09/08/07 13:46:38 hGnaG1dW
欧州・EUはもう洒落にならんからｗｋｔｋと言うよりｇｋｂｒスレだよな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 13:56:41 o1dgofX/
金融の『連環の計』にはまってるから必死に切り離そうとしてるけど
其の鎖が絡まって逃げ出せない状況だからな
ひとつの船が沈んだら其の船の重さで引きずり込まれる
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 16:21:22 TgBDASOX
これで来年になったらEUは不良資産が不良資産を生み出す輪廻に突入する様相を示しているんだけど
対処の方法は各国独自の経済対策を無制限に認めるべきだよな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 21:37:32 BCr8YvYr
それ、ユーロの存在意義を根本から否定することだぜ……
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 21:50:15 1dLtj6V2
あなたはいつでも ユロユーロ
よそ見をするのは やめてよ ♪
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 22:15:50 qaQw5sqM
やっぱりヨーロッパ（笑）が仲良く一緒に頑張るなんて幻想だったのかねー
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 23:00:59 weEw1FHr
ECB解体、でいいじゃんｗ
各国に大政奉還して、独自の経済対策をさせるべき！ｗ
って、ロシアが大喜びするだけだなｗｗｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 23:07:15 BCr8YvYr
>>355
んだんだ。
権謀術数の限りを尽くして騙し合うのが欧州でしょ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 02:29:12 bkBPNgtF
フランスvsドイツｖｓスペインｖｓオランダvsスイス…頑張ってオーストリア。
イギリスはユーロ通貨導入してないから省いたｗ
そーいやスイスべったりなリヒテンシュタインとかどうなってるだろう今…
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 06:27:51 b8PnFFHX
こんな時勢に友愛でアジア共通通貨だとか夢見てる御仁もいますな。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 07:09:31 3BRb1bri
こんな時に言い出すなんて、頭悪いとしか思えないね＞アジア共通通貨
シャブのやりすぎで脳味噌やられてるんだろうか。
それとも日本の手駒を使いやすくするための投薬をやりすぎたのかな？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 07:34:40 jDpN7MYX
ぽっぽ＜今やらなくていつやるんだ！ウォンはもういつ死んでもおかしくないんだぞ！！！
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 08:21:32 3BRb1bri
じゃ、死ね（富樫風に）
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:37:21 0eVY+1IN
統一協会の皆さんよりはましでしょ。アメの犬になって後生ドルを抱え込むよりずっと前向き。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:45:49 wkudtvb/
トンキン自治区ｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 13:41:26 911uYT8i
もはや世界経済ﾜｸﾃｶ状態w
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 17:46:44 2/MATLg2
日本のブサヨ知識人とブサヨマスゴミはそんなヨーロッパの現実には、目をつぶる一方で、
大好きなヨーロッパの惨状を目の当たりにして、日本に対して八つ当たりをする一方であった。
野口悠紀雄といい、欧米崇拝の学者は、やけくそになって日本を叩くのであった。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 21:26:08 7EW2oyry
>>363
米国債は小泉の後期あたりから一貫して減り続けてるんだけど？
今は下手に売ると暴落して世界経済への影響がでかいから
売りづらいってことぐらい分かるよね？
あと東アジア共同通貨ってことは当然中国も入るんだろうけど、
その中国は米国債を買い続けてるのはスルー？
民主を擁護するにしてももう少しまともなやり方で擁護しろよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 23:35:23 p28tcsal
アメリカも中国も正直ウザいけど仕方ないから付き合ってる、ってのが大方の意見っしょ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 07:47:37 K69A6rxe
>>367
ネトウヨ自民工作員は死んだほうがいいよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 09:17:45 aeAbRgom
もうちょっとまともな反論はできんのか。厨二以下かよ。('A`)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 09:21:28 6zbpDv/J
工作員もこんな辺境までくるとはｗｗｗｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:13:08 w9Bfpw+G
正しい日本語を教えてあげるね。
○工作厨
Ｘ工作員
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:24:05 M5TKCoZh
経済板は民主の経済政策を検証したり批判すると
自民工作員認定されるからな。もうアホかと。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:20:40 lV4pwmBq
そりゃ、経済板には張り込んでるでしょ
検証されちゃ不味い内容なんだから。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 20:03:48 fSfd39CH
６月のユーロ圏鉱工業生産：統計概要（表）
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
何かもう意外性の欠片もなくて涙が
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:38:15 xki0/WcI
元データのこれ見ろよ
４ページ、国別Industrial production - annual variation
５ページ、国別Production indices for total industry excluding construction
URLﾘﾝｸ(epp.eurostat.ec.europa.eu)
ハンガリー、フィンランド、エストニア、スロベニアがあまりに酷い
アイルランドは過去一年以前が悪すぎたからこの一年は底を這っていることになる
この中で最もまともに推移しているのはポーランドか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:09:06 Y5sibbC9
>>369
自分で民主の評判を落としてるのに気づいた方がいいぞ。
それともわざと？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:31:25 X+GKx1rH
わざとだろうねぇ。
誉め殺しと同系列か？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:40:30 Do5kelsK
論理的な反論見たことない
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 10:53:54 r4jOJ+f+
自民も民主も（この板このスレでは）どうでもいい
早く選挙終わんねぇかな('A`)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 12:10:34 Cvf5+3JF
>>380
終わっても多分張り付いてるだろう。
民主がとって、公約どおり日本が米債売りさばくとなれば
このスレも無関係じゃいられなくなるしなー…。悪夢だが。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 12:28:14 whKsr5S1
欧州時間の昨日の午後2時半に何があった？株急落したよね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 00:59:51 M6FzJQ4h
ポルシェ（親会社）をワーゲン（子会社）が喰った。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 22:12:39 AZrf4SZB
ハンガリーってなんでこんなにダメ国家なん？ＩＭＦにお世話に
なり過ぎだし、その癖口だけは一人前。自殺率は世界でもトップ
クラス。国内にまともな企業皆無。外国資本頼り。ネオナチ多す
ぎ、ロマ？ヌッころしてやんよ！
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 23:47:00 +pZeHkAg
>>384
ハンガリーってプライド高いんだろうね
かつてはオーストリア＝ハンガリーで列強の一部だったし。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 08:17:41 V0LytBJU
チェコとかハンガリーとか東欧はゲームの開発では優秀だけどな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 11:33:00 1EheQ3uO
ハンガリーは総選挙で暴力的な極右が台頭している
変な言い方だが、暴力的でない極右もいるためこう言わないと区別できない
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:21:50 kGSpeBwa
ヨーロッパピクニック計画２０周年に合わせてハンガリーの悪口とは
パンクだなお前ら。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:27:18 HBTyo2R+
共産主義に民族主義で立ち向かったのがハンガリーだからな
共産主義が終わったと思ったら民族主義の暴力社会に入れ替わっただけ
ハンガリー、旧ユーゴスラビア、ロシア、チェコ、ルーマニアではこの実例が見られる
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 18:49:41 JOMwnjjz
いろいろあるけど
ハンガリーは日本と同じアジア系で
すんごい親日だから
あまりけなすのやめときましょうよ・・・
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:43:20 I9mooAf6
好悪で貶すとか貶さないとか、意味不明なことを言うなよ。
特アみたいなメンタリティだな。
あと、あそこが親日とかはないだろ
日の丸侮辱で直接抗議問題まで引き起こしてるし
良くも悪くも日本には東アジア以上の興味も認識も無いだろう。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:19:40 V8VJmf2y
経済に親日、反日関係ないと思うんだが…
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:27:41 vPO+9wqO
作られたイメージで親日とか言う奴多いよな・・・
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:28:55 /P4n2Vec
>>384
東欧の各国は「民主種主義」と「繁栄」の幻想に乗せられ、アメリカに金をだまし取られたのだ。
西欧の金融機関全体を嵌め込んだ手口だ、
その富の行方が明らかになった時が新たなドラマの始まりだ。
その富には当然所有者が居るが全容は明らかにならないだろう。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:40:39 ErMx1jd5
ロシアとの関係性で東欧を親日認定する人がいるが
基本的に幻想だよ
個人的に日本が好きな人はいるだろうが
そういう人は何処の国にだっている
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:48:03 9pN2YhoQ
>>392
信用問題を考えたらチョットはあるんじゃない？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 08:02:12 PJd4qqgq
関係ないよ
日中関係を考えば分かるっしょ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 16:57:02 u1Cckfzv
悲しいかな、東欧はずっと支配・搾取される側なんだよ。どう足掻こうが、因果律で定められた運命なのだ。下賤の血筋は所詮下
賤でしかない。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 17:40:30 XkMiZ123
「南京だけでなく慰安婦問題など」も同様ですが、これらの捏造史実が
世界中にあたかも事実のように広まっているのは、中国・韓国のプロパ
ガンダだけでなく、アメリカ・イギリス・ロシアなどの戦勝国が第二次
世界大戦、自分たちが行った残虐行為を正当化するために日本がスケー
プゴートにされたことも大きい原因だと思います。また、ドイツにとっ
ても日本と比較して歴史問題に誠実に向き合っているかの印象を世界に
植え付けられるため、日本の置かれている状況に同情的ではない。した
がって、日本人が海外に真実を発信するだけでなく、アメリカやイギリ
ス、ドイツの専門家の中に理解を示す者をつくり、彼らからも発信させ
るべきです。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:06:01 RMuZdddg
結局EUは経済拡大のために東欧に手を出したのが運の尽きだな。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:11:15 TtguaLTs
奴ら金融危機のダメージから立ち直るために、米・欧・中でつるんで日本をハメ込んで
WWIIの再現やって日本からむしり取るんじゃねーの？
wktkしてる場合じゃねーよ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:37:45 Xnaw4rVB
確かにな。
ロシアを煽って締め上げて、
アフリカあたりを舞台に泥沼の内ゲバさせないとヤバいかも。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:37:28 TtguaLTs
いや本当に。
悪役に仕立て上げられないように細心の注意が必要だし、中国韓国のプロパガンダとそれを認定する欧米に
まけない情報発信が必要だよ。情報戦。
次の世界のグランドデザインを描けるような政治家がいればそれに基づいた工作もできるんだろうけど。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:47:41 EivHWKVV
>>401
今の欧米は、日本よりも中国を毟る対象として考えているかもしれない。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:06:59 TtguaLTs
そうだといいんだけど・・・日本が一番貶めやすい感じでね。
あるいは日中を共倒れさせるというのもありかな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:16:01 9pN2YhoQ
