10/02/26 15:41:21 13R0kkaX
ブルックナーの交響曲第5番について
楽曲分析をしている書物を欲しているのですが
アマゾンやHMVで通販できる範囲で、おすすめはありますか？
385:名無しの笛の踊り
10/02/26 16:08:10 fNeMBD3/
>>382>>383
ありがとうございます。なんかすっきりしました。
386:名無しの笛の踊り
10/02/26 17:05:51 e2FmVKz2
小節をまたいでいるタイで質問です。
レシャープとミフラットがタイで結ばれている場合、
ミフラットは演奏するのでしょうか？
387:名無しの笛の踊り
10/02/26 17:06:47 19zFd+zg
しない。同音だから。
388:名無しの笛の踊り
10/02/26 17:14:37 e2FmVKz2
どうもありがとうございます。
389:名無しの笛の踊り
10/02/26 17:40:11 EMXWn4nk
>>386
同じ音高なのに違う書き方してるってことは
別な音と解釈してスラーで弾いてほしいんじゃないかな。
曲によるけど。
具体的にどの曲のどの部分？
390:名無しの笛の踊り
10/02/26 20:00:15 KmCS5i0k
>>384
ブルスレで質問した方が良いかも。
ブルックナー 交響曲第5番 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第6楽章◆◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
391:名無しの笛の踊り
10/02/26 21:34:40 e2FmVKz2
>>389さん
数箇所あるのですが曲は
ショパン、ピアノソナタ第3番作品58
第1楽章
104小節4拍目の右手上のソシャープ（四分音符）から
次105小節目1拍目のラフラット（八部音符）
第2楽章
60小節(から転調)61小節
右手上のミフラット（付点二分音符)→レシャープ
他にもあるのですが、ペータース版、コルトー版、などは
タイだったりそうでなかったり、一応手元にあるのはヘンレー版です。
392:名無しの笛の踊り
10/02/26 23:09:43 13R0kkaX
>>390
ありがとうございます
393:名無しの笛の踊り
10/02/27 07:55:08 u+Ur8epJ
Ｎ響のクラシックコンサートに初めて行くのですが、内容はラフマニノフ:ピアノ協奏曲第２番 ハ短調と、チャイコフスキ―:交響曲第５番 ホ短調です。
どういう点に注意…、どうとらえながら聞いたらより興味を持って楽しく聞けますか？
服装はどんな格好がいいんでしょうか？Ｇパンとかでもいいの？
あと、クラシックって、聞いてると心地よくなってきて眠るおそれがあるんだけど、防ぐにはどうしたらいいでしょうか？
質問ばかりしてすみません…。
394:名無しの笛の踊り
10/02/27 08:30:33 +Zrn7lIe
服装は>>13
395:名無しの笛の踊り
10/02/27 08:35:53 0OER5sls
>>393
イビキさえ気をつけてくれれば、ラストまでぐっすりでも全然良いよ。
拍手にびっくりして損するのは君だけだし。
396:名無しの笛の踊り
10/02/27 09:37:06 GU0DaI2R
>>393
眠るのを防ぐには
前日にたっぷり寝だめカンタービレ
397:名無しの笛の踊り
10/02/27 09:39:03 c/bD2yss
クラをききはじめてまだ3年ほど、700枚くらいの素人です。
おもに聴き手としてのクラシック通になっていくための段階は、
どのように踏んでいくものなのでしょうか。
いろんな有名曲や好きな曲をみつける
演奏家をいろいろかえて、聴きくらべてみる のでしょうか？
よろしくおねがいいたします
398:名無しの笛の踊り
10/02/27 10:03:13 6BabtRRJ
>>397
700枚ってCDを700枚持ってるって事？
それなら、よほど偏った集め方をしてない限り、曲にしても演奏家にしてもそれなりの
数があるはずだし、その中で自分の興味の持てるのがあるはず。
自分の興味に従って関連情報を集めたり、それを念頭に置いて聴き直したりしていれば
自然に知識は集まってくると思う。
（自分の興味はおいといて、とりあえずクラシック通の恰好をつけたい、というのであれば
話は別。その方法は知りません。）
399:名無しの笛の踊り
10/02/27 10:22:09 GU0DaI2R
７００枚ありながら未だに方向性が見出せないってのも逆に凄い。
買い方にポリシーが無いって事なのだろうか？逆に方向性が見出せないから
ありとあらゆる方向に手を出し続けてるって事なのか
とりあえず書籍が一番良いようなような気はする。軽いモノから資料文献的なモノまで様々あるし
その都度レベルにあった選択が出来てその意味でも効率的な気がする
１冊で得られる情報量も極めて多い
400:名無しの笛の踊り
10/02/27 12:35:22 BnWFUPaM
>>397あなたの言う「通になる」の定義がわからん。７００枚もCD(orDVD)持っていて、
全部一度は聴いて（観て）いるなら十分に「通だ」といえそうな気もしないでもないが・・・？
作曲家の背景知識に興味あるなら、まず大抵の有名どころはWikipediaの項目になっているので
そこに書いてあることを軽く読んでおくといいだろう。
書籍なら、軽めのものであれば「～名曲案内」とか「～の名曲」みたいな題名のついた新書版で
１００～２００曲程度の有名曲をさらっと解説したものがあるし、
もちろん音大生しか手に取りそうに無いような重厚な専門書まである。
ただ趣味で好きな曲をテキトーに聴きたいだけなら
特に勉強する必要も無いだろうし・・・。
401:397
10/02/27 13:21:19 c/bD2yss
たとえば、HPであったり、NHK-FM、２ちゃんのスレを読ませていただくにあたっても、
クラは千枚二千枚聴いてからが、初心者の域かなぁ、とおもったりしています。
先達の皆さんが、どんな風に通に成熟されていかれるのだろうと思い、お尋ねしました。
はっきりいって、知ってることより知らないことのほうが多いです。
まだ指揮者や演奏家の違いなどはCDだけからは聴きわけることができずにいます。
１楽章は○○さんの演奏が上で、２楽章なら△△さんの演奏がいい！などと言えるように
なるには、自分の耳をレベルアップさせるには、どうすればいいのでしょう。
>>398-400
詳しくレスありがとうございます
700枚というのはCDもしくはDVDをふくめた数です。
自分のばあいは、趣味で聴きたいのを手にとってみて聴いているだけです。
おすすめのとおり、書籍から、もしくはWIKIPEDIAから入ってみます。
わからない際はまたおたずねにあがるかとおもいますが、その節はよろしくおねがいいたします
402:名無しの笛の踊り
10/02/27 13:53:57 GU0DaI2R
>>401
「誰それの演奏が良い」「誰それは旧盤の方がいい」とかの段階に行くは聴きまくるしかない
とりあえず気に入った５分程度の名曲を全曲通して脳内再生できるほど聴き込んでみればいい。
外出時に脳内でイントロから最後まで再生できるか確かめたりしながら・・
その後は色んな演奏を聴いてみる。間の取り方や全体のテンポとかが演奏によって
微妙に、あるいは全然違うのが分かるはず
多くの演奏を聴いている間に次第に（どれほどの時間が必要かは人による）“自分の好みの演奏”が
分かってくる。ある時期からその曲に関しては一つか二つの演奏しか聴かなくなるだろう
それ以外の演奏は「自分の好み」というフィルターに引っ掛からず、濾過され消えて行くワケだが
そうなったらもうその曲は、あなたにとって一つの到達点に達したと見て良いと思う
そうやって少しずつ“レパートリー”を増やして行くんじゃないかな
あと、書籍とかでその曲の背景（時代、作曲者のその頃の境遇やキャラ）を理解した上で聴くと
また違った趣が感じられる事も多々あるので面白いかも
Ｗikiでは体系的な勉強は難しいので、その辺がちゃんとまとめられてる書籍の方が良いと思う
Ｗｉｋｉはあくまでも補足的に利用するのがいい
403:名無しの笛の踊り
10/02/27 15:08:49 6BabtRRJ
自分は、全曲脳内再生できるような曲だと、演奏が違ったって別にいーやん！と
思うようになって却って感度が下がったw
404:401
10/02/27 16:57:26 c/bD2yss
さっそく、【200CD】などの本を２冊、ONTOMOMOOK の２冊をゲットしてきました。
うち、１冊はよみおえました。おもしろい観点や切り口っていろいろなんですね。
ソムリエが生成を遡っていくように、♪を遡っていければいいなとおもったりしています。
>>402-403
くわしくありがとうございます。
まずは仰せのとおり、１曲を鼻歌で歌えるようになれば、他演奏家の演奏も聴き分けていけるようになりそうです。
405:名無しの笛の踊り
10/02/27 17:14:48 RqNZIZNd
別にいいのだが、こういう質問をする人物の品性を疑ってしまうね。
二千枚聴いてやっと初心者の域だとか、クラシック通が云々であるとか、
クラシック痛になるためのノウハウを知りたいだとか、
回答を考えるのはそれなりに面白いけど、
こういうのって、音楽をどう考えてるんだろうね？
教えて下さい。
406:名無しの笛の踊り
10/02/27 19:16:48 +JKE/JjE
>>401
今時２千枚もとっかえひっかえ聴き漁るような奴は判断能力の無いただの馬鹿ｗ
正直手元に四十～五十枚置いて気に入ったのを何十回も繰り返し聴いてしゃぶり尽くす事こそクラシックの醍醐味。
俺はその域に達してないから五百枚持ってるダメオタだがｗ
407:名無しの笛の踊り
10/02/27 19:58:03 cgYcI5V+
自説を押しつける愚かしさが
これで質問者にもわかってもらえたことと思う。
408:401
10/02/27 20:01:15 c/bD2yss
レスありがとうございますm(_ _)m
>>405
音楽をというよりも、クラシックとの出逢いって、はじめのころの人にとっては、
もの凄くひろいかつ深い精妙で神秘的な♪たちにであうようなものかもしれません。
それにつうじたいとおもったからです。音楽通といえるのかなぁとおもいました。
よければ回答を考えるプロセスを楽しんでいただければ、自分の成長への参考にもなります
ふりかえってみて、品性がないと指摘されたことがあったと思えるときがくるかもしれません。
そうした人間面についても芽吹きのうちにコメントいただけるのはありがたいです
>>406
そうなのですね
選りすぐりの音楽との醍醐味をたのしまれていってください
409:名無しの笛の踊り
10/02/27 22:16:34 Ti3Y5XVf
>>408
音楽を体験するのには、生を聴くのが一番いいと思うのだが。
とりあえず近場の演奏会を片っ端から聴くとか。
自分は20代のはじめは結構行ったけど、徐々に行かなくなった。
その間もCDは買っていたけどせいぜい300から500位だった。
30代になってようやく就職を始めて、お金が入るようになると俄然枚数が増えた。
いまだと3500くらいかな。でも>>406みたいな楽しみ方もあるし、あるスレの
10万枚持ってるような人もいるわけで。
最近はおいらはまた生演奏を好く行くようになったし、年とともに楽しみ方も
変わるもんだよ。
それで尚CD聴きたいというときは専用のスレがあるのでそちらで。
410:名無しの笛の踊り
10/02/27 22:53:36 9MgVHp0K
音楽は生が一番だよ
たまにアマオケなんかも通うけど
生演奏聴くたびに実感するわ
「オーディオって不完全なものなんだな」と
411:名無しの笛の踊り
10/02/27 23:25:46 GU0DaI2R
生とオーディオは完全に別物だよ
ＣＤとかは演奏の完成度を聴く物って感じ
412:名無しの笛の踊り
10/02/27 23:36:44 kR2sIt9i
別物だけど、CDだって完成度以外の要素が面白いんだよ。
生の（劣化）代替物だったり資料的価値にとどまるものではないね。
413:名無しの笛の踊り
10/02/27 23:41:19 kR2sIt9i
>>411
あグールドなんかははっきりとそういう位置付け（レコーディング＝完成度の追究）ですね。
414:名無しの笛の踊り
10/02/28 01:30:18 kToa9SPI
とにかく生を聞きに行ったら楽器の違い、音の違いもよくわかるようになるし
好みもはっきりしてくる。
「通になる」のをめざすより、自分が好きな音楽を探すことが結局クラオタへの
道になる。
415:名無しの笛の踊り
10/02/28 01:53:53 H+tskFB8
エリーゼのために
のような、恋人に送るために書かれたピアノ曲を教えてください
416:名無しの笛の踊り
10/02/28 01:56:32 sxaOdiZF
>>415
>>1が読めないの？適切なスレを探して投稿しなおせ。
417:名無しの笛の踊り
10/02/28 01:56:40 G083n/1g
>>415
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
418:名無しの笛の踊り
10/02/28 01:58:46 Yo047eP5
>>417
微妙に違う気がする・・・オススメじゃなく歴史的事実を問うているのだし
419:名無しの笛の踊り
