09/10/08 00:56:43 NGudV+X0
ソリストを目指すのですね。がんばってください。
3:名無しの笛の踊り
09/10/08 01:30:14 61sbCq3k
粘着野郎のメール攻撃に遭ったから
4:名無しの笛の踊り
09/10/08 17:39:44 I1cnbMHT
プロ指揮者と妻ができちゃった。
5:名無しの笛の踊り
09/10/08 17:58:11 CikBEtmS
尊師がいるから
6:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:03:32 8iTt2Lrj
指揮台に将軍様がいるから
7:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:48:29 J7Q5CYBK
トロンボーンひまだから。
8:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:53:27 P/f90gxC
ビオラの子と別れたから
9:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:55:44 0baue/2k
風俗にハマったから練習なんて行けない。
10:名無しの笛の踊り
09/10/08 21:00:20 dlDk0+ga
女の子にメールしたら無視された。やめてやる
11:名無しの笛の踊り
09/10/09 01:10:45 F651yA8v
コーホーが振りに来た
12:名無しの笛の踊り
09/10/09 04:30:14 7zYSUWPR
尼桶における練習の積み重ねというものは
そのエネルギーをその尼桶に捧げる、という行為でもある。
その為、そのメンバーに対する信頼関係は欠かせないものとなってくる。
自分はそれまで適度に信頼はしてきたが、実は信頼に足る人達ではなかった。
いや、前々から彼等の腹黒さ、泥のような素性は分かってはいたがここまで浅ましいとはな。
誰だか分からぬ(殆ど分かっている)が某掲示板に自分と思しき事をねじ曲げた内容の書き込み有り。
とある透視能力者によると同桶の団員が数名(それもIDを変え数名を十数名に膨らませたようにみせかけ)
書き込んでいると云う映像が見えるとの事であった。(そう隠し事は出来ぬ時代なのだよお前さん達よ)
もともとその桶にはいつ誰が悪質掲示板に書き込みをしてもおかしくないような
言いようもない雰囲気の悪さがあり、停滞していた。
全ての人が悪い訳ではない事は分かるが、普段からの言動、その言動には悪質なものも含まれ
その悪質なものに対し全く統制がないというのは団員全員の問題でもあろうと判断させて貰った。
簡単に云えば自分の気質と桶団員の気質が合わない、と言う事だ。
彼等への信頼が失せた今交響曲へ対する気持、情熱の様なものはエネルギーの無駄遣いでしか無くなり
またそれらの交響曲への興味が、まるで恋人に幻滅するかの様に一気に冷めた。冷め切った為退団。
13:名無しの笛の踊り
09/10/09 06:36:23 7zYSUWPR
そのお前さん達よ
そうだ、私に関する性的な書き込みをしたお前さん達だよ
私の体型や何かに付いて書き込みをしたお前さん達だ
お前等の正体はとっくにバレているのだよ
正体がばれているにもかかわらず、まだ穴に隠れているのかい？
愚かなものだねえ
謝罪というものをそろそろしたらどうだい
お前等の書き込みによりこちらはねえ、精神を害しているのだよ
精神病に罹ってね、一生服薬なんですよねえ
つまり一生病院に通い続けるって訳だ
お前等のせいでねえ
一生恨みますよ
たかが数年前の出来事だろうが何だろうが
私にとっては関係のない事なんですよ
一生、覚えてますよ 忘れる事などありませんよ
忘れる事などありませんでしたよ そしてこれからもね
ほう ほう どうしてくれよう
お前さん達、そのままでいいのかい
何か重要な事を、忘れていないかい
そのままでいいのかい
一生、恨みますよ
一生、呪いますよ
謝罪をせぬ事で、お前さん達に何があっても知りませんよ
蒔いた種は刈り取られなければならないのですよ
お忘れですか？
14:名無しの笛の踊り
09/10/09 06:39:20 7zYSUWPR
過ちを犯したら謝罪するというのが筋ってものではないんですかねえ
私の連絡先は知っているだろう？
知らないとは言って欲しくない
知らないですというのは言い訳にはなりませんよ
15:名無しの笛の踊り
09/10/09 13:15:33 1sWRhroC
アマオケに ID:7zYSUWPR のような奴がいたら、辞めたくなるのも無理はない。
16:名無しの笛の踊り
09/10/09 14:18:05 RMup450B
おお元気？だったか。スレが落ちたからちょっと心配してたんだが。
その意気ならまだまだ大丈夫だ。思う存分語るがいい。臆病なウジ虫どもに
己の悪行を悔いるチャンスを与えたまえ。
17:名無しの笛の踊り
09/10/09 14:38:24 Pckvjb7G
書き込みできなくなるほど悪化したのか、
書き込みしないで済む程度まで回復したか吹っ切れたか、
などと思っていたが、「器」を見つけてスイッチが入ったようで…
18:名無しの笛の踊り
09/10/09 16:18:30 z8iU8WfI
宇宿にどなられたから
19:名無しの笛の踊り
09/10/09 16:29:31 vSWEvpQu
アマオケを辞める理由なんて９割り方は人間関係でしょ。
20:名無しの笛の踊り
09/10/09 20:39:42 /FzjX/u/
音楽性があまりにお粗末な場合もあるな。
管の大半が未だに水槽ノリだとかｗ
21:名無しの笛の踊り
09/10/10 00:09:46 QyiLH9MI
練習場所まで微妙に遠いのが次第に苦痛になって辞めたことはある
22:名無しの笛の踊り
09/10/10 01:57:46 yiSsKaLL
アマオケのジレンマ
うまいオケは人間関係面倒なことが多い
人間関係いいオケは音楽的にはしょうもないことが多い
23:名無しの笛の踊り
09/10/10 10:06:17 bJ+7mPAI
本番1ヶ月前までは管楽器の出席率が悪い。
悪いくせに譜読みをしてこない。
だけど本番が近くなると頑張る。
「学芸会」のようなやっつけ本番が終わる。
そういう奴に限って“満足”してる。
次の演奏会の練習が始まるとまた来ない。
1ヶ月前になると。。。
この繰り返しがアホらしくなった。
24:名無しの笛の踊り
09/10/10 10:23:40 vcjVa1ZF
練習場所もタダじゃないし、練習に来るのもタダじゃないのに
行ってみたらパートが揃ってないなんてね。
ヤル気ない奴やめさせろよ！
25:名無しの笛の踊り
09/10/10 10:32:42 rGfn1et+
出席率悪すぎて自分のパートが自分一人だけとか
ヴァイオリンなのに
26:名無しの笛の踊り
09/10/10 12:42:35 qGTljh26
異動で平日の練習に参加ができなくなったので辞めた。
…トラの依頼がそのオケからきた。
27:名無しの笛の踊り
09/10/12 16:51:42 JHANjZpu
団内不倫がバレた。居づらい。。。
28:名無しの笛の踊り
09/10/12 17:01:27 WffZQsY3
>>25
他のメンツをクビにできたら明日からは弦楽四重奏団で頑張ろうか...
29:名無しの笛の踊り
09/10/13 23:34:41 nPXoK93c
321 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 00:05:58 ID:TU6HEVnE
裏で粛清されまつ
URLﾘﾝｸ(kichi-phil.dyndns.tv)
30:名無しの笛の踊り
09/10/14 19:40:15 uryABthx
ストーカー（女）に悩まされて。。。
31:名無しの笛の踊り
09/10/15 21:58:46 KhUSSz0W
>>26
いい話だ
32:名無しの笛の踊り
09/10/16 00:40:00 LkaVBcLt
飲み会の参加希望出したのに忘れられてる。
こういうのが致命傷になるんだよね。。
33:名無しの笛の踊り
09/10/16 07:02:26 6duzoSg1
そういう場合、お互いのためだな。
34:名無しの笛の踊り
09/10/17 13:57:49 81YGZS/n
やる気満々で入団したのに、アンコールだけしか出させてもらえなかったから
35:名無しの笛の踊り
09/10/17 15:04:30 Z0LsvKMs
まあ中には団員を降り番にしておいてトラを呼ぼうとする
奴もいるしｗ
36:名無しの笛の踊り
09/10/17 15:16:44 JBP6RLpi
>>22
みんな仲良しだが音楽的には…って所にいたことあるわ。
技術がどうって以前に（技術もアレなんだけど）心構えがなんか間違ってるっていうか
馴れ合いにも程があるというか、そんな感じの所だった。
みんないい人だったんだけどね。活動自体が面白くなさすぎて足が遠のいてしまった。
37:名無しの笛の踊り
09/10/17 18:39:38 xyI4FOJ8
>>30 まさかまたワセオケ出身のヴィオラの船○さんがストーカーしているの？なら辞めて正解。
38:名無しの笛の踊り
09/10/20 21:18:10 RX6yMZln
>>36
そんなオケでオミソなオサーンな俺
次回で辞める。
一年前、うまくなったら新品楽器買おうなんて思ってたけど、下手なままだった。
39:名無しの笛の踊り
09/10/20 22:00:44 9IXCSjbb
>>38
始めて1年ならオミソでも仕方ないだろ。
先生について習うとか、練習量を増やすとか全くしないで
「下手なまま」って言ってるんじゃないか？
40:名無しの笛の踊り
09/10/20 22:23:59 6VVEZvwW
社会人オケに初心者で入団するのはむずかしいだろ
誰も教えちゃくれないし、迷惑がられるし
「先生についてるからうまくなるまで待って」
なんて通用しない
41:名無しの笛の踊り
09/10/22 22:52:06 HBBEXwmC
下手くそなオケしか空きがない→下手すぎて練習する気がしない
→下手なオケにすらついていけなくなるｗ
42:名無しの笛の踊り
09/10/23 09:51:31 khwWbLvG
周りが下手だから練習する気がしない？
オケをやる資格なし！
43:名無しの笛の踊り
09/10/25 02:38:48 /HBqFOvH
熱すぎ→脱落
ヌルすぎ→脱落
今、中間ぐらいの所に長居してます。
44:名無しの笛の踊り
09/10/25 18:29:20 hvHlvC2p
精神的には一番イイと思う。両極端なのはどちらも精神的（人間的に）キツイ。。。
45:名無しの笛の踊り
09/10/25 19:43:59 6vPrI5+r
体力の限界で引退しました
46:名無しの笛の踊り
09/10/26 17:57:27 EOW2AQFY
ウルフ乙
47:名無しの笛の踊り
09/11/02 17:29:02 d9GKXroJ
★音楽に集中できない
→劣悪な環境
1.自分がうまいと勘違いしてる連中のところかまわずの暴言に、本分の音楽以外の部分で神経がすり減る。
2.下手なクセに裏に回ってチマチマ悪口をいう50のオッサンのいじめ、いやがらせ。パトリでもないのにメンツ割りを押しつけ、お気に入りで固めようとする。しかし責任は負いたくないからパトリにはならずｽﾞﾙｶﾞｼｺｲ。
3.責任を放棄したパトリの自分本意で勝手な言動に、ふりまわされ、パートとしての将来に期待できなくなった。
→あんた、ｵｯｻﾝに怒ってたんじゃないの？と聞きたい。
48:名無しの笛の踊り
09/11/03 15:35:28 EjCUdTbW
傍観者のクセに。。。
49:名無しの笛の踊り
09/11/04 22:19:00 L0Itom4D
俺がオケ活動に乗り気でないのはぬるま湯下手オケだからだ
どっか移籍するぞ
50:名無しの笛の踊り
09/11/05 08:46:53 NYnwxPf7
出てけ
51:名無しの笛の踊り
09/11/05 19:38:44 yKspvtzF
弦楽器のピッチが全然あわない
管はソロではずしまくる
未だに水槽と掛け持ちしてる
これでは活動にやる気が出るわけない
52:名無しの笛の踊り
09/11/06 01:10:49 V4PN+sL5
うちのオケがヤクザのような奴らに乗っ取られて危機に瀕してます。
理不尽な奇妙な事ばかりで脱退したばかりです。
いま理不尽なことしてる団員の名前も練習で付き合う内に知ったのでここに全て打ち明けようと思ってます。
53:名無しの笛の踊り
09/11/06 08:27:01 ryc8Em5/
>>51
ぐちるだけでなく「お前が」変えようとしたのか？
傍観者なら黙って出てけ
54:名無しの笛の踊り
09/11/06 08:40:58 IDfHeRys
>>51
それであなたは打楽器なの？
全体に下手だから辞めるのが多いが、自分の感性とはズレルな。
自分は、上手下手関係無しに、人間関係で止めるしか考えられない。
アマだし、勝負事じゃないんだし、
下手に足引っ張られる被害者意識より、下手に引き立てられる満足感でやった方が精神衛生上楽しいよ。
55:名無しの笛の踊り
09/11/06 16:45:29 Yjff+JmS
>>52
世も末のような状態ですね。
どういうわけか、オケの人間というのは「長いものに巻かれる」ような
弱い気性の人が多い気がします。
そういうヤクザな連中に面と向かって立ち向かっていくような勇敢な人が少ない。
勇敢な人が５人集まれば事は変わるでしょう。
しかし、実際はそこまで集まらず、また、殆どの人が見て見ぬ振りを決め込みます。
あなたの気持は分かります。
存分に打ち明けてください。
ただ、その人のお名前は、少し伏せ字などを使った方がいいでしょう。
56:名無しの笛の踊り
09/11/06 20:49:11 bT2KP0IQ
51>>53
つーか、身も蓋もない話だけど
オケのレベルを上げる最も効果的な方法は
「リストラ」だとおもうよ。