それは日中を戦場にして、漁夫の利をいただくって事か・・・
第２次のアメリカの様だな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:00:30 cAPdjypU
そのぐらいは用心しとくべきだろうな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:39:08 govPL54R
欧州や米は自国経済があんな状態だから中国から益を吸い出そうと必至。
んで日本はどちらかというとのほほーんとﾏﾀｰﾘしている。チキンレースを上から見ているの…かな？ｗ
>>396
信用問題はいかにビジネス契約履行をしているか、じゃないか？たとえクレーム（国家問題）が出てもある程度納得できる
対応をすれば自然と信用が増す。ビジネスに私事の感情を挟むのはご法度でやんす
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:08:27 07P40zpG
ドイツのメルケル首相は１４日、ロシア企業による独自動車・造船産業への投資について、独企業が
経済危機を乗り切る助けになるとの認識を示した。
ロシアのメドベージェフ大統領と会談後、共同会見で述べた。
同首相は、カナダ自動車部品大手マグナとロシア国営ズベルバンクによる独オペル買収が
「非常に望ましい」との考えも示した。
メルケル首相は、ロシア南部チェチェン共和国で殺害事件が相次いでいることを批判したものの、
会談では、ロシア企業が出資する独造船大手ワーダンや、ロシアが出資を検討しているインフィニオンなど、
両国間の共同投資が中心議題となった。
メルケル首相は「厳しい経済情勢から生まれたこうした投資案件を通じ、より緊密なウィン・ウィン関係を
切り開く機会が生まれる」と述べた。
ドイツは、ロシア最大の貿易相手国だが、今年１─５月の両国間の貿易は急減。
ロシア企業は、欧州市場への進出拡大を目指しているが、ロシア政府は投資規制が障害になっていると
主張している。
▽ソース：ロイター （2009/08/17）
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:04:05 cTYApHA7
>>408
>ビジネスに私事の感情を挟むのはご法度でやんす
いやー、ビジネスというのは結構コネやなあなあで動いてるもんだ
じゃなかったらなんで世界中どこの国でも接待があるんだ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:11:27 4Y31986Q
>>410
感情→精神的負荷＝投入した労力の一部、です。
相手がどれ程気に入らない奴でも、労働に見合った利益があれば取引するけど、
支払いに不安がある相手に不愉快な言動を取られたら…
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:15:40 cTYApHA7
>>411
でも日本人はそれぞれ自分の好きな国相手なら身命を賭して一生懸命仕事するよ
海外旅行板の各国の関係者の工作見てると、みんながんばってる
少し前のアイルランドとアイスランドのヲタ、いまではチェコとフィンランドのヲタ、みんなよくがんばってる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:18:07 cTYApHA7
と、あとNHKは非営利法人のはずなのに特定の国に集中して宣伝番組をやる
中の人たちにそれぞれの国ヲタがいて、その時々の発言力のヒエラルキーで番組制作・編成が決まるようだ
みんな、「この国が好きだ！好きなんだ！」という感情でいっしょうけんめいがんばる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:05:26 govPL54R
>>412
＞自分の好きな国相手なら身命を賭して一生懸命仕事するよ
好き嫌い関係なく仕事は金銭を受け取る為の「対価」なんだからやって当たり前の「行為」。
好き嫌いはやる気の問題。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:46:46 EUx0Q7Wi
やる気＝仕事
好き嫌いの感情はビジネスで一番大事
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 00:42:11 lqNgv/fK
>>408
志はそうかも知れないけど、完璧に感情抜きで仕事をするのは無理でしょ
なんにでもドライにできるんだったら、戦争商売なんて忌み嫌われてないし、プランド商売も成り立たない
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:38:45 2ALSgI6/
>>408
君は現実は無視か
主要製造業30社 地域別営業損益（2009年1-3月→2009年4-6月）
日本 -14900億円→ -5600億円
北米 -4100億円→ 180億円
欧州 -2100億円→ -580億円
アジア -45億円→ 2200億円
アジアは大幅に黒字に改善、北米も黒字に転換、欧州も赤字幅を4分の1にした
一方日本はあれだけのバラマキやっても赤字幅を3分の1にしたに過ぎず
世界経済の足を引っ張っているところが真にどこかを如実に現している
やはり給与明細をもらったことない奴は自分の目減りした給与や賞与を実感してないからお気楽でええわな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:17:49 5O7GvI7W
>>417
何の話をしとるんだ？
>384 からの話と、企業のフローと どう繋がるのか理解できない。
あと「主要製造業30社」の会計をよく調べたほうがいいよ。
会計マジックが使われている事は確実だから。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 21:45:29 N7kV00kA
これからの欧米景気はどうなると考えた方がいいのか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:05:24 5O7GvI7W
90年代の日本同様、投資と消費が極端に低迷する。
（政府が金を使うのを止めると際限なくGDPが縮小する。）
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:47:45 f7A+ws5r
欧州が90年代の日本より最悪なのは国債刷っても世界に買い手が(ry
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:48:59 r5WZP/eK
お金がないなら、刷ればいいじゃない（マリー・アントワネット風に）
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 02:09:10 89RIItSi
アメリカが実践してるじゃないか。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 02:30:40 x4cVLznT
>>417
ヒント：在庫調整と日本の産業構造
まさか今の日本が自動車とテレビしか輸出してないとは思ってないよね。
数字を見るのは大事だけど、その背景も考えなきゃ。
日本の製造業はどうやっても世界的な不況の一撃目に弱い。これは事実。
欧州やアジアはどうかは判らないけどね。どこをクッションにしたのやら。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:32:48 xaQXZ7bs
>>417これを見てると、日本がかなり悪いように見えるのは
それだけ悪材料を堂々と見せられる程に健全な裏返しな気がする。
後は、90年代の不況の経験からいち早く調節したことによるもの。
他は(特に欧米は)危機感がなくなめているのか、
それとも>>418の言うように相当粉飾しないといけない位にヤバ過ぎるのかって感じ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 09:15:23 S4y3XHpb
V字回復を決めた某プリウス発売元も含まれてそうだしな。
ぐぐった所、主要製造業30社はどうもはっきりしない。
以下引用
合計で2200億円の営業利益も前年同期比では53%減だというのですから、
回復といっても元の状態の半分の状態まで戻っただけに過ぎません。
しかも、こうしたアジアその他の地域のリード役は中国による56兆円の財政出動や
各国政府の財政出動による買い替え特需が大きく影響しているものと見られ、
かっての拡大成長路線に経済が戻った訳ではなさそうです
URLﾘﾝｸ(okc.txt-nifty.com)
引用終了。
元ネタはこれだな。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
さて、どうみる？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:06:40 xRB0JO7D
>426
絶対値がどうもなぁ・・。日本が-1兆5千億円、
ヨーロッパが-2100億円、アメリカが-4100億円。
いくら営業利益でも、ちょっとおかしくないか。
売上も示してくれないと、判断できない。
各国の30社の中身がないと製造業だけでは判断できない。
営業利益という概念自体が統一できるのかもあるし、
主要30社のデータの取得方法もあるし、円表示というのも？？
日本だけが30社分、きちんとあるだけのような気がする。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:19:53 oxfstIRd
>>427
会計基準に関しては欧州と日本は「同等」らしい。アメリカは全く違う。
それと通貨はドル基本で考える
それに銀行のストレステストすら公表しない欧州銀行の会計はどうなんだがｗ
サブプラの焦げ付きもどれだけばら撒かれているのかも算定できてない。
>>417は根拠となるULRもないし脳内ソースじゃないの？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:29:40 KJMVDgJd
>>428
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>16兆3千億ポンドの有毒資産
日本円にして2424兆2299億もの不良資産
イギリスだけで・・・ほかはシラネ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:50:10 Sd8qWm1X
レバレッジ16倍としても、1兆ポンドか。
軽く死ねるな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 07:53:56 npNJJtGg
>>429これってマジかよ。そりゃ決算にしろ、指標にしろ粉飾に走るのも無理はねえな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 09:23:56 AuqSAz0E
>>429
>イギリスだけで・・・ほかはシラネ
イギリスだけじゃなくてEU全体の金融機関だべよ
よく読めコラ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 09:24:37 AuqSAz0E
むしろイギリスの金融機関だけでいくらなのか知りたいわい
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 17:15:24 4uDI7NBu
>>417
赤字が減った金額だけを考えると日本すごくね？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:20:26 qEammZtB
ドイツ銀行：自己資本強化で個人投資家を頼りに－永久劣後債発行へ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:22:15 qEammZtB
独不動産金融大手、完全国有化へ＝少数株主から株式強制買収
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:50:22 1KLS9VDy
欧州の景気底入れは幻想 急増する不良債権、刺激策も息切れ間近
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
(前略)
一方で、不良債権の激増が懸念材料となってきた。住宅ローンの滞納や
企業倒産の増加などが原因だ。不良債権の増加に伴う貸倒引当金を
調べると、この上期、前年同期比でドイツ銀行は約6倍に膨れ上がっている。
他の欧州各行でも、上期の貸倒引当金の増加が業績の足を引っ張る。
前年同期比で見ると、不動産バブル崩壊の後遺症にあえぐ英国のロイズ・
バンキング・グループで約5倍。中・東欧諸国への貸し出しが多いオーストリアの
ライファイゼンで約5倍となっている。
さらに、不動産バブルの崩壊が特に深刻なアイルランドのアライド・
アイリッシュ銀行では、約17倍。国家破綻の懸念がくすぶるラトビアなど、
バルト3国への貸し出しが多いスウェーデンのスウェド銀行では、約19倍
にも達している。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:52:38 1KLS9VDy
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
傲慢アイスランドのトンデモ陰謀説
Iceland's Conspiracy Complex
オランダやイギリスが銀行破綻の補償をめぐってアイスランドに不当な
圧力をかけている─そんな陰謀説を信じるアイスランド首相の矛盾
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:34:33 8YX+TzyY
>>435
ぶっ飛ぶ前の生扉みたいなことやってるな。
あっちのネタはMSCBだったが。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 00:40:44 nwBGzZtB
ＥＣＢのメルシュ氏：今の景気回復には「持続性はない」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 07:07:54 XvAPl44X
そんな本当のことをはっきりと。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 09:38:37 iYM0a7yO
不況にインフルエンザと、世界中で景気のいい話はちっとも聞こえてきません。
ヨーロッパで一番失業率の高いのはスペインで、17%という状態です。
そんな生活に困ったスペイン人が、インターネットで移植手術用
に自分の腎臓を売り出しているそうです。
近頃スペインでは腎臓を売る広告が一気に増え、ヨーロッパの他の地域から
移植を求めて来る人々をターゲットに、生活のために売り出しているそうです。
42歳の4人の子供を持つある男性は、ドイツ人の夫婦に2万ポンド（約300万円）を提示されました。
ドイツ人夫婦は5歳の息子のための腎臓を探しており、検査で適合することがわかれば、
手術はさらに別の国で行われることになっているそうです。
国によっては倫理的な問題もあり、違法とされているところもあります。
ドイツでは腎臓移植のために5年待つことも珍しくないそうで、
それまでに子供の命は持たないという現状があるそうです。
スペインでも臓器売買の広告を出すことは違法だそうですが、
家のローンが支払えずに他に方法もなく売りに出す人も多いとのことです。
WHO（世界保健機関）によると、年間に行われている腎臓移植手術は
約7万件あり、そのうちの20%が闇で取引された臓器だとしています。
先進国であるスペインでさえ臓器売買が行われ始めているという事実が、
今の経済状態を如実に物語っているようで、何かうすら寒いものさえ感じます。
Jobless Spaniards sell kidneys to transplant tourists - Times Onlineより
URLﾘﾝｸ(www.timesonline.co.uk)
ソース：livedoor ニュース 2009年05月12日09時02分 / 提供：らばQ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 11:09:55 ZjVuDZXf
>>438
貸した金返せって圧力掛けるのを「不当」と呼ぶんだからアイスランドは劣等人種
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 18:20:44 ePpw6q1K