10/02/28 02:21:13 gIMxGp90
>>418
いや、そこでも大丈夫だと思う。↓みたいに質問すればより自然だと思うが。
「『エリーゼのため』のように恋人に向けて書かれたピアノ曲に関心があります。
有名無名を問いませんので、いろいろ教えてください。」
少し前に「歴史を題材にした作品、時代の趨勢を反映して作られた曲を教えて」
という質問が受け入れられていたな。
420:名無しの笛の踊り
10/02/28 02:24:53 G083n/1g
>>418
得た回答をどうしたいのかによると思う。
挙がった曲を聴いてみたいとか恋人に送るのに使いたいとかなら
>>417で問題ないでしょう。
そうじゃないなら目的によってはここでもいいかも。
421:名無しの笛の踊り
10/02/28 05:02:16 722v8/YJ
>>415
シューマンのピアノ曲です
422:名無しの笛の踊り
10/02/28 10:35:27 H+tskFB8
>>421
有難うございます。
「幻想曲」素晴らしいですね。
良いものが書けそうです。
423:名無しの笛の踊り
10/02/28 15:00:37 v+w516NU
このＣＤってＰＣや普通のＣＤプレーヤーで再生できるんでしょうか？
あとポータブルオーディオに移したいんですがデータはコピーできるのでしょうか？
なんかＳＡＣＤとやらについてwikipediaの記事を読んでみるとできなそうな感じなのですが…
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
424:名無しの笛の踊り
10/02/28 15:18:13 oIAi2pOQ
それはハイブリッド盤なので可能。
SACDの高音質を体験するには専用の機器が必要になるけど、
なければ普通のCDと同じ
425:名無しの笛の踊り
10/02/28 15:25:19 Yo047eP5
>>423
ハイブリッド（ＣＤデータと、ＳＡＣＤデータ両方記録されてるって意味）と表記があれば可能
426:名無しの笛の踊り
10/02/28 15:25:40 v+w516NU
>>424
回答ありがとうございます。
ハイブリッド盤ってのならＳＡＣＤでもＣＤ音質だけど再生可能なんですね。
コピーのほうはどうなんでしょうか？
できればプレーヤーに入れて持ち歩きたいのですが。
てかＳＡＣＤってを専用のプレーヤーで聞いたことないのですがそんなに違うものですか？
427:名無しの笛の踊り
10/02/28 15:28:49 Yo047eP5
>>426
５～６万円程度のＳＡＣＤプレイヤーでも体感できる
何ていうか空気感が生々しい。音だけでなく、音の周囲の空間が感じられる
ちなみにＳＡＣＤ派にはハイブリッド盤は不評
428:名無しの笛の踊り
10/03/03 16:06:13 DFWaPlsz
初心者質問スレだと何でもかんでも>>930に誘導されてる感があるｗ
>>929なんて余裕で>>930行きだよ
415 名無しの笛の踊り sage 2010/02/28(日) 01:53:53 ID:H+tskFB8
エリーゼのためにのような、恋人に送るために書かれたピアノ曲を教えてください
417 名無しの笛の踊り sage 2010/02/28(日) 01:56:40 ID:G083n/1g
>>415
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
正直「いやそれは違うだろ」と思ったが寄り切られた
429:名無しの笛の踊り
10/03/03 16:17:37 BrCz0/fy
>>428
スレ間違えたな＾＾ こっちでしょ
このクラシック曲の題名を教えて！29
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ロングパスを受けた>>930に期待しよう。
430:名無しの笛の踊り
10/03/03 19:22:36 xx2IGOoL
すみませんベルリオーズのBallet Des Sylphsの日本語訳教えてください
431:名無しの笛の踊り
10/03/03 19:30:41 jkaEw9py
>>430
「ファウストの劫罰」の「Ballet Des Syplｅs」か？
なら「妖精の踊り」とか。
balletはバレエ。
desは「の」。
sylpheはシルフ。URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
432:名無しの笛の踊り
10/03/03 19:33:05 jkaEw9py
すまん、自分がスペルミスだ。
「Ballet Des Sylphes」ね。
433:名無しの笛の踊り
10/03/03 19:41:17 xx2IGOoL
>>431-432
ありがとうございます！
434:名無しの笛の踊り
10/03/04 01:08:19 BupADl3h
クラシックにはまってから、今まで大好きだった邦楽洋楽が聴けなくなってしまった。
そのうちほとぼりも冷めるだろうか？
435:名無しの笛の踊り
10/03/04 01:21:08 SRIki4VS
>>434
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
436:名無しの笛の踊り
10/03/04 02:06:23 GUi8nsYx
バッハの音楽の父やヘンデルの音楽の母の呼び方は、イギリスやフランスやイタリアなどのヨーロッパ諸国でも認知されているんですか？
ありがとうございます。
437:名無しの笛の踊り
10/03/04 08:40:20 k7BzKdEO
どういたしまして
438:名無しの笛の踊り
10/03/04 10:11:25 ORfbrFvl
>>436
直接的な答えではないけど、外部サイトで↓のようなのがあった。
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
あと、ググってみた結果。
"father of music" Bach の検索結果 約 1,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
"Vater der Musik" Bach の検索結果 約 87,900 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ありがとうございます。
439:名無しの笛の踊り
10/03/05 00:05:02 Ue1L0rXS
ベートーヴェンを評して、「これからの作曲家は全集を書くことになるだろう」と言ったのは誰でしょうか
ググったら一件だけ、ゲーテがそう言ったというのがありました
440:名無しの笛の踊り
10/03/05 00:09:45 zn4l32Kb
ゲーテはすべてのことを言ったからな
441:名無しの笛の踊り
10/03/05 11:56:37 qUff3NaK
ｷﾑｮﾅ選手が五輪で使ってた
ガーシュウィンのピアノ協奏曲は
へ長調でもへ短調でもなく
へ調なんですか？
へ長調とへ短調の違いは
分かりますが
へ調はまた違うカテゴリー
なのでしょうか？
442:名無しの笛の踊り
10/03/05 12:02:35 E7LJjrd9
>>441
曲知らんけど長調でも短調でもない調なんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
それか、ジャズとかでは単に in F と言ったら長調のことだから長調かも。
443:名無しの笛の踊り
10/03/05 12:22:32 5GEkxQyA
>>439
いろいろな作曲家のCDのセットで「～全集」というのが
大流行だよね。
そもそも「全集」っていうものは、後世の人たちが
ある作曲家なら作曲家の全作品を考えたときに
初めて生じてくる概念なんじゃないのかな？
作っている本人は目録を作ることはあるだろうが
全集という発想になるもんかな？
444:名無しの笛の踊り
10/03/05 12:28:52 pn/cSdmk
>>441
一楽章がヘ長調、三楽章がヘ短調。
というか、ガーシュインなだけに、楽章内でも長調と短調を自由に移行するような
曲のつくりになってるから、「ヘ調」とだけ呼ぶのが普通。ということらしい。
445:名無しの笛の踊り
10/03/05 18:02:03 qUff3NaK
>>442>>444さん
どうもありがとう。
また、自分と同じ疑問さんのリンクとそれに対する回答も興味深く読ませて頂き、胸の小骨が取れた思いです。
446:名無しの笛の踊り
10/03/05 21:04:26 i1ymmX0L
アーノルド・シュワルツェネッガー主演のイレイザーという映画の、
冒頭とラストシーンの舞踏会（？）で使われていたクラシック曲の作者、曲名を知っている方がいれば教えてほしいです。
ヴァイオリンメインでメロディラインがとても気に入ったのですが、曲名がわからないのです。
447:446
10/03/05 21:07:38 i1ymmX0L
すみません、誤爆しました。
448:名無しの笛の踊り
10/03/06 05:12:20 01vz8d90
妻の浮気に悩ませられる諜報員の映画なら、トゥルーライズ タンゴ でググれば分かると思うよ。
449:名無しの笛の踊り
10/03/06 08:34:06 Nl1MFawR
>>446
映画で使われる音楽の９割はオリジナル曲。
クラシックからの引用があった場合は、ほぼ必ずエンドクレジットで
引用元の演奏を明記してる。なので映画で気になる曲を聴いたときは
エンドクレジットをじっくり読んでみることをお勧めする。
450:名無しの笛の踊り
10/03/06 13:25:00 iUdWcpvU
中村菊子って偉いの？
451:名無しの笛の踊り
10/03/06 13:56:17 5v4BGX95
中古CDを買ったらフチがペンで色がつけられていたのですが、なんかのまじないですか？
452:名無しの笛の踊り
10/03/06 15:48:09 d3ZsbRHc
トゥルーライズはシルベストリの音楽もよかったな
ＢＴＴＦの作曲家
453:名無しの笛の踊り
10/03/06 15:55:48 KlA0Xcf1
>>451
そうです。
454:名無しの笛の踊り
10/03/06 15:59:03 d3ZsbRHc
すべりどめじゃね
455:名無しの笛の踊り
10/03/06 16:20:32 F99jXIOV
>>451
昔、縁を緑色に塗ると音がよくなるという迷信があった。
冷蔵庫で冷やすとか、切り込みを入れるとかいうアホもいた。
そんなCD売ってる店だと切り込みを入れたのに当たるかもしれんね。
456:名無しの笛の踊り
10/03/06 16:23:38 rEGshWTc
>>455
冷やして音質向上ってのは今やってる業者がいるよ
超低音で分子を整列させるとか何とか。効果は半永久的らしい
457:名無しの笛の踊り
10/03/06 16:41:13 F2+STjjX
タッタタタッタタタッタタタタタタターン
という始まりで始まる曲を教えてください。
確か「何とか軍隊曲」と記憶しています。
458:名無しの笛の踊り
10/03/06 21:36:17 1WvgptqJ
>>457
なんで質問する前にテンプレくらい読まないのか教えて
459:名無しの笛の踊り
10/03/07 01:42:10 xJlFvfmg
軍隊行進曲でググればYouTubeのリンクが見つかる
たぶんトルコのでない方だ
次からは記憶力を鍛えて
「このクラシック曲の題名を教えて！」というスレで聞け
460:名無しの笛の踊り
10/03/07 01:45:02 qEZQElgl
テンプレ無視のバカはスルーでいいよ。
461:名無しの笛の踊り
10/03/07 01:54:07 xJlFvfmg
微妙な外しっぷりに笑ってしまったのでな
462:名無しの笛の踊り
10/03/07 09:29:42 iXDNtvW4
確かニコニコで見たと思うんですが
どこかの野外音楽祭でバイオリンの人が超絶技巧で
ベニスの謝肉祭を演奏した動画を探してます
なぜか観客が大爆笑してるのが不思議でした
ニコニコもつべもいろんなキーワードで探したんですが見つかりません
どなたが御存知無いでしょうか？
463:名無しの笛の踊り
10/03/07 11:08:59 ee/kgBgx
>>462
この動画の後半かな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
464:462
10/03/07 11:49:35 iXDNtvW4
>>463
それです！
ありがとうございます！
技術もすごいと思うんですが音色がすごくキレイだなと思いました
本当にありがとうございました！
465:名無しの笛の踊り
10/03/07 15:57:59 C2J+qdIi
Mozart: Symphony In G, K 45A Anh 221, "Alte Lambach" - 1. Allegro Maestoso
Alte Lambach
↑の日本語約教えてください
466:名無しの笛の踊り
10/03/07 16:02:10 mtNS7zP/
ググると交響曲ト長調K45a「旧ランバッハ」らしい
467:名無しの笛の踊り
10/03/08 16:29:00 po2DhD2L
コンセルトヘボウ管に“ロイヤル”の称号が付与されたのは１９８８年なのに、
それ以前に録音されたり発売されたりした音源（のリイシュー盤）の演奏者が
「ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団」となっているＣＤをよく見かけます。
一方、フィルハーモニア管は、６４～７７年に録音されたり発売されたりしたものは、
再発盤でも演奏者が「ニュー・フィルハーモニア管弦楽団」となっています。
この違いを教えて下さい。
468:名無しの笛の踊り
10/03/08 17:38:55 z34HsvVq
荒井由実と松任谷由実みたいなもんじゃねーの
469:名無しの笛の踊り
10/03/08 20:22:28 Ql4jPl7q
>>467
あくまで個人的憶測だけど
演奏団体に対して「律儀」な音楽ソフト屋さんもあれば
そうでない音楽ソフト屋さんもあるんだろうね。
演奏団体からクレームが付かない限り悠長に構える、とか。
あるいは、演奏団体としても、再発されているソフトに対して
いちいち目配りしている暇も手間も無い、とか。
470:名無しの笛の踊り
10/03/08 20:37:01 rdfS7RpQ
再発のときは現在の名義でかまわない、あるいはむしろ
その方がいい、ってスタンスなんだと理解していた。
471:名無しの笛の踊り
10/03/08 21:58:30 D4ez32OZ
>>468 >>469 >>470
ありがとうございます。
結構アバウトなんですかね。
仮に自分が６０年代に生きていて、
演奏者名に“トスカニーニ／シンフォニー・オブ・ジ・エア ”
なんてクレジットされているレコードが売られていたら、
きっと違和感があるだろうななどと考えたりしてました。
472:名無しの笛の踊り
10/03/08 22:15:45 Gv456MoF
>>466
サンクス
473:名無しの笛の踊り
10/03/09 03:56:50 XfLweirQ
>>467 >>471
もう見ていないかもしれないけど…
まず、「アムステルダム・コンセルトヘボウ管」→「ロイヤル・コンセルトヘボウ管」の場合、
名称こそ変わったものの団体組織はそのまま継続しているらしいので、
改称前の録音にも現名称を冠しても本質的な問題はない、とも言えそうである。
一方で「NBC響」→「シンフォニー・オブ・ジ・エア」への移行の場合、
NBCから契約を打ち切られた団員が自主運営団体を作って再出発している。
つまり、団員は共通であっても団体組織としては異なる存在なので、
「NBC響」時代の録音に「シンフォニー・オブ・ジ・エア」と冠するのは多分おかしい。
ただ、「フィルハーモニア管」の場合はややこしい。
旧「フィルハーモニア管」→「ニュー・フィルハーモニア管」については、
英EMI（ウォルター・レッグ）傘下から自主運営団体への移行なので、
NBC響のケースと同様、自主運営団体移行前と後を区別するのが自然だろう…となる一方、
その後の「ニュー・フィルハーモニア管」→現「フィルハーモニア管」については名称上の変更らしいので、
コンセルトヘボウ管のケースと同じ考え方を適用するなら、
「ニュー・フィルハーモニア管」時代の録音にも現名称の「フィルハーモニア管」を冠しても良さそう…となるが、
そうすると旧「フィルハーモニア管」→「ニュー・フィルハーモニア管」の経緯が不明瞭になってしまうので、
それなら各時代の録音には当時の名称を厳密に冠した方がすっきりする…というところか。
（あるいは、オケ側の自負なりEMIレーベル側の意向があるのかもしれない。）
以上はあくまでもCDのブックレットやwikipedia等から得た情報に基づく想像なので、
想像の前提がそもそも事実と反している可能性があるのであしからず。
474:名無しの笛の踊り
10/03/09 04:33:14 XfLweirQ
関連スレがまとめて新スレに移行したので念のため貼っておくわ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 45
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
このクラシック曲の題名を教えて！30
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
475:名無しの笛の踊り
10/03/09 09:36:21 sFni7hax
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 46
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
476:名無しの笛の踊り
10/03/09 13:33:29 08jaH4uT
>>474
おつかれさんどす
477:名無しの笛の踊り
10/03/09 21:04:30 XfLweirQ
>>475
訂正㌧
478:名無しの笛の踊り
10/03/09 23:22:36 tIKpz0a7
>>473
丁寧にありがとうございます。
個人的見解と承知しつつも、かなり納得できました。
事情は異なれど、名称が変わったオケはたくさんあるわけで、
その中で、（おそらく）コンセルトヘボウだけ、遡って現行の名称を冠していることを
長年疑問に感じていました。
「ロイヤル」という称号を賜ったというのは、それだけ名誉なことなのかもしれないですね。
むしろ旧Berliner Sinfonie-Orchesterなんかは、
過去の録音でも「ベルリン・コンツェルトハウス管弦楽団」とクレジットしてくれた方が、
Berliner Symphonikerと区別し易くて便利だろうな、と思ってたりします。
479:名無しの笛の踊り
10/03/10 19:23:45 UJw2jqFS
質問させてください。
DTMで胡桃割り人形「花のワルツ」のハープパートを打ち込んでいた時に
ふと思ったのですが、ハープ奏者というのは、あの恐らくピアノの鍵盤よりも
狭い間隔に見える多数の弦を、ものすごい速さで巧みに弾き分けてる（音程を奏でてる）と
思って良いのでしょうか？
大半がA，#C，E，Gのアルペジオなんですけど、時々#F，Bとかが入ってますよね。
この弦だけをｽﾙｰしてあの速いフレーズを弾いているのがちょっと信じられなくて。
ハープ奏者にとってはごく普通のことなんですかね･･･
480:名無しの笛の踊り
10/03/11 07:06:35 hMCfWSa+
ハープは、１オクターヴに７つしか弦がない。
だから、半音階グリッサンドは不能。
で、もともと変ハ長調に調弦されていて、ペダルで各音を半音ないし全音上げることができる。
ハ長調は全部半音上げた形。
ニ長調は、そこからさらにＣとＦを半音（都合最初から考えると全音）上げると出来る。
作曲家は、その機能を上手く使っている。
481:名無しの笛の踊り
10/03/11 15:14:11 NbnZseGE
余談ですまんけど
テレビとかじゃハープ奏者って上半身しか映ってないけど
実際の演奏みてると足バタバタさせてて、ぜんぜん優雅に見えない
ハープ奏者のみなさん、ご苦労様です、と感謝したくなる
482:名無しの笛の踊り
10/03/11 15:21:47 BtKaIUUS
>>481
白鳥は（ry＠梶原一騎
483:名無しの笛の踊り
10/03/11 16:37:22 hMCfWSa+
だからハープは白鳥なんだ！
484:名無しの笛の踊り
10/03/11 16:44:11 HSPaXlVq
弦の間隔はピアノより広いんじゃね？
485:名無しの笛の踊り
10/03/11 16:59:51 gUC5/vtS
ピアノの１オクターブの幅が、ハープだとだいたい十度に該当するってきいたけど。
486:名無しの笛の踊り
10/03/11 22:11:00 arG4lX+u
>>480
479です。レスありがとうございます。
つまりこの曲を演奏するハープ奏者は、ずっとニ長調に設定されたハープを
弾いているってことですかね？
グリッサンドのように高速でA，#C，E，Gを弾いてるように見えても（聴こえても）、
実際その時はD，#F，Bの弦をしっかり避けて弾いてると。
487:名無しの笛の踊り
10/03/12 00:09:45 4htP6ymr
むしろ、足で調を合わせさえすれば、手はﾃｷﾄｰにじゃらじゃらやっても何となくそれっぽく聞こえちゃう、ってことじゃね？
488:名無しの笛の踊り
10/03/12 00:26:12 RMd3v6Ch
詳しく知りたいなら教本でも買った方がいいんじゃね。
こんなんとか。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
489:名無しの笛の踊り
10/03/12 18:07:44 o2qPq2CA
楽器の質問してもいいですか？
「コプリネット」っていう楽器があるようなのですが
ググっても出てきません。どういう楽器か知ってる方いましたら教えて頂けますでしょうか？
小さいトランペットのようです。
490:名無しの笛の踊り
10/03/12 18:19:44 AMuIXDCM
「小振りなコルネット」を縮めてそう呼んでるとかいう話じゃないか
491:名無しの笛の踊り
10/03/12 18:24:02 o2qPq2CA
即レスどうもです。
楽器やる人の間での隠語というかあだ名かなと思ったんですが
やはりコプリネットっていう楽器はないですよね。
492:名無しの笛の踊り
10/03/12 20:30:47 RMd3v6Ch
>>489
どこで聞いたの？
493:名無しの笛の踊り
10/03/12 20:56:11 X78r0Egw
楽隊屋が言いそうな言葉ではある
494:名無しの笛の踊り
10/03/12 22:22:33 +B/Stluo
おれも490に同意。
たぶんオケ仲間かバンド仲間の間での隠語だろうね。
コルネットの一種を勝手に省略して言ってるんだと思う。
クラリネットを「～クラ」って略するのと同じノリでね。
495:名無しの笛の踊り
10/03/12 22:30:32 K17heBXS
ていうか結論出ないよねこの話
おそらくそうだろうで終了
496:名無しの笛の踊り
10/03/12 23:01:03 RMd3v6Ch
どういう文脈かわかれば推測できるかな、とも思ったんだが。
497:名無しの笛の踊り
10/03/13 20:12:41 eVK5ZmL2
>>489
スキャナーが「クラリネット」を読み間違えたんじゃないのかな。
498:名無しの笛の踊り
10/03/13 20:15:50 0mIfOO8q
いけべーあたりが、オケで少ししか出番のないクラリネットを
「チラリネット」と言ったみたいな展開か？
499:名無しの笛の踊り
10/03/13 20:40:56 06lAxeVm
coprinetteというフランス語らしき単語が検索でひっかかるんだが、
どうも楽器の名前ではないみたいだしな。
500:名無しの笛の踊り
10/03/13 20:44:20 6mNb/e09
コブリネットって名前のロシアのピッチャーなら出てきたんだがw
501:名無しの笛の踊り
10/03/13 22:32:21 Szu1szyp
ドラグネット～正義一直線～って映画があったな
502:名無しの笛の踊り
10/03/13 23:22:29 QMU6Aa52
古楽器演奏で歌っている合唱の人やソロのソプラノ歌手はモダン楽器の演奏のときでも歌うの？
それとも古楽の歌い手とモダン楽器での歌い手って完全すみわけしてるの？
503:名無しの笛の踊り
10/03/13 23:26:34 0mIfOO8q
>>502
ピッチの違いを心配してるのか？
別に棲み分けはない 個人によっては特化してることもあるだろうが
504:名無しの笛の踊り
10/03/14 00:28:19 tzrQUAwp
>>503
ピッチというよりビブラートが違うと読んだから両刀使いは難しいのかなと思ったもので。
両方やっているようだね～
サンクス。
505:名無しの笛の踊り
10/03/14 02:24:00 Nf2rbHlJ
>>504
ピリオド楽器でできることはモダン楽器でもできる罠
506:名無しの笛の踊り
10/03/15 00:12:22 8gvCgYoC
Artur Rubinstein と Arthur Rubinstein は動画や写真見ると
同じ人物に見える。なぜ綴りが違うのでしょうか？
それとも別人？
507:名無しの笛の踊り
10/03/15 00:20:17 F9Wb7tT1
>>506
ポーランドで生まれたときの名前はArturだけど
英語圏ではArthurと名乗ってた、とかなんとか↓に書いてあった。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
508:名無しの笛の踊り
10/03/15 00:35:10 8gvCgYoC
>>507
ほんとうだ。そういう記述ありました。ありがとうございました。
＞During the Second World War, Rubinstein's career became centered in the United States.
Impresario Sol Hurok insisted Rubinstein be billed as Artur (his Polish birth name)
for his American concerts, even though the pianist referred to himself as Arthur
when in English-speaking countries.
