09/12/25 08:30:01 LqMymxDc
９００
901:名無しの笛の踊り
09/12/25 10:06:51 YKhVQ/bY
>>897
＞リュート組曲はセゴビアのギターでしか聴いたことないですが
セゴビアは抜粋でしかバッハを弾いてないだろ
しかも組曲１番と２番の曲をごちゃ混ぜにする等出鱈目もいいとこ
902:名無しの笛の踊り
09/12/25 11:30:47 TIQHbqRP
迫力あるだ。 シャコンヌ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
903:名無しの笛の踊り
09/12/25 16:02:29 QOLMHU3q
>>902
素晴らしい。確かにダイナミクスがすごい。
904:名無しの笛の踊り
09/12/25 18:18:07 dxChi66B
>>876
そのセゴビアも当時からクラギを弾く人が評価してにすぎないな。
今では精通したクラシック音楽ファンでもセゴビアの名前を知らない人が多いから。
はっきり言ってバッハなんなクラギで弾くものじゃない。
もっと言えばギターでクラシック音楽などクラギ弾きの前でしか弾いてはいけない。
悲し現実だがクラギ弾き以外はそんな演奏は望んでないから。
905:名無しの笛の踊り
09/12/25 18:55:36 CHEhusGN
誤字、脱字の人多いなぁ。
906:名無しの笛の踊り
09/12/25 19:19:26 ph4htvKt
雑魚がなんか言ってるな
日本のクラシック界最大の大物は誰が見ても
武満徹
その武満がギターをクラシックの楽器として評価していたのは独奏曲、オーケストラとの協奏作品
室内楽等の名作を多数書いた事から明らか
クラシックギターを批判したいなら世界レベルの作曲家になってから言ってくれw
907:名無しの笛の踊り
09/12/25 19:42:06 YTChzbi3
でも協奏曲って
オケ部分とギター部分を分けないと音が聞こえないよね
908:名無しの笛の踊り
09/12/25 20:08:21 QOLMHU3q
>>904
まずは、>>902のシャコンヌを聴け。
909:名無しの笛の踊り
09/12/25 22:23:10 Mo01qOQ6
>>904
どうして、こう無知な輩が多いのかな。
ベートーベン、シューベルト、マスキー、ショパン・・・などの
大作曲家達が、ギターという楽器に対して、どのような評価を
下しているか、一度調べてから来てくれないか。
お前のような、虫けらの評価はどうでもいいから。
910:名無しの笛の踊り
09/12/25 22:36:07 7rkl49Br
>>903
確実性、音量はいいけど、音楽としては、うるさいだけの演奏としか言いようがない
911:名無しの笛の踊り
09/12/25 22:37:06 psphJG30
マスキーという大作曲家についてｋｗｓｋ
912:名無しの笛の踊り
09/12/25 22:40:39 Mo01qOQ6
×マスキー ○マスネー
913:名無しの笛の踊り
09/12/25 23:21:23 H0lx8PaO
>>904
それはおまえの弾くバッハが世間に通用しないってだけだろ
無能なくせに偉そうな書き方すんなよ、
読まされたこっちが恥ずかしくなるだろが？
914:名無しの笛の踊り
09/12/25 23:23:49 H0lx8PaO
>>904
お前がギターとバッハを裏切った
それだけは俺は覚えておくからな
せいぜいその死人の穴から吠えるがよいわ
915:名無しの笛の踊り
09/12/25 23:26:07 a+2GSiVU
>>904
クラギが大好きだけど残念ながら同意するわ。
ギターでクラシックなんて誰も期待してないし聞かせても退屈するだけだよな。
しょせんギターでクラシックなんて色物もいいとこ。
クラシック音楽に詳しかったり好きな人ほどガッカリする傾向にある感じ。
>>909
昔のだれが評価したかは関係なくないか？
今はクラギを弾く人以外誰も聞いてないよ。
916:名無しの笛の踊り
09/12/25 23:52:51 Mo01qOQ6
>>915
＞昔のだれが評価したかは関係なくないか？
大いに関係あるさ。お前さんを含めて、ここでのたまわってる奴等の、
どこを信用できるって。
大作曲家と、この２チャンネルやってる奴等の耳や、音楽の理解度
比べたら（比べるのもバカバカしいが）全く話にならんだろ。
＞今はクラギを弾く人以外誰も聞いてないよ。
これに関してはコメントしてない。しかしこういう論調はよく
みられるが、なにを根拠に誰もいないとかいうのか、お前さんが
なにを調べてそういい切るのか、出典を示してくれないか。
917:名無しの笛の踊り
09/12/25 23:59:46 jTwvlovE
>>913
下記を書いたのは俺だけど残念ながら俺の演奏を聞かせたのじゃないんだよ。