まあある意味ハメられたんだとは思う＞アイスランド
しかしすっかり悪名高くなっちゃったな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 19:28:10 WYMgGJur
冷戦時代の要衝ってのに甘えて好き放題やってたからなぁ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:01:09 2xtxYk4m
>>445
確かに冷戦構造の恩恵におんぶにだっこでやってた国は世界中で今大変なことになってますな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:39:13 e3IyY2r7
日本もそろそろ九条放棄して自国で国防やらないといけない時期なんだろうなー。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:56:06 MkpP+S+B
冷戦を知り尽くしたKGB出身のプーチンを政治の中枢に置いたロシアは、
案外ラッキーだったのかもねえ……
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 08:38:32 k1bw3zjj
記者の目：「英米失墜の教訓」から見た総選挙＝西川恵
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
現在、英米モデルを大なり小なり取り入れた国で、軌道修正が進む。
麻生太郎首相は「小泉改革は負の部分があった」と語る。競争の導入を
図ってきたサルコジ大統領も、一転、「（社会政策重視の）欧州大陸
モデルこそ重要だ」と先祖返りしている。
ただ、今は危機のさなかのモラトリアム（猶予期間）。早晩、各国は
活力ある社会を実現するためにはどのような社会経済モデルを追求するのか、
という課題と再び向き合わざるを得ない。
公共事業や道路建設が象徴する日本の政財官の利権構造と官僚支配。
今は危機を追い風に、既得権を手放したくない勢力から、競争導入の
主張に対して「市場経済原理主義」の烙印が押される。しかしある程度の
競争や規制緩和は、停滞した日本社会には必要なのである。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 09:17:21 k1bw3zjj
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
スウェーデン・モデルは成功か失敗か
福祉大国「素顔」を現地ルポ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 09:36:23 IH0uWzyE BE:2253197388-2BP(466)
>>450
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
一方でこういう話もあるわけで、どっちが真実なんでしょうね～
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 09:37:12 kKIpF7UY
>>450
中途半端なところで文章が終わってるなあ
社会制度に求められるのは持続可能性なので
GDP成長率や国際収支の数字をあげて
このシステムをこれからも維持できるかどうかの分析も必要
でも、この文章は外来者として福祉大国の恩恵を受けてる人の視点だけだね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 09:48:01 awgvW/Hr
<丶｀∀´> 今さら韓国には行けないニダ
（ ｀ハ´） 中国で子育てできないアル～
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 10:12:13 Lo4HE4k/
スウェーデンでそう思われてても不思議じゃないなｗ
もっとも、スウェーデンのやり方は日本には適さない。
そんなことしてたら寄生虫が増殖するだけだからな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 14:23:06 omqtsLRy
朝鮮人は見たら撃ち殺しても無罪、とかなら別だけどね＞スェーデン方式
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 14:26:43 awgvW/Hr
寒い国では不法移民が入ってこようとしても野宿できないから、ある程度は間引かれるんだと爺ちゃんが言ってた。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 14:32:10 ZIc5RHro
なるほどなぁ。
確かに家もないような奴は生きていけん環境だもんなぁ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:06:08 k1bw3zjj
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
また、北欧諸国は歴史的に、大企業に依存し、規模が小さなベンチャー
企業を生むのが苦手だ。これが雇用を創出するうえで弱点となっている。
一方で、北欧流資本主義を支える手厚い社会福祉は人口の高齢化の圧力に
さらされ、コンセンサス形成型の制度を可能にする社会の均質性は移民の
増加によって揺るがされている。「北欧モデルには一定の弱点があり、
それがグローバル化による耐性テストを受けている」とブラウネルイエルム
教授は言う。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:39:02 VsEMDAM6
鳩山由紀夫の妻公職選挙法違反で逮捕か
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 20:34:42 CnSqMPV1
>>450
聞いたことない大学の修士しか出てない女の文章ってそんなに意味ないだろ。
本当は日本に帰りたいって感じがひしひしと伝わってくるよ。
悲しいよね。子供が自分の母国語の読み書きもろくにできないと。
海外で就職、結婚、定住してしまった日本人は日本に対して否定的になりやすい傾向があると思う。
下手したら反日。
そうやって自分を納得させるしかないんだよね。
なんかいただろ？アメリカに行った女がブログで「日本はだめだから海外に出ようよ」なんて言ってたの。
日本人は集団行動したら怖いとかいう発言もあったな。
アメリカの方がよっぽどやべーよｗ
世界中に迷惑掛けまくりじゃん。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:06:25 sUABqoia
８月ユーロ圏小売業景気指数：47.1に低下－50割れ続く
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
８月27日（ブルームバーグ）
ブルームバーグ・ニュースが27日発表した８月のユーロ圏小売業景気指数（季節調整済み）は47.1に低下した。
失業増加を背景に家計支出が抑制され、縮小・拡大の分れ目となる50を引き続き下回った。
50割れは昨年６月から１年３カ月連続。統計はマークイット・エコノミクスがまとめた。前月は47.3だった。
大和証券ＳＭＢＣヨーロッパのエコノミスト、コリン・エリス氏は、「ユーロ圏の失業はさらに増加し、これが家計支出への重しとなるだろう。
信頼感の改善はいまだにぜい弱だ」とし、「財政による景気刺激が減った後、成長を促す役割を何が果たすかという疑問が残る」と指摘した。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:19:50 sUABqoia
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
前期比 前年同期比
ギリシア +0.3 -0.2
フランス +0.3 -2.6
ポルトガル +0.3 -3.7
ドイツ +0.3 -5.9
ユーロ圏 .-0.1 -4.6
米国 -0.3 -5.6
ベルギー -0.4 -3.8
オーストリア -0.4 -4.4
イタリア -0.5 -6.0
英国 -0.8 -5.6
オランダ -0.9 -5.1
スペイン -1.0 -4.1
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:25:02 omqtsLRy
サブプライム二番底の悪寒。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:37:24 RxNfI67n
>>456
北欧諸国は、身体障碍者や発達障害児の『断種』を行ってる。
福祉にかかるコストを引き下げるという意図で断種法による不妊手術の強制を続けてきた。
（97年頃スウェーデンで、この断種が問題になった。
それで断種が減らされたら、お荷物が増えて財政難になり、
職にあぶれた医師・看護婦など福祉資格者が大勢フィンランドに移住している。）
そうとう徹底して行っていたって事だ。
同じ事を日本でやれるかな？
むしろ、外国人排斥を行うべきだと思うんだがね。
1965年以降、日本国籍を取得していない奴は身ぐるみ剥いで海に放り込むべき。
そうすれば、生活保護に喰われている金が半分になるぞ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 07:25:24 ipPxEA+3
罪深いスウェーデン金融資本
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
バルト三国の経済成長は凄まじいものだった。EUの統計によるとラトヴィアは
2000年代に入ってから年率6～8％の実質経済成長を誇っていたが、それが2005年には
10.6％、2006年には12.2％、2007年には10.0％と二ケタ台に至った。エストニアや
リトアニアの成長率はこれよりも若干低いものの、やはり10％に達した年もあった。
この頃、バルト三国では金融機関による安易な貸出が次々と行われていた。
そして、それを先導していたのはスウェーデン系の銀行だった。スウェーデンで
放映されたあるドキュメンタリー番組のなかで、当時ラトヴィアでIT企業を
経営していたスウェーデン人がこう振り返っている。
「地元で採用した若者が、雇用証明書が欲しいと言ってきた。高級スポーツカーを
買うために銀行でローンを組みたいが、所得と雇用の証明書が必要だと言うのだ。
彼は採用して間もなく、まだ20そこそこの若者だったから、そんな彼が年収の
何倍もするような高級車を買うと言うから、ビックリしたよ」
そんな若者は彼だけではなかったようだ。建設会社のプロジェクトリーダーを
務めていた20代の男性は5台の高級スポーツカーを銀行のローンによって購入したという。
また別の若者は、新興住宅地の高級マンションを投機目的で5つも購入したという。
しかも、すべて同じ銀行からの借り入れだ。さらに驚くことに、この若者が同じ
銀行に再び足を運び「高級クルーザーを買う」と言ったところ、新たな借り入れを
することができたという。この若者が既にどれだけの多重負債を抱えているかが、
同じ銀行内ですら全くチェックされなかったらしいのだ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 08:26:33 K4TJYwQx
アイスランドが冷戦構造の恩恵を受けてきた国なら
バルト三国はポスト冷戦構造の寵児だったわけだ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 08:40:49 EHbPkA+U
寵児といえるほどの甘い汁を長く吸えてたかどうか。
スウェーデンも表向きはともかく、えぐい国だからな…。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 10:50:51 K4TJYwQx
前門のロシア後門のスウェーデン
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 11:31:04 RTfXMy4A
>>462欧米の厚化粧も結構限界が見えてきているかもな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 17:36:50 H/oCo0nq
そんなに世界経済は深刻になりつつあるのか？
実感が無い。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 17:39:53 +UdE6Qwn
情況を理解する脳がなければ何がおきても死ぬまで実感がないだろう
そういう人には中国か朝鮮がお勧めだ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 18:30:04 A/24nVjg
さすがにのほほんとしてた奴も最近のニュース見ればそろそろ景気対策の効果も尽きてきていると気付くはずだが・・・
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 19:32:14 1wuHAakp
>>470
そういう奴、1929年9月のウォール街にもたくさんいたと思うよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 22:12:03 vZD57zrC
個人だって企業だって誰だって過大な債務があって資金繰りが苦しいうちは
自分からは需要が出てこない
景気対策があって資金繰りが楽になればそれで消費や設備投資をするが、
一方で同時に債務の処理も行わないといけない
なぜなら、債務の処理も進めないと、景気対策が息切れしたら、資金繰りがまた苦しくなるから
そこで欧米を見てみると、債務の処理を進めているとは到底見えない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 22:25:16 eLIkmoI2
>>465
こんなデタラメ状況ならそりゃ二ケタ成長が続くよな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 01:18:35 2lKAbem8
>>470
情報集めればおｋ。あちらさんの記事読めば早い
なんだったら欧州旅行してくるのも貴重な経験でまたよし
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 07:33:26 kW6yel+O
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【経済】 ７月の完全失業率は５．７％に…過去最悪を更新★２
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
. lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
.{t!.／･＼ .／･＼ !3l. これぞ自民党の責任力！
`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ l
Y { ﾄｪｪｪｧ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ﾋﾞｼｯ！
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼|
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 07:54:25 1jZOI/6O
>>477
失業率は、遅行指標の代表。
先行指標と一致指標を観てごらん。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 10:01:49 BiCo1ILs
>>447
マスゴミと踊る前に自分で調べろｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 13:18:22 M6kjoMxk
で、おまいらは悪政痔民とキチガイ罠巣の二択をしてるのか＾。＾
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 13:24:19 jszPXRwQ
俺は第三蟲毒の共産に決めたよ。
民主に入れるよりはマシだ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 13:59:06 lmwGjQO4
あそこもしれっとした顔して、党資金のために銀行強盗とかしてたけどなｗ
まともな野党が第一党になる日はまだまだ遠そうだ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 14:16:01 oYOvXgys