それが良いことかは疑問があるし、アマチュアなんだから
そこまでして、人を傷つけてまで、、と思う。
レベルが高い音楽がしたければ移籍が最善だと思う
57:名無しの笛の踊り
09/11/07 08:34:34 GYMvsoch
>>56
もっともだが、レベルの高いオケは「人を傷つけて」きた団体だ。
そして「傷つけなければならない立場」にいた人間は損な役回りだ。
もうオレは疲れた。
58:名無しの笛の踊り
09/11/07 10:13:25 /0m+T+JL
>>57
お疲れさま
俺もアマオケ疲れた。
上手いオケになる為には、創成期から仲良くやってきた年寄りを排除しなきゃいかん。
そりゃ苦しい。
今通ってるオケはレクリエーションやる為に集まるオケ。
これも苦しい。
そんなことまでして楽器奏でなきゃいかんかと
男としてやることが別にある
59:名無しの笛の踊り
09/11/07 10:13:31 XMCiral6
>>57
あなた、上手いの？
いいなあ
60:名無しの笛の踊り
09/11/07 10:51:19 aUy5+5RC
人間関係よいオケは下手。
うまいオケは人間関係悪い。
どっちかは捨てるしかないのが現実なんだよな…
61:名無しの笛の踊り
09/11/07 12:48:31 GYMvsoch
>>59
楽器が下手なのは、音楽を本気でやる気がないのか、練習の手段が間違って
いるかのどちらか。何かを犠牲にするくらいの気概で音楽に向き合えば、
誰だってある程度の「レベル」にはいけるハズ（と信じている）
62:名無しの笛の踊り
09/11/12 17:44:29 CWmbxzjo
>>60
前者は若干の改善の余地がある。後者はない。。。
63:名無しの笛の踊り
09/11/13 00:29:34 qHeB8Y08
いや、音楽性の無い奴はいくら練習しても無駄だと思うよ。
譜面を追うことは出来るかも知れないが
64:名無しの笛の踊り
09/11/13 02:30:17 Zw6dosFL
すげえええええええええええええええええええええええええええええええ
もう無茶苦茶だぜ
シュミット交響楽団【仮想世界から現実舞台へ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
65:名無しの笛の踊り
09/11/13 14:08:43 YQYHm6Eq
>>64
ホントだ、これは凄すぎる。江戸川フィルのチェンバロあぼ～んなんか
可愛いもんだ。。。
66:名無しの笛の踊り
09/11/13 22:21:04 Vg3fPcfD
指揮者が取り込み詐欺って・・・
67:名無しの笛の踊り
09/11/13 22:57:05 auv/3LS6
これは参加者も共犯者だと思う。知っててやるなんて信じられない・・・
68:名無しの笛の踊り
09/11/14 17:25:16 cDfp+dE2
謝罪するは人の道
逃げ続けているという事は
お前も市橋容疑者と同じであるという事だ
69:名無しの笛の踊り
09/11/18 02:06:05 gFj9LF/H
シュミットはすごいな
俺だったら絶対に乗れない
70:名無しの笛の踊り
09/11/18 02:42:42 vbSYWAmL
シュミットの参加者名簿作ってブラックリスト作成すべきだな
71:名無しの笛の踊り
09/11/18 02:52:57 Q9lmzIJc
詳しいことは知らんけど、合唱団ありきのオケは入りたくないな。
無駄に人数でかくなるし、何より合唱が主役とか勘違いしそう。
せめて普段はオケだけで、たまに外部の合唱団と合同演奏くらいで十分。
てかアマオケってどこもこんなにドロドロなの？今は学生オケだけど、なんか怖いなぁ。
72:名無しの笛の踊り
09/11/18 02:54:34 vbSYWAmL
>>71
シュミットは特殊だろ
幹部が犯罪者で搾取する目的のアマオケがどこにあるんだよ
73:名無しの笛の踊り
09/11/18 03:42:16 Q9lmzIJc
>>72
ないと思いたい。
ってかアマオケ選ぶときにどういうとこみればいいんですか？
とりあえず今考えてるのはクラやフルートなんかで欠員がしょっちゅう出てるところは危ないかななんて考えてますが。
74:名無しの笛の踊り
09/11/18 10:47:34 roKleTau
>>73
今学生オケ入ってるんだったら、
卒業後アマオケ入ってるOBもいるだろうからそのへんから情報集めてみれば？
信頼できる知人が勧めるオケならそこそこ安心できるんじゃない？
75:名無しの笛の踊り
09/11/21 09:07:32 7Jq/J+x6
>>クラやフルートなんかで欠員がしょっちゅう出てるところ
よく分かってるじゃないですか！
あなたなら一度見学に行って判断すれば間違いないよ。
ただ男女関係でエロそうな所はやめた方がよい。
それは休み時間とか練習後の飲み会などで想像がつきます。
どこかのオケで常任指揮者の彼女が木管奏者にいてシフトのひいきなど
ややこしくてしょうがなかった。エロ事が多いとどろどろするんですよね～。
興味本位ですが、ちなみに何処のパートですか？
76:名無しの笛の踊り
09/11/22 07:09:33 odg2p7VM
カスタネット
77:名無しの笛の踊り
09/11/22 08:10:04 9BJIQxeb
うちにも可愛い入団員が入るたびに、練習後コンパしたがる常任指揮者がいる。
指揮者は権力者なんだから、エロまで権力ふるう指揮者は常任は辞めて欲しい。
エロは一生治らない
78:名無しの笛の踊り
09/11/22 12:18:39 gXDpB39J
団内離婚で片方もしくは双方が辞める
79:名無しの笛の踊り
09/11/22 12:24:01 fHXz0jox
>>63
みんなと合わせようという気持ちがある人は大丈夫だよ。
困るのは無駄に自己出張したがる人。年寄りや金管に多い。
80:名無しの笛の踊り
09/11/22 12:33:21 LIs+ioit
>>77
優秀な指揮者をつなぎとめるには
団内一の美女をささげるのが鉄則
81:名無しの笛の踊り
09/11/22 13:02:35 +va2Vvby
エロの力は偉大なり。芸術の原動力。
82:名無しの笛の踊り
09/11/23 01:08:21 eilpGhDU
>>64
今日シュミットのトラについての話題になった
誰が乗ったのかやけに知ってるヤツがいて訝しげに思ったが、名簿が晒されたんだな
クラ板って、これと決めた方々には何年でもネガキャンする人々が揃ってるからな
東京で派手にやったのはまずかった
とりあえず件の指揮者やら中核メンバーの今後は厳しい
83:名無しの笛の踊り
09/11/23 01:27:47 iy9qJvub
>>75
チェロです。チェロだからそんなに団には困らないと思うんですよね。
とりあえずよさそうなところの演奏会に行ってみて客の入りとパートの動きは見てみようと思います。
それでよさそうなら見学してみようかなと。
まぁあまりにうますぎても、技術的に追いつけなくて邪魔になりますし、かといって初心者ばかりってのも…
難しいですね。オーディションあるようなところが技術的には安定してそうですが、そこまではうまくないですからね…
あとは演奏会費などの負担くらいですね。
こんなこと考えてるうちに結局入らずに一人で練習してそうですけどねｗｗ
84:名無しの笛の踊り
09/11/28 00:54:05 gjhwT6tA
団長が基地外だった(悪い意味で)
85:名無しの笛の踊り
09/12/03 11:06:41 OkYcY1DB
指揮者が嫌い
86:名無しの笛の踊り
09/12/03 14:44:04 sZXzum1Q
戻りたいんだがストーカー女に目をつけられてるので隠居状態。キモチワルイデス。
87:名無しの笛の踊り
09/12/03 14:52:16 +0ojVtyo
ウチの地元の国立大オーケストラでは、最近部室に放火して逮捕、
退部した人が出たなあ。他大学から応援に来ていた部員で、
当然ながら大学の方も退学になっていたが。
88:名無しの笛の踊り
09/12/03 19:15:03 1CFRFttn
>>35
僕は自分自身を降り番にして、トラを呼んだことがあります。
自身の技術の劣化がひどく、対処できなくなってしまったのだ。
89:名無しの笛の踊り
09/12/04 10:39:53 6f0+hzQe
>>87
そういうのは大体イジメが原因だろｗ
オーケストラというのは基本的にイジメの文化だしｗ
90:名無しの笛の踊り
09/12/04 16:09:14 eTHvXQKV
>>71
> 合唱団ありきのオケは入りたくないな。
うわ、ウチのオケが半分そういう状態です。どうにかならんもんか....
91:名無しの笛の踊り
09/12/06 18:00:59 f9sqQcd8
合唱は桶を伴奏とか言いやがるからな。頭にくる。
92:名無しの笛の踊り
09/12/07 15:24:39 D3+IczQK
去年は弦楽器のトップと付き合ってた女。
昨日の練習後には金管のオヤジの車に乗って帰ってた。
この処世術はすげぇと思う。
すぐ権力者のお気に入りになれる彼女のようにはなれないので、本番終わったら辞めます。
93:名無しの笛の踊り
09/12/07 22:27:13 ik3x1Rz3
アマオケの弦トップとか金管オヤジとか権力者って程でもないっつーか
そんなとこで発揮される処世術とやら大したもんじゃねえだろって気が
94:名無しの笛の踊り
09/12/08 05:50:58 RBOe4k4l
確かに社会的には全く権力者ではないが、団内で陰湿にいじめることができるから。
一人ならまだしも何人かでつるむとえぐいことになるよ。
立場を利用していじめをやる奴が一人二人でもいるような団なら、辞めるのが正解。
95:名無しの笛の踊り
09/12/08 13:26:29 6xSWy9Qx
付き合わないといじめられるオケとかあったらすげぇなｗ
96:名無しの笛の踊り
09/12/08 20:24:13 3edNHZYw
団の人間関係が基本的に良くても、コンマスとかがクラシック通気取りのキモオタで
邪魔な奴をやめさせようとかし出すとそれだけでうざくなるな。
97:名無しの笛の踊り
09/12/25 12:49:27 t6heofuo
指揮者がいるのに管楽器とか打楽器まで指示だすコンマスしってるわ
98:名無しの笛の踊り
10/01/13 18:30:07 AW7aGtrG
指揮者に突っ込まれて思わず脱糞しちゃったコンバスってのはどうよ？
99:名無しの笛の踊り
10/01/13 20:18:04 bjF1C0tn
ここも文字通りの糞スレだな
100:名無しの笛の踊り
10/01/13 22:02:41 peu5Pgi/
>>97
墨響？？？？？？？？？？？
101:名無しの笛の踊り
10/01/14 12:19:14 MyY0gSZM
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ＊ ）/ｲ アナ＊とは違うんです！
ヽ、 _,／ λ、 URLﾘﾝｸ(img52.gazo-ch.net)
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
102:名無しの笛の踊り
10/01/14 15:52:07 u++Gmc+7
>>98
栃響？
103:名無しの笛の踊り
10/01/14 19:08:53 jp1PQdyU
中華料理屋で反省が足りない桶
104:名無しの笛の踊り
10/01/16 08:56:18 79YCpBw6
>>100
オレ、そこ辞めた。。。
105:名無しの笛の踊り
10/01/17 23:21:17 JQbf86FH
いろいろなんだ
106:名無しの笛の踊り
10/01/18 04:07:21 cIJ/2GrY
コンマスがどうしようもないバカでボーイングを滅茶苦茶に決める＆練習毎に変更。
腕関係なく仲良し同士で集まって執行会作ってるからどうしようもない。
ちなみにまともに弾ける奴は付き合いきれなくなってみんな辞めた。
107:名無しの笛の踊り
10/01/18 08:00:21 BwfaYZxr
そんなあなたに尊師桶
108:名無しの笛の踊り
10/02/02 21:42:01 HDt1erT/
解散したオケってあるのかな？
そういう話は聞かないが
109:名無しの笛の踊り
10/02/03 00:06:42 NTWOb30h
なんかさ、某ヘルスの顔出し嬢がウチのオケの女にそっくりなんだけど。。
まさか気のせいだよな。。
110:名無しの笛の踊り
10/02/07 07:34:53 9MyxY9su
とりあえず逝って指名してこいww
111:名無しの笛の踊り
10/02/07 20:16:13 JgT1srvm
該当のスレがなさそうだったので、ここで相談させていただいても良いでしょうか･･･
今、入りたいと思っているアマオケがあります。
そのオケには職場の先輩が入っているのですが
私はどうもその先輩からあまり好かれていないようです。
同じオケに入ったとして、合奏の時に座る場所は、かなり近いです。
（二人とも木管です）
職場の同僚と趣味の場でまで会いたくない、という方、
あまり好きではない人が同じオケに入ってきたら辞めちゃう、
という方いらっしゃいますか？
オケの活動は、その先輩のとても大切な趣味のようなので
できるだけ気分よくやってほしいと思っています。
かといって、「私が同じオケに入ったら嫌ですか？」とも聞きにくいですし…
112:名無しの笛の踊り
10/02/07 20:33:57 q5f/nrQ7
>>111
見学には行った？
とりあえず見学に行ってその先輩がどういう反応するか見てみたらどうだろう。
113:名無しの笛の踊り
10/02/07 21:05:08 9hgNYBMX
>>104
おつかれさまでした・・・・・・・・・・
114:名無しの笛の踊り
10/02/07 22:29:10 0yU5vg4O
>111
オケに111のこと好きじゃない人がいたとしても、オケは人が多いから
あまり気にならないんじゃないの?