クラギ弾きの人間からは師匠とか呼ばれる人の演奏を聞かせた結果の感想が↓なんだよ。
クラギでクラシックなんかクラギ弾きしかマトモに聞いてないから。
クラギ弾きはクラギの駄目さ加減を自覚したほうがいいさ。
＞クラシックギターでバッハを弾いては駄目との発言に非難轟々のようだけど、
＞その人達の言ってる事は間違いではないよ。
＞クラギを弾かない人からすればギターでバッハなんか有り得ないみたい。
＞当時音大に行ってる友人にクラギの無伴奏チェロ組曲を聞かせてやったら、
＞笑いながら呆れてた顔で、これ冗談？本気でバッハを弾こうとしてるの？と。
＞本気ならそれはアイドル歌手がフィガロの結婚を歌うようなものだって。
918:名無しの笛の踊り
09/12/26 00:10:07 ZkjsZqug
>>916
＞ベートーベン、シューベルト、マスキー、ショパン・・・などの
＞大作曲家達が、ギターという楽器に対して、どのような評価を
＞下しているか、一度調べてから来てくれないか。
当事者じゃないけどそれ興味があるからソースを出して。
919:名無しの笛の踊り
09/12/26 00:53:16 ZckdKBof
>>918
くれくれじゃしょうがない奴だな。調べようともせずよく語れるもんだ。
おそれいるよ。
俺なら、知らずに語るのはプライドが許さんから、自分で徹底的に
調べるけどな。だから、今の若い者はと蔑まれるんだよ。
それとも膝を屈してくるんか。
920:名無しの笛の踊り
09/12/26 01:02:27 6tAszZo4
ぷぷ
921:名無しの笛の踊り
09/12/26 01:57:44 xRKrSTzi
以前にも貼られているがクラギスレ以外の一般のスレにこういう ↓ レスがあるわけだが
68 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2008/02/13(水) 01:01:26 ID:QoEvEbyj
アコギでの無伴奏チェロのコピーをやってます
弾いてて楽しいですが、たぶん聴くほうはつまんないと思う。
69 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2008/02/13(水) 05:51:53 ID:v0re4z1X
セゴビアの演奏で聴くとこれ以上ないくらい面白いですが。
70 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2008/02/13(水) 07:31:28 ID:1TzNVWvf
いいよね～あれ。
本当に好きだわ。
71 名前:名無しの笛の踊り :2008/02/14(木) 21:30:16 ID:NVRuEYaM
セゴビア最高！
72 名前:68 [sage] :2008/02/15(金) 00:37:52 ID:8y6K0W/j
いや、そりゃセゴビアのは面白いだろう。
俺の聴いてもつまんないっつってるだけ。自己満です。
73 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2008/02/15(金) 16:40:58 ID:WxTa6hvg
いいじゃん、自分で弾けるだけでも楽しいじゃん。
74 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2008/02/15(金) 23:43:36 ID:m9BXVtgk
セゴビアのバッハ素晴らしいよね。
たまに入るアポヤンドがたまんねー。
77 名前:名無しの笛の踊り :2008/02/24(日) 12:06:11 ID:rWBn92qx
セゴビアのメカニークを揶揄するひとは多いけど、
あの寛容な空気、温かい体温、人懐っこさ、スペイン的な自然で自由でリラックスした構え、…俺も好きだなあ
922:名無しの笛の踊り
09/12/26 02:08:32 WfJ7QK/r
クラシックであるかどうかのより所がほぼバッハのみってのも寂しいな
923:名無しの笛の踊り
09/12/26 02:19:50 jK9EjeWf
スカルラッティ(｀･ω･´)
924:名無しの笛の踊り
09/12/26 02:21:25 ZckdKBof
なんだね、>>921のを読んでると、>>917みたいなのが、いかに視野が狭くて
客観性の無い、いい加減な事書いてるかが、分かるなー。
せめて、東京フィルのマスターにでも感想聞いたのなら、まだしも、
まだ、世間に出てもない嘴の黄色い音大生に意見求めるとはね。
この人の常識は、一体どうなってるんだ。
925:名無しの笛の踊り
09/12/26 06:58:13 ATbo4tNC
クラギの人は自虐的だなあ。
926:名無しの笛の踊り
09/12/26 10:14:10 kv0DjQ+z