何気に東亜化してないか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 14:43:58 lmwGjQO4
ゴミの工作員がここまで来てるようだし、
民主なんかが政権とったら欧州のバルトどころか日本が導火線になりかねんから
そりゃ注目もされるよ＞総選挙
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 14:52:12 +7b251lt
「IMFへの出資?中国共産党員様の生活が第一！
中国様の許可を得たんですか？得てないでしょ？
今すぐ資金を全額引き上げて中国様に差し上げなさい！」
くらいのキチガイだからな＞ミンス
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 15:19:46 vGCyQT0T
オーストリア大統領 欧州経済、最悪期脱す
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
オーストリアのフィッシャー大統領は27日、ウィーンの大統領府で
日本経済新聞記者と会見し、欧州経済の先行きについて「2010年まで
雇用情勢は悪化を続けるだろうが、状況は制御可能」と述べ、経済が
急降下を続けるような最悪期は脱したとの認識を示した。
オーストリアの金融機関は国際金融危機の直撃を受けた中・東欧向けに
多額の融資があり「欧州内でも影響は大きかったが、危機を克服できる
だけの十分な体力がある」と指摘した。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:02:08 eBOkkwj9
これから景悪化していくなら、どのレベルまで悪化するのか
具体的に説明してください。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 21:54:23 +7b251lt
>>487
おまいが2chに書き込めなくレベル…までいかないといいな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 01:23:18 4zxfHAXZ
オーストリアの経済は大丈夫なの？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 01:38:44 tAmHkpFL
>>486
スウェーデンと似たようなものかな…スウェーデンは危機前にラトビアに金を放り込んで今は大慌てしてるけど
オーストリアの融資先国がどこだか
491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:10:52 zZc77+dK
オーストリアは東欧につぎ込んでたはず。
492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:38:28 QmwOrsbi
>>491
ポーランド以外の東欧にな。
ポーランドは当時の首相と中銀総裁が周囲から馬鹿だと言われながらも断乎として投資規制をやった。
いまポーランドが安定成長を続けているのも、彼らのおかげ。
当時の首相ブゼックは現在、EU議会議長。
当時の中銀総裁バルツェロヴィチは現在、EU最高シンクタンク機関「ブリューゲル」の会長。
この二人の賢人が祖国ポーランドを守った。
日本人の大半はたとえ研究者であってもこの二人のことを知らない。
493:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:58:03 WPZz59xw
>>490
チェコ、ハンガリー、ルーマニア。
オーストリアの金融機関が破綻したら、次はイタリアが危ないかも。
イタリアでは欧州途上国とオーストリア向けの与信合算が全体の三割を越す。
494:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:29:13 QmwOrsbi
オーストリアの金融機関は旧オーストリア帝国の勢力圏であるハンガリー、スロバキア、クロアチア、
スロベニアを中心に大量に融資している
しかしすでにハンガリーは堕ちた
495:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:33:30 uXyz38tT
そこまでの波及は流石に抑えると思うが
世界はあちこちで紛争が息を吹き返しそうではあるな。
496:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:00:55 +E5FO+Wu
スウェーデンが融資してるラトビア・エストニアも
バルト帝国のかつての勢力圏だな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:39:01 ZjHJVF/s
URLﾘﾝｸ(asayake.jp)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 08:07:33 nqjvA33U
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
注目されるスウェーデンのマイナス金利 各国中央銀行が行方を注視
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
パリで大人気、日本の野菜 3つ星レストランのシェフたちが長蛇の列作る
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ユーロ圏経済：成長の差が広がる？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 13:20:55 G4r9XDVS
結局繁栄できるのって、かつての神聖ローマ帝国の版図がギリギリってとこなん
だろうな、あとはカスだなｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 13:30:24 20jP4J9J
>結局繁栄できるのって、かつての神聖ローマ帝国の版図
繁栄してねーじゃんｗ
その地域は過剰債務負担と過剰労働力で長期不況コースだよ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 13:31:44 20jP4J9J
過剰債務負担、過剰労働力、過剰在庫、過小需要
だな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 13:47:33 y+PmmVyX
今後しばらくヨーロッパで繁栄する国はポーランドだけ。
ポーランドには過剰債務負担、過剰労働力、過剰在庫、過小需要のどれも見当たらないから。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 13:49:54 CBa1ytFl
ポーランドに問題がなくても、周辺国が不況に見舞われれば
必ず不法就労だのの問題が押し寄せるよ。
一国だけ景気がまともならなおのこと。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 13:55:29 y+PmmVyX
EU国同士なら特に厳しい就労規制はないからEU市民がポーランドで不法就労する動機がない。
ポーランドではベラルーシ人やウクライナ人に対して就労規制を緩和する条約がすでに発効している。
そうすうると、ポーランドで不法就労するのはアジア人かロシア人か。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 14:00:12 CBa1ytFl
いや、周囲が本格的に酷くなれば
不当に安い賃金でも潜り込もうとする人や
治安の悪化は必ず起こるよ。
過剰に押し寄せればそれだけでも問題だしな。
何もないに越した事はないが、もしバルト問題に火がついたらどうなるかわからん。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 14:09:59 y+PmmVyX
否定してないよ。
どういう人がポーランドに潜り込もうとするのかを言ってるんだが。
バルト三国や東部ドイツの人間はEU市民だからポーランドで自由に働ける。
ポーランドはベラルーシ人やウクライナ人にEU市民と同等の就労権をすでに与えている。
だから不法就労者はアジア人やロシア人だろうと。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 14:16:47 CBa1ytFl
かみ合ってないな。
どこの国からの不法就労者だろうと、問題の種になるから
現在国内に問題がなくても気を抜くべきじゃないといってる。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 14:17:12 4Oi/T4Wz
>>501
>過剰在庫、過小需要
これ同じこと言ってねぇ?
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 19:53:35 2CynEwco
何を戯れ事を
ポーランドの最新（2009.6）の失業率は8.2%
ポーランドよりマシな失業率の他のEU諸国は
オランダ 3.3%
オーストリア 4.4%
キプロス 5.4%
デンマーク 6.2%
スロベニア 6.1%
ルーマニア 6.2%
チェコ 6.3%
ルクセンブルク 6.4%
ベルギー 6.8%
マルタ 7.3%
イタリア 7.4%
イギリス 7.5%
ドイツ 7.7%
ブルガリア 8.1%
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 19:56:07 2CynEwco
>>509の訂正
ベルギー←→ブルガリア
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 20:28:27 Hm4aTbWe
まぁEU内で独り勝ちとかはないでしょ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 21:37:21 c/7Uo87H
>>509-510
いや、ポーランドは2001年に失業率が20%以上あったのにたった数年で12%も失業率を下げたのだから、
そっち（驚異的な失業率の低下）を見るべきだな。
この業績は、奇跡と呼ばれた1930年代のナチスドイツの失業率低下よりもはるかに優秀。
しかもナチスドイツはメフォも含めて巨大な赤字財政でそれを行った。
ところがポーランドは財政のバランスを維持しながらこれを行った。
ポーランド、優秀すぎ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:14:01 Q9DjGLi4
>>512
ポーランドとドイツの経済規模が違うのに一緒くたに並べても…
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:15:03 Q9DjGLi4
あと時代が違うってのもあるな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:18:32 bZSO7pcD
世界情勢も違う
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:55:24 nqjvA33U
ドイツとロシアの恋の行方
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
ヨーロッパに奇妙なカップルがいる。復活したロシアをヨーロッパの
大半が牽制し、敬遠し、懲らしめる戦略を模索している時期に、ドイツは
この国と冷戦後のヨーロッパで最も重要かつ意外な連携を推し進めているのだ。
かつては強敵同士だったドイツとロシアが原子力から自動車産業まで
次々と大きな商取引をまとめている。エネルギー分野ではヨーロッパの
大半はロシアへのエネルギー依存を断ち切ろうとしているが、ドイツの
電力会社エーオンはロシアのガス田を買収している。
一連の合意は、ヨーロッパにおいて最も強力で新しいパートナーシップに
なりつつある絆の深さを物語る。緊密な関係の歴史を背景に、この10年で
貿易と投資が急増し、さらにドイツはロシアから大量の天然ガスを輸入している。
今やドイツはロシアの最も重要な貿易相手というだけでなく、西側で
第１の擁護者になった。
アメリカのミサイル防衛計画にもドイツは冷ややかだ。ロシアがＮＡＴＯ
（北大西洋条約機構）圏の東方拡大を阻止する上でドイツは「最大の支援者」
だと、ロシア上院国際問題委員会のミハイル・マリゲーロフ議長は言う。
（後略）
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:05:46 2CynEwco
ナチスなんて話に関係ねぇじゃんw
バカかこいつw
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:34:22 W+Ww8b5S
ポーランドは優秀だと言うと反射的にすぐ否定する馬鹿がID変えて湧いてくるうちは、議論がなにも進まないな。
だって事実は事実だ。
議論というのは事実をまずもとにして重ねるものだが、最初のその事実を見ようとしないのだから話にならない。
ナチスドイツよりも優れている国家、それがポーランド共和国。
まずこれを素直に認めることから始めないとな。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:52:03 Q9DjGLi4
いや……その前に優秀だっていうんだったらその事実のソース持って論じたら？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 00:28:00 rB0dhwI3
どうでもいいけどレス見てて気づいたが
語学板のリトアニア語スレで
ラトビアの大統領か首相かなんか知らんけど
それがポーランド系とかわけのわからんレス入れるなよ
空気ぐらい読め
語学板でポーランドがどうのこうのレスって楽しいか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 00:43:19 MulWuiGd
なんていうか農林中金臭がするんだ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 00:56:02 bzoQHG6l
脳タリン中学生？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 02:19:52 /nbzxijC
ラトビア語厨だから脳リガ中学生
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 02:21:04 /nbzxijC
>>512
2001年のポーランドの失業率は30%あったろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:33:26 5Qa22hp8
>>518
政権が流動化していないという与党が政治的に安定してるというのがでかいな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:15:04 Gv9TEF6a
>>525
ポーランドはその前の時代に政治的大混乱期があって
そういう経験を経たからこその政治的・社会的な成熟があるようだ
有権者も着実に成長している
日本人としてあの政治状況はうらやましい限りだよ
選挙制度が大きく作用しているとすれば
あそこのが理想的な選挙制度なのかもしれない
民主党が勝利した日本の政治状況は
よく見るとポーランドの1990年代後半に酷似している
ポーランドでは21世紀に入って選挙制度が大変更されて、
政治状況は直後の小混乱を経て今の形に落ち着いた
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:38:57 +SU2WQfq
Macroeconomic News
Tuesday, 1st September 2009
Poland to cut debt issuance ahead-DepFinMinister
WARSAW, Aug 31 (Reuters) - Poland will lower its debt issues in
September and later in the year after several successful bond
tenders ensured solid liquidity and the economic outlook improves,
a deputy finance minister told Reuters.