その先輩が嫌がって辞めることを心配するより、その先輩がオケの他の
メンバーに111のことを悪く言ったりして、逆に居ずらくされる心配はないの?
115:111
10/02/07 23:09:39 JgT1srvm
>>112
まだ見学には行ってません。
実は「あまり好かれていない」理由が、
私がその先輩に片思いしていて、先輩はそのことに薄々気付いている、
という状況だったところ
先輩に彼女ができたらしく、以前のように仲良くするのはまずいと思われているっぽい…
からなんです。
先輩への気持ちは、自分の中でケリをつけたので
私は先輩と普通にオケの仲間として接する自信があります。
でも、先輩に「追いかけてきた…」みたいに思われたら嫌だな、と思ってしまって…
>>114
居づらくされる心配はないと思います。
先輩は本当にいい人で、嫌だなと思っていたとしても
表面上は仲良くしてくれると思います。
だから余計に嫌がられないか心配になってしまって…
考えすぎでしょうか？
116:名無しの笛の踊り
10/02/07 23:48:16 0yU5vg4O
>115
なるほど。
それは確かに追いかけてきたみたいに思われるかもしれないけど、
それは仕方ないでしょうね。
そのことについては先輩に必要以上に言い訳はしないほうがいいよ。
117:名無しの笛の踊り
10/02/08 00:24:55 iMNQ+Job
まあ、他にあるんだったらよそ行った方がいいんじゃないの
118:名無しの笛の踊り
10/02/08 16:47:34 s0PZwm4b
嫌なのは、ちゃんと嫌いだと意思表示したにもかかわらず、何かにつけ
狙ってくる女。ヘビに監視されているように感じ、オケ辞めましたわ。。。
119:111
10/02/08 19:29:35 kWDQbQlj
>>116-118
やっぱり、追いかけてきたと思われる可能性はありますよね…
一番入りたいオケだけど、他のところももっと見学して
最後の選択肢にしようと思います。
>ヘビに監視されているように感じ、オケ辞めましたわ。。。
狙うつもりはありませんが、先輩の事が（人として）大好きである以上は
こう取られることも考えられますよね。
そんなことになってしまったら、私も嫌ですし…
120:名無しの笛の踊り
10/02/08 19:43:49 s0PZwm4b
>>119
まあオレの場合は極端な場合なんで、あんまり気にしなさんな。
ただ「気付かない」ことの罪は結構重い。。。
121:名無しの笛の踊り
10/02/10 00:53:56 WNjr2jRG
再の夫>>108
＿＿＿＿ _
／ ヽ― -- 、＿_＿
／ ＼ ` 、
ｆヽ ＿ /^l | ` 丶
l／ // ｊ l │ | i
l＼（ヽ/ (( ノ / / !
l ） o i l ／, ／ !
ト- ′ ／／＿＿,,,／ / ／ /
し' / ／ーヽ―＿ ｆ― 'ヽ、 ＼ /
～ ― ´ヽ ｌ / l | ｜
l | l l | |
（ooo l l （ooo ｌ |
￣ （ooo ） ￣ （ooo ）
122:名無しの笛の踊り
10/02/11 22:08:46 W9MfuU51
逆にだ、やめることも考えたオケに居続ける理由って、、、
たいていの場合答えは一つしかないよね
123:名無しの笛の踊り
10/02/12 08:03:12 nO+vipOm
そりゃあウンコフリカケ目当てしかありえない
124:名無しの笛の踊り
10/02/12 09:05:34 GDjGSXuq
団員と普通に話してただけなのに、その人の彼女のスイーツギャルが怒って、
ヤリ〇ンだの根も葉もない噂を流され、個人情報をネットに晒されて退団まで追い込まれた。
入団から日が浅かったから、誰もが噂を真に受けて、助けてくれる人はいなかった。
別に自分はスイーツでも派手でもなく、むしろ見た目も中身も喪なのに…
それから対人恐怖症気味になった
トラウマで楽器も弾けなくなったしオケの曲も聴けなくなった
アマオケ怖いよ…
125:名無しの笛の踊り
10/02/12 09:36:21 MGUeaCPe
パワハラ、モラハラやってるアマオケって多いよね。
基本的にみな「俺知らね、私知らない」で陰湿さをむしろ助長しているから。
音楽に関係ないところでも、人を信頼できなくなることで、なにかと社会生活に支障をきたす。
くよくよしても心の中が腐っていくだけなので、波長のあわないものからは遠ざかって、のびのびと健康的に生きるのが良いよ。
126:名無しの笛の踊り
10/02/12 10:05:21 CsSN2Nk9
Vnだけど、アマオケって何が楽しいのかな。
与えられた曲を、指揮者、パートリーダーの言う通りに弾かされて、
何十人との人間関係に気を使って、イジメを恐れて小さくなって、
Vnなんかは自分一人いてもいなくても大勢に影響はなくて、
年間何万円も払わされて、それでも何かいいことあるのかな。
内輪で好きなソロ曲弾いて発表会ごっこしているのが一番気楽。
でも、哀しいかな、世間からは「アマオケに入れてもらえないのね」
「アマオケに入れないほど下手なんだ」と、演奏を聴いたことない人からは
Vn歴30年の自分が、歴レイト2年のアマオケ奏者より下に見られる。
アマオケには誘われるけど、演奏が荒れるのがイヤで断り続けるものの、
ときとぎ誘惑にかられて入ろうかと思うこともある。
でも、アマオケスレを読んでいると、やっぱり面倒なことのほうが
多そうで二の足を踏む。
それこそ、124みたいな気持ちになって辞めるくらいなら、このまま
入らずにソロ活動しているほうが幸せかな、とも思っている。
127:名無しの笛の踊り
10/02/12 12:18:13 RJGvDHTk
＿＿＿＿
_-=≡:: ;; ヾ＼
／ ヾ:::＼
. | |::::::|
ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/
.. || <・>|￣| <・> |─ /＼
|ヽ＿/ ＼＿／ > /
/ ／( )＼ |_/ くそオケ立てやがって
| | ｀ ´ ） | タダで済むと思うなよ。
| ＼/ヽ／＼＿／ / |
＼ ＼￣￣ ／ヽ / /
＼__￣￣ ／ ／
＿_ﾉ￣￣￣￣(⌒)＿
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､ ）
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ' ﾉ
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′‐'|
128:名無しの笛の踊り
10/02/12 19:24:27 wN6xU8hv
>>126
コンマスになったら？
それとは違うかもしれないけど、
アンサンブルの楽しさも味わったほうがいいと思うけどなあ。
ちょっともったいないよ。
129:名無しの笛の踊り
10/02/12 20:44:03 BVlUMnWi
近くの席の人とモチベーションが違いすぎて辛いからやめるって、わがままでしょうか？
単に違うだけならいいんですが、その人、私にも同じモチベーションを求めてくるんですよね･･･
同じオケのメンバーのうち、二人が嫌なだけで
他の人はみんないい人だし、友達もいるから、なかなか踏み切れない。
でも、仕事が終わってからあの人たちに囲まれて練習する気も起きない･･･
130:名無しの笛の踊り
10/02/12 20:55:26 zMa9Qmd0
>>129
わこる。
人間関係がいいオケでも、団長とかコンマスみたいな発言力が強い奴が
クラオタだとホント一気に雰囲気が悪化するからな
131:名無しの笛の踊り
10/02/12 21:23:57 ErJq1W5A
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ イェ～イ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| サクラたんうんこしてる～？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
132:名無しの笛の踊り
10/02/13 08:56:28 TPK/epJX
>>126
弦楽器少ないんで、気が向いたらアマオケ手伝ってくださいな。
>>129
パートリーダーに相談してはいかが？そういう奴時々見かけるけど
「無理強いやめろ」といっても無駄。物理的に少しでも距離を置くしかない。
133:129
10/02/14 20:21:50 fP9sjfrH
>>130
そうなんですよね。
人間関係はいいオケだと思うんですが・・・
>>132
団員が少ないオケなので、私も相手もパートリーダーなんです。
（ちなみにパートは管楽器で、私は一人パートです）
とりあえず、休団して様子を見ようかと。
134:名無しの笛の踊り
10/02/15 00:42:16 ovb129hB
>>126
同感。
俺も昔コンマスやってたけど、君と同じ理由でアマオケで弾くこと自体が
馬鹿馬鹿しくなってきて辞めた。
与えられた曲を、指揮者の言う通りに弾かされてるだけなんて本当につま
らない。
今は友達とプライベートに室内楽をやっている。楽しいよ。
どうやって仲間を作る、それが問題だが、mixiとかアマチュア室内楽の団体
とか、色々方法はある。
俺の場合、まず上手なピアニストの友人をみつけ、それからチェリストを見
つけてピアノトリオを結成した。君の腕が本物なら必ず誰かが認めてくれる。
頑張れ。
135:名無しの笛の踊り
10/02/15 20:41:49 7FhDZ7UD
mixiだかなんだかしらないけれど、なれ合いが凄いんですけど。
マイミクだけが仲間で、他の人は悪口のネタみたいな飲み会とか
むかしっからアマオケってそういう世界なの。
136:名無しの笛の踊り
10/02/16 14:24:57 ugH6R5qk
>>134
コンマスまでやりながら新たに仲間を探さねばならんとは、よほど嫌われたようだね。
またコンマスをその程度にしかできなかったのなら、辞めて正解。オケも正解。
137:名無しの笛の踊り
10/02/16 22:04:04 5K1Zlraa
136って嫌な感じだね。
134のほうに好感持てるな。
138:名無しの笛の踊り
10/02/16 22:06:15 X66QwcjY
なんか、自分の身元バレバレの書き込みしながら他オケをブログで中傷してる
馬鹿がいるけど。。。脳味噌に蛆でも沸いているんだろうか
139:名無しの笛の踊り
10/02/17 05:47:05 OaF/xc4M
>>138
うｐ
140:名無しの笛の踊り
10/02/17 08:20:03 PPEBUJcW
アマオケってピンキリじゃんね。レベル。
全員が基本、上手か音楽わかってるレベルならまだいいけど、
初心者みたいな人たちをわんさか入れてるアマオケで弾くことはほんと苦痛。
自分は小学生のときからユルく20年やってるレベルだからえらそうなことはいえないけど
それでも音程リズムむちゃくちゃな中でやってると自分の頭が狂いそうだ。
でもそいつらは、自己満足の世界で爆音で弾いてる。
何かを注意しても「なんで？別にプロじゃないからいいじゃん」みたいな反応。
そしてどんどん上手い人はやめていき、自分もいったんオケは停止状態。
やっぱりある程度上手なオケに入らないと、自分自身もヘタになるよなあ。
141:名無しの笛の踊り
10/02/17 08:35:56 RXjpR+9P
他力本願の連中ばかりで呆れるわ。。。オマエラ辞めて正解。
142:名無しの笛の踊り
10/02/17 20:49:38 oEcpfGLu
>>139
中傷されてるオケに迷惑かかるからさらせない。
中傷ブログの馬鹿、自分の団体の定演日時やその他個人情報垂れ流してれば
どこのオケの誰だってのまるわかりだつーの。
２ちゃんもまめにチェックしてるらしいからここみたら
速やかに中傷記事を削除するように。一週間たってもそのままだったら
お前の所属オケに通報する。オケの中で居づらくなるのは、お前の方だよｗ
143:名無しの笛の踊り
10/02/17 21:17:54 Wg9u/R3e
学生オケで辞めた漏れは勝ち組？
144:名無しの笛の踊り
10/02/18 02:00:22 hRRbvzKb
４０過ぎて未婚でオケにいる奴は究極の負け組。
間違いないｗ
145:名無しの笛の踊り
10/02/18 12:30:22 ei0YgYcz
セラミックのヘぼクラのことかな？
146:名無しの笛の踊り
10/02/21 01:37:09 xQVUyMn1
私もVnで４歳から３０年以上やってて、今はアマオケに入って楽しんでいます。
しかし最初、同じようなことを考えて社会人オケに入団するの躊躇してました。
オケやりたいと思う最大の理由は、好きな曲が沢山あるから。
弦楽器奏者では割と珍しいかもしれないけど、近現代のでかい編成の曲好きで。
古典とか室内楽も好きで、それはそれで別口でやってたりするけど。
あと、刺激が欲しかったって言うか…アマチュアでも、素敵だな！と思うような
プレイヤーの演奏を間近で聞いたり、一緒に弾いたりする機会があるかもって思って。
実際、トラなんかであちこち顔出ししてると、結構そういう人を見つけて楽しかったり。
最初はエキストラなら人間関係的な心配ないだろうっていうので、
数箇所で弾いてみて、やっぱりオケは面白いわ、と思ったもんで、
次に、一発オケみたいなのに参加してみて、期間限定で団員としてやってみて
で、エキストラとは違う面白さがあるよな、と思ったので、 普通の社会人アマオケに入団。
割といろんなオケで弾いたけど、 今のところ、人間関係で嫌な思いをしたことはありません。
直接的には…自分に関係ないところでもめてる人たちは、どこの団にもいたみたいだけど…
弦楽器は大抵どこも足りてないし、特にそれなりに長くやってた人は割と貴重…
というようなこともあるのか、あんまり辞めたくなるようなことにならないよう
配慮してくれる人が多いような気がします…。それに甘えるつもりもないけど…。
指揮者の言う通りに弾かされて、というとつまんなく感じるかもしれないけど
素敵な指揮者の指導は、本当に面白いと思います。自分の音楽が豊かになる気がする。
まあ、全然好みじゃない指揮者に当たったときは、正直つまんない時もあるけど…
せっかく長く楽器をやってて、多少なりとオケに興味を持っているのなら、
物は試しで一度ぐらいやってみたら…と思います。
…もちろん、アマオケで嫌な思いをしない保証はできないけど…
147:名無しの笛の踊り
10/02/21 11:11:28 xrUsnnCq
わたしはｱﾗﾌｫｰ喪女。アマオケに出会いを探しに行くの
まで読んだ。
148:名無しの笛の踊り
10/02/21 14:20:18 aVsqHMpa
悲しいよ。
文体を真似したんだね。
何故直接返事をしてくれないの？
もう嫌だ。
本当に傷ついたよ。
私は待っている。
返事を待っているよ。
何日でも、何ヶ月でも、何年でも。一生でも待っている。
何故じかに声をかけてくれないの？
何故そうやって、からかうの？
もう疲れた。もう疲れたよ。
いい加減にしてくれ。
悲しいよ。本当に悲しい。
本当に待っていたのに。
149:名無しの笛の踊り
10/02/25 00:26:17 yUx5/hve
Vnでアマオケに入る場合、あきらかに自分より技術的に下の団員には
どう接すればいいの？
怖いのは、自分より上手い人より、下手な先輩。
知らないうちに、年配の古株レイトとか、個人レッスンを受けたことない
学生オケあがりみたいな人の機嫌を損ねて、生意気だと思われて、
いじめられれる原因になるのかな、と思って。
例えば、芸能人がえらい順に楽屋で奥の鏡から使うみたいに、
先輩を立てる暗黙のルールとかはアマオケにはあるの?