うーん事情がいろいろありそうだ。ポーランド語も読めたらなあ・・・
同じ文字かいてマイケルがミカエルだのミヒャエルになるのは
普通として、ちょっとこれはまだ謎が多すぎです。ポーランド語が
読めたらなｗ
509:名無しの笛の踊り
10/03/15 00:47:04 0HIQD95H
ふつう、幻想交響曲は「交響曲」で、アルプス交響曲は「交響詩」にジャンル分けされるでいいですか？
510:名無しの笛の踊り
10/03/15 01:26:16 2ZAP1qU7
>>508
別に謎でもない。ヨーロッパの個人名は各国語風に変化していても元は共通
なのが多く、移民や亡命者が移住先の読み方を名乗るのも珍しくない。
昔の人名になるとそれぞれ勝手に自国語風に呼んでいることも多い。
フランスではバッハのフルネームは「ジャン・セバスティアン・バック」だし
イタリアで「リッカルド・ヴァーグナー」作ローエングリン、の公演ポスターを
見たことがある。
そういえばベートーヴェンの初版楽譜の表紙にはLuigiやLouisも結構あるな。
511:名無しの笛の踊り
10/03/15 01:33:37 0E6TZLK5
>>509
幻想交響曲は断るまでもなく交響曲だ。
表題はあっても全然交響詩ではない。
アルプス交響曲や家庭交響曲は実質交響詩だが作曲者が交響曲と断ってる以上交響曲として扱われる。
ただしラロのスペイン交響曲は普通は協奏曲として部類される。
512:名無しの笛の踊り
10/03/15 01:35:42 TBxb4k6G
ヨハネ受難曲は、英語では John's Passionだし、
キリル文字は読めないがロシア語だと、イワンの受難になってるはず
513:名無しの笛の踊り
10/03/15 02:24:36 8gvCgYoC
>>510
Arturも結構変えてる人いるんですか
えらい理系の某先生とか結構Artur使ってたので
この名前の場合は、あまり変えないのかと思ってた。
偏見でしたね。
このあたりの変える変えないの基準は、やっぱり結構興味
あるかも。利便性の問題もあるとして、さまざまなところあるから。
本人が生きてるときの時代背景考えて、なんで変えるんだという
部分。時代によってそのあたり何かあるのかとか、本人の意思が
どうあるのかなど。
ありがとうございました。
514:名無しの笛の踊り
10/03/15 11:28:17 O1Vh4tzW
２０世紀最大の天才作曲家を挙げるとしたら誰が挙がりますか？
一人に絞れなければ複数でも。
515:名無しの笛の踊り
10/03/15 11:42:35 LnoyvlIe
グラインドボーンの「こうもり」に出てくる、クレジットには出てないけど
結構存在感のある女性はどういった存在なのでしょうか。
オルロフスキーの単なる女召使ではなく、女道化みたいな感じですが。
ずっと帽子をかぶっていたり、扇で顔を隠していたり。
2幕のフィナーレで脱いでるのも気になります。↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
516:名無しの笛の踊り
10/03/15 11:42:56 pl8ETzcW
>>514
ストラヴィンスキー
517:名無しの笛の踊り
10/03/15 11:57:06 zixq86Bw
>>514
音友の1999年アンケートで音楽家が選んだ20世紀最大の作曲家は
ビートルズだったような・・
518:名無しの笛の踊り
10/03/15 12:07:07 F9Wb7tT1
>>514
アンケートはよそでやっとくれ。>>1
519:名無しの笛の踊り
10/03/15 13:11:10 6VOq7qBe
なんだよビートルズってｗ、それを言うならレノン＝マッカートニーのソングライターコンビだろ
520:名無しの笛の踊り
10/03/15 14:41:57 UQFCTNqz
皆さんが読んでるクラシック関係の本を教えて
521:名無しの笛の踊り
10/03/15 15:09:59 F9Wb7tT1
>>520
アンケートはよそでやっとくれ。>>1
522:名無しの笛の踊り
10/03/15 16:51:34 B/lqnw9D
>>520
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
クラファンならこの本は読んどけ！
523:名無しの笛の踊り
10/03/16 05:01:57 4YyxS9tA
この曲のイントロの部分に似てるクラシックの曲を探しています
他スレで指摘されたG線上のアリアとワルキューレの騎行は違いました
お気づきの曲がありましたら教えてくださいませ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
524:名無しの笛の踊り
10/03/16 06:48:32 DssKK7DF
>>1を読まないバカはスルー推奨
525:名無しの笛の踊り
10/03/16 07:14:05 DE+B1bWf
「このクラシック曲の題名を教えて！」という質問ではないが
526:名無しの笛の踊り
10/03/16 08:13:57 sbYJRvUK
「おすすめの曲」スレで十分だろ。少なくともここで聞くことじゃない。
つか、最近>>1を読んでないバカが多すぎる。
527:名無しの笛の踊り
10/03/16 09:44:06 DE+B1bWf
「おすすめの曲」を尋ねてるわけでもないからそのスレで聞くのもおかしい
総合的にみるとここで聞くのが一番適切だ
クラヲタって無駄に頭固いやつばっかだと思われるぞ
528:名無しの笛の踊り
10/03/16 10:03:24 qqtRZxN5
「あなたはどの曲がこれに似てると思いますか？」っていうアンケートじゃね。
529:名無しの笛の踊り
10/03/16 10:54:34 i0gPsfnT
> G線上のアリアとワルキューレの騎行は違いました
こういう書き方の人って、たいてい「曲名教えて」と言ってるもんだが違うのかいｗ
たしかに違うような気がするな
難しいぞ
530:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:08:19 qqtRZxN5
あぁ、そうか。
その正解の曲の特徴をちゃんと書くなら題名スレでいいんじゃね。
531:名無しの笛の踊り
10/03/16 13:29:11 qrZyDe6g
曲名質問スレでこの手の質問があった気はするな。
「○○と似ている曲が他にあるはずなんですがタイトルを思い出せません」みたいなの。
自分が動画の曲を一聴して思い浮かんだ曲があるにはあるんだけど、
やはりもっと適切なスレへ移動した後に答えるべきか…
ここに来る前にいた「他スレ」に行ってみようかとも思ったものの、
どこかわからなかった。
あと>>523へ。
>>530が指摘したように、そちらが思い浮かべている正解の曲の特徴を明確にした方が良いと思う。
（何を挙げれば良いのかについては、曲名質問スレのテンプレを読んで。）
それと、そちらが動画の曲のイントロのどんな要素に特に注目して他の何かに「似てる」と思ったのかということも。
「他スレ」では「G線上のアリア」と「ワルキューレの騎行」が挙がったとのことだけど、
両者が相当に内容の異なる曲であることはそちらで確認して感じたと思う。
おそらく、「G線上」は全体としてゆったりと動く旋律やコードあたりから連想した結果で、
一方の「ワルキューレ」は快速なテンポや激しいビートからもたらされた印象を基に考えた結果なのでは…
532:名無しの笛の踊り
10/03/16 14:13:36 osn2Wl5x
というか、ほっとけば？
「クラシック初心者」以前に、「人に質問する初心者」の相手をわざわざすることないと思う
533:名無しの笛の踊り
10/03/16 22:24:40 JY9iz1bI
グリーグ ピアノ協奏曲イ短調OP16
シューマン ピアノ協奏曲イ短調OP54 のお薦めCDを教えて下さい
534:名無しの笛の踊り
10/03/16 22:31:35 LKeQphAY
>>1を読もうともしないバカが続いてるなぁ
535:名無しの笛の踊り
10/03/16 23:14:22 OvmnKOXS
次からスレタイを
【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッドPART53【別スレだよ】
とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。
536:名無しの笛の踊り
10/03/17 03:20:11 Bvs66P9s
>>535
残念ながらそれだと、
曲名の質問も演奏家やCDのお薦めもアンケートや個人的意見募集も別スレだよ、
ということがわからない。
537:名無しの笛の踊り
10/03/17 10:21:14 hSekgYKd
質問させてください。
気に行ったピアノ曲があったのですが、演奏者名が「Stephen Gerzeli 」 とありました。
Gerzeliの部分は日本語だと何と読めばいいのでしょうか。
ステファンだけだと検索量が膨大で困っています。
ご存知の方がいたら教えて欲しいでです。よろしくお願いします。
この質問がスレ違いでしたらごめんなさい。移動します。
538:名無しの笛の踊り
10/03/17 11:23:32 G+UqxYLK
Stephen Gerzeliで検索すればAmazonのページが見つかるけど…
クラシックじゃないやん
539:名無しの笛の踊り
10/03/17 12:00:13 7n1+uVSb
外国人の名前の読み方を知りたいだけなら、外国語板で聞けばいいと思う。
540:名無しの笛の踊り
10/03/17 12:01:42 HRpW06CW
>>537
原語に近い読み方ならそれでいいけど、
特定業界での一般的な読み方はだめだと思う。
541:537
10/03/17 17:04:01 hSekgYKd
レスありがとうございます。
外国語板は気づきませんでした。
お騒がせしました。移動します。
542:名無しの笛の踊り
10/03/17 19:39:21 5BV/LlVN
>>531
初心者だからクラシックの曲名とか「運命」と「四季」ぐらいしか知りません
ってのじゃダメ？
543:名無しの笛の踊り
10/03/17 22:04:49 HRpW06CW
>>542
どういう意味？
544:531
10/03/18 05:39:04 fEz/9VPl
>>542
すまんが、自分も>>542の文章の意図と意味が理解できない…
>>523らしき人が曲名質問スレに来てる。
これまでのレスを読んで移動したものと思われるので、レスする人はそちらへ。
545:名無しの笛の踊り
10/03/18 09:27:40 KV2spYgr
やわらか頭がご自慢の>>527はどうお考えか
546:名無しの笛の踊り
10/03/18 19:46:44 H6Ghz8gU
質問です。
一つの楽章だけで16分とか20分の曲を作ったのってベートーヴェンが初めてなんですか？
547:名無しの笛の踊り
10/03/18 20:39:51 gKqRzKJ5
バッハのシャコンヌて
15分ぐらいなくね？
548:名無しの笛の踊り
10/03/18 22:50:16 6nUrIEz4
>>546
バロックの時代からすでにそんなのはいくらでもある。
549:名無しの笛の踊り
10/03/18 22:54:24 MBz1aenv
>>546
それどこで聞いたの？
550:名無しの笛の踊り
10/03/18 23:26:05 eNpuuFdU
「第x番」と「第x曲」という表記の使い分け方には何か基準があるのでしょうか。
一冊の本の中でも、曲によっては第x番だったり第x曲だったりします。
具体的には、作曲家別名曲解説ライブラリー「ドヴォルザーク」という本の中で、
3つのスラヴ狂詩曲やスラヴ舞曲集では第x番、
4つのロマンチックな小品や8つのユーモレスクでは第x曲となっています。
複数の人物による共著なので、単に個人の好みなのかと考えましたが、
こういった物では表記の揺れを統一するのが普通だと思うので、疑問が消えません。
551:名無しの笛の踊り
10/03/19 00:25:08 +FXzvJZR
当初作曲者や楽譜出版者がつけたものをそのまま訳してつかってるのでは？
552:名無しの笛の踊り
10/03/19 00:38:27 7/jLfU0T
それぞれ独立した曲と考えられるときは第ｘ番、数曲で1つのセットと考えられるときは第ｘ曲
ではないかな？
線引きが微妙な場合はあるだろうが。
553:名無しの笛の踊り
10/03/19 00:53:06 kIJBgjwO
でも「スラヴ舞曲集」も「８つのユモレスク」も、その曲集全体に
一つの作品番号が振られる扱いだよね
とはいえ、確かに、スラヴ舞曲は「第○番」、ユモレスクは「第○曲」で、
それが違ったら何か違和感がある気はする
554:名無しの笛の踊り
10/03/19 00:57:43 0uo4+jgy
規模とか（ある一曲だけの）演奏頻度とかによるんじゃね
555:名無しの笛の踊り
10/03/19 06:13:24 l/+Hv6fG
フォスターの夢路より ２番の冒頭２行目についての質問です。
Mermaids are chaunting the wild lorelie; 最後の語は単独だとローラライですが、
１行目の末尾 sea と韻を踏む都合上、ローラリー と唄うべきですか？
556:名無しの笛の踊り
10/03/19 08:21:54 kIJBgjwO
loreleiと綴ってあればそのままローレライだろうが、
ローレリーと読ませたいからわざわざlorelieなんじゃないの？
557:546
10/03/19 09:27:17 fnjW/5hO
レスありがとうございます。
>>549
ベートーヴェンの伝記で、英雄交響曲その他の作品は当時の常識では長過ぎて…と読んだことがありまして。
558:名無しの笛の踊り
10/03/19 09:47:28 3JTjP2wz
>>557
URLﾘﾝｸ(www.kanzaki.com)
モーツァルトの交響曲だと演奏時間はこんな感じ。
これに比べると長めではある。