'In September, we plan a cut in debt issuance, both when it comes to
treasury bills and bonds. Compared to August, this will be a slight
decrease,' said Dominik Radziwill in a weekend interview after data
published last Friday showed Polish GDP grew faster than expected in
the second quarter of the year.
'In the fourth quarter, we plan a significant decrease of debt issuance
because of lower borrowing needs and a big liquidity cushion, particularly
after the recent successful tenders,' he said.
URLﾘﾝｸ(www.lse.co.uk)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:42:29 +SU2WQfq
Poland's economy grows 1.1 percent in Q2
By RYAN LUCAS , 08.28.09, 06:51 AM EDT
WARSAW, Poland -- Poland's economy grew by 1.1 percent in the
second quarter compared to the same period a year ago, according to
official figures released Friday, far exceeding expectations for
the ex-communist country.
The information appeared to show that Poland, a country of
38 million that joined the European Union in 2004, has suffered less from
the global financial crisis than many of its neighbors.
（中略）
Prime Minister Donald Tusk, who has rejected calls over the past year to
boost spending to combat the crisis, said Friday's figures confirmed
his government has taken the right line with the economy.
"We are the only country in the whole EU that can brag of a second
quarter result, compared to the same quarter last year, that is in the
plus," Tusk said. "Poland is - not only in the region but in the
whole EU - most effectively fighting with elements of the crisis."
Finance Minister Jacek Rostowski warned, however, that Friday's
result "is not the end of the crisis, is not the end of the problems that
Poland is going to struggle with."
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
Finance Minister Jacek Rostowski： 「勝ってもかぶっても緒を締めよ」
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:54:19 +SU2WQfq
Polish second quarter GDP came out much stronger than expected
Mon, Aug 31 2009, 09:37 GMT
by Lars Christensen
Danske Bank A/S
Polish second quarter GDP came out much stronger than expected. Read our
comment. Polish Prime Minister Donald Tusk, when commenting on the figures, said
that GDP growth will likely be positive this year and that domestic consumption in
the second half this year should stimulate growth. We have revised our Polish GDP
forecast up to an average range of 1-1.5% y/y for 2009.
Danske Bank A/S
URLﾘﾝｸ(mediaserver.fxstreet.com)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:02:25 mX9jPDqg
Manufaktura, above, a new mall in a vast former textile factory in Lodz, illustrates how far Poland is removed from other nations in Eastern Europe.
URLﾘﾝｸ(graphics8.nytimes.com)
LODZ, Poland
In the 19th century, the Polish novelist Wladyslaw Reymont titled
his masterpiece about Lodz “The Promised Land” because the
city attracted people from throughout Central Europe to work in
its booming textile mills.
These days, the industries have changed, but something similar is
happening again, helping Poland to escape the searing global recession.
With multinationals like Procter & Gamble, Dell and ABB leading
a wave of foreign investment, cities like Lodz, in central Poland, are
experiencing relative booms. Poles who left the country in search of
work years ago are trickling back.
As its peers in Central and Eastern Europe face a very
rough year, Poland is emerging as the one economy in the
region that has the heft to withstand a vicious downturn. And it just
may end up being the one economy in Europe that avoids
an outright contraction in 2009.
One of the most flourishing corners of Lodz is a vast former
textile factory that is now a complex of stores, restaurants and even
a beach volleyball court. The brisk business at the site, known as
Manufaktura, illustrates how far Poland is removed from the searing
experiences of Latvia or Hungary, not to mention London or New York.
“Maybe without the crisis, business would be better,” said
Slawomir Murawski, the director of Manufaktura. “But who knows?”
Poland has the advantage of being preoccupied with itself these
days. Because it sells far less to the rest of the world than its
neighbors, Poland is shielded from the vicissitudes of the global
economy, while reaping its benefits, reflecting a wave of foreign
investment. That, in turn, has helped keep its labor market strong at
a time when many Europeans fear for their jobs.
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:06:15 mX9jPDqg
The government reported Friday that Poland’s economy expanded at
an annual rate of 1.1 percent in the second quarter, bolstered by
exports, construction and services.
Growth in gross domestic product was well above the 0.5 percent
expected by analysts, as well as the first quarter’s 0.8 percent
annual rate of growth.
“We’re the only country in the whole European Union that has
such good growth, and we’ve come here to brag,” Prime Minister
Donald Tusk said at a news conference in Warsaw, Bloomberg News
reported. “Poland is the E.U.’s undisputed growth leader.”
At the beginning of the year, Poland suffered along with other
emerging markets as investors pulled their money out en masse.
To the immense frustration of Polish business, however, the picture of
the region for outsiders has been dominated by countries like
Hungary, Latvia, Serbia and Ukraine, whose crushing debt loads drove
them into the arms of the International Monetary Fund.
For Poland, a relatively light borrower, the crisis created a riptide in
the form of a fast-depreciating currency, the zloty. That hurt some
companies, namely those that had carefully hedged themselves against
a rising currency, which was the previous year’s problem. But Polish
banks, keen to avoid driving their clients into bankruptcy, refinanced the
hedges to reflect the new reality.
“In retrospect, the crisis proved manageable in Poland,”
said Ryszard Petru, chief economist at BRE Bank in Warsaw. “But it was
hard to know at the time.”
The zloty plunged 27 percent against the euro in the six months ended
last March. It has since risen over 13 percent.
Poland has landed more softly than its neighbors because its economy is
far less dependent on exports than other Central European countries,
where exports can approach 90 percent of the gross domestic product.
Poland, a much larger nation of 38 million people, lives far more from
domestic demand, and that depends on a stable labor market.
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:08:34 mX9jPDqg
Mr. Petru predicts that unemployment will rise to 9.9 percent by
the end of 2009, from 7.1 percent, but that is about even with
the European Union average. And it masks some pockets of
strong growth; the jobless rate is 2 percent in Warsaw, and
about 8 percent in Lodz, or less than half what it was five years ago.
One reason for the surprise in Lodz is clearly the influx of foreign investment.
Procter & Gamble has one factory in Lodz and is opening another this fall.
Fujitsu, the Japanese computer company, opened a service center in the
city this year. Others include Infosys Technologies, the Indian information
technology firm; ABB, the Swiss manufacturer of infrastructure equipment;
and TNT, a Dutch logistics firm.
Even after the shock of last September, when the bankruptcy of the
investment house Lehman Brothers sent global business into free fall,
“companies in Lodz kept searching for labor,” said Piotr Broncher, the
Lodz regional director for Manpower, a provider of temporary employees.
“I was surprised. Everybody was surprised.”
Manpower will probably find jobs for 1,200 people in the Lodz area this
year, down slightly from 1,500 in 2008.
Dell, the computer maker, made the investment that truly electrified Lodz.
In January, Michael S. Dell, the company’s founder and chief executive,
officially opened a 400,000-square-foot plant that will handle logistics and
assemble computers, particularly for customers from Central and Eastern
Europe and Scandinavia. Over the next three years, it will employ up to 3,000 people.
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:10:38 mX9jPDqg
In a symbolic shift, Dell moved operations to Lodz from Limerick
in Ireland. Ireland has protested the 52.7 million euros in subsidies that
Dell got from the Polish government, but Dell cited the skilled
work force in Lodz and proximity to growing markets as the reasons for its move.
The Irish boom, now possibly the worst bust in Europe, attracted
many Poles, who worked with Dell there and are now finding their way home.
“We even have some workers in Lodz who have come from our
Limerick, Ireland, factory and who are very happy to have come back to
help set up this one,” Mr. Dell said at the opening in January.
Tomasz Rybinski, 30, was among those Poles who left the country after
it joined the European Union in 2004. He found work in then-booming Britain,
where he spent three years mixing salads, moving boxes in a warehouse and
then, finally, working in a factory that made industrial refrigerators.
Rumors this year that layoffs were in the works were enough to convince
Mr. Rybinski that the new possibilities in his native Lodz trumped what
had by then become a shattered British economy.
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:12:36 mX9jPDqg
After taking some time off, he found a job quickly. He recently started
work in a factory that produces monitor and computer parts as an
operator of a machine that molds plastic into specific shapes.
“It’s better to live in your home town,” Mr. Rybinski said. “You get to
see your family and friends more than just three times a year.”
Financially, Mr. Rybinski said he would earn about the same monthly
pay, the equivalent of about $500, that he earned in Britain.
The turnaround in Lodz has been startling for a municipality whose
population was still declining as recently as three years ago.
Mr. Murawski, the director of Manufaktura, benefits from that growth.
But one multinational on the horizon might be less welcome for his
operation, which combines shopping, eating and entertainment for children.
This autumn, the Swedish retailer Ikea will open its own complex in
Lodz, employing much the same strategy: bring them in to shop, but
amuse them as well.
“That is likely to affect us much more than the crisis,” Mr. Murawski said.
“It is something concrete.”
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:13:02 mX9jPDqg
スウェーデンしね
ラトビアつぶしてスウェーデン金融つぶれろ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:02:04 49pawbCt
中国から追い討ちがかかるぞ
----
中国国有企業はデリバティブ契約の一方的破棄可能と報道、外銀間に動揺
［北京 ３１日 ロイター］ 中国国有企業が外資系金融機関との商品関連デリバティブ契約の
一方的な破棄を容認される可能性があるとの報道を受け、金融機関に憤慨と動揺が広がっている。
中国誌の財経が２９日、業界関係筋の話として報じたところによると、
国有企業を規制する国務院国有資産監督管理委員会（ＳＡＳＡＣ）が外資系金融機関６社に対し、
国有企業はデリバティブ契約のデフォルトの権利を留保している、と伝えた。
ＳＡＳＡＣの広報担当官は、「関連当局」による公式コメントを待っているところだ、と述べた。
今回の事態は、中国での一層多くのデリバティブ・ヘッジの取引を望む投資銀行に打撃となる。
シンガポールにある外資系金融機関シンガポールのマーケティング担当幹部は
「もし、われわれが書簡を受け取った銀行であれば、ひどく憤慨しているであろう。
今、重要なのは、いかなる組織が書簡を送ったのか、いかなる理由のデフォルトなのか詳細を知る
ことだ」とし、「政府が発行した書簡であれば、非常にネガティブな影響をもたらすだろう」と語った。
ＪＰモルガン・チェースやモルガン・スタンレーの商品関連デリバティブ・マーケティングの関係者はコメントを拒否した。
シンガポールの関係筋によると、少なくとも中国国際航空、中国東方航空、
中国遠洋（チャイナＣＯＳＣＯ）の３社が銀行に書簡を送っている。
これらは昨年末以降にデリバティブで巨額の損失を被った中国国有企業の一角。
関係筋は、各社の書簡はすべて同一の形式と聞いている、と述べた。
別の銀行筋は「当局により再交渉を奨励されているのは一握りの企業だ。
非常識だが中国のことであり、誰もが慎重に取り扱っている」と語った。
財経は特定の銀行に言及していない。ＳＡＳＡＣの報道官も、銀行の特定を拒否した。
ロイター 2009年 08月 31日 16:50 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
----
あの国はロシアとアメリカの悪いところを併せ持ってる。
どれだけの外資が無事に逃げ切れるかな？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:19:28 AbWd6oiu
終わりの始まり？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:54:49 49pawbCt
終わりの始まりはもう始まってる。
途中で止められるか、最後まで転げ落ちるかは知らないけど。
止めたいもんだね…。
中国は旧ソ連と同じで「商売」の信義が消失してる国だってのを
綺麗さっぱり忘れてるんじゃないかね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 19:27:38 SKsX96Z0
いや、中国人は地縁血縁の仲間内では結束が固くて命がけで信用を守るよ
だから客家の人たちやや温州人はめちゃくちゃ強いんだよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 19:54:39 49pawbCt
欧州経済スレで何言ってんだ…？
欧州との取引についてに決まってるだろ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 20:00:31 AbWd6oiu
URLﾘﾝｸ(www.w-index.com)
ようやく下がり方が緩やかになってきたけど
何があったのやら...........