150:名無しの笛の踊り
10/02/25 10:08:45 GavIn7AK
>>149
それは団によるしパートによるし相手の人によるとしか…
若くて上手いパートリーダーが奮戦するも古株団員からブーイング、みたいなケースはありうる。
先輩から順に奥の鏡、みたいなしきたりは自分の入ってるとこには無いけど
他所の団がどうなってるかはよくわからない。自分もあまり気にしない方だし。
151:名無しの笛の踊り
10/02/25 10:36:55 vjKmrrps
そりゃ、嫌な奴居るよ。
152:名無しの笛の踊り
10/02/26 00:38:44 CqOb2185
ヴァイオリンがもっと上手く弾けるようになりたくてアマオケを辞めた。
今はレッスンに通ってエチュードとスケールと課題曲を頑張ってる。
自分で言うものなんだけど、オケを辞めてから相当上達したと思う。
153:名無しの笛の踊り
10/02/26 10:26:30 ATbPTbdW
Vnの場合、アマオケから始めた人は確かにソロ曲はひどいね。
音の強弱をつけるとか、音符を間違わないでインテンポで弾くというのは
良く出来ているけど、音質がひどい。音楽性も、身体のアクションの割には
全然表現力がない。だから152さんのは気のせいじゃなく、事実だと思う。
個人教室でも発表会になると微妙な空気があって、ウチの教室にも
レイトのアマオケ団員集団がいて、個人レッスンしか受けたことない
再開組の自分のほうがはるかに上手いのだけど(選曲のレベルからして段違い)、
そこでは新参者なので、アマオケ団員集団にはすごく気をつかう。
というのは、数人アマオケ団員がいると、ハタから見てもわかる序列というか
上下関係が感じられて、それ以外の大人の生徒はそのアマオケ団員たちレベルなので
そのアマオケ団員たちのボス的な人の傘下に従っているという感じなっている。
そこにポンと自分が入って、そのボスにどう接したらいいかとまどう。
先生が強力に仕切ってくれれば一番いいけど、ボスが先生より年上なせいもあって
先生はほとんど仕切らない。
悪い人たちではないんだけど、見ていて変な仕切り方をしていても、怖くて言えない。
アマオケに入るとこういう雰囲気なのか、という縮図を見たようで、やっばり
アマオケには入らないほうがいいかな、と思った。
154:名無しの笛の踊り
10/02/26 10:39:23 RT/mKNnr
弦は正直どうでもいいけど、管はなあ
練習こねえけど上手い、って奴がいて、しかもすっごい仕切り屋で・・・ボス気取り
そこそこ上手くて必ず練習来るってやつのほうがいいのに ビミョウ
155:名無しの笛の踊り
10/02/26 10:56:53 28xdXlB8
上手い下手はアマオケのなかの１つの要素に過ぎない（たいへん重要ではあるけど）。
それがすべてではないということを認識すべき。
逆に、自覚にしろ他人の評価にしろ（上手いか下手かはすぐにわかる）
他より上手い人はその要素を過大に評価しすぎるきらいがある。
156:名無しの笛の踊り
10/02/26 14:32:40 3dsRWWYq
「上手い人はその要素を過大に評価しすぎるきらいがある」と思うのは
逆に言うと
他人が自分より上手いことを認めたくない人がたくさんいるということでもある。
フン!ちょっと上手いと思っていい気になりやかって、そのくらいちょっとやれば
弾ける、なんて思う人が多いってことだ。
加えて、金持ちは性格が悪い、と言いふらす人がいるように、
上手い人は協調性がなくて傲慢だ、と言いふらす人もすぐ出てくる。
ヘタでも自分が一番だとか中心だとかと思いたがる人の多いことか。
157:名無しの笛の踊り
10/02/26 19:49:06 SVQENbO6
>>149
をみてオケで浮いているキモイクラオタだと思った。
たかがアマチュアのレベルで明らかに自分よりしたの人間にどう接すればいいの？
なんて勘違いするのもいい加減にしろｗ
158:名無しの笛の踊り
10/02/26 21:57:24 uBmRXOtO
157って人より何か優れたことがないんだね。
同じ受験をして自分が受かって友達が落ちたときに、
落ちた友達にどう接したらいいか困る、
とか考えたことないんだろうね。
合奏で困るのは、明らかに自分よりヘタな先輩に「練習してきてください」
とか言えないよね。そしてその先輩のせいで曲のレベル落としたり、するわけだ。
クラオタじゃなくても、普通の人でも十分気をつかうよ。
157はそういうたぐいの悩み持たないのかな。
159:名無しの笛の踊り
10/02/26 22:15:47 /8EWKVsY
アマオケには将来的には行ってみたいけど、練習する場所がなぁ。
学生時代みたいに学校で練習することもできないし結果的に楽器をやめなくちゃならなそう。
160:名無しの笛の踊り
10/02/27 00:21:22 zZnKNADG
「自分が優れてる」
なんて臆面もなくほざく神経が、アマオケに良くいる
キモイクラオタタイプであることを証明してるんだよｗ
161:名無しの笛の踊り
10/02/27 00:25:46 i4/jyZdJ
160って粘着・・・何をそんなにがんばっているのだろう。
162:名無しの笛の踊り
10/02/27 00:47:35 zZnKNADG
>>158
いくらでも言い様はあるだろ。
そいつを名指ししないように、みんなで
練習を頑張るようにもっていけばいい。
そんなことも出来ずに、
「自分はうまくて音楽分かってるけど下手な奴に
足引っ張られてる」みたいな言いぐさを平気で
できるところが気持ち悪いんだよｗ
>>161
言うに事欠いてそれですか。恥ずかしいなあｗ
163:名無しの笛の踊り
10/02/27 00:50:18 zZnKNADG
明らかに下手だとか、本人を露骨に見下したりしないように
やんわり
「ここは～なので～してください」みたいに言ういい方だって
いくらでもあるしね。
弾けてないな奴に失礼の無いように何も言えなかったら
アマオケの指揮者なんか商売にならないｗ
164:名無しの笛の踊り
10/02/27 01:44:04 +Eg3ouuB
コンマスに言ってもらえばいいやん
165:名無しの笛の踊り
10/02/27 07:56:17 g6pQ/YVi
なんでもいいけどスレチだからね。よそでやてくれ。
166:名無しの笛の踊り
10/02/27 10:34:24 McVgWCHm
個人的には上手くなりたい向上心はあるし、下手な人には苛つく気持ちもある私ですが、
今まで幾つかいたオケでは
「上手いやつを入れてレベルを上げる」「本番でとちった奴を陰で非難する」技術至上主義の所は
疲れるしアマオケの本来の姿ではないと思い辞めた。
幾らプロに近づいたってプロではないわけだし・・・。
下手でも向上心があったり、人間関係にトラブル無い人間、を尊重する今のオケに落ち着きました。
167:名無しの笛の踊り
10/02/27 14:52:00 n4m5wCu/
でも、オケのレベルって流動的だよね。
技術至上主義だったのに、人が集まらなくて、いつのまにか初心者を大量に入れるオケに
変貌していたり、初心者オケだったのに、上手い人が入り始めて厳しくなったり。
まだ、技術があまりないときに前者気どりのオケにかかわって
「フン何しに来た」って扱いを受けて嫌な思いをしてやめたけど、
今そのオケは後者のオケに変化してしている。
今では自分も当時よりかなり演奏力もついて、自分より下手な団員から
入らないかと誘われるけど、腹立たしいから絶対に入りたくない。
今さらなんだ、何様だと思ってるんだろう。
168:名無しの笛の踊り
10/02/27 15:38:40 zZnKNADG
あるあるｗ
団員が増えて、弦が有り余ったときに
「技術不足の人は空気読んでやめてくれ」みたいな態度を
首脳陣がとったくせに、その態度のせいか
退団者がどっと増え、手のひら帰されたことあったよ。
でも、一度壊れた人間関係が元にもどるわけでもなし、
そういうところではもうやっていけんわなｗ
169:名無しの笛の踊り
10/02/28 01:11:51 pig2OIrt
／/
／／／）
／,.=ﾞ''"／ _,r'三￣｀ヽ､
i f ,.r='"-‐'つ /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
/ _,.-‐'ﾞ~ ,! ､!r r｡-r ﾐ i
,i ,二ﾆｰ; ﾄﾞﾂ ヽ￣ fハ, il
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｰ-＿ﾞ ,､/ / ＜もっと尊師へぼクラうぉおおおお！
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ﾞ! )二｣ﾞ ,!i Y
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ.t _／,! i
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
170:名無しの笛の踊り
10/02/28 01:54:14 jn1tLpak
役職を引き受けたとたん、意中の女性が他の男とつきあいだした。
今すぐなにもかもほおりなげて退団したいよｗ
ううう。。。。
171:名無しの笛の踊り
10/02/28 10:32:32 zKX5QWFc
尊師系桶は荒れているらしい。
172:名無しの笛の踊り
10/03/02 23:50:24 YfxD9LxF
148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
鈴木妄想＝＊＊＊＊＝桜吹雪＝尊師＝アマチュアオーケストラの問題児
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
149 ：asdf：2009/03/21(土) 01:47:48
鈴木妄想まとめ
Geeサイン会参加者 Y*** H******
URLﾘﾝｸ(www.synnara.co.kr)
彩ワールドデジタルミュージックアワード 写真：Y*** H******
URLﾘﾝｸ(news.jp.cyworld.com)
Y*** H****** facebook
URLﾘﾝｸ(ja-jp.facebook.com)
＊＊＊＊ Windows Live
URLﾘﾝｸ(cid-8a4fde9857ecfb8e.profile.live.com)
173:名無しの笛の踊り
10/03/04 14:05:42 OoKsB7PN
>>87
自分なら火付けでなしに楽器を壊す方を選ぶ。
174:名無しの笛の踊り
10/03/04 16:14:44 CLkpK9fN
>>167
そう言うことも多いと思いますが、私の居たイヤオケは下手が辞めて不足してるパートは上手いエキストラ呼べばイイという雰囲気でした
予算に余裕があるから出来る発想だとは思いますが、アマチュア精神ではないと思いました。
アマには色んな考え方があると思いますがね。
175:名無しの笛の踊り
10/03/04 23:13:42 qOu757Sv
上手い人だけでやりたいオケとか、初心者も歓迎で楽しみたいオケとか
やり方はいろいろでいいと思うけど、問題は、自分たちのオケには
ふさわしくないと思った人を入団の時点できちんと断らないのが悪いよ。
「初心者でも気軽にどうぞ」と宣伝していて、それを真に受けて初心者が
入るとお荷物扱い的に冷たくする。そんなことするくらいなら、最初から
入れなきゃいい。来て欲しい人のレベルを正直に書いておくべきだよ。
それで人が集まらなくても、入れた人に嫌な思いをさせるほうがよくない。
176:名無しの笛の踊り
10/03/04 23:26:12 jEUK4O+7
うまい人だけでやりたければオーディションするか、
仮入団の間に断るべきだな。
177:名無しの笛の踊り
10/03/05 08:38:02 0HwMf/cO
そんな偉そうなオケは縁故だけでやってくれ。
178:名無しの笛の踊り
10/03/05 08:41:12 zJJHKPdR
>>175
同意
しかし途中で団長や元の幹部を差し置いた図々しい奴が権力を握ると勢力図が変わり、コンセプトも変わってくることがある。
そうなると、もともと下手でも問題なかった雰囲気が変化していったりする。
逆もしかり。