でも「初めて」かどうかは全然別の話でしょ。
559:名無しの笛の踊り
10/03/19 12:58:24 l/+Hv6fG
>>556 あ、スペルの違い気がついてなかった。ありがとうございます。
もしかして、チャーンティングに u が入ってるのも何か意味がありますか？
560:名無しの笛の踊り
10/03/19 13:02:47 kHoK9TsW
>>557
確かにベートーヴェンみたいに、長い楽章が多い交響曲を大量に書いた人は当時としてはかなり珍しい。
でも５５８が言うように「初めて」とするのは、かなりの論理的な飛躍があると思うね。
561:名無しの笛の踊り
10/03/19 17:16:39 g/nlC8wU
>>537
無理すんなオッサンｗ
562:名無しの笛の踊り
10/03/19 17:17:24 g/nlC8wU
>>547でした
563:名無しの笛の踊り
10/03/19 17:36:00 3JTjP2wz
>>561>>562
どういう意味？
>>547は別に間違ったこと言ってないと思うけど。
564:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:14:13 kIJBgjwO
「15分ぐらいなくね？」が言葉としておかしい、
無理して若者言葉使おうとすんなよってことだろ
誰かの「15分ぐらいあるよね？」に対しての「ないよ」って意味ならそれでもいいが
この場合だと「15分ぐらいね？」とか「15分ぐらいあるんじゃね？」が正解
565:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:18:40 YmfmcNhZ
「あるんじゃね？」が正解 ってのも違くね？ｗ
566:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:19:46 0uo4+jgy
ルネッサンスあたりに超絶的に長い曲がありそうな希ガス
567:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:35:21 kIJBgjwO
>>565
意味的にはそっちってことで
>>547だと意味が逆になってるから
568:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:38:04 3JTjP2wz
なんだ、そんな枝葉の話か。
569:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:44:04 0uo4+jgy
歴史的に見ていちばん長い曲は、
今も演奏中のケージの数百年かかる曲でＦＡ？
570:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:55:47 sKmTTHys
クラシックに興味ある大学生は「こてかん」に集いましょう！！
571:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:56:01 3JTjP2wz
>>569
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
572:名無しの笛の踊り
10/03/19 23:29:59 kJwlDfV/
「呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン」の「ジャジャジャジャーン」
ってもしかしたらベト５が出典？
となると よばれて とびでて の各シラブルが八分音符で四分の二拍子
で読むならば ジャジャジャジャーンの前は 八分音符１つぶん間をとったほうが
いいんですね。
573:名無しの笛の踊り
10/03/20 00:02:01 97sdt0gP
>>572
それがいわゆる「運命」のモチーフのリズムから取られたものかどうかは知りませんが、
そのこととは関係なくそれはもう既に一続きのフレーズとして成立しているので
そこで間を空けるように改変する必要も合理的理由もありません。
そのフレーズは勢いが重要なので、たたみかけるように詠唱される必要があるからです。
574:名無しの笛の踊り
10/03/20 00:12:13 Hvv1deHE
由来が知りたいなら板違い。
575:名無しの笛の踊り
10/03/20 00:51:31 GZL2qOfN
曲名質問はこちらですかね？
出だしかサビか忘れましたが、
早春賦の
はーるーはーなのみーのー
の一章節をマイナーコードで、絃楽器か
絃楽器で奏でたメロディラインが印象的な
オーケストラだったのですが、これだけじゃ分からないですかね？
もの悲しい曲ですモーツァルトかな
576:名無しの笛の踊り
10/03/20 00:56:02 Mm8iEog5
こちらじゃありません
何のスレにせよ、書き込む時には>>1ぐらいには目を通してください
577:名無しの笛の踊り
10/03/20 01:03:01 GZL2qOfN
この板質問スレないですよね
578:名無しの笛の踊り
10/03/20 01:12:50 tVQJH1Kt
>>575
答えは解るけど、>>576を読んだ上での>>577の発言となると
答える気が失せるな・・・
579:名無しの笛の踊り
10/03/20 01:18:29 GZL2qOfN
すいません
iPhoneからの閲覧なのですが
いきなり最新レスが出るので
1を見落としました
580:名無しの笛の踊り
10/03/20 05:17:38 MqIqLS9h
１を見ない奴が続出するのはケータイで見てるからなのかｗ
【曲名の質問は質問スレへ】
↑
スレタイに付けたほうがいいんじゃねえの？
581:名無しの笛の踊り
10/03/20 06:22:40 3TVGZJ32
>>580
残念ながらそれだと、
曲のお薦めも演奏家やCDのお薦めもアンケートや個人的意見募集も別スレだよ、
ということがわからない。
↓ならどうかなあ…
【>>1を】クラシック初心者質問スレ xxx【読んで】
他の質問スレにもこういう注意書きつけても良いかも、とすら思う。
582:名無しの笛の踊り
10/03/20 06:35:55 R+vGKHsj
>>581
それではインパクトないと思う。580案は確かに網羅的では
ないけれど、一定の効果は期待できそう。それが大事。
583:名無しの笛の踊り
10/03/20 06:54:55 /Z/Qc/Tq
曲名質問スレのタイトル変えたらどうかな。
・【曲名質問】このクラシック曲の題名を教えて！31
もしくは単に
・【質問】このクラシック曲の題名を教えて！31
あと、向こうのスレの方を常時age進行にするとか。
584:名無しの笛の踊り
10/03/20 07:30:10 8Tbh/Eul
確かに曲名とお勧めCDの質問が多すぎてウザイな・・・
携帯だからって言い訳も多いんだけど、それでもやっぱり酷い。
トップページにも>>1を読もうってちゃんと書いてあるし
どんな掲示板でもそれが最低限のマナーだと思うけどな。
５８３の意見か５８０の意見あたりが現実的かなぁ・・・？
585:名無しの笛の踊り
10/03/20 07:47:17 Hvv1deHE
>>1読むのなんて常識。
常識のないやつにあわせてもしょうがない。
現行のままでいいよ。
586:名無しの笛の踊り
10/03/20 08:16:24 GQbi6UdG
>>585
現行のままではうざいでしょ、無視しようぜってことかな？
それに「常識」って用語も使い方おかしいし。
587:名無しの笛の踊り
10/03/20 10:02:31 jQZMYPJ0
> それに「常識」って用語も使い方おかしいし。
変なのは君だけど、話がそれてばかりになるから揚げ足取りはやめような？
588:名無しの笛の踊り
10/03/20 10:44:21 luj0b2nN
ネットでは「こういうのは荒らし行為となります」みたいなスレごとの了解事項があるから
>>1に目を通すのは今や常識だとは思う
ただネット初心者がいきなりその辺をわきまえてレスできるってのも強引な言い方をすれば
非現実的な事なのかも知れない
むしろ住人側が一定のスタイルを貫く事の方が大事かも。スレ違いには、あれこれ書かず
事務的機械的に「>>1」とか、「その質問はココ」とかシンプルなレスに徹した方がいい
その効率化のために、もったいないけどテンプレに、一つづつ専用スレッド案内を割り振った方がいいかも
>>2◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
>>3◆曲名に関する質問 このクラシック曲の題名を教えて！28
>>4◆アンケート クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
みたいな感じで
589:名無しの笛の踊り
10/03/20 12:10:46 N2+JFjQA
ケータイでも最初に>>1は表示されるはずなんだが・・・
iPhoneは違うのかな？
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
590:名無しの笛の踊り
10/03/20 12:22:56 8Tbh/Eul
省略行を面倒がって読まない馬鹿が多いんだろうな・・・
591:名無しの笛の踊り
10/03/20 12:30:12 tVQJH1Kt
ID:GZL2qOfN＝ >>575の質問した本人は、
こっちには「移動します」などの挨拶も無く
さっさと曲名質問スレに移動して回答も得ていたよ。
痛い人は痛い行動しかしないから、こっちがどんな努力しても無駄。
スレタイ変えたところで、「スレチかもしれませんが」「携帯からなので」と言うだけでしょ。
「>>1読め」か、スルーで対処し続けるしか無いと思う。
592:名無しの笛の踊り
10/03/20 12:38:47 8Tbh/Eul
同意
基本的なマナーも守れない馬鹿はスルー推奨ということでいい。
593:名無しの笛の踊り
10/03/20 13:42:58 o0h8uRoW
初心者スレなんだから、単なる無知をマナー違反などと憤らず、
基本フレンドリーに対応すべきだと思うね。
それでもウザイのは確かだから、上記の案のようにスレタイを
工夫して、ウザさ低減を図るのがベストでは。
594:名無しの笛の踊り
10/03/20 14:36:03 tyc+DUjH
このスレはあくまでも「クラシック」の初心者質問スレであって
クラシック初心者＝「２ちゃんねる」の初心者ではないから過度な対応はおかしい。
まあ今まで通りスルーか誘導で良いのではないかと。
595:名無しの笛の踊り
10/03/20 14:53:30 hJxNQtsz
そうそう。質問スレでテンプレ読まない馬鹿はスルーしてマターリやるのが吉と昔から決まっている
596:名無しの笛の踊り
10/03/20 14:57:08 luj0b2nN
でもレス皆無だとキレる馬鹿が出るからなぁ。適切なスレがあれば誘導くらいはしてあげないと
597:名無しの笛の踊り
10/03/20 16:30:04 FZyd3fpV
キレる馬鹿はさらに放置でおｋ
自分のマナー違反を反省せずに逆切れなんて
言語道断もいいところ
598:名無しの笛の踊り
10/03/20 16:40:12 luj0b2nN
だからキレ予防って意味だよ
だって荒らし始めるヤツとかいるじゃんタマに。そういうのはもっとイヤだし
毅然とした態度は大事だけど、その方向で杓子定規になってもいけないと思う
599:名無しの笛の踊り
10/03/20 16:47:43 o0h8uRoW
はじめまして、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の冒頭２３秒くらいから始まる音楽の曲名わかりますかね？
素人にはクラシックぽく感じてしまうのですが...。
600:名無しの笛の踊り
10/03/20 16:55:52 tVQJH1Kt
ID:o0h8uRoW、ID変わってないよ。釣りならもっと上手くやらなきゃ＾＾
今まで通りでいいじゃん、放置か誘導で。こんなのの相手するだけ時間の無駄。
スレタイ変えても同じことだし、バカをどう扱うべきかなんて結論出ないよ。
「スレチでも答えてあげようよ」という偽善的なお節介には答えさせておけばいい。
というわけで、次の質問どうぞ。
601:名無しの笛の踊り
10/03/20 17:03:54 luj0b2nN
まぁさすがに>>599みたく試す意図みえみえのあからさまなのは論外ではあるなｗ
笑いを取りに来たつもりなのかも知れんが
自分も「誘導に徹するべきで、質問にわざわざ答えてやる必要までは無い」派かな
602:名無しの笛の踊り
10/03/20 19:15:17 IRPq8kmO
誘導、その後無視、それでいいんじゃない？
キレられて無用なレスついてが進むのも嫌だし、こっちも嫌な気分になるし。
どうせ言ってもわからんやつは確信犯的に理解しないし。
603:名無しの笛の踊り
10/03/21 00:44:06 owPT+6H1
オルガンを使用するわけでもないのに、CDの録音を教会で行うことがあるのはなぜですか？
604:名無しの笛の踊り
10/03/21 00:46:26 dUxJz687
残響の具合などが丁度良いとかあるんじゃまいか
605:名無しの笛の踊り
10/03/21 01:26:21 SyIiJlId
>>603
ヨーロッパにある古い教会は下手なコンサートホールよりも非常に優れた音響効果を発揮出来る設計になっている。
キリスト教にとって賛美歌を綺麗に響かせることは、宗教上でもとても重要なことだからね。
606:名無しの笛の踊り
10/03/21 01:31:43 vuKiRc9y
>>603
ふいんきが欲しいから
スタジオより安い場合も多いだろう
あ、ベルリンのイエスキリスト教会のことを言ってるのなら、また別の答えもあるぞ
607:名無しの笛の踊り
10/03/21 07:20:43 4l3DEeRA
>>605
多声音楽がヨーロッパで発達し、アジア諸国では多声音楽はうまれなかったのは
住宅環境が大きな理由ではないかと、勝手に想像している。
608:名無しの笛の踊り
