09/12/24 11:42:27 3K5lxWEI
>>911
第３楽章の冒頭に、アクセントかテンポの変更があったか？Ｎ響がそれについていけなかったからやり直したという意味にしか読めないが。
915:名無しの笛の踊り
09/12/24 11:44:03 vwbWP0cr
>>857
だれを持ち帰ったのだ
916:名無しの笛の踊り
09/12/24 11:49:52 eC4TMyT3
>>914
３楽章が止まった理由は正直、不明。
やり直し前後で大きくテンポやダイナミクスが変わったようにも思えなかった。
917:名無しの笛の踊り
09/12/24 12:32:03 g4SrRchV
あれはマズアの振り間違いの可能性が高い気がする。
918:名無しの笛の踊り
09/12/24 12:45:54 popZudTb
早いテンポなら素直に4拍子でいいはずだけどね
919:名無しの笛の踊り
09/12/24 12:52:06 3mrK8yZF
>>911
>>このスレの流れに反するが、あれはマズアの方に非があると思うガナ。
どう考えればそうなるの？
まずその言い方を普通に解釈すると、
マズアの棒が雑でわかりにくかったから演奏が止まっちゃったってことになるけど、
実際には演奏が止まっちゃったのではなくマズアが止めたんだよね？
それとも、マズアの棒が雑でわかりにくく、
オケにはマズアの意図したテンポがつかめなかった、
で、違うテンポで始めてしまい、マズアが止めやがった、なんてこと言いたいわけ？
…プローベもリハもやってていくらなんでもそれはないわ。
>>917
おめでたい人ですね。
920:名無しの笛の踊り
09/12/24 12:59:24 eC4TMyT3
>>919
Ｎ響を責めたい気持ちは分かるが、マズアの方に非があると思うのは
理由があるんだよ。
マズアは、パーキンソン病を患っていて、ヨーロッパでも振り間違いが
最近多いとのこと。オケを止めてしまったこともあるそうだよ。
これはドイツ在住の音楽関係者に聞いたから間違いないと思う。
勿論、そんな指揮者を名前で呼んだ事務局が迂闊なんだが。
921:名無しの笛の踊り
09/12/24 14:21:34 3mrK8yZF
>>920
Ｎ響を擁護したい気持ちは分かるが、それって理由にならないんじゃないの？
パーキンソン病なんて患ってなくても棒がわかりにくい指揮者なんていくらでもいるし、
そもそも「オケを止めてしまった」んじゃなくて「オケを自分で止めた」んでしょ？
ちなみに、別にＮ響を責めたい気持ちなんてないよ。
（てか、なんでそんな気持ちがなきゃいけないのか？）
ただ、まったく論理的でない擁護論はさすがに勘弁してほしいだけ。
922:名無しの笛の踊り
09/12/24 14:54:07 5GH+Ybdb
伸びが早くてどこにレスすればいいのかわからんが。
尾高はその「オケとのテンポのずれ」云々の後に「僕なら怖くて
止められないですけど」と言ってたらしい。
マズアは関西で演奏会があったので、練習は日曜日から。
Ｂ定期も二日しか練習しないオケだから、第九もそうなんだろうし、
Ｎ響は第九で新しいことに挑戦する意志なんてないだろう。
お持ちかえりは青木調。
923:名無しの笛の踊り
09/12/24 15:43:03 YayjNIX0
>>922
なんで青木って解るの？
924:名無しの笛の踊り
09/12/24 16:17:47 Eja9m1kP
指揮を無視して勝手に演奏するオケに対して腹を立てて止めたんだよ。
指揮を無視しても名演奏になってるなら我慢したかもしれないけど、
第2楽章の金管が素人並みだったことからもわかるように、
全体的に低レベルな演奏だったからね。
925:名無しの笛の踊り
09/12/24 16:41:28 heQ7UO7r
マズア、リハと勘違いしたんと違う？
ユジャ・ワンとのメンコンの時も、桶が指揮に合わせてたらズレただけなのに
「カモーン」とか大声出すわ、途中で大声で歌い出すわで、異様な雰囲気だったぞ
>>919
リハと本番でテンポが変わるのなんて常識でしょ？時には振り方だって変わる
926:名無しの笛の踊り
09/12/24 16:57:44 qndzrjkY
◆◆ 日本オーケストラ ２００８ 年間収入/楽員数（万円）ランキング
２００８年 ４月 １日 ～ ２００９年 ３月３１日 実績
順 創立 . 公演 総入場 楽 員 年間収入 年間収入/ うち演奏収入 演奏収入/ 演奏収入/
位 年 総数 者数 楽員数 年齢 合計（千円） 楽員数（万円） 年間収入 楽員数（千円）
──────────────────────
01 1988 128 116836 32 44.0 1096009 3425 474743 43% . 1484 オーケストラ・アンサンブル金沢
02 1926 111 219710 . 109 42.5 3027308 2777 . 1269506 42% . 1165 ＮＨＫ交響楽団
03 1962 ... 95 134435 92 44.8 2334913 2538 526818 23% 573 読売日本交響楽団