179:名無しの笛の踊り
10/03/05 10:05:36 iNeIOZmN
コンセプトを変えたいときは、別の団を作ることだね。
一つのオケの中でも、上手い厳しい用公演、と、下手でも誰でも楽しむ公演、
を交互にやって、それぞれ乗せる人選を変えるとか。
180:名無しの笛の踊り
10/03/05 13:39:52 0HwMf/cO
面倒だし、実現不可能。
181:名無しの笛の踊り
10/03/05 16:40:04 zJJHKPdR
完璧に全てのパートが揃って買い手市場のアマオケは普通ないんだよな。
特に必修のVaとかFgとか、初中級レベルで入団即断る勇気のあるオケなんかあるの？
どもそこだけ下手でイイなんていうアンサンブルは意味ないから
>>177の言うように、「偉そうなオケ」なんて現実にはあり得ないと思う。
182:名無しの笛の踊り
10/03/05 18:35:59 YpLjnOmR
ありますがなにか
183:名無しの笛の踊り
10/03/05 23:59:36 Ih88bJqt
>一日前の日記の人
>こんなこと書いてきました。
>むかつくので公開。
>周りから言えば、あなたが壊してたんだといいたい。
>
>以下、転送。
>ホームページ・・・どういうことですか？未だ何一つ決まっていないのに勝手に進めるな！！練習を始める前に決めていくことは山ほどある。
>何回も言っているはず。「焦るな慌てるな慎重に」小学生じゃないんだから１度で理解してもらわなければ困る。
> 昨日の飲み会も話し合いになっていない。何を決定するために集めたんですか？体調悪いのに君が「決定する」と言うから無理をして行ったのです。他の人も忙しい中、話し合いをすると言われたから時間を割いているのです。その事を貴方は何も分かっていない。
> 吹奏楽とオーケストラを切り離すように忠告したし、お酒を飲んだら話し合いにならないと警告をしたにも係らず無視をしてあの結果。
>吹奏楽のオケもYB１人のバンドではない。
>吹奏楽は吹奏楽、オーケストラはオーケストラ組織が別物である以上は話し合いも別にやらなくてはいけないの。当たり前の事・・・大学生にこんなこと言うの正直情けないよ。
>不満を持っているのは僕だけではないからね。僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。君に直接言わない人も不満もっているからね。
184:名無しの笛の踊り
10/03/06 02:17:12 KHozZorJ
どうでもいいけどちゃんと客が入るオケに入りたいな。
演奏してても客席がガラガラと虚しい。
とりあえずめぼしいアマオケは見学の前に一回演奏会に行くべきだね。
演奏の質もわかるし客入りもわかる。どんなにうまくてもガラガラだとちょっとね…
まぁ満席になるようなオケなんてほとんどないしあってもそういうところは定員うまっちゃってるけどさ。
とかいろいろ考えてると一人で弾くのが気軽でいいなぁと妄想して終わり。
185:名無しの笛の踊り
10/03/06 02:20:03 SMoc9EOq
高飛車で高レベルなオケ
フレンドリーなヘタクソオケ
この二者択一以外の選択肢はあまり無いのが、アマオケの
つらいとこだな。
186:名無しの笛の踊り
10/03/06 06:55:35 /d14SX6J
ブランクがある側としては、フレンドリーなヘタクソオケでも入れてくれるだけありがたいと思いつつも
なんだか最近はやっぱり上手い人の中で吹きたいなと思ったり思わなかったり。
187:名無しの笛の踊り
10/03/06 09:16:33 38YZiRgy
>>185
別な二択
・一部の団員が事務作業を重負担（ノーテンキ団員の巣窟）
・事務作業をほぼ均等負担
188:名無しの笛の踊り
10/03/06 10:08:47 hGM3EqzR
A高飛車で本当に高レベルなオケ
B高飛車で「高レベル気どり」のオケ
Cフレンドリーなヘタクソオケ
Dフレンドリーなヘタクソオケに、おおらかな上手い奏者が混じっている
Bオケは、自分のヘタに気づかず、自分以外を上手い奏者で固めようとするので
嫌な人間が多い。
居心地いいのはDオケ。
189:名無しの笛の踊り
10/03/06 17:09:27 dUMn+YFL
,,-' _,,-''" ／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 凶 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 世 | |
．;．;"．．;．;"| 羅 | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ へらへらきもをためんへら！
ぶそきよう～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
190:名無しの笛の踊り
10/03/08 00:54:19 gAtEf+uA
馬に蹴られて氏ね！K！
191:名無しの笛の踊り
10/03/08 12:20:44 8X1RzltF
Ｋ？すけべ？
192:名無しの笛の踊り
10/03/08 22:09:49 lrrVGdi7
だからおまえらのくだらん内輪もめでスレを汚すな馬鹿
193:名無しの笛の踊り
10/03/08 22:44:45 AmKKqYNq
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
194:名無しの笛の踊り
10/03/09 00:23:22 Rs2wOXjv
こういうのって学生時代のサークルと同じなんだろうな
おいら大学で演劇やってもうこういうゴタゴタはお腹いっぱいだお（笑）
195:名無しの笛の踊り
10/03/09 20:38:23 Zmx8s7bc
むしろ 内輪もめを晒すのが目的のスレのような気もするが、
196:名無しの笛の踊り
10/03/09 23:08:42 m7mlQ0MS
どんな内輪もめがあるのか知りたい。
オケ入る前に。
197:名無しの笛の踊り
10/03/10 01:49:43 hePTGRUZ
三角関係とか不倫とか。
あれは一度に３人（ヘタすると４人）やめてしまうのでキツい。
198:名無しの笛の踊り
10/03/10 09:56:53 CcW1XbXD
片方がやめる場合、上手いほうとか残ってほしい人のほうがやめたりして。
199:名無しの笛の踊り
10/03/10 13:52:03 6SxLxQlF
うちのオケには離婚した（元）夫婦が2人ともいるわ
200:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:46:40 WsLsrjuX
>>199
Tオケですかい？
201:名無しの笛の踊り
10/03/11 19:40:35 cGqN97HO
俺は意中の子がいるが、他の男が狙っている。
しかし、責任ある立場だからなにもできん。オケを崩壊させるわけにはいかん。
つらい
202:名無しの笛の踊り
10/03/11 20:59:13 wR4a9XF2
アマオケだからいいんじゃない?
会社じゃないんだから。
203:名無しの笛の踊り
10/03/11 21:12:41 eoTeFYTv
>>201
簡単だ。さっさと告って振られてこい。
それですべて丸く収まる。
204:名無しの笛の踊り
10/03/12 01:25:24 ODoeE9Cw
>>203
目が覚めた
205:名無しの笛の踊り
10/03/12 07:30:13 g7Tv5XCm
騙るな基地外
206:名無しの笛の踊り
10/03/12 08:43:04 3swPc9PK
202のような奴は結局どこへいっても他人への迷惑なんか考えない。
「会社だからいいんじゃない？自分の家じゃないんだから」とか言いそうだ。
207:名無しの笛の踊り
10/03/12 08:45:45 D4RwMg1j
お前らアマオケをなんだと思ってるんだ？
不倫相手を見付ける場所だぞ、アマオケってのは
208:名無しの笛の踊り
10/03/12 09:03:56 3swPc9PK
>>207
神はみている。
バンクーバーの国母を見ろ。神の手が「悔い改めよ」と国母の顔面を
雪面に押し付けたではないか。
209:名無しの笛の踊り
10/03/12 11:16:43 38lXB0uh
207よく言った!!
アマオケなんて結局、人とのふれあいを求めて行く場所だよ。
210:名無しの笛の踊り
10/03/12 12:24:24 nVAFDLuF
>>200 めずらしくもないことを。
211:名無しの笛の踊り
10/03/14 22:37:35 9xCC7FWS
>>207
わしもそう思う。
212:名無しの笛の踊り
10/03/14 23:01:31 9xCC7FWS
俺の場合、団員指揮者が只のクラオタのおっさんだと分かった。
213:名無しの笛の踊り
10/03/14 23:11:06 IOEjlul+
働いても対して感謝もされず、軽く扱われたりすると一気にやってられなくなるな。
214:名無しの笛の踊り
10/03/15 00:02:52 AsRmaloG
県内で最大手のオケに見学に行こうと思って事務局に連絡したら
「歓迎します、いつでもどうぞ！」という感じの返事が来た。
必ずしも定時で帰れる職場ではないので、
「練習の途中からの見学でも大丈夫ですか？」と聞いてみた。
そうしたら「見学の時点ではあなたは部外者なので、常識で考えて、途中からは遠慮してほしい」って。
…なんとなくだけど、多分自分には向いていないオケだと思った。
215:名無しの笛の踊り
10/03/15 00:08:42 DWlylO/2
アマオケの見学って、最初から最後まで見ていないといけないの?
大変だなあ・・・
216:名無しの笛の踊り
10/03/15 00:14:30 4Ltx876w
常識的に考えて、はじめっから遅刻してくるようなやつはありえないだろ。
平日に練習してるようなオケで、最初の見学にすら都合がつけられないのなら
君には縁がないオケだ。つーか、常識がないんだからどこにも
入らない方がいい。
217:名無しの笛の踊り
10/03/15 00:36:06 4O1ZAbJe
>>214
どうせ、途中に休憩するんだろうから、その時点からの見学でもいいんじゃないかと思ったが。
「歓迎」とは書いていても、きっと人数は足りてるんだよ。
堅苦しいオケな感じがするから、行かなくて良かったんじゃないか。
218:名無しの笛の踊り
10/03/15 01:04:20 4Ltx876w
そういう問題じゃないと思うがなあ。
ま、メンツが足りなくてどうしても人が欲しいのなら、
君の都合に合わせるかも知れないだろうけどね
219:名無しの笛の踊り
10/03/15 10:30:03 Lwu3CozO
見学に遅刻する奴が、練習にちゃんと来るわけないんだからねえ。。。
220:名無しの笛の踊り
10/03/15 16:20:33 pfpRFsP6
>>214
立派なオケだと俺は思う。オケ団体でも社会人的ケジメが明確な団体だ。
自分には超向いてると思うし、教えてもらって移籍したいくらいw
ウチのオケの音大卒のネェちゃんとか音楽プロ諦めて小学教員になってる奴が平気で無断遅刻しよる。
テンポもアンサンブル無視して勝手に自分のチンポにしようとするし、本当に専門教育うけてんのか？
あんな身勝手・倫理観ゼロの教員を同僚にしてたら、真剣にやってる先生も◎立つだろうな。
確信誤字1字失礼しました。実は美人だったりするので・・。
221:名無しの笛の踊り
10/03/15 17:26:26 Gh0OzYPW
アマオケなんてお見合いサークルですよ＾＾
222:214
10/03/15 21:00:01 AsRmaloG
確かに時間のけじめがしっかりしてるのはいいことだと思います。
趣味の活動なのに、仕事を放棄してでも
行かなければならないほど厳しいのは困りますが。
「ちょっと興味がある」と団員の人に話したら、
どこからか携帯番号を聞き出してきて
毎日のように「見学に来てくださいよ」って言われなければ
こっちも「途中からでも･･･」なんて聞かなかったんですけどね･･･
また時間をおいて考えてみます。
223:名無しの笛の踊り
10/03/15 21:33:26 eYegbeAP
オケじゃなくアマチュアバンドだったけど、職場によく遅刻してくる