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 20:20:58 0YdpOB6r
>>512
ご臨終直前からなんとか予断を許せない状況にまでなりました、
と言う風にしか読めないのだが。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 20:30:11 PSqTadde
>>542
>>527-534
英語も読めないくせに外国の経済を盲目的に貶すとは・・・。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 21:27:27 M62kBT2e
>>539
そんなんだから中国人は、全世界中で、公徳心のないヤクザみたいな屑扱いで
忌み嫌われるんだよｗｗｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 21:29:09 jIJ/XQ2J
2chで過剰に何かを持ち上げるのはおすすめしないな
かえって対象の印象を悪くする
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 21:47:35 PSqTadde
なるほど、反省した。
でもヲタだかなんだかわからないがポーランド、ポーランド言うから
ほんとかよと思っていろいろ読んでみると確かにそうだから感心しきりなんだが。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 21:46:32 nf5fqQci
北欧の教育って、日本ではよく持ち上げられてるけど、実際のところは
どうなの？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 23:58:53 Qkqf2zbk
北欧とひとまとめにしてもな…
あんまり知られてないけど、フィンランドは日本の教育基本法をお手本に改革してたくらいだし
北欧各国の違いや双方の優れたところを知ろうともせず、単に北欧北欧と持ち上げてんのはただの外国コンプレックスかと思う。
敗戦で日本の教育もアメリカ礼賛、愚民化一辺倒になるよう潰されたけど、
いい加減、戦後教育の洗脳が解けても良い頃。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 00:08:40 Ywb9GL+n
>>548
無理でしょ
まず第一に、どんな制度にも利点と欠点があるということさえ理解してない人間が多すぎる
他国を手本にしろという人間の多くは世界各国の制度の中で気に入った制度の良いところだけに注目する
日本とその国との社会情勢や国際関係といったおかれた状況の違いは無視
そして、その国を見習え見習えの大合唱を始める
日本以外の国は日本より進んでいて、この世のどこかに極楽浄土があると考えてるんだろうね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 00:12:13 ReLrftHv
>>547
ナショナルアベレージ（国民全体の初等中等教育の成績）を上げるのが最優先されている
だから先端教育はない
先端教育を受けたければ自費で英米の一流の学校へ行く
先端研究はウプサラ大学などちらほらあるが、
その研究者は英米で教育を受けた連中ばっかり
北欧はどの国も国内のアカデミズム教育はすでに崩壊している
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 00:13:21 ReLrftHv
だから北欧はみんな幼い頃から英語を叩き込まれるわけで
英語使えないと将来がない
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 06:39:48 NWTHn0Ka
まあ、所詮小国だからね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 10:55:39 4zGB7i8q
ロシアがやけに強国誇示、強硬になってきたと思ったら
失業者の数半端なく増えてるね。
国営放送の何もかも外国と資本家が悪い！っていうのは
共産の毒が抜けるまでどのくらいかかるやら。
欧州、特にスペインもだんだん他国の市場についていけなくなってるし
…どうなるかね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 19:23:06 2wBtinrV
>>552
オランダも北欧と似たような状況。人口の少ない小国だから致し方ない。
>>550-551
なんだか英米の植民地みたいな状況だな。こんな状態でアイデンティティ・
クライシスに陥らないのかね。それとも日本人が母国語にこだわりすぎなのか。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 19:38:41 4zGB7i8q
あくまで英語を道具として習得するからだろう。
母国語が変わるわけじゃない。
愛国心と一緒にきっちり教育されるよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 19:51:54 T2E8zMbB
>>554
スウェーデンなどのマクロ経済政策の担当者たちはみんなアメリカ帰りのシカゴ学派のいわゆるマネタリスト
だからこそのマイナス金利導入
物価は純粋に貨幣的現象だと信じているから
北欧はマクロ政策の担当者の全員が竹中平蔵みたいなものだと思ってくれ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 20:04:33 4zGB7i8q
それは悪夢だな＞全員竹中
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 20:10:23 M/oX/Mhg
悪夢かどうかスウェーデンが実験中だから判断するのは早計というもの。
日本とは規模が違うし成功するかもしれない（あくまでも確率の話）
トドメをさしているのかもしれんがそれは実験結果を楽しみに
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 20:17:03 4zGB7i8q
スウェーデン人の気質との相性もあるだろうから一概には言えないけども
それでもかなりの禁じ手には違いない。
脳内で部屋一杯に竹中が詰まってる図を想像したのもあるけど＞悪夢
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 20:34:27 T2E8zMbB
何を持って成功とするかなんだよな
思い切ったマイナス金利をやればデフレ退治と景気上昇はほぼ確実に来る
来るように恣意的にやるから
ただしそれで膨らんでしまった中銀財政（つまり貨幣）の健全化をどうやってやるかの道筋が見えない
いわゆる出口政策についての話
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 21:52:59 NWTHn0Ka
＞部屋一杯に竹中が詰まってる図
やめてくれｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 23:01:22 Lo+Fe9wp
>>551
北欧語は英語とドイツ語を足して２で割ったような言語なので、
植民地教育よろしくたたき込まなくても、結構みんな話せるのです。
ただフィンランド語だけはアジア系（日本語と同じウラル・アルタイ語族）ですので
生活のために実は必死で習得しているでしょうね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 01:45:21 rvooe018
>北欧語は英語とドイツ語を足して２で割ったような言語なので、
いや、それはオランダ語
北欧語はゲルマン語群のなかでも英語やドイツ語のような言語とはかなり違う
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 22:37:09 17Zcqws7
日本の外務省では、駐英大使というのは駐米大使に次ぐポストらしいけど、
今のイギリスをそこまで重視する必要があるの？
たとえば駐中国大使のほうが日本にとっては重要なのでは？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 23:36:55 UrGAwp4Y
「重要」の定義によるね。
叩き潰すor分裂させる重要度で言えばそうなるだろう。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:10:18 SLS1Jj0x
>>563
北ゲルマン語は語形変化の音にスラブ語との共通性の名残がかなりあるらしいぞ
～skとか
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:47:26 fhq9DN1q
>>564
腐っても英は大英帝国、中国とは訳が違うよ…これからどうなるかは予測できんけど
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 04:42:22 3aU7raN/
＜英仏独首脳＞「危機終わらず」と共同声明 Ｇ２０に向け
【ロンドン藤好陽太郎】英国とドイツ、フランスの首脳は３日、
２４日からピッツバーグで開かれる主要２０カ国・地域（Ｇ２０）
金融サミット（首脳会合）に向け、共同声明を発表した。世界経済について、
「危機は終わっていない」と表明。金融機関の巨額報酬の抑制をめぐっては、
制裁措置が必要とした。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 07:08:17 B6tVSdyU
中国があのまま覇権国家になられたらたまったもんじゃないしな。
法秩序も商業倫理もなにもない状態へ逆戻りだ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 16:06:30 w+bCXF+9
>>564
腐っても英連邦の宗主国だしね。
在カナダや在オーストラリアの大使が派遣されるさいの
信任状がエリザベス二世陛下宛てなんだから
そうそう軽々しく扱える国ではないと思うよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 19:42:22 r+XYmS5d
>>566
特にスウェーデン語は、そうですね。あと、古代ケルトも少し混じっているかと。
デンマーク・ノルウェー語は、歴史的要因もあって独語にかなり似ていると思います。
オランダ語ももちろん、英＋独語に似ていますが、
ここでは欧州全体の言語の中でみれば、北欧語（フィン除く）は
英＋独語に近いのではないでしょうか。
オランダは、土地はドイツの隣ですが
人間は海峡の向こうのイギリスに近いような感触を受けるのですが。
金融・交易が得意のようですし・・・
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 20:33:27 5oQa+sZA
イギリスもオランダもユダヤに寛容な土地だったからかな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 21:08:31 CfOprF2E
>>571
イギリスに入植したアングロ人サクソン人は
オランダやザクセンといったライン川下流域に住んでたんだから当然だろう
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 21:32:29 ONFtqG6u
>>571
印欧語族の北方方言に祖語があって、
その話者の一部が北西へ向かって当地の非印欧語族の原住民（フィンウゴル？）と発音が混じったのがゲルマン語、
一部が北東へ向かって、東隣の印欧語族のイラン系遊牧民（スキタイ？）と発音が混じったのがスラヴ語やバルト語。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 22:07:29 iv/xcEgY
>>572
ユダヤへの柔軟な対応の有無は、キーかもしれませんね。
近代以降、イギリス・オランダ人は金融が得意で
ドイツ人は金融より製造業が得意、という風に
分化していったのが興味深いです。
国民性にとって、自然環境（山・森・海・川や土壌・気流など）の違いって
影響が大きいのでは、思います。
長い年月をかけて、経済活動や日常生活の面から
人間や文化をつくっていくので。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:35:17 YaifzEUM
日本＝士農工商
英国＝士商農工
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 10:58:24 WAXLM7NV
現在の日本は
医農坊・・・・・庶
医農坊クラスの上には政官財（界人）がいるけど
クロヨン、トウゴウサンは死語か
今はもっと庶民と他のクラスとの格差は広がっていそうだ
庶民と別クラスの優遇税制は今だ健在だし
まさに庶民は労働者奴隷
労奴だね
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 11:20:21 CBV2akUD
刷り込み乙。
しかしプロパガンダの打ち合いにどれだけの心血を注いでんのかね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 11:52:18 t1d0g0gJ
>>577
>まさに庶民は労働者奴隷
>労奴だね
いや、奴隷や農奴は雇い主や地主の間で身柄が売買の対象になる。
今の日本にはそれは・・・あれ？派遣は業者の間で登録名簿が取引されるか。
売買対象となる登録名簿は個人信用だから一種の人身売買だな。
おまえその認識、正しいよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 21:37:47 nzuqBLGY
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
指導力「要は人次第」の指摘…英の政治主導
民主党は、統治機構の改革について英国政治を手本にしようとしている。
鳩山代表は６月、菅代表代行を英国に派遣した。新設する国家戦略局の
あり方や、政治主導の確立の仕方を検討させるためだ。
菅氏は英国議会などを視察し、現職閣僚や国会議員など２５人から意見聴取した。
このうち、ジョン・プレスコット前副首相は「（首相ら）少人数で内閣を
動かすのは難しい。閣僚を意思決定プロセスに参加させ、影響力を行使