10/03/21 08:30:39 N2RPhe8D
>>607
ポリフォニーの音楽は「幾何学模様」であって、
モノフォニーのように「具象」表現ができない。
偶像崇拝を厳しく禁止していたキリスト教圏で
ポリフォニーの音楽が発達した理由の一つがこれ
という磯山雅の著作の記述にはハッとさせられたな。
複合理由の要素の一つかもしれない。
609:名無しの笛の踊り
10/03/21 08:43:15 VFtohGOY
とつぜんゴメン
カラオケじゃないけど、カラ指揮者。ビデオで、フルトヴェングラーの指揮をあらゆる方向から撮っておいたとして、それをＮ響に立体映像で指揮させればとうなるのでしょうか。あちこちで名炎が生まれるかと。ヘボ指揮者招待するよっか
610:名無しの笛の踊り
10/03/21 08:46:04 4l3DEeRA
>>608
その著作名をkwsk
611:名無しの笛の踊り
10/03/21 08:53:00 g2mGbive
>>609
音楽はリハーサルで作り上げるものなのね。
>>15あたりに目を通してみて。
612:名無しの笛の踊り
10/03/21 09:07:09 N2RPhe8D
>>610
ごめん。出所を間違えていた。
磯山雅ではなく永竹由幸の
「ロココの裏の欲望 モーツァルトのオペラワールド」
という本の中で、バロック期から古典期への
音楽の流れの特徴のひとつとして書かれていた。
613:名無しの笛の踊り
10/03/21 09:18:29 UPpN3jOm
>>609
何人かの有名な指揮者によるリハーサル映像は
DVDになっているはずだから、その映像を一度じっくり見てみたら良いよ。
「バイオリンはもっと強く！」とか団員を怒鳴りつけたりして、
演奏内容についての細かい指示がたくさん出ているのがわかるはずだから。
本番ではリハーサルでの指示内容を思い出してもらうために
腕を振って楽器を合わせるタイミングを指示したり、団員に指をさしたりして
「リハーサルで言ったことをここでやれ！」と無言で命じたりしているだけなんだよ。
なので立体映像で本番でのフルトヴェングラーやカラヤンを呼び出しても
指をさされた団員はリハーサルを知らないので、ただ戸惑うだけで
何の意味も無い。わかるのは楽器を合わせるタイミングだけ。
614:名無しの笛の踊り
10/03/21 09:45:17 uW9C3+zH
フルトヴェングラーの場合、タイミングすらよくわからないという
615:名無しの笛の踊り
10/03/21 11:02:13 l2ClFmS6
そうすると、急遽大指揮者の代わりに指揮してデビュー、それが大成功
とかいう経歴は、「急遽」といってもリハーサルは十分できてのこと
なの？ふつうは。
616:名無しの笛の踊り
10/03/21 11:03:07 dUxJz687
>>607-608
反対説を唱えようってわけじゃないが、
ポリフォニーはヨーロッパの専売じゃなく、アフリカやオセアニアの民族音楽にもある
ってことを頭の隅にでも置いといてほしい。
617:名無しの笛の踊り
10/03/21 12:01:30 UPpN3jOm
>>615
不十分なリハーサルで短期間の演奏指導でありながら完璧な演奏をこなすから注目を浴びる。
618:名無しの笛の踊り
10/03/21 12:19:23 +tSTp3lV
>>615
大体そういうので話題になるのは有名曲だけだろ。
雑誌でサロネンがマラ３を３日で勉強して成功した話してたけ、どマラ３位ならオケの方はやった事あるだろうしな。
新作の現代曲で新人にいきなり振れっていわれてもなかなかやれるもんじゃないだろう。
大体代わりに振って大成功というのが話題になるって事は、ほとんどのピンチヒッターは失敗しないまでも凡演どまりだからだろうよ。
619:名無しの笛の踊り
10/03/21 22:53:49 WA4/yMYq
ソリストの試験に落ちた人が
オーケストラの第一バイオリンになって
その試験に落ちた人が第二バイオリンやって
その試験に落ちた人がビオラやるって
子供のとき、親に言われました。
いくぶんかは本当なのでしょうか。
620:名無しの笛の踊り
10/03/21 23:12:01 4Kj4x58Y
>>619
「試験」ってのは入団試験のこと？
だとしたら
URLﾘﾝｸ(www.muj.or.jp)
な感じで募集自体が別だからそんなことはないかと。
621:名無しの笛の踊り
10/03/21 23:30:27 pzmOvj7Y
>>620
N響アワー見てると分かるけど、ファーストの人が回によってはセカンドにいたりするよ。
622:名無しの笛の踊り
10/03/22 00:09:50 CUKpwDjd
>>621
でもそれは試験に落ちたからじゃないよね？
623:名無しの笛の踊り
10/03/22 01:35:19 jFZyvzZm
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
の５：４０辺りからのカノンの音源を知りたいんですけど、わかります？
624:名無しの笛の踊り
10/03/22 01:58:43 39i5zHQq
>>615
それは大指揮者によるリハーサルがきちんとできてて、
でも本番で大指揮者が倒れて、急遽読んだ指揮者が棒を振るだけで
楽員がリハーサルどおりきちんと演奏したら成り立つのでは。
625:名無しの笛の踊り
10/03/22 02:02:07 39i5zHQq
>>619
そもそもオケに第一ヴァイオリン、第二ヴァイオリンの試験はあるけど
オケに「ソリストの試験」はないよね。
626:名無しの笛の踊り
10/03/22 12:51:40 R87SLDq2
すみません
ドミンゴがバリトンで歌ったＣＤってありませんか？
627:名無しの笛の踊り
10/03/22 13:33:30 4OLqKIbR
ある
628:名無しの笛の踊り
10/03/22 13:35:35 IbLgu/VL
>>626
オペラで普通はバリトン歌手が歌う役をドミンゴが歌った例として
とりあえず下記リンク参照。もっとも、リンク先ではテノール扱いしてる。
↓
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
それから、最近になって、やはりバリトン歌手によって歌われるはずの
「シモン・ボッカネグラ」の題名役を最近になってレパートリーに
加えて、ベルリンやニューヨークで歌ったはず。ミラノ（スカラ座）で
歌う予定もある。いずれ映像もしくは音声が商品化されるかもしれない。
629:６２６
10/03/22 13:38:52 cFHZSZyZ
携帯からでＩＤ変わってます、すみません。
情報、ホントありがとうね
ネットカフェに行って見てきます！
優しい人がいて良かった。。
630:名無しの笛の踊り
10/03/22 16:17:07 dQiFnY14
>>628
横から失礼。
知らなかったなぁ。。。そういうの良く知ってるね。。
631:名無しの笛の踊り
10/03/22 20:20:39 cwpDq50r
先日西本智実指揮んコンサートに行きましたが
いまいち日本人の指揮者につい疎いのですが
今日本で客が呼べる指揮者を10人あげるとしたらって誰がいるのでしょうか？
思いつくのは大友とかコバケンとかそうかなと思いますが
632:名無しの笛の踊り
10/03/22 20:33:51 gFZIN6Qs
小澤が筆頭でしょうね
後は佐渡、大野も俺が行ったコンサートでは良く入ってますね
633:名無しの笛の踊り
10/03/23 07:29:24 upaRRipl
>>629
でもこのCD超つまんない演奏だから期待しない方がいいぞ。
今時ロジーナをソプラノが歌ってるし。
あの録音ってアルマヴィーヴァ伯爵をパヴァロッティが歌う予定だった。
ドミンゴとパヴァロッティの二大テノールがオペラで共演！ってはずが降りちゃった。
彼が歌ってたら聞き物だったろうけど代わりに歌ったのがロパードって冴えないテノール。
634:名無しの笛の踊り
10/03/23 18:42:17 QgkIjT1C
「ラヒナー：４つのヴァイオリンのためのカルテット 作品107」という曲が入っているＣＤを探しています
どなたかご存知の方教えてください
635:名無しの笛の踊り
10/03/23 19:09:02 KnnkqAdV
>>634
ここで聞くよりCD屋の店員に聞いた方が早いと思うんだが
636:名無しの笛の踊り
10/03/23 19:40:14 2QUduViG
そんなマイナーな曲聞かれても店員困るんじゃないかな。
637:名無しの笛の踊り
10/03/23 20:29:29 mljw1F7X
>>634
某サイト（英文）には現在録音なしとあった
638:名無しの笛の踊り
10/03/23 21:27:01 zyXwuDIt
このクラ板への書き込みについて、ひとつ伺ってみたいことがあります。
多くのスレに、よく新譜の発売などに関する投稿が唐突に出てくることがあります。
「…指揮のモーツァルト交響曲第×番、○月○日発売」などというふうに。
これが、いい演奏ようようだから皆に奨めたいとか、聴いた人に感想を求めたい
とかいう趣旨のことがはっきり書いてあればその意図はよくわかるのですが、
そのような記述はなく、ただHMVなどへのリンクがはってあるだけのことが多いようです。
確かに、情報としては有り難いと思うこともおいのですが、
この種の書き込みをする人たちは、どういう意図でするのでしょう。
ただ。他の人がまだ知らなそうな情報を自分がいち早く得たので、皆に知らせたいのか。
それとも深読みすると、このような書き込みはCD会社や通販サイトの関係者の、
ていのいい宣伝広告かと思えてしまうこともあります。
639:名無しの笛の踊り
10/03/23 21:50:05 ViigHv+B
>>638
本人に訊いてください
640:名無しの笛の踊り
10/03/23 22:01:59 2QUduViG
>>638
> ただ。他の人がまだ知らなそうな情報を自分がいち早く得たので、皆に知らせたいのか。
この解釈でいいんじゃないのかな。
深く考えすぎだよ。
ただのネタ振りだ。
641:名無しの笛の踊り
10/03/23 23:40:29 oqBIF47D
同じ曲でも指揮者が違うことによってどれだけ感じが変わるのか？
を聞き比べしてみたいのですが、お薦めのＣＤを教えてください。
642:名無しの笛の踊り
10/03/23 23:51:10 nt+MNKZA
>>1を読もうともしない馬鹿には答える義務はありません。さよなら。
643:名無しの笛の踊り
10/03/23 23:51:47 2QUduViG
>>641
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
644:名無しの笛の踊り
10/03/23 23:54:52 2QUduViG
>>641
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
645:名無しの笛の踊り
10/03/23 23:56:09 2QUduViG
>>642
なんかいかんの？
646:641
10/03/24 00:11:02 +QniQlqd
> 643
> 644
おお。これは面白いです。
ありがとう。
647:名無しの笛の踊り
10/03/24 01:33:49 Cepf+ZIy
>>643
>>644
親切
648:名無しの笛の踊り
10/03/24 09:19:28 U/0bFKwY
まぁ例は一つで充分だろうな。質問者も納得がいった事だろう
649:名無しの笛の踊り
10/03/24 17:11:42 MTyEx34U
>>619
クライスラーはウィーンフィルの採用試験に落ちたのでソリストになったとか･･･
もし合格していたら彼の名曲の数々は作曲されなかったのかな？
650:名無しの笛の踊り
10/03/24 17:11:42 MTyEx34U
>>619
クライスラーはウィーンフィルの採用試験に落ちたのでソリストになったとか･･･
もし合格していたら彼の名曲の数々は作曲されなかったのかな？
651:名無しの笛の踊り
10/03/25 02:49:56 ignSEWM3
>>637
634です 情報ありがとうございます
652:名無しの笛の踊り
10/03/25 16:50:34 SI684RpU
オケってどうやって採算とってるんですか？
収入ってチケットが主だろうけど、日本のオケだとチケットの値段は高いと1万前後で安い席だと1000円とかだし。
あとは協賛企業からの寄付金かな？
一方で支出は
オケの楽団員は結構いるし、事務方や指揮者の給料会場使用料も払うんですよね？
オケの財政状況って今も昔も変わらないのかな？パトロン重視っていうか。
詳しい人教えてください。
653:名無しの笛の踊り
10/03/25 18:14:52 WoqOMedi
つ「補助金」
654:名無しの笛の踊り
10/03/25 20:44:37 STCg1Jmj
>>652
スポンサーって知ってるか？ｗ
てかフリーペーパーが何で無料で出せるのかも疑問に思ってんの？ｗ
655:名無しの笛の踊り
10/03/25 22:05:49 hnRkF/db
企業を訪問して皇室写真集とか買わせたりしてるね。２万円くらいだったかな。
656:名無しの笛の踊り
10/03/25 22:41:35 SI684RpU
>>653
補助金書くの忘れてた。
>>654
知ってるよ。
チケットの売り上げだけで運営してくのは無理なのか聞きたかった。
昔からそうなのかな？ハイドンなんかはロンドンで興業したらしいけど成功したんでしょ？
この興業もチケット売り上げだけでは成り立たなかったのかな？
657:名無しの笛の踊り
10/03/26 00:12:32 atPdRApz
そのハイドンとかの活動は
現代では人気ロックグループの活動のほうに近いと考えるべきで
常設オーケストラの経営とは非なるものと考えたほうがいい
658:名無しの笛の踊り
10/03/26 00:56:48 7bfPjk41
>>652
国と地方からの助成金。
各種文化団体の助成金。
企業の協賛金。