04 1965 169 199868 86 44.0 1871080 2176 755616 40% 879 東京都交響楽団
05 2005 122 160000 39 27.0 ... 759057 1946 301254 40% 772 兵庫芸術文化センター管弦楽団
06 1989 106 137816 45 43.9 ... 785444 1745 253579 32% 564 大阪センチュリー交響楽団
07 1956 153 196878 89 45.7 1381668 1552 967870 70% . 1087 日本フィルハーモニー交響楽団
08 1966 124 163560 77 45.0 1186930 1541 509399 43% 662 名古屋フィルハーモニー交響楽団
09 1946 167 234700 93 43.0 1295202 1393 . 1101548 85% . 1184 東京交響楽団
10 1972 150 224725 96 42.9 1330644 1386 986633 74% . 1028 新日本フィルハーモニー交響楽団
927:名無しの笛の踊り
09/12/24 16:58:52 qndzrjkY
11 1947 114 174000 77 44.6 1027664 1335 568697 55% 739 大阪フィルハーモニー交響楽団
12 1953 120 106000 71 46.0 ... 839825 1183 388061 46% 547 九州交響楽団
13 1911 320 471000 . 157 43.6 1854162 1181 . 1504042 81% 958 東京フィルハーモニー交響楽団
14 1978 117 ... 86900 77 42.1 ... 881287 1145 414865 47% 539 仙台フィルハーモニー管弦楽団
15 1945 159 127997 68 44.0 ... 762361 1121 209588 27% 308 群馬交響楽団
16 1972 101 ... 93442 65 44.4 ... 715893 1101 323490 45% 498 広島交響楽団
17 1970 131 182609 70 46.0 ... 721405 1031 379380 53% 542 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
18 1980 108 100000 54 38.8 ... 505120 ... 935 379757 75% 703 大阪シンフォニカー交響楽団
19 1972 140 ... 83500 48 43.0 ... 404193 ... 842 204201 51% 425 山形交響楽団
20 1975 125 174975 62 46.2 ... 510108 ... 823 412874 81% 666 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
21 1982 110 ... 91000 60 46.0 ... 491400 ... 819 387254 79% 645 関西フィルハーモニー管弦楽団
22 1983 135 ... 94000 46 45.0 ... 275324 ... 599 217507 79% 473 セントラル愛知交響楽団
928:名無しの笛の踊り
09/12/24 17:00:07 qndzrjkY
23 1961 124 161424 76 41.0 注 1033023 0 534147 703 札幌交響楽団
24 1956 ... 95 110000 82 40.0 注 153704 0 153602 187 京都市交響楽団
──────────────────────
1965 134 160224 74 43.1 1093500 1358 551018 55% ... 722 ２４団体 合計 ・ 平均
929:名無しの笛の踊り
09/12/24 18:05:14 Rt/MwqZ9
順位は補助金やらなんやら込みのものであって、肝心なのは最後の二項目だね。
930:名無しの笛の踊り
09/12/24 18:06:48 sJFuhmGQ
オケが悪くても悪くなくても原因がなんであれ、すげえみっともない出来事。
情けないオケだよ。
931:名無しの笛の踊り
09/12/24 18:53:18 nJr73d8n
釈明会見しないの？
責任は誰とるの？
客を馬鹿にしてないか？
932:名無しの笛の踊り
09/12/24 19:11:54 3K5lxWEI
何を大層な。別にそれほどのことではないよ。バカバカしい。
933:名無しの笛の踊り
09/12/24 19:50:48 Swlq7PBZ
マズアが売り込んできて知名度の割に安かったので使ったらボケてた
とかいいわけしそうだな
934:名無しの笛の踊り
09/12/24 20:08:53 jL98Omtl
相撲の仕切り直しみたいなもんだよ。
いちいち問題にする方がおかしい。