させないと内閣が形骸化する」と指摘した。
菅氏は帰国後、英国政治の長所や課題を盛り込んだ報告書をまとめ、
鳩山氏に提出。鳩山氏はこれを基に、大臣、副大臣、政務官の「政務三役」ら
１００人の国会議員を政府に送り込む政権構想を練り上げた。複数の省庁に
またがる課題について関係閣僚が協議する「閣僚委員会」の創設や、
政務三役による定期会議の実施などは、英国の教訓を踏まえている。
(後略
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 21:53:33 fHeh6Ver
・・・調査ぐらい野党のうちからやっとけよ。。
ってかネクスト大臣って無意味じゃね？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 02:26:47 sVbNawwY
>>577
医者で儲かっているのは美容成形など極めて一部。
保険診療の『医』は悲惨だぞ。
町医者虐めは、現在進行形。
病院ですらチェーン店方式でなければ黒字が出ない。
（勤務医の待遇の悪さは凄いぞ：マ以上だ）
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 05:26:53 SNEUff1M
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
ドイツ総選挙がテロの標的に？
総選挙を月末に控えたドイツの情報当局にテロ予告が殺到。鉄道爆破テロで
政権が覆ったスペインの二の舞は避けられるのか
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 12:32:00 qbERboGD
ドイツの大学が崩壊してるってマジ？
あの国の大学はそこまで落ちぶれてんの？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 13:01:55 uY3npYW0
中国人にでも入り込まれた大学が噂になったんじゃないの
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 13:09:12 4rY/xU6u
そのうちChina freeな大学までできたりして。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 18:45:55 +/JzRZ/P
Chineseは学費freeな大学ならあるぜ('A`)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 22:01:33 v4RQ49iJ
>>584
２年位前に学費を取るところが増えてドイツ高等教育の将来が心配、
みたいな話は聞いたけど、崩壊寸前のとこまできてんの？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 05:33:10 qoBubmrz
なにをもって「崩壊」と言ってるかだな
経営ならまだまあなんとかやれる
学力なら、すでに崩壊していて再起不能、
とまで言わないが学生の質ならすでに東欧諸国のほうが上
もはやドイツの学生はポーランドの学生に全く敵わない
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 07:22:05 F+pF8hpZ
出口の見えない第２の「英国病」
Forget the Great in Britain
大英帝国から引き継いだ分不相応な繁栄と影響力は失われ、小さな島国に
戻るときがやってきた
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
(前略)
大国の究極のシンボルである核兵器の未来も不透明だ。現行の戦略核
ミサイルシステム「トライデント（潜水艦発射弾道ミサイル）」は24年に
更新を迎える。政府は２００億ポンドを費やして次世代核兵器を開発する予定だ。
だが７月に英紙ガーディアンと調査会社ＩＣＭが共同で行った世論調査に
よれば、核兵器を放棄するべきだと考える英国民の割合は54％に上る。
核放棄は現実的にはあり得ないにしても、次の政権はより安価な方法で
核兵器を開発することを迫られるかもしれない。
核保有国であることは国連安保理の常任理事国の座を確保し続ける手段の
１つだった。イギリスの核抑止力が低下すれば、新興大国はこれまでに
増して安保理での影響力拡大を要求する可能性がある。となると、代わりに
イギリスやフランスが常任理事国の座を追われることになるだろう。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 07:23:16 F+pF8hpZ
イラク派兵によって大きな政治的代償を支払ったイギリスは、軍備に
つぎ込む資金に限界があることに気付いている。だからこそソフトパワーの
強化に熱心だ。
だがその中核を担うべき外務省は、政府自身の手によって骨抜きにされて
いるようにみえる。イラクとアフガニスタンへの派兵がもたらした「戦略的な
非一貫性」のせいで外務省は漂流していると、元駐米英大使のクリストファー・
メイヤーは指摘する。
外務省で進むリストラは、かつて全世界の憧れの的だったイギリスの優秀な
外交官たちが「官僚間戦争」に敗れつつあることを示している。外務省は04年、
世界中に約３００ある在外公館のうち19を閉鎖。職員の数は04年以来、
６０００人から４０００人に減っている。今年度は20億ポンドだった予算も、
来年度は16億ポンドに削減される見込みだ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 15:41:22 mQx5BC74
欧米は日本以上に粉飾かまして強がっていなければ、
国が持たない位追い詰められているからな。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 16:01:39 3pDDWJI/
EUでまとまってられるうちはなんとかなるだろうけど…スペインとか大丈夫か？
世界中になんか嫌な共産主義もどきの風が吹いてるが。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 23:09:37 1/gT2ofs
>>589←こいつの話はうっそばっかり
イギリスの有名な大学情報会社のTimes Higher Education社の世界大学ランキング200位以内に
ドイツの大学は10校
ポーランドの大学は無し
ランキング内にある大学で欧米、日本以外の国では
韓国、台湾、香港、シンガポール、インド、イスラエル、メキシコ、ブラジル、南アフリカの大学はあるが
ポーランドの大学は“０”
次いで同じくTHE社とQS社の高等教育力ランキング（2008年）
①アメリカ合衆国、②イギリス、③オーストラリア、④ドイツ、⑤カナダ、⑥日本、⑦フランス、⑧オランダ、⑨韓国、⑩スウェーデン
ポーランドは“圏外”
>>589の東スポ並のガセネタにはもうウンザリ
ポーランドの企業が凄いという与太話もNEWSWEEKの企業ランキング300に3年連続ランキングなしでガセネタとわかったし
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 09:34:46 O/B7GFZo
イギリスは、今でもオックスブリッジやサンドハースト士官学校や
名門パブリックスクールに各国のエリートが留学しに来て、そこで
コネを作るから、そういう意味でのソフト・パワーはこれからも
強いんじゃないかなあ。
その上、BBC、The Economist、FTなどの世界的に影響力が強いメディアも
所有している。
世界各国の雑誌が軒並み発行部数を下げているのに対し、The Economist
だけはひとり勝ち状態。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 10:29:30 vzWULBMJ
>>595
＞The Economistだけはひとり勝ち状態。
インターネット普及が遅れているのか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 11:29:01 z792lET8
>>596
記事のクオリティの差だろ。
悔しいが、日本のメディアを全部集めても勝てる気がしない。
＃日本のメディアじゃ集めたら集めたで足の引っ張り合いをして、
＃余計にクオリティが下がりそうな気もするが
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:02:13 FFq8yAVM
日本のﾒﾃﾞｨｱはそもそもゴミだから論外としても
エコノミストが伸ばしてるってのは面白いな
>>597
いや、おそらく購買層の年齢だろう。
経済関連記事のクオリティという点では他のメディアより優れてるとも思えない。
まあ、優れてると思ってる人が多い、という可能性はあるが。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 00:47:42 yS7MWaxu
【裁判】「２０歳 更生期待」強盗致傷罪に問われたフィリピン人の男性被告に法定より軽い判決 さいたま地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【裁判】裁判員裁判：強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
無傷の青森の強姦が懲役15年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W
もうめちゃくちゃだな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 09:24:32 +sVt/Tug
>>589
>学生の質ならすでに東欧諸国のほうが上
>もはやドイツの学生はポーランドの学生に全く敵わない
それはTimes Higher Education社の世界大学ランキングでも出ているね。
THE社のランキングではポーランドの大学生の学力レベルはオランダに次いでヨーロッパ２位だったよ。
ドイツは圏外だった。
時代は変化してるんだな、と思ったね。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:58:42 NlYXzqlc
今は世界中の研究者が英語で論文を発表する時代だから、
ヨーロッパ大陸の大学もそのうちすべて英語で授業をするようになるのかな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:17:09 FL0Cq7vw
設備や就職・研究の実績が良いというのも大事だが、なによりも学生の質が高いということは重要だな。
将来性のある国は若者の意気込みが違うね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:33:33 MYtu4wrW
先週の日経夕刊だったか、ドイツのデュッセルドルフがある州の知事が、
日本企業をどんどん誘致したいと語っていたが、
これはどういう事なんでしょう？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:37:33 G18ycVI7
>>597
捏造ﾏﾝｾｰな日本マスゴミじゃどう頑張ってもエコノミストなどなどのマスコミには絶対勝てない。
実際英語ができる人間は日本マスゴミのソースじゃなくて余裕がある場合は一次ソースを探し出して読んでる。
海外ニュースは英語ができないなりに自分も一次ソース探して読むようにしてる。
日本の政局報道はトンチンカンな海外メディアは多いけどな（例 マタオオニシカのNYTなどｗ）
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:38:56 hYqAI7YU
>>603
>先週の日経夕刊だったか、ドイツのデュッセルドルフがある州の知事が、
>日本企業をどんどん誘致したいと語っていたが、
>これはどういう事なんでしょう？
ドイツの国内企業は低賃金労働者を求めて東欧などに流出中とかなんとか
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:42:50 G18ycVI7
>>603
デュッセルドルフは工業地帯だから日系の工業系進出が凄いみたいだけども…
何系の企業を誘致したいのかにもよるのでは？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:47:21 xJ6vU1x9
>>604
エコノミストとの信頼の差は確かだが
エコノミストの反日偏向も凄いぞｗ
イギリスメディアは大体そうだけどさ。
捕鯨反対報道とか、必ず海犬の船に同上して海犬側の理屈で報道する。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 21:03:30 G18ycVI7
>>607
イギリスメディアはすんごい捻くれた皮肉ばかりだから見ていて楽しかったりする。
エコノミストやFTも反日電波が強い時もあったな
捕鯨は確か米のナショナル・ジオ・グラフィックだったかも海犬の浸透が余りにも酷くてあちらの
在米日本人の人が抗議して日本の通産省に通報した事もあった
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 21:07:58 xJ6vU1x9
南極利権は怖いねぇ～。
というか、繁殖力の強すぎるミンク鯨はとらないと、他の鯨が死ぬんだが
…鯨の違いなんてわかってないんだろうなぁ…。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:37:20 rJsI2Rcl
>>607
そりゃしゃあない、先の大戦の時、斜陽の大英帝国に我が日本がトドメを
刺してしまったのだからナ (^^;)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:40:08 xJ6vU1x9
とどめはアメリカだよｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:44:16 88URVMwq
その名残か、未だに折に触れてはアメリカを植民地呼ばわりするのも
ジョンブルの悪い癖だなwwww
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 07:58:38 ps2RuazK
最近、「パブリック・ディプロマシー」という言葉をよく聞くようになったけれど、
イギリスは昔からこの手の広報活動がうまいような。