企業や団体がオケや指揮者の出演料をまるごと出して開く演奏会もある。
659:名無しの笛の踊り
10/03/26 02:23:05 x/dxig2n
でも芸術関係の助成金って日本ではなぜかスポーツと一緒にされてること多いでしょ？
だからスポーツの方に９割以上取られちゃって…
うちの地元がウィーン少年合唱団を呼んだときは助成金の大半を使ったらしく、
スポーツの団体から凄く睨まれて「もう20年は有名どころ呼べないな」って状況になったらしい…
660:名無しの笛の踊り
10/03/27 00:03:24 uHvOqbBB
おまけに事業仕分けで予算がさらに削られ…
661:名無しの笛の踊り
10/03/27 03:42:16 svnSbjKZ
だって一番じゃなくちゃ意味なんもん
日本のオペラやオーケストラは、二番どころかもっと下だから
全部仕分けの対象だなw
662:名無しの笛の踊り
10/03/27 05:04:23 4OZVgx3f
ワーグナーのタンホイザー序曲の出だしの管楽器はなんですか？
663:名無しの笛の踊り
10/03/27 09:46:59 d0R9RtA0
ホルン
664:名無しの笛の踊り
10/03/27 09:50:33 hXVeeipr
>>662
ホルン、クラリネット、ファゴット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
665:名無しの笛の踊り
10/03/27 09:52:10 5nFl5SNL
>>662
Aクラリネット・Eホルン・ファゴットをそれぞれ２本ずつ。
ちなみにホルンは「バルブつき」を指定してる。
666:名無しの笛の踊り
10/03/27 11:09:56 932Fvp8x
新春ドラマのだめカンタービレの曲で、「１２５分」のパーティのBGMで流れていた曲は
ヘンデルの「王宮の花火の音楽」の何楽章なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(nodamemusic.web.fc2.com)を見たけど載ってませんでした……。
あと、映画のだめカンタービレで使われていた曲は、
ナクソス公式ブログ第3番「調子の悪い鍛冶屋」に載っているもので全てでしょうか？
抜けているものがあれば教えてください。
667:名無しの笛の踊り
10/03/27 11:24:00 zohmw6By
>>666
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！30
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
つかテンプレ「28」って・・いつのスレ貼ってるんだよ
668:名無しの笛の踊り
10/03/27 13:11:28 D3r65JM0
今年がメモリアルイヤーのショパンについてです。
彼は「ロマン派」なんでしょうか？それとも「国民楽派」なんでしょうか？
教科書などによって表記がばらばらなので、前から疑問でした。
それで
邪馬台国論争みたいに、ロマン派・国民楽派それぞれを主張するグループがあって議論が延々と続いているのか？
それとも実はどっちとも取れる曖昧な人物なので、教科書の作者のその場のテキトーな思いつきで
書かれることが多くて表記がばらばらになるだけなのか？
どっちなんでしょうか？
669:名無しの笛の踊り
10/03/27 13:45:44 KBptYaYm
>>667
スレの進行がそれぞれ異なるからテンプレのリンクが古くなっても仕方がない、
と思ったが、このスレ立った時点であちらは既に29スレ目だったんだな。
スレを立てるときはリンクの修正も注意しないとね…
>>666
「のだめ」のことは「のだめ」スレで質問した方が良いかも。
（曲名質問スレのテンプレでも紹介して、覗いてみるよう薦めてはいるが。）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
あと、ドラマ「のだめ」の使用曲については、
フジテレビのサイトにもまとめページがあるので、
それを確認したがわからなかったのなら、そのことも断らないと、
移動先のスレでも余計なやり取りが発生するかもしれない。
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
あと、まとめサイトに載っていないということは、
そもそも使用された曲がヘンデルの「王宮の花火の音楽」ではない可能性もあると思うのだが、
（自分は当該部分を視聴していないので何が流れたか知らないのだが…）
その点については自信あるのかな。
670:669
10/03/27 13:52:46 KBptYaYm
>>666
ごめん、
「>>666のスレまとめサイトに「王宮の花火～」と載っていたものの楽章は特定されていなかった」、
ということなんだね。
671:名無しの笛の踊り
10/03/27 14:08:08 zohmw6By
曲名質問スレに動画のリンク貼って質問するのがベストだろうね
672:名無しの笛の踊り
10/03/27 14:37:57 hXVeeipr
>>668
邪馬台国みたいに「正解」があるものではないよ。
673:名無しの笛の踊り
10/03/27 17:49:28 OErPwHPG
>>668
邪馬台国論争とは全然違うだろうw
邪馬台国が畿内と九州の両方にあるというと新説になってしまうけど、
作曲家の分類はそういうものじゃないよね。ショパンはどちらの要素もあるよ。
普通、国民楽派はロマン派後期から出現したとみなすことが多いので、
ショパンに対して国民楽派ということは少ないと思うけど。
674:名無しの笛の踊り
10/03/27 23:01:44 V8oA/UtI
668です。レス下さったみなさんありがとう。
>>672
まあ、確かにそうなんですけど。「邪馬台国論争」はちょっと例えとしてふさわしくなかったですね。
なんといいますか、ドイツの有名大学ではロマン派と主張しているけど、本国のポーランドなどでは
国民楽派だと主張しているとかで、猛烈な激論が続いているという感じのイメージで持ってきた例えです。
>>673
やはり国民楽派っぽい要素もあるんですね。それはやはり「ポロネーズ」や「マズルカ」のような
民族音楽っぽい要素を導入しているからでしょうか？
675:名無しの笛の踊り
10/03/27 23:06:53 oDttWSsd
クラシックの曲の指定の仕方がわかりません。
たとえば、「モーツアルト コンチェルト ＃２１ ハ長調 K４６７」と書いてある場合、
モーツアルト コンチェルト ＃２１ まででは指定できていないんですか？
＃２１の中にも、ハ長調なないものや、K４６７でないものがあるんですか？
特にK４６７って何を意味していますか？
676:675
10/03/27 23:11:04 oDttWSsd
それから、ここまで細かく指定されている曲はどこで正確に一致する音源を入手できますか？
677:名無しの笛の踊り
10/03/27 23:19:17 pP9NnY1E
>>675
K467については「ケッヘル」でググレ。
協奏曲の「～番」という番号だけど、研究の進展如何では変わることもありうる。
たとえばシューベルトの交響曲は番号が変わってしまってるところがある。
またモーツァルトの交響曲でも「欠番」が発生してる。
なので番号だけではわからないこともある。
で、676の質問の意味がわからん・・・「正確に一致」ってどういうこと？
678:名無しの笛の踊り
10/03/27 23:27:07 Rvlldyx+
クレクレ厨で申し訳ありません。
のだめブームに感化されて、
ベト７のプロ桶演奏を聴いてみたいと思いますが
探すのですがなかなか見つかりません。
wikipediaには「演奏される機会が多い」とあるのですが
東京地方である公演をご教示いただきたくお願い申し上げます
679:名無しの笛の踊り
10/03/27 23:30:24 zohmw6By
>>675
Ｋ４６７→Ｋはケッヘルと読む
モーツァルトの作品を作曲年代順に並べて番号を与えたもの。ケッヘルはその作業をした人。
ケッヘル番号は付けなくても、例えばモーツァルトの「交響曲４１番」は一曲しか存在しない。
コンチェルト２１番（この場合ピアノ協奏曲だろうけど）だけで通じるよ。Ｋ番号は必要ない。
レコード屋さんでＣＤ買う場合にもＫ番号は伝える必要はない。
番号つけなきゃならないのはその作曲家に同名曲が複数ある場合
例えばバッハのオルガン曲「トッカータとフーガニ短調」という曲は２曲あって、
ＢＷＶ５６５とＢＷＶ５３８がある。圧倒的に前者（ちゃらり～鼻から牛乳～♪）が有名だが
一応同名曲があるのでアマゾン等でＣＤ探す時にはＢＷＶ番号を意識して探す方が無難とは言える
同様にアマゾンでモーツァルトのＣＤ探す時には一応Ｋ番号も頭に入れておくと良い。正確な照合が出来る
680:名無しの笛の踊り
10/03/27 23:37:17 pP9NnY1E
>>678
今年の年末に７番どころか全部を演奏する予定あり。
URLﾘﾝｸ(www.saegusa-s.co.jp)
681:名無しの笛の踊り
10/03/27 23:41:22 Rvlldyx+
>>680
あと２8０日程度も公演って無いですか・・・。
直近がいいです。。。
682:名無しの笛の踊り
10/03/27 23:56:22 gYmN7A9X
>>678
CDとかDVDとかじゃダメなの？
683:666
10/03/28 00:06:27 hDiShmkW
久し振りに質問をしたので、肝心なことを言い忘れてました。スミマセン。
フジテレビのHPは知らなかったです。申し訳ありません。
669、670さん、そのとおりなんです。そのページに『王宮の花火の音楽』と載っていたけれど、
今、フジテレビのHPで確認したら「パッヘルベルのカノン」になってました。
どっちなんでしょう？？？
動画は持ってません。これから、動画サイトで探します。
684:名無しの笛の踊り
10/03/28 00:14:59 6LbGZJha
5月までなら
4/24－ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙ 東京交響楽団/M.ﾌﾗﾝｼｽ、A=Z.ﾑﾀｰ（vn）17,000～6,000
ﾊﾞｯﾊ：vn協1番、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第7交響曲、ｸﾞﾊﾞｲﾄﾞｩﾘｰﾅ：vn協
5/30－千葉市川市文化会館 NHK交響楽団/沼尻竜典、青木尚佳（vn）5,000～3,000
ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆ：vn協1番、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第7交響曲他
5/31－東京ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ 東京ｼﾃｨﾌｨﾙ/飯森泰次郎 6,000～1,000
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第4交響曲、第7交響曲
の3公演がプロのやるやつだな、ｳｨｰﾝ響/F.ﾙｲｼﾞ もあったが完売。
アマオケも3公演くらいあったか。
6月以降もあるだろう、てか「ぶらあぼ」とかで自分で探してね。
685:名無しの笛の踊り
10/03/28 00:23:19 /XDtbGkq
＞６８４
ありがとうございます。
686:名無しの笛の踊り
10/03/28 00:42:05 fxw4q9G6
>>683
動画見つけたらコレで確認しろカス
「王宮の花火の音楽」（Ｍｕｓｉｃ Ｆｏｒ Ｔｈｅ Ｒｏｙａｌ Ｆｉｒｅｗｏｒｋｓ）
１・序曲Ouverture(Adagio)-Allegro-Lentement-Allegro da capo
２・ブーレBourree
３・平和(ラルゴ・アラ・シチリアーナ) La Paix. Largo alla Siciliana
４・歓喜(アレグロ) La Rejouissance.Allegro
５・メヌエット１ Menueto 1
６・メヌエット２ Menueto 2
１・序曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２・ブーレ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３・平和
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
４・歓喜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
５・メヌエットⅠ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
６・メヌエットⅡ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
687:名無しの笛の踊り
10/03/28 01:36:20 Z6f/SMTi
>>675
>>365あたりも参考に。
688:名無しの笛の踊り
10/03/28 05:46:51 yvxhAFBe
クラシックで、これは気分を和らげるのに向いてるとか、
これはテンションを上げるのに向いてるなど、
クラシック各曲のもたらす効果をまとめた書籍はありませんか？
そういうのはよく科学的に分析されていますよね。
689:名無しの笛の踊り
10/03/28 07:20:15 qhnHleMa
私は読んだことないが、科学的といっても、被験者に対し複数の曲を
聴かせて、そのとき脳波か何かのデータを取って、んで何人か試して、
んでこの曲は人をリラックスさせる傾向があるとかそんなのだよたぶん。
そうだとすれば単に原因らしきものと結果を統計的に結び付けただけの、
途中のメカニズムについては非科学的な言説並べただけの、
ほとんど分析という言葉には値しないものだよね。
690:名無しの笛の踊り
10/03/28 08:41:17 pQvrW7Ix