同僚（てか部署違うけど上司）は、バンドの練習の時間にとても厳し
かった。ダメ人間と思ってたけど、少し見直した。
仕事より趣味に熱心ていうのもありと思うね、クビの心配さえなければ。
224:名無しの笛の踊り
10/03/15 21:41:18 r3u+hCQJ
214のは、立派なんじゃなくて、ただ単にその事務局の人が自分の練習をディスターブされたくなかっただけなんじゃないの？
225:名無しの笛の踊り
10/03/15 21:47:04 4Ltx876w
ディスターブ（笑）
226:名無しの笛の踊り
10/03/15 22:01:57 4YVO6Hbw
オクターブもあわねえからドンドン・ディスターブｗ
227:名無しの笛の踊り
10/03/16 00:10:35 p0YCkY9j
見学の時からすでに、人間関係のゴタゴタにまきこまれたり、
いじめのターゲットになっていくわけか。
「こんなこと常識」と言っていることが割とオケの内輪での
暗黙のルールだったりするわけで、全く別世界の人間には
わからないんだから、ちゃんと最初から言っておくとか、
規程集でも作っておけよ、と思う。でなかったら、教育係を
つけるとか。
228:名無しの笛の踊り
10/03/16 00:35:56 7Qo10Ajm
釣りでつか？ｗ
229:名無しの笛の踊り
10/03/16 08:24:37 ypjI8uYn
>今、エキストラで行っているオケを含めてもいくつあるんだか・・・。
>
>「ア●サ●ブ●荒川」・・・エキストラ
>「東●セ●フィ●クオーケストラ」・・・エキストラ
>「大●フィルハーモニー」・・・エキストラ
>「大学オケ」・・・立ち上げ者
>「大学吹奏楽団」・・・代表（いつのまに？？）
>「エ●ムの●交響楽団」・・・団員
>
>今日は、ア●サ●ブ●荒川の演奏会だったけど、さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。
230:名無しの笛の踊り
10/04/05 23:42:15 Uv2k7xvo
あげｗ
231:名無しの笛の踊り
10/04/13 00:39:48 dg8t+8aW
アマオケ３大やりたくない曲
ドボ８
新世界
チャイ５
この三曲をやりたがるオケは勘弁
232:名無しの笛の踊り
10/04/13 12:19:02 aVKiOMJY
今年前半にドボ2曲する俺は・・・（笑
233:名無しの笛の踊り
10/04/13 12:45:23 7k2oi0m+
>> 231
弾けないから？
234:名無しの笛の踊り
10/04/13 13:11:33 jiQqcHyM
あのフォルテシモで一緒に、はじける気がしない。
最近、フォルテと書いてあっても全力で弾かない。
楽章内の一箇所だけ全力入れる。 後は流す。
235:名無しの笛の踊り
10/04/13 17:57:13 sGDQ+vFY
同じ曲年に二回やるのやらないのでひーひー言ってるようじゃまだまだですな
236:名無しの笛の踊り
10/04/13 21:07:17 dg8t+8aW
>>233
なかなか面白いギャグだｗ
ドボ８
新世界
チャイ５
ショボオケの１８番プログラムであり、何度もやらされてもうお腹いっぱいだからだよ
237:名無しの笛の踊り
10/04/13 22:58:33 oGbvQzO9
ベートーヴェンの５番と未完成もよろしくね！
238:名無しの笛の踊り
10/04/13 23:58:40 ZuqFj5gd
｢運命｣的に絶賛崩壊！
いくら(練習)やっても｢未完成｣のまま。
239:名無しの笛の踊り
10/04/14 00:01:06 q13yYoFX
団員の人数分のリズムと音程のズレによる悪寒。
240:名無しの笛の踊り
10/04/14 00:52:11 INUm8Ffo
豊かな音程幅広いリズム。
241:名無しの笛の踊り
10/04/14 08:23:29 4ZiQimZ8
おまいら、ブラ１、何回弾いた？
242:名無しの笛の踊り
10/04/14 12:31:27 hvFQTLaN
3回以上吹いた。（ｗ
243:名無しの笛の踊り
10/04/14 12:48:31 INUm8Ffo
１回目：前日にビールのみ過ぎて吐いた。
２回目：なんだか判らないうちに本番で吹いた
３回目：ステリハ本番しか挽かなかった。
244:名無しの笛の踊り
10/04/14 23:56:24 ogFgj84E
何回やったかなんて覚えてませんわ
二楽章の[B]あたりでシンコペとクラがずれてgdgdになったことがあったのは覚えてる
245:名無しの笛の踊り
10/04/15 00:05:33 tbIz2qql
逆に、アマオケでやれない曲、やってはいけない曲を挙げてくれ
俺的にはダントツであの曲だ。。。アレに手を出すと大変なことになる
246:名無しの笛の踊り
10/04/15 00:55:58 6yaGfHfg
画家マチスにブル9というプロを経験したおいらに怖いものはありませんね
247:名無しの笛の踊り
10/04/15 01:30:32 ZQOdSx29
ブラームスの３番・・・。
なんか不完全燃焼。
そこまで諦観に満ち溢れた演奏にならない・・・
終楽章の半ばで、あんまバンバン吹くんじゃねえよ・・耳壊れちまうだろｗ
248:名無しの笛の踊り
10/04/15 16:48:40 w7hmcWc/
かつての早稲田大オケの「春の祭典」すごかったね。小澤も指導した。アマオケでは最高でしょ。
249:名無しの笛の踊り
10/04/16 00:19:39 FrbTu8dD
>>245
フォーレのドリー組曲。
あれはアマオケでは演奏してはいかん。
酷くて聴いてられん。
マーラーとかのほうが誤魔化せる。
250:名無しの笛の踊り
10/04/16 00:33:04 mlRgHhWC
ブラ３の難しさは異常w
チャイ５だって下手くそオケが手を出せる曲じゃねえよ
251:名無しの笛の踊り
10/04/16 08:04:03 gl4i1Lrs
モーツァルトとかベートーベンをとりあげるところってチャレンジャーだよね
上手いオケだったら全然いいが…
それで、なんかモメるオケがあった
252:名無しの笛の踊り
10/04/16 12:34:06 XfoFCz4r
アイネクライネナハートムジークなんて、アマでもできるでしょ。
253:名無しの笛の踊り
10/04/16 12:53:01 UxyLyD69
モーツァルトは素が出やすいからヤバイ
254:名無しの笛の踊り
10/04/16 13:06:42 dxnVqGPd
>>252
そこで天と地の違いを知ることができるわな。
とにかくモーツァルトは難しいよ。
素直に発音して、優美に音を収めるなんて、アマチュアには無理。
つーか、一人一人が美しい音色を持って集めないとだめだ。
泥臭いロシアもの、獣脂と機械油臭い現近代モノ（除く新古典）とは違う。
255:名無しの笛の踊り
10/04/16 17:00:18 mlRgHhWC
未完成も実は難しい。
256:名無しの笛の踊り
10/04/16 19:22:43 ZKUFcTKE
オケのレベルが低くて難曲をそう気がつかず
選曲してしまうのが一番恐ろしい
257:名無しの笛の踊り
10/04/16 19:33:11 mlRgHhWC
ベト四やってgdgdなの聴いたことあるw
258:名無しの笛の踊り
10/04/16 21:22:36 g6nX+wcY
運命を古便風に→本番で崩壊
259:名無しの笛の踊り
10/04/16 22:53:14 tVflU8Ws
>>252
アイネクほど難しい曲も珍しいと思うが。
260:名無しの笛の踊り
10/04/17 09:25:28 j2U+3SeL
以前モツ25番をやったオケは、それをやるだけあってムチャクチャ上手かったな
もちろん、精鋭部隊だったろうけどさ
261:アインザッツ
10/04/19 09:17:56 nR4Ugt/b
メンデルスゾーンのイタリア交響曲の第４楽章。クリーブランドとセルの演奏聞いたら、アマオケは手が出ない。
262:名無しの笛の踊り
10/04/19 13:11:55 nR4Ugt/b
メシアンのトゥランガリア交響曲はむずかしいでしょ。指揮者にとっても難解だ。
263:名無しの笛の踊り
10/04/19 18:22:29 nR4Ugt/b
小澤がＢＳＯラストの時、演奏曲目のアンケートをとった時、トゥランガリアはやめてほしいと言っていた。難しいんだろうな。
264:名無しの笛の踊り
10/04/19 19:05:42 LOMzL2/P
小澤さんの指揮は演奏者は見てないから大丈夫じゃね？ふりまねと顔芸しておけば
265:名無しの笛の踊り
10/04/20 00:57:22 llyvTJgu
>>199
復縁するらしいよ
266:名無しの笛の踊り
10/04/20 10:18:34 rf/T3hPy
小澤さん、ひまになったら、早稲田のオケの指導してほしい。どんなできばえになるだろう。
267:名無しの笛の踊り
10/04/20 21:35:17 t/XYc3f1
トゥランガリア交響曲はマジ難しいらしいね。
でもメンデルスゾーンのイタリアはアマチュアマジ止めて欲しい。
268:名無しの笛の踊り
10/04/20 21:36:29 jFNms+oW
ブラ３の第３楽章ってかっこいー！やりたーい！
とかいうのりでうっかり演奏会でやって死ぬ思いしたことのある
オケのメンバー手を挙げて！
269:名無しの笛の踊り
10/04/21 06:51:09 sN8OHJ3D
>>268
俺、チェロだけど、そんなこと思ったことなかったな・・・。
どこかのパートが勝手に決めてブラ３になったから、焦ったｗ
エキストラでもいやだよ。。音程で殺されるし。
それ以外に労働量が多すぎてへとへとさ。
自分からなら、『詩人と農夫』やりてーとかおもうけど、パートソリは
まあまずキチンと音程あわねえし、カッコイーだけだったら無謀だなｗｗ
270:青森市より
10/04/21 08:06:54 cz8DqoKR
ブラ３がそうなら、ブラ４の３，４楽章はどうなの？音符が羽ばたくところがあるけど。
271:名無しの笛の踊り
10/04/21 08:29:07 awLl6mdI
学生オケで4楽章崩壊したの聴いたことある
272:名無しの笛の踊り
10/04/21 09:31:35 IE9vqQWa
>>271
うちのことかｗ
273:青森市より
10/04/21 12:34:55 cz8DqoKR
崩壊するのもわかる。難しいところを少し弾いてみてから、曲目を決めるべき。
274:名無しの笛の踊り
10/04/21 12:36:30 sN8OHJ3D
１．難しいとこはさらいたくない
２．さらわないで、できると勘違いする。
３．リハ練時はなぜか指揮者もスルー
４．本番壊滅。
275:名無しの笛の踊り
10/04/21 13:12:08 YMm36chO
有名な部分だけ聴いて「かっこいいー！」「きれい～」で安易に曲決定
そして死亡
276:名無しの笛の踊り
10/04/21 13:18:12 wWboG4Q4
ブラームスは音符の羽ばたきもそうだけど、リズムのかみあわせが難しい。
和音も凝ってるし
二番が一番やりやすいかな？
277:名無しの笛の踊り
10/04/21 13:29:13 YMm36chO
二番は腕前いまいちのオケでも決定的に崩壊はしない
ソースは自分のいた学生オケ
278:名無しの笛の踊り
10/04/21 17:54:29 CO/afZd5
みんな下手なオケで苦労してんだな…
279:名無しの笛の踊り
10/04/21 18:37:47 NEDvcVlr
下手オケに長居してると下手になるよ
つーか辞めると上手くなるよ
280:名無しの笛の踊り
10/04/21 20:53:38 sN8OHJ3D
下手なオケは、自分が下手なことを忘れるからな。
281:名無しの笛の踊り
10/04/21 22:20:30 XqoGObAp
自分たちが下手だって判ってるオケと本当に下手なオケの二種類しかないってことか…
282:名無しの笛の踊り
10/04/22 07:03:50 UdNxgHde
割と上手いオケに限って、「まだまだ」とか思って謙虚だったりするし
・・・なわけないかｗ
283:名無しの笛の踊り
10/04/22 09:44:15 A97qSRV9
みんな自分たちのところが一番だと思ってるんじゃない?