歴史でも、誇張が過ぎると危険なので、決して虚偽を書かず、書きたくないことは
書かないという作業を徹底することで、高度な学術性を保ちながら自国にとって
望ましい歴史イメージを構築する。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 08:11:35 s2jbEnTR
>>613
別にそうしろと言われているわけでもないがイギリスの国民全体がそういう考えでやっている
戦争に負けたことのない国の国民は自然とそういうコンセンサスができている
戦争というものは、できるだけ避けるにしても一度始めたら絶対に勝たないといけない
負けるリスクのある戦争はやらない
この絶対原理がイギリスの為政者の間に徹底している
だからイギリスは勝利し続ける
国民も自然に自国に誇りを持つようになる
そうなると自然と望ましいイメージを構築する心理ができあがる
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 08:27:56 3EdcGLCG
いや、つい30年ほど前まではイギリスも自虐教育漬けだった。
その傷跡は今でも結構いろいろ蝕んでる。
だいたい、イギリスも負けてる。
が、負けてることを忘れさせるのはうまいｗ
勝利し続けてると誤認させることで負けを帳消しにしてる。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 08:49:25 s2jbEnTR
>>615
イギリスが降伏した戦争なんかないよ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 08:50:50 yZNJwvXR
Yes か No か！
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 09:21:47 6fY5UP6p
師団、軍団規模で降伏するのと国家が降伏するのとは別次元
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 14:29:22 NfaU1ty1
負けたのはアメリカ独立（米英）戦争くらいなもんか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 19:26:44 FGmDmTGq
それでさえも単に軍を引き揚げて植民地の独立を認めたにすぎず、
第二次大戦の日本やドイツののように国家が降伏したケースとはちがう
The United Kingdomという国は1066年のノルマン・コンクェストでその礎ができたが、
それ以来負けたことがない無敵国家
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 21:19:45 rhX/KRZw
第二次世界大戦中、イギリスはドイツ軍による海上封鎖を
受け、窮地に立たされた。
それを伝えるイギリスの新聞の見出しにはこうある。
「ヨーロッパ孤立す！」
こんなジョークがあるくらいだしな英って…
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 22:16:58 XKwdrksS
車もまともに作れなくなった戦争無敵国家なあ
俺のクラシックレンジとクラシックミニそろそろ部品が欠品し始めてる
BMW製のに乗り換える気も金も無いが???新車値下げ幅凄いね今
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 22:41:13 HZO1Urj+
量産車なんかつくらなくて済むなら作らなくていいんだよ
そんなものは下衆の商売
イギリスはF1カーでは世界一の技術を持ってるんだからね！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 00:33:10 cG2yKd0/
英国で生産される「モノ」って、趣味の物品しか思い浮かばない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 00:52:03 D63o+15v
ＥＵクラブに未来はあるか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 01:07:33 RhF4MeR0
欧州は生き残るためならなんだってやるだろうが
それ以前に生き残ったものの、ふと気づいたら移民でのっとられてた、とかの方が可能性高そうだ。
あと100年後にどれだけの国がそれぞれの文化を継承できてるやら…。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 07:16:53 ci0Gdd7y
>>616
オランダに占領されて王様ぶっ殺されてなかったか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 07:58:34 FlA+QJFh
>>624
生産は英国ではないが、Bluetooth の半導体やってるCSR
位しか思いつかんな。身の回りじゃ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 08:41:18 a9AXxkoD
ものづくりばっかりやってるとある時点からはいくら働いても豊かにならなくなる
なぜなら為替レートが上昇しては困るからであるし、供給力過剰で販売価格が下落していくからだ
イギリスはそれに気づいたので80年代を通じて製造業の大半をバッサリ切った
ところが大量生産産業は切り捨てたものの、研究開発や一点モノの生産はやっている
これは為替レートによる長期損失を埋め合わせて余りある旨味があるからだ
ただし日本はこれは真似できない
日本にはイギリスと違って国際社会における圧倒的な政治力・発言力がないからな
要は、イギリスがいいとかアメリカがいいとか北欧がいいとか言って猿真似しようとしたって
無理なものは無理ということ
古代から支配民族・支配階級はモノの大量生産に従事するのを避ける
貧乏暇なしになるからだ
大量生産は下衆のやること
下層民族・下層階級
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 09:13:25 D63o+15v
実はサッチャーは大のシティ嫌いだった。
彼女は理系(オックスフォードでは化学を専攻)の庶民派で、シティは文系の紳士派。
外為規制を取り除くことでサッチャーが目指したのは、シティではなくイギリス
製造業の競争力強化だった。
ところが蓋を開けてみれば、外為規制の撤廃で活気付いたのはモノづくりではなく
金回しの世界だった。
しかし、ベアリングスのニック・リーソン事件以降、シティではならず者は
もうごめんだというので、なるべく高学歴者を採用しようとする発想が
広がった。オックスブリッジで博士号を取った若者たち、それも工学系や
数理系の技術者の卵タイプが好まれるようになってしまった。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 08:00:58 E2IcavBv
>>621
それナポレオンの時じゃなかったっけw
まあイギリスはイメージ作りが見事だよな
正直あまり好きじゃないがたいした国だと思うわ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 16:51:04 Hun3q3GW
ウィンストン・チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』は、チャーチルが
一人で書いたものではなくて、イギリス政府が細部に至るまで綿密に手を
加えていた。
この本にはさまざまな誇張や曲解がなされている。いったんある歴史イメージが
広く定着してしまうと、部分的な誤りは指摘できたとしても、一般に
もたれている全体像はなかなか修正されない。
とくにチャーチルの文章には説得力があるため、イギリス政府の望んだ
歴史イメージはほとんど絶対的な影響力をもって世界に広まった。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 17:16:14 GmDaztnS
戦時において真実は、常に虚偽の塊にボディーガードされねばならぬほど貴重である
ってか。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 19:08:09 WDLitgrz
>>628
ARMで設計だけ売ってぼろ儲けしてんじゃん
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 08:54:30 dWHVcZA2
イギリス人は、フランス的なものに対する一種の懐疑の念を常に抱いている。
しかし敵意は少なく、どちらかというと欧州の中の兄弟に対するライバル心の
ようなものである。
また、多くのイギリス人がフランスで休暇を過ごす。フランスは、何かしら
美徳を持つ国、料理がおいしい、太陽が降り注ぎ、ロマンスが一杯・・・という
イメージがある。
ドイツは常につまらない国というイメージで、良い点は時間を正確に守る、
効率性といった部分だが、こうした特質は好意的に見られていない。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 10:50:32 ELZ1FBfV
>>634
ARMもそうかぁ～ただARM自身が売ってるチップって見ないから
スルーしてたなぁ。てか、ACORNが懐かすぃ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:32:01 Wg/9Lw7q
>>636
IPコアとして売ってるからね。
ゲート数が少ないから、フットプリントが小さくて済むってのが一番のメリット。
マイコンとしてなら、PhilipsやAtmelが作ってるね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 01:55:54 lNJwpslD
「パンドラの箱」開けたＵＢＳの和解－他行の秘密口座が次々と露呈
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
９月18日（ブルームバーグ）：スイスの銀行最大手ＵＢＳが顧客の脱税をほう助したとされる問題で
米当局に７億8000万ドル（約710億円）支払った和解は、世界各地の銀行でパンドラの箱を開ける事態に発展した。
今月23日を前にオフショア口座の存在を明らかにすれば罰金支払いを免れるとしてＵＢＳの米顧客に
自己申告を促す米内国歳入庁（ＩＲＳ）の時限プログラムは、スイス同業のクレディ・スイス・グループと
ジュリアス・ベア・ホールディングのみならず、リヒテンシュタインのＬＧＴグループや英ＨＳＢＣホールディングス、
イスラエルのレウミ銀行の顧客からの申告殺到につながっている。
脱税の取り締まり強化を目指すＩＲＳにとって、海外の資産運用会社をターゲットとする上での強みを手に入れた格好だ。
２月に和解金７億8000万ドルを米当局に支払ったＵＢＳは、顧客250人のデータを公開。さらなる情報を求めて提起された
訴訟をめぐる８月の和解では、追加で4450人分を明らかにすることで合意した。
コステラネッツ・アンド・フィンクの弁護士ロバート・フィンク氏は「ＩＲＳが別の銀行を締め付ける可能性は非常に高い。
今のような現象が山火事のように急速に広がるだろう」と話す。同法律事務所は250件余りの申告を手掛けたが、
顧客がＩＲＳに明らかにした口座が置かれていた銀行はスイス12行のほか、ドイツや英国、イタリア、ベルギー、
シンガポール、香港に及んでいたという。
シルズ・クミス・アンド・グロスの弁護士ローレンス・ホーン氏は、顧客が口座を申告した銀行の拠点としてイスラエルと
バハマ、ケイマン諸島などを挙げた。
フィンク氏とキャプリン・アンド・ドライスデールの弁護士スコット・ミシェル氏によれば、ＵＢＳの次にＩＲＳに口座を申告する
顧客が最も多いのはクレディ･スイス。同行の広報担当デービッド・ウォーカー氏は「当行の法令順守の基準は適切で、
適用されるあらゆる法律に従っていると強く確信している」と電子メールで述べた。
ＵＢＳの広報担当カリーナ・バーン氏にコメントを求めて電話取材を試みたが、これまでのところ返答はない。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 05:10:54 QKEQ0tCy
フランス通信最大手のフランステレコムで、従業員の自殺が相次いでおり、08年2月以降の自殺者の数は
23人に上っている。同社も、従業員の間に「悪の連鎖」が起きていると認めており、大きな騒動に発展
している。
17日には、パリマッチ（Paris Match）誌が、23人目の自殺者となったステファニーさん（32）が自殺の
直前に父親に宛てた電子メールを掲載した。ステファニーさんは11日、パリにあるオフィスの顧客サービス
部署の4階から飛び降りて自殺した。ステファニーさんは、自殺の数分前に父親宛に送ったメールで
「わたしが23人目の自殺者になる」と述べていた。
「けさ電話で話したとき、わたしの調子が悪そうだと言ってたけど、その通りよ。自殺の衝動にまた
取りつかれているの。今夜実行するつもり。大家さんに連絡をしても無駄よ。わたしはオフィスで命を
絶つつもりだから。もちろん上司には言ってない」
自殺する理由について、ステファニーさんは「部署の再編成が許せない。新たな上司のもとで働くくらい
なら死んだほうがまし」と述べた。
「ハンドバッグも携帯もオフィスに置いていくけど、ドナーカード（臓器提供意思表示カード）は身につけて
いく。もしかしたら使えるかも。あと、わたしの家からペットのウサギとネコを引き取るのを忘れないで。
ごめんなさい。もうどうすればいいのかわからない」
家族によると、ステファニーさんは5年間にわたって抗うつ薬を処方されていたという。
■自殺の背景には不安定な労働環境
10万人の従業員を抱えるフランステレコムは、以前は国営の独占企業だったが、現在は規制緩和された通信
市場で競争にさらされており、過去数年間で何度かにわたって大規模な再編成を余儀なくされた。そのため、
従業員の間ではストレスがまん延している。
23人目の自殺者が出たことを受けて、フランステレコム社は15日、人事方針の見直しをすると約束した。
フランスの全人口における自殺率と比較すると、フランステレコム社の自殺者が多いとは言えない。しかし、
複数の従業員は職場で自殺しており、自殺の原因は仕事にあると遺言で書き遺したケースもあった。
AFP通信（19日17:48）
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