915:名無しの笛の踊り :2009/12/25(金) 23:26:07 ID:a+2GSiVU
>>904
クラギが大好きだけど残念ながら同意するわ。
ギターでクラシックなんて誰も期待してないし聞かせても退屈するだけだよな。
↑ごまかそうとしているがこの人自身はクラギを弾いているのかな？
クラギ弾かないならこの人自身が｢クラギ弾き以外クラギを聴かない｣
の反証となるし
クラギ弾くなら、この人が下手過ぎて(あるいはｷﾓﾒﾝorﾌﾞｻﾒﾝ過ぎて)
周りから相手にされなかったというだけの話だろ
だいたい一般のクラシックファンだって生演奏を身近で聴く機会なんて
ほとんどないわけだから、興味を示さないとかありえない話
実際、俺が弾けば(別にそれ程上手くはないが)
クラシックファンもそうでない人もものすごく興味を持つし
それが当然だろう
↑の人は自分が下手(あるいはｷﾓorﾌﾞｻ)なのを
クラギのせいにしようとしているということですね
927:名無しの笛の踊り
09/12/26 11:46:50 9/muPmB3
ひとの評価なんてどうでもいいべ？
自分が好きでやってんだからさ。
928:名無しの笛の踊り
09/12/26 11:54:11 iYntRL8G
まあギターを嫌うのはギターに挫折した奴とかギタリストに彼女寝取られた負け犬とかなんだろうけどさ
929:名無しの笛の踊り
09/12/26 11:56:22 a86ze2TR
セゴビアよりリョベートの方がいい
930:名無しの笛の踊り
09/12/26 12:24:47 ZckdKBof
ピアノといいバイオリンといい、そもそもは国王の前でおべんちゃら
垂れながら、一部の芸術も分からん貴族階級のご機嫌とりと、金の
ためだけにやってたものだろう。クラギがどうのと目糞鼻糞だ。
いまでこそ、クラシッククラシックと粋がってるが、その出自の卑しさは
脈脈と受け継がれているようで、笑える。
まー、日本で言えば出雲のお国が芸能、人殺しのための剣を武道武術などと
言い張ってるのと同意だな。
931:名無しの笛の踊り
09/12/26 12:27:49 +ae3lj3r
その国王の前でおべんちゃら云々だが外交官（というか国際スパイ）クラスのギタリストだっていたわけだから
そう侮れたものでもないんだぜ
と、ヒントだけは与えておいてやるから後は自分で勉強しな>>930
932:名無しの笛の踊り
09/12/26 12:39:26 ZckdKBof
>>931
そんな葉っぱに食いつかれてもなー。
＞外交官（というか国際スパイ）クラスのギタリスト・・・
まー、俺は知らんがそんなものもあったかも知れんが、
なにか？その事をもって、全て必要なものだったと、正当化せよと？
933:名無しの笛の踊り
09/12/26 16:00:04 ATbo4tNC
セゴビア伝の中でリョベートの演奏を聴いたセゴビアは誤魔化しが多いと評している
934:名無しの笛の踊り
09/12/26 17:08:43 BC35CWp0
>>932
だがお前の言い掛かりのほうがよほど幼稚だろ
お前は何を正当化したがってんだ？間抜け君
935:名無しの笛の踊り
09/12/26 17:28:34 ZckdKBof
>>934
分からんか、ぼけ。
このスレ全体が、クラシックだクラギだと角つき合わしてるのが
滑稽にみえただけよ。
936:名無しの笛の踊り
09/12/26 17:50:42 qvP5rZxf
最近19世紀ｷﾞﾀｰってあんまり弾く人いないのかな。
つい衝動買いで大西さんのｸﾞｧﾀﾞﾆｰﾆﾚﾌﾟﾘｶ買っちまった。
ｼﾞｭﾘｱｰﾆの大序曲とか魔笛とか練習してるけど
張りがやわらかくてｽｹﾞｰ弾きやすい。
音量もﾓﾀﾞﾝ位出てて、まあ満足。面白いわ。
937:名無しの笛の踊り
09/12/26 17:52:52 0u7DjErk
コンクールでバッハを弾いて落ちたまで読んだ
938:名無しの笛の踊り
09/12/26 18:07:41 kv0DjQ+z
アラシは仕方がないとしてこのスレに時々>>927、>>935みたいな
キチ○イが沸いて来るのはなんだろう
誰がどう考えても｢ギターで弾くバッハは価値がない｣
｢ギターで弾くクラシックには価値がない｣といっている方が
アラシだし悪いし間違っているとしかいいようがないだろう
それを｢そんな事で争っているのはおかしい｣だの
議論を上から見ているつもりで優越感を感じるとか、一体何なんだろう
>>927、>>935は本当に○鹿としか言いようがない
939:名無しの笛の踊り
09/12/26 18:45:01 hUARmx+q
ふくしんの19世紀ｷﾞﾀｰ、音がぺんぺんwしてて止めればいいのに
と思ったぞw
940:名無しの笛の踊り
09/12/26 20:01:12 6sIp+7K/
>>938
ヒント：君も批評家（として見下す側の人）になりたい人（演奏家にはなれなかったので）