284:青森市より
10/04/22 11:29:24 UGPzv1jn
ロンドンのオケは譜読みが速いと聞いているが、日本のアマオケの力量は？それが速いと、年４回の定期公演も可能？
285:名無しの笛の踊り
10/04/22 11:31:01 3EAo25AC
問題はさ・・・。
先週の練習で指揮者がさんざ言ってたこと・・・全部忘れちゃう奴がいるのよね。
つーか、毎週本番時のテンションで来てくれよ？ だれ過ぎっての。
指揮者の気分もあるけどサ、テンポ毎回違うの合わせて行けってのｗ
こちとら近くで不機嫌な顔を見せられるだけで、割り食っちまうぜｗ
286:名無しの笛の踊り
10/04/22 12:17:29 UGPzv1jn
指揮者もアマだから仕方ないか。指揮者は音大位出ていてほしい。基本的なことができていないと、効率の悪い練習になってしまう。
287:名無しの笛の踊り
10/04/22 13:06:10 r7kKjyqg
音大出てるくらいで基本的なことが出来てると思ったら大間違いだ
288:名無しの笛の踊り
10/04/22 16:24:58 UGPzv1jn
音大の指揮者科ですよ。指揮者科といったら、桐朋や芸大ですよ。才能はなくても、アマオケなら大丈夫でしょ。
289:名無しの笛の踊り
10/04/22 21:41:27 ZX72Nr9R
指揮科出たてのぺーぺーじゃダメだよ。知らないの？
空回りするだけで、団内指揮者とどっこいどっこいなことさえある
せめて業界で何年か揉まれてそれなりにキャリア積んで、
それでも時間作ってアマ振ってやろうくらいの意気がある奴じゃないと
290:名無しの笛の踊り
10/04/22 22:03:03 YFU0t/vb
プロのサラリーマンオケと違ってアマは数カ月同じ曲やるんだからいくらでも音楽を掘り下げられる。
指揮科出ようと、語るべき音楽のない指揮者は曲に対する思い入れの強いアマの団員を
納得させれないと思う。
291:名無しの笛の踊り
10/04/22 22:13:16 3EAo25AC
まあ、学校では、意地悪・老練・酸いも甘いも噛み分けたようなコンマスとかいない。
ましてや言うことを聞けない、言うことが判らない、忘れちゃう、気合が入ってない
団員なんて・・いるにせよ、一喝すればすむところ、学校外の世界は厳しいのであった・・・。
292:名無しの笛の踊り
10/04/23 00:35:36 dbUXbu8c
>>288
アマオケだからめんどくさいんじゃんｗ
プロに比べて腕も経験もセンスもない奴がゴロゴロしてるんだからｗ
そういう頼りにならない連中引っぱるんだぞｗ
293:名無しの笛の踊り
10/04/23 09:35:30 JWj181/A
プロに比べて腕も経験もセンスもない奴が、
数カ月同じ曲やるんだからいくらでも音楽を掘り下げられる、と
いっぱしのことを言い続けるわけだから、大変。
294:名無しの笛の踊り
10/04/23 12:36:12 KuN92gk6
めんどくさいけど、それで食べてるわけじゃない分、プロは大変。特に管は緊張の連続。腕が落ちれば首。アマでよかったな。
295:名無しの笛の踊り
10/04/23 19:32:59 rStH1TfI
>>294
＞腕が落ちれば首
つﾂｹｿ
296:名無しの笛の踊り
10/04/23 19:59:02 6TRDJymz
>>288
アマオケを首になる芸大出身もいるわけで。。。
297:名無しの笛の踊り
10/04/23 20:19:14 tbzF0l6X
ピツィカートでDEsCHをひたすら反復練習する暗い情熱だけはあるのですが、
アマ桶に入れますか？
…多分、お隣さんも知らないとおもいます。
298:名無しの笛の踊り
10/04/23 20:41:41 KDDTmgXl
ウチのオケにいる若手の女の子２人が、両方とも地元のヘルスの顔出し嬢に似てるような
気がしてならない。
まあ、最近の若い子にありがちなファッション、よくある顔だし単ににてるだけの
気のせいだと思うけどさ
299:名無しの笛の踊り
10/04/23 21:16:36 2GgcUmJt
>>297
タコはあまりやる団体はないが、やる気があればどっかには入れるだろ。
300:名無しの笛の踊り
10/04/23 21:52:36 KDDTmgXl
すなおにダスビにいけよ
301:名無しの笛の踊り
10/04/24 02:56:27 cYw5236e
>>293 センスないのはプロ アマ関係ないで。
いつか 東京のプロオケが シーズン最後に 韓国籍の指揮者から
音楽掘り起こせと スコップ贈られてたな。 ３日か４日で仕上げたつもり
の音楽に金払うのあほらし～
302:名無しの笛の踊り
10/04/24 09:18:20 noiwYnpu
>>301
それはオケにセンスがないのではなく、オケから総スカン食ったチョンが
悔し涙と共に残したんじゃないのか？
303:名無しの笛の踊り
10/04/24 12:27:21 6KDK4oeg
kichi-phil.dyndns.tv
304:名無しの笛の踊り
10/04/24 16:15:52 oLy0VDcc
ダスビってまだあるんだ
懐かしいな
305:名無しの笛の踊り
10/04/24 16:49:16 HTQeYd5F
おいおい、ここはやる気のない元アマオケプレーヤーの集まるところだぞｗ
やる気のある人がここを覗いてはいけないｗ
306:名無しの笛の踊り
10/04/24 19:24:52 7xtaseCB
チョンミョンフンなら巨匠だろ
307:名無しの笛の踊り
10/04/25 17:21:37 5Q0OW57P
アマオケに巣くう40前後の独身男女って本当に痛々しいな。
いい年して家庭ももてず、完全に終わってる日常を誤魔化すために
オケ活動の日々。
若い団員は内心ああなりたくないと思ってるだろう
308:名無しの笛の踊り
10/04/25 20:53:19 tIoMj8Kf
そして数十年後、そうなっている自分を発見するｗ
人生すごろくって奴
309:名無しの笛の踊り
10/04/25 22:13:33 wmEZF1WH
>>307
…呼んだ？
310:名無しの笛の踊り
10/04/26 01:19:20 JD/RnW6H
オケの３０前半の女性の皆さん！タイムリミットは目前ですよ！
まだ大丈夫と思ったら勘違いです！
ここはひとつ、４０前後のおっさんで妥協しましょうよｗ
311:名無しの笛の踊り
10/04/26 15:38:44 P/GNaoQh
ていうか、オケの楽員は美人が多い。日フィル、シティフィルとか。アマオケは、技術にこだわらないからもっと美人がいるはず。
312:名無しの笛の踊り
10/04/26 15:55:08 5oAJ3Q9G
アマオケの女性で一番多いのは
「普通のおばちゃん」なのではないだろうか
313:名無しの笛の踊り
10/04/27 10:11:03 l7ybE/hT
プロだと、太った女はいない。ストレス？演奏に神経を使って、食欲がない？みんなやせていて、きれいに見える。遠くから見ていると。
314:名無しの笛の踊り
10/04/27 10:35:18 TKXiFUmg
プロだと、太った男は幾らでも居るぞｗ
315:名無しの笛の踊り
10/04/27 13:27:43 l7ybE/hT
女で太ったのが少ないのはなぜ？そっちが不思議。
316:名無しの笛の踊り
10/04/27 16:47:39 J7DrlC6x
オケはスマートな娘多いけど、美脚は少ないんだよな。
成長期にスポーツ発育していないからだろうな。
美脚（＋巨乳）のオケレディいたら自慢してくれ。
関西圏ならオーディション受けに行くわ。オレだとばれそうだがwww。
317:名無しの笛の踊り
10/04/27 20:14:15 JkjZrZWC
かわいくて太った女性、俺の目の前に現れないかな～
やっぱり女はﾌﾟﾆﾌﾟﾆ！
318:名無しの笛の踊り
10/04/27 20:44:00 grRPZAvI
オケの女は地味で会話もつまらない女が多い
319:名無しの笛の踊り
10/04/28 12:37:06 ZP1HUOxJ
演奏家だけでなくクラシック好きの女は神経質が多い。音楽一辺倒だから頭が固くて、知識も偏っている。
320:名無しの笛の踊り
10/04/28 13:20:46 q4q1rvzO
演奏家だけでなくクラシック好きの男は神経質が多い。音楽一辺倒だから頭が固くて、知識も偏っている。
321:名無しの笛の踊り
10/04/28 14:40:40 c61w/yPp
オケ内の離婚率って、日本の平均をだいぶ上回ってる気がする
322:名無しの笛の踊り
10/04/28 20:48:25 +D9rUTFg
オケの本番と某アイドルのライブが重なり、何の迷いもなくライブを選んだ
３０台の独身男が来ましたよ。
323:名無しの笛の踊り
10/04/28 22:49:26 OlAlfV+h
>>322
そうか、帰っていいぞ
324:名無しの笛の踊り
10/04/29 09:13:36 qb0ADS3+
>>319-320
そんなこたぁない。
325:名無しの笛の踊り
10/04/30 13:29:26 Ud0Ms3yn
アマオケって、当たり前だけど、オケメンバー内の動機（願い）がどれだけ計画的、具体的かにかかっていると思う。何かを犠牲にする位の。
326:名無しの笛の踊り
10/04/30 16:39:20 bgvmcXaK
>>319
アマオケでは そんなこたぁない。
オレの周りにはむしろ無神経が多くて困ってる。
327:名無しの笛の踊り
10/04/30 16:45:00 Ud0Ms3yn
オケの人数はどこも慢性的に少ない。競争がないからマンネリ。やっぱり、理事や指揮者が明確なビジョンで、メンバーに意欲を持たせる智恵と忍耐、努力が不可欠。
328:名無しの笛の踊り
10/04/30 18:10:15 7H4HSY86
団員増やしを意識的にしないと、すぐにオケはマンネリ化するね
329:名無しの笛の踊り
10/05/01 09:35:54 vWo5sBuz
>>327
そこまでしてそんなものか。。。
330:名無しの笛の踊り
10/05/01 11:05:11 Lfh17sdt
>>329
お前オケ運営携わったことないだろ？だからそんなこといえる。
>>327は運営側の切実な発言だ。
運営に関わらない奴って演奏するだけが活動だと思ってて、特に女とか椅子・譜面立ての片付けの手伝いもせずフワフワ帰って行くし。
運営者の御陰で演奏機会を与えてもらってる自覚が全くないよ。
331:名無しの笛の踊り
10/05/01 13:53:00 R6CIJEdk
運営する奴がちゃんと運営しちゃうからだろ
仕事を適当にばら撒くスキルも運営能力のうちだ
332:名無しの笛の踊り
10/05/01 15:33:15 eFikHz+r
>>331全くだ
333:名無しの笛の踊り
10/05/01 16:32:52 nu1EqrS8
設営や片づけしない奴って固定メンバーだよね
んでそういう奴って仕事振っても「えっ無理～」とか言いやがる
普通の大人なら誰でもできるような簡単なお仕事なんですけどね！
334:名無しの笛の踊り
10/05/01 21:08:47 +whBU698
・「えっ、無理」と言わせないスキル
・有無を言わせず押し付けるスキル
・やらせた後でちまちま批判しないスキル
・「みんなも仕事してるんだ」と思わせるスキル
・そのメンバーがやれる仕事を見つけるスキル
上に立つにも色々必要ですなあ
335:名無しの笛の踊り
10/05/01 23:18:17 yGm8kaNP
まあ、スキル以前に、集団指導体制をちゃんと構築しておかんと
一人にしょわせると危ないぜ。 長年やってると一人運営の仕切り屋の
ご機嫌伺いになってたり、思い入れたっぷりにいろいろやってくれたり、自
分だけがやってる！と空回りさせないようにとか・・・気苦労が耐えんわ。
ま、ぼちぼち運営に参加したいと思う気もあるが、そんなに時間とってられん。
まして、クルマで来てるので練習後に一杯なんてのは論外なんだから
その辺を判ってくださいよ。
336:名無しの笛の踊り
10/05/02 09:28:22 BKkbKGcj
>>330
お前の運営がグズだからそんなオケになるのさ。理想を自分の業績のように
語るんじゃないよ。それよりちゃんと楽器の腕を磨けよ。どうせ運営にでも
精を出さなきゃ相手にされないレベルなんだろw
337:名無しの笛の踊り
10/05/02 09:58:03 lYqYLR6L
まあそうかっかするな
なんせ、ここは「辞める」スレだｗ
338:名無しの笛の踊り
10/05/02 19:00:54 IBRra8aE
下手なやつは運営面で貢献して、うまいやつは技術で貢献するってよく聞く話。
両方できる人ってなかなかいないよね。
いたらかなり重宝されると思うけど。
339:名無しの笛の踊り
10/05/02 19:37:23 BKkbKGcj
>>337
スマン、物知り顔でオケの運営を語る奴を見るとムカつくもんでね。
340:名無しの笛の踊り
10/05/02 20:48:09 MSGR94UZ
規制がかかってたので遅レスになっちまうが
>>325
>>327
俺はそういうのはもう嫌気がさしてる。
和気藹々のマンネリオケで十分。
クラシック通気取りの引き起こす内紛はもうたくさんだ。
341:名無しの笛の踊り
10/05/03 00:09:53 XL9VATSa
ああ、マンネリだな。 何回指揮者に注意されても、判ってないとかな。
主旋律を持ってるパートは存分に歌いなさいと、言ってるとこ、毎回早口で
駆け抜けてるアホとか、テンポ守らないと、上声部が歌えねえってのに、
なに焦ってるんだか、間を詰めて煽ってくるバスとか・・・
まあ、こーいうとこ、指揮者がコントロール出来てないのわかってるけどさ・・・
マーラーみたいな指揮者にぜーんぶ指示されないとだめなのお前ら？
まあ20年もやってたら、淡々と付き合える位になったからなぁ。
まだ爺さんと呼ばれる年代じゃあねえけど、このまま居れば
高齢化したオーケストラの運営任されるのは必至だが、親の
面倒見なくちゃいけないからって辞めようかな。 まあ、身代わりを
早く探さないとなー。
342:名無しの笛の踊り
10/05/03 01:43:52 IdpmMoct
ぶつぶつ文句を言って自分に酔ってるんだったら
他に移ることをお勧めする
343:名無しの笛の踊り
10/05/03 07:57:16 mTSPDLdI
>>341
身代わりの心配するなら偉い！
344:名無しの笛の踊り
10/05/03 10:53:16 ZKhcqNgS
>338
>両方できる人ってなかなかいないよね。
>いたらかなり重宝されると思うけど。
いたら独裁者の予感。
345:名無しの笛の踊り
10/05/03 11:33:15 Kg3gGBYf
私管楽器なんですが、誘われたあるオケのピッチが
ウィーン・フィル並みの高さでついていけずやめました。
担当指揮者の好みらしいです。
346:名無しの笛の踊り