ラジオでリュートのための古い歌と舞曲（多分第1集）をついさっきやって気に入ったのですが
お勧めのCDを教えてください。
691:名無しの笛の踊り
10/03/28 08:43:48 Z6f/SMTi
>>690
>>1参照。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 46
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
692:名無しの笛の踊り
10/03/28 09:13:04 pBxmh5fQ
>>688
そんなもの全然科学的でもなんでもないよ
データを集めて統計「らしき」ことをやってれば科学的と思っちゃうのは非常にまずい
そういうのが健康番組騒動の原因にもなるからね
「納豆を食えばやせられる」とかああいうネタに引っかかりやすそうなタイプだな
693:名無しの笛の踊り
10/03/28 11:15:53 pQvrW7Ix
>>691
ありがとうございます。
そのスレで質問します。
694:688
10/03/28 13:49:05 VppNroI9
脳波のデータで統計的に意味があるなら十分科学的だと思いますが
695:名無しの笛の踊り
10/03/28 14:39:28 k31a1bNi
CDかったら、第2楽章とか特定の楽章しか収録されていないみたいなんですが、普通ですか？
本格的にクラシック愛好家ならフル楽章のものをコレクションするものですか？
696:名無しの笛の踊り
10/03/28 14:40:03 rQTKGXkY
統計学ってのは基礎からちゃんとやればそう難しいもんでもないけど
素人の直観に反する現象はたくさんある。
試してガッテンのように数えて比べてグラフを書くだけじゃないんだよ。
697:名無しの笛の踊り
10/03/28 14:43:20 rQTKGXkY
>>695
聴きたいところだけを聴くのもアリ
他の楽章も聴きたいと思わなければそれもよし
698:名無しの笛の踊り
10/03/28 14:59:35 tXGZ3ZaX
>>695
それが「普通」では無いよ。むしろ、全楽章入っている方が「普通」。
オムニバス形式のCDだったんじゃないのかな？
ヒーリングミックスとか、「どこかで聴いたクラシック」とか「名曲100選」とかの。
交響曲や協奏曲だと、どれかの楽章だけが飛び抜けて有名というものも多いから
そういう部分だけを集めたCDが多いのも事実。
ベートーヴェン交響曲第9番第4楽章を始めとして、ショスタコーヴィチ交響曲第5番第4楽章とかね。
好みも聴き方も人それぞれだけど（クラシックに限った話ではないよね）、
全曲通して聴く方が「普通」かな。
「本格的」とか「クラシック愛好家」というものを、どう定義するかにもよるけど
いわゆる「クラヲタ」という類の人たちなら、フル楽章のものをオケ違い、指揮者違い、録音年代違いで
コレクションしていたりする。しかもその違いが部分を聴いただけで解ったりする人までいる。
まさに、人それぞれ。
699:名無しの笛の踊り
10/03/28 14:59:53 wrTU/iaG
>>694
700:名無しの笛の踊り
10/03/28 15:00:24 wrTU/iaG
↑ごめん、エンターキー押しちまった。
701:名無しの笛の踊り
10/03/28 15:10:35 wrTU/iaG
重ね重ね誤操作すまそ
>>694
統計的に「意味がある」ってのが難しい。ここが怪しげな自称統計データは世の中にたくさんある。
どんな無意味な数字でもいくつかのペアが与えられれば相関係数は計算できるわけだが、
そうやって高い相関係数が出たからといって意味がある保証にはならない。
702:名無しの笛の踊り
10/03/28 15:18:39 Z6f/SMTi
んでけっきょく信頼できるデータはあるの？
703:名無しの笛の踊り
10/03/28 16:03:30 axhTKDTc
>>702
「クラシックによるリラックス効果」のこと？それならはっきりいって無い。
「モーツァルトアルファ波」なんてのも一時期流行ったが
あれもモツオタを集めれば簡単にそういうデータを
でっち上げることができる程度のものしかなくて
信頼性はゼロに近い。
それは他の場合もまた同じだ。
704:名無しの笛の踊り
10/03/28 19:41:45 scuHBhB7
>>701が無知のしったかぶり馬鹿なのはわかった。
本当に統計学を知っている人間なら、「統計的に意味がある」と判断できるボーダーラインを知っているはずだが。
705:名無しの笛の踊り
10/03/28 19:43:11 Z6f/SMTi
その辺議論してもしょうがないんじゃないの。
データあるなら出しなよ。
ないなら黙ってなよ。
706:名無しの笛の踊り
10/03/28 20:14:10 wrTU/iaG
ボーダーラインなんて言ってる時点で何か勘違いしてるかと。
あ、すいませんこれでやめます。
707:名無しの笛の踊り
10/03/28 20:28:19 bwHLCQzV
こういうのは比較対照（control）を何にするかで
結果がずいぶん変わってくるだろうな。
以前、モーツァルトのアイネクライネと
ベートーヴェンの運命を聞き比べさせて
モーツァルトにはリラクゼーション効果があるなんて
番組があったが、これなどはcontrolの選択が
おかしくて信用できないな。
ハイドンとかチマローザあたりの非常によく似た
曲想の曲と比べてモーツァルトだけが
というのなら信頼度も高いと思うけど。
708:名無しの笛の踊り
10/03/28 20:40:45 LXfCmJjE
クラシック初心者ですが誰がおすすめですか？
名前はやたら有名なモーツァルト(笑）とかベートーベン（笑）は過大評価って感じですか？
709:名無しの笛の踊り
10/03/28 20:41:55 I/cudoRf
>>708
ハァ？
クラシック聴く気あるの？
710:名無しの笛の踊り
10/03/28 20:47:29 F65FY9xp
>>708
お前作曲家の後に(笑)なんてつけやがって
ここに何しに来たんだ？
711:名無しの笛の踊り
10/03/28 20:54:31 nz4SLU03
ベートーヴェンやモーツァルト、その作品、それを好む者を馬鹿にする
勘違いの自称クラシック通がやりがちなことですので注意しましょう。
712:名無しの笛の踊り
10/03/28 20:58:06 CSmQgGIA
クラシック道楽はお金うんとかかりますか？
ビンボー人は手を出さない方いい世界でしょうか。
713:名無しの笛の踊り
10/03/28 21:14:11 F65FY9xp
>>712
お前は「趣味一般」板で質問してこい。
714:名無しの笛の踊り
10/03/28 21:24:23 EKKKnqRe
クラシックの良さって何？
聞いてもなんかわけのわからないものばかりなんですが
普通の音楽は、お気に入りのものはハイテンションになったり感動したりするのに
715:名無しの笛の踊り
10/03/28 21:28:24 PipntBtv
投稿毎にID変えても、ｽﾚ住人の皆さんにはすべてお見通しだぜ
716:名無しの笛の踊り
10/03/28 21:32:10 cnTK5UO+
>>712
オーディオは10万くらいでセットになってるやつ買うといい。アパートなら2万くらいのヘッドフォンも。
CDは10枚組1000円のを適当にいくつか買えばいい。クラは価格と価値が一致しない。
コンサートはアマオケの行けばチケット1500円くらい。毎月行っても年間18000円。
そんなんで十分”道楽”気分になれるでしょう。
>>714
わけのわからないうちは良さを知ることはむずかしいでしょう。
そのうち気に入ったものと出会えるかもしれません。
717:名無しの笛の踊り
10/03/28 21:57:15 8Dc7LAxP
>>714
最初はそうでも聞いてるうちにはまるのがクラ。
とくにバッハやグールドの魔力はすごいｗ
718:714
10/03/28 22:07:53 EKKKnqRe
クラシック好きな人は、クラシックに何を求めて聴いていますか？
自分の場合、一般音楽に求めているのは、テンションアップや感動などなんですが
719:名無しの笛の踊り
10/03/28 22:16:58 Zd6Kuki8
青臭い言い方かもしれないけど、音楽は何かを得るための手段という
以上のものだからね。お前のいう一般音楽の愛好者だってそうだと
思うよ。
もっとよく考えた方がいいね。
720:名無しの笛の踊り
10/03/28 22:26:11 tXGZ3ZaX
>>718
曲によって違う。
楽しみ方なんて人それぞれ。
あなたが「聞いてもなんかわけのわからないものばかり」と感じるのであれば
クラシックとは相性が悪いのでしょう。無理して聴く必要はありません。
それにそんな質問、こんなところで聞いても答えは出ないし、聞くだけの意味も無いよ。
721:名無しの笛の踊り
10/03/28 22:31:10 8Dc7LAxP
理屈で聞くものじゃないからね。
ワケが分からないのに聞くのは時間のムダだとは思うね。
自分の心地いい普通の音楽を聴くのが一番いいだろうね。
722:名無しの笛の踊り
10/03/28 22:35:27 +J1Qip00
放送部でプロデューサーやってます。
昼の放送で、JPOP系を流そうとすると検閲厳しいのですが
クラシックの曲だと何でも許可されます。
同じ「音楽」だと思うのですが、いい方法ありませんか。
723:名無しの笛の踊り
10/03/28 22:43:13 Q2gWO1Zs
>>722
何が聞きたいのかさっぱり分からんぞ
724:名無しの笛の踊り
10/03/28 23:02:09 a5qKaoyn
そういう先生ならムリ。
おとなしく国語の勉強やり直すのが吉。
725:名無しの笛の踊り
10/03/28 23:35:20 R7dL+hfC
>>688
科学的な分析などないので、ＣＤ店へ行って「ライトクラシック」などのコーナーへ行き
「目覚めのクラシック」とか「リラックスのためのクラシック」とか
目的別のタイトルの付いてるＣＤを探せばいい。
726:名無しの笛の踊り
10/03/28 23:52:58 opujnZZF
>>722
「何の」方法を聞きたいのか書いてないのであなたの文章は
質問として成立していません。読み手に解釈してもらわないと通じない文章は
駄目だと国語の時間で教わりませんでしたか？（何故駄目なのかというと、
他人にきちんと情報伝達できない人間は社会で通用しないからです）
>>同じ「音楽」だと思う
違います。音楽は一つではありません。音楽というものは
用途・目的・価値・社会との関わり方・受容形態などが
各時代・各地域・各ジャンルで色々と異なります
（どう異なるかはこれから沢山勉強して理解していってください）。
なぜクラシックだとＯＫでJPOPだと駄目と言われるのかというと、
教育の現場では教育という目的に適したものが選択されるということです。
通常、同時代同地域の俗楽は教育する価値が低いと考えられています。
（何故ならそれは教育しなくても受容可能だから。教育とは生徒が知らないことや
できないことを教えるためのものなので）
まあ要するに「もっと頭使って知力とセンス磨く努力しろよ低脳馬鹿ガキどもが。
JPOP（笑）ってどこの田舎者だよお前ｗｗｗ」と言われてるわけです。
727:名無しの笛の踊り
10/03/28 23:58:58 Z6f/SMTi
>>722
JPOPをかける方法を聞きたいなら板違い。
728:名無しの笛の踊り
10/03/28 23:59:41 Z6f/SMTi
>>718
アンケートは雑談スレで。
>>1参照。
729:名無しの笛の踊り
10/03/29 01:34:42 0LglE4Ge
カノンが好きなんですが、
他にお勧めありますか？
730:名無しの笛の踊り
10/03/29 01:56:48 ZrmnRVGv
マーラーの第一が好きでたまりません！
731:名無しの笛の踊り
10/03/29 06:10:13 +g1ipLlw
>>729
誰のカノンだよ？ｗ
てえか曲を推薦して欲しいならスレ違いだ。
>>730
お前みたいな糞馬鹿の好みなど誰も興味ないわｗ
732:名無しの笛の踊り
10/03/29 06:28:49 i2J1REe4
>>729
夏帆
733:名無しの笛の踊り
10/03/29 07:45:30 rkvJWxj3
>>729
>>1参照。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
734:名無しの笛の踊り
10/03/29 09:14:08 1wglVtp/
みんなわざとやっているんだよな？
735:名無しの笛の踊り
10/03/29 09:15:07 MKTwXdP+
おれもわざとだと思いたいね。ここ最近はひどすぎる。
736:名無しの笛の踊り
10/03/29 09:52:37 wTjxJJ2g
爽やかな曲がすきなのですがいい演奏家いませんか？
737:名無しの笛の踊り
10/03/29 09:54:19 Hd31EI1w
わざとらしすぎる
738:名無しの笛の踊り
10/03/29 09:54:52 se40mhqj
春休みだから心身共に幼い人達がここを訪れているのだろう
739:名無しの笛の踊り
10/03/29 09:58:56 rkvJWxj3
ヘタに相手せず淡々と誘導すればよし。
740:名無しの笛の踊り
10/03/29 10:15:44 ad+wcNwT
クラシックを聞くとどういう人間になるのかがよくわかるスレ
741:名無しの笛の踊り
10/03/29 10:25:40 tYaPKk+M
別にクラシック初心者ではないんだけどさ、今まで恥ずかしくて聞けなかった
ことがあるから聞いていい？
自分協奏曲が好きで、その中でも弦楽器による協奏曲が好きでよく聴くのだけど、
ソリストのヴァイオリンの音とオーケストラの中のヴァイオリンの音色や音量があんなに
違うのは何で？弾き方次第でああも変わるものなの？
742:名無しの笛の踊り
10/03/29 10:28:16 se40mhqj
ＣＤに関してはマイク位置の貢献が大きいかも