10/05/03 11:40:33 XL9VATSa
>>345
楽器何？
347:名無しの笛の踊り
10/05/03 12:01:49 Kg3gGBYf
>>346
オーボエです。
348:名無しの笛の踊り
10/05/03 12:02:07 wSkLRJHy
プロじゃないんだから、一番下のレベルを考えないとアマオケは長続きしない。かえって、意欲が低下する。下を甘やかすっていう意味でなく。
349:名無しの笛の踊り
10/05/03 21:26:11 T7DtAjKV
>>348
ですよね
350:名無しの笛の踊り
10/05/03 22:15:15 c7KRMciI
hamonの世渡り上手さん
今度は誰と寝るのかな？
351:名無しの笛の踊り
10/05/04 00:05:18 nG4qGHy8
>>347
Oboeだけは自分の好みのオケに行かないと苦労しますぇｗ
うちは440感覚の化石級バヨリン老人ズと443超のオーボエのバトルだから＞＜；
352:名無しの笛の踊り
10/05/04 16:05:42 +QKgbRNF
いざやめようと思っても大学のOBオケだとなかなかやめ辛いねー。
353:名無しの笛の踊り
10/05/04 17:37:58 pprFsG87
大都市でオケいっぱいあるとかならいいけど、
アマオケ数が少ない地域だと移籍も難しそうだ
案外世間狭いしね
354:名無しの笛の踊り
10/05/04 19:47:49 TOVGN5Ym
オーディションするならするで、ド下手くそはおとしてほしい。
好き勝手に弾き散らかすだけで、すっげえ汚い音。走るし。
でも、自分は上手いと思ってる。難曲志向で、理想主義。
自分含め辞めるとしたら、こいつらが原因。パート練習のときとかに言っても聞きやしない。
355:名無しの笛の踊り
10/05/04 20:42:27 nG4qGHy8
下手はわかってる、わかってるけど懲りん奴ら。その辺がガン。
天然でわからない奴は・・・それより手がかかる。
356:名無しの笛の踊り
10/05/05 16:42:05 OhTcbXM3
３５４に同情する。でも、割り切って落としていたら、オケは室内管弦楽団になっちゃうぞ。それでもいいの？どこで切るか。オーディション候補者の未来の技術まで想像できるやり手がいるかどうか。
357:名無しの笛の踊り
10/05/05 17:18:29 ZacuNqwm
下手なヤツは、自分以外の同じくらい下手なヤツをひどく下手だと
思っているから、下手を自覚させるのは難しい。
外部からトレーナーに肩書のある人を頼んで、言ってもらうしかない。
団員同士で言うと、ケンカのもと。
358:名無しの笛の踊り
10/05/05 19:41:22 LGzYezIN
周り巻き込む自爆テロみたいな下手くそいるよね…
そいつのせいで全員死亡みたいな
下手ならせめて控えめにしてほしい
359:名無しの笛の踊り
10/05/06 00:15:57 iQvQ9taT
>>129です。
休団した後に、エキストラで出る他の団体の練習に行ったら
休んでいるほうのオケのメンバーに会い、練習後に以前と同じように
「おつかれさまでしたー」と挨拶したら
「ああ･･･」みたいな反応ですごく凹みました。
（休団してないときは「おつかれさまでしたー」って返してくれてた）
一人しかいないパートだったのに休団して申し訳ないとは思ってます。
でも、なんだかなぁ･･･
もう仲間じゃないんだなと思ってしまった。
360:名無しの笛の踊り
10/05/06 01:46:25 OqiHyVwg
他団体の練習に出れるのに休団した裏切り者を誰が仲間だと思うんだよボケｗ
近くの人がイヤだから、あなたたちを置き去りにして自分だけ先に逃げま～すｗ
それで仲間意識持ってもらえると思う方が異常
361:名無しの笛の踊り
10/05/06 08:13:38 jwzEvY+o
技術のことを言ったらきりがない。うまくいっているアマオケは、一体感がある。自分の下手さを自覚し、ぎりぎりのところでパワーをセーブする。いい意味での謙虚さ。そして、そういう団員は不思議と時を経て、オケの音にブレンドしてくる。
362:名無しの笛の踊り
10/05/07 00:07:57 Nh0Cxwh/
ゼロからクラリネット覚えたい。練習の質と量次第だけろうど
吹けるようになったらアマオケ入りたいな。
363:名無しの笛の踊り
10/05/07 03:28:08 fpYDPu20
>>361
一歩引かないとな・・・聞いてみる心・・・これはありだ。
だが、恐ろしいことに今回のプロは聞いてアンサンブルすることが許されない＞＜；
聞くとずれ、ずれるとまたずれ・・・いつの間にやら、半拍別な音楽が局部的に
発生している。
364:名無しの笛の踊り
10/05/07 08:08:29 QLEedqmE
>>362
オケのクラパートは争奪戦だぞーがんがれ
むしろブラス系のほうがいいんでは
365:名無しの笛の踊り
10/05/07 08:38:31 PIfUuE3r
>>359
言葉足らずだと信じたいが、少なくとも文面だけ読むと、どうしようもないDQN野郎だぞ。
休団の理由にかなり正当性がないと、あなたの対人感覚では今後どこへ所属しても上手くいかないでしょう。
もう少し詳しく言っとかないと み～んな>>360と同じ様に反応したはずだよ。
366:名無しの笛の踊り
10/05/07 12:42:30 id3+9Q1N
３６２へ。クラリネットは難しい。フルートはどうかな。
367:名無しの笛の踊り
10/05/07 16:15:01 Wn89vpjE
>>350
おっぱい？
368:名無しの笛の踊り
10/05/08 04:08:05 qHrow1RT
>>359も>>360も下手なんだろうなあ
369:名無しの笛の踊り
10/05/08 08:36:45 XSAill9m
>>361
それイイね！
>>362
ファゴットにしる！
370:362
10/05/08 08:41:57 n5fVY72I
>>366
難しいですか。中学生がブラバンに入部して先輩に教わって
吹いてるような印象があって、なんとなく敷居低そうなイメ
ージでした。あクラリネット好きですがフルートも好きです。
ただ心配なのは手が小さくて、女性の手の小さめの人と同じく
らいで、とりわけ小指が短く、学校でリコーダー吹くときも
低いドの音を安定して出すのが大変でした。
ちゃんと届くのか、楽器さわれる店さがしてみます。
371:名無しの笛の踊り
10/05/08 09:00:55 MhO14/Qp
フルートは競争がはげしい
ビオラがいい
372:名無しの笛の踊り
10/05/08 11:40:28 X+PRflro
でもしかびよら養成ギプス発動
373:名無しの笛の踊り
10/05/08 14:38:35 5thUPAun
自分のいるエリアのびよらパート、ﾊﾟﾈｪよ
甘くみたら大変なことに
374:名無しの笛の踊り
10/05/08 15:03:30 PHwcxapt
おい、アマオケを辞めるスレなのに、みんなすごいやる気じゃないか！
脱落兵の俺にとっては羨ましい限りだよ！
375:名無しの笛の踊り
10/05/08 15:37:38 rVhydUKt
アマオケを辞める理由って、社会人なら仕事の関係ってのが一番多いんでないか？
それか家庭の都合。子供が生まれたとか妊娠したとか、親が認知症になったとか。
仕事だと、転勤で行った先に参加できるアマオケがないとか、異動で出張の多い部署になったとかだと、どうしようもないしな。
オケ内の人間関係で辞めるよりは百倍いいけど、アマだから仕事＆家庭の事情は避けがたい。
376:名無しの笛の踊り
10/05/08 16:12:52 hBvBoy1J
>>370
ブラバンで多数使用される管楽器は楽器人口が多くなるが、
オケで必要とされる人数は少ないので、当然倍率は高くなる。
木管の場合、クラリネット、次いでフルートは大抵供給過剰。
レイトスターターは不利となりがち。
一方でファゴット、次いでオーボエは比較的競争相手が少ない。
もちろん、どの楽器だろうと楽に上手くなれるわけではないし、
実力が足りないままオケに入ればそのために辛い経験をするおそれがある。
377:名無しの笛の踊り
10/05/08 16:17:33 hBvBoy1J
>>370
とはいうものの、
やりたいと思った楽器にチャレンジするのが一番楽しいのかもしれない。
まあ頑張ってみ。
378:名無しの笛の踊り
10/05/08 17:57:19 R3Jk6Gea
>>373
ああ、弾けない、出来ない、目立ちたくないと、さんざんごねるわ
いざとなれば、ローマの傭兵軍団のごとく蛮族を一杯かき集めて
本番に臨んでくるは、何なのこいつら
379:名無しの笛の踊り
10/05/08 23:37:42 Wo7uzMDx
>>378 ｗ ウチんとこのヴィオラ、ムチャクチャ上手い。
・・・上手すぎるヴィオラパートもなかなか厄介ｗ
そんな自分は今度転勤するのでオケ辞める。
380:名無しの笛の踊り
10/05/09 03:11:14 fIWcJTg/
>>379
どこの桶ですか？関東の桶？関西の桶？それ以外？
381:名無しの笛の踊り
10/05/09 08:17:17 5E66SzQ6
管桶
382:名無しの笛の踊り
10/05/09 08:34:23 Lbzw5huY
クラ、フルートは上手い下手が分かるのは分かるんだが、
ミスが少ない楽器なので下手な奴でも大きな顔をしてることが多い。
空席があったら滑り込んで大きな顔して居座ることが大事だ。
そういう奴が多いから空席がなかなか無いので堂々巡りだが・・・。
でもクラって初心者と中級者しかいない気がする。
プロオケ聴いても「超上手い！」と感心したこと無い。
「このレベルなら知り合いにもできそう」みたいな。失礼だがね。
383:名無しの笛の踊り
10/05/09 13:02:46 S2MvaUHb
>>382
中級が、多分、相当なハイレベル。
クラリネットは閉管楽器だし、普通はヴィヴラートかけないし、そんなものでは？
クラリネット希望氏、夢を持って頑張ってください。
384:名無しの笛の踊り
10/05/10 09:41:32 D2/h1CWp
アマオケにカール・ライスターが入ったのを想像。めちゃ、クラリネットばかり目立つだろうな。本気で吹いたら。弦のパートが引き立たないな。
385:名無しの笛の踊り
10/05/10 10:59:45 HlLwVh1C
俺が辞めた理由は人間関係と指揮者に対する悪口に辟易したこと。
影でぼろくそ言っている連中に、俺幻滅。
386:名無しの笛の踊り
10/05/10 12:22:13 D2/h1CWp
あなたが指揮者やれば？って言うことだね。オケの連中だって、楽譜が読めるんだから、指揮位できるはず。でも、実際は、楽譜全体を見れないから無理。
387:名無しの笛の踊り
10/05/10 16:35:06 /W+pP6N1
陰で技術についてボロクソ言うオケはろくなとこじゃないよ。
やっていい批判は練習さぼる事を非難する事くらいかな。
指揮者批判も悪いが、指揮者が練習後の酒の席で奏者の悪口言うオケも最低だった。もちろん辞めた。
その場にいる奏者はとりあえず褒めたたえたりするので、本当信用出来ない奴だった。
指揮者としては絶対やってはいけないと思う。
388:名無しの笛の踊り
10/05/11 12:24:54 57sK37v9
ところでアマオケの指揮者の経歴は？学校の音楽教師や音大卒の会社員などが多いのかな？
389:名無しの笛の踊り
10/05/11 13:05:57 Ol3Tlniq
うちは音大卒の大学教授が常任でやってるな。指揮法の専門教育を受けた人間が常任してくれるのは恵まれてるのかもしれんな
390:名無しの笛の踊り
10/05/11 15:16:01 57sK37v9
そういう人なら、まあ無難か？音大卒で、オケの指揮をしてきた人も無難。へんに知識があっても、人間性に欠ける人は困る。小澤征爾のような人柄ならやる気が出る。
391:名無しの笛の踊り
10/05/11 21:57:17 4wX2jKUp
釣り？
392:名無しの笛の踊り
10/05/13 12:44:15 0QSaeLh3
「釣り」とは何？
393:名無しの笛の踊り
10/05/13 14:46:59 p0Qbr9bW
暇なときにやる釣りが
ひまなつり
394:名無しの笛の踊り
10/05/14 12:41:09 Bzp49guQ
ひまな人はアマオケに参加してくださいね。
395:名無しの笛の踊り
10/05/14 14:05:07 6151hvk8
指揮者が１度言った事を３回聴かされる（三週にわたり）のは勘弁な。
なんでお前ら数えてねえんだよ。
396:名無しの笛の踊り
10/05/14 14:06:23 6151hvk8
ついでに言うと、何で本番後、テンション下がりまくるのお前ら？
ちんたらヤル練習半年も付き合ってらんねえな。
397:名無しの笛の踊り
10/05/14 17:32:07 a3Hhcwvl
クラシックに身を捧げている人は高貴な方々ばかりだと思っていたのですが、ちょっと表現に気をつけましょうね。
398:名無しの笛の踊り
10/05/14 17:59:31 yTDWTxbI
＞クラシックに身を捧げている人は高貴な方々
ねぇ、それってどういう根拠で？ｗ よく聞くけど、それって何なのかしら？ いつも思うわ。
クラシック＝高貴なのかしら。 クラシック愛好者＝高貴なのかしら。
それとも、どっちも等しく高貴なのかしら？ｗ
それに、ここで言う身を捧げている人ってなにかしら？ 高貴ってなにかな。
貴族さま？ 現代のお金持ちさま？ お金持ちさまが、昔の貴族さまチックな
趣味で、クラシックの楽士気分を味わってますわってこと？
399:名無しの笛の踊り
10/05/14 18:05:32 oVWB1B4d
ビンボーには楽器できねえかんな。
400:名無しの笛の踊り
10/05/14 22:48:27 yTDWTxbI
では、高貴なんて言葉使わないで頂きたい。
はっきり金持ち、成り金と言って下さい。見栄を張りたいならセレブとでもｗ
セレブな方々ばかりだと思っていたのですが、
この方が正しく伝わりますよｗ
401:名無しの笛の踊り
10/05/14 22:57:21 6151hvk8
クラシック・・・古い野蛮な音楽ですらクラシック。
402:名無しの笛の踊り
10/05/15 08:53:05 wwDjfrgG
クラシック音楽＝高貴なもの
クラシック愛好家＝変人
クラシック演奏家＝変態
だと思う。そういうオイラは演奏家。。。
403:名無しの笛の踊り
10/05/15 09:33:09 NFvT7rIS
私の人生はクラシック音楽そのものだから、＝ 高貴なものかな。
404:名無しの笛の踊り
10/05/15 11:25:46 DXzeCeyJ
「クラシックが高貴なも」のだと皮肉を言って得意になっている人は
いまだに「ゴルフは社長族の趣味」と言っているような人種。
そのくせ、ジャズを「アフリカ人奴隷の音楽」と言わずに「大人の音楽」と言う。