10/05/13 21:45:08 q/9927UF
05/09(日)ID:qS4FPWgbイコール05/13(木) ID:0k62VcLE
音楽 [クラシック] いま聴いている音楽を書き込んでみるスレ その77
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:25-30番)
【ID:qS4FPWgb】の書き込み
25 ：名無しの笛の踊り：2010/05/09(日) 18:38:25 ID:qS4FPWgb
サリエリ／トロフォーニオの洞窟（ＣＤ／全曲）／Christophe Rousset盤
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クリストフ・ルセは、前にモツのミトリダーテで楽しませていただきました。
てか。。。クリストフ・ルセって指揮者、モツのミトリダーテか。。。。サリエリのトロフォーニオぐらいしか知られていないだろ（笑）
いわゆるホーフシュテッターとかシュペリングみたいなもんで、モーツァルトとサリエリの作品をＣＤ化しておけば知名度ＵＰみたいな（笑）
30 ：名無しの笛の踊り：2010/05/09(日) 22:48:11 ID:qS4FPWgb
サリエリ／ファルフタッフ（ＣＤ／全曲）／マルゴワール盤
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ファルスタッフを話題に出すと、 ヴェルディと思われる可哀想なサリエリ・・・
でも、サリエリ・ファルスタッフは、エストマン盤DVD（日本語字幕付き）もあるので初心者はそちらから（笑）
私の聴いてるのはマルゴワール盤ＣＤですが、他にもヴェロネッシ盤ＣＤや、タマス・パル盤ＣＤもあるから、
聴き比べも楽しいです。私が４つの盤で一番のお気に入りがマルゴワール盤ＣＤです。
309:名無しの笛の踊り
10/05/20 23:22:01 vW5kAOxk
今劇場にかかってるドンジョヴァンニの映画（というかダポンテとモーツアルトの
映画）を観た人いない？予告編見る限りではけっこうおもしろそうなんだけど
310:名無しの笛の踊り
10/05/21 08:45:21 XVrVPhAK
これね
「ドン・ジョヴァンニ 天才劇作家とモーツァルトの出会い」
URLﾘﾝｸ(www.don-giovanni.jp)
311:名無しの笛の踊り
10/05/21 11:18:03 XVrVPhAK
予告編観ると、使用楽曲は
ドンジョバンニから「カタログの歌」ドンナエルヴィラの最後のアリア、騎士長
のドーンジョヴァーンニ～（絵ヅラが超かっちょいい）
フィガロから「恋とはどんなものかしら」とフィナーレの合唱
ヴィヴァルディ「四季」から「夏」
他に出てくる曲があったら知りたいですねー
312:名無しの笛の踊り
10/05/21 21:11:58 wZTNUM7U
何このスレ。キモブサと糞餓鬼のたまり場？
独り言たれながらＣＤ屋うろついてるおまえら、臭くて店も迷惑なんだよ。
313:名無しの笛の踊り
10/05/21 23:32:18 HpvIm6PH
何
独
314:名無しの笛の踊り
10/05/21 23:38:50 mTii7WIm
コシ・ファン・トゥッテの第2幕フィナーレの前半部分
何気に観てると気づき損なってしまうが、
1. 合唱：二組の花婿に祝福あれ！（Benedetti i doppi coniugi）
2. 四重唱：すべての喜びと思いが（Come par che qui prometta）
3. 合唱：二組の花婿に祝福あれ！
（合唱退場）
4. 四重唱：みんな、みんな、ああ、わが命（Tutto, tutto, o vita mia）
5. 四重唱のカノン：私とあなたの杯の中に（E nel tuo, nel mio bicchiero）
の2と3がカットされて
1. 合唱：二組の花婿に祝福あれ！（Benedetti i doppi coniugi）
（合唱退場）
4. 四重唱：みんな、みんな、ああ、わが命（Tutto, tutto, o vita mia）
5. 四重唱のカノン：私とあなたの杯の中に（E nel tuo, nel mio bicchiero）
となってるのが結構あるんだね。
手持ちのDVDでは
プリッチャード／ロンドン・フィル（デアゴスのやつ）
エストマン／ドロットニングホルム宮廷劇場
アーノンクール／ウィーン・フィル（ポネル演出）
アーノンクール／チューリヒ歌劇場
ホーネック／ウィーン・フィル
でカットされてる。
CDでも2枚セットのやつは他のナンバーに加えてここもカットされてるようだ。
（ベーム1955・1974、スウィトナーなど）
コシは大好きでかなり聴いてるんだが、恥ずかしながら最近になって気づいた。
尤も、1から直接4に行っても音楽の繋がりに違和感がないのは確かだな。
315:名無しの笛の踊り
10/05/23 16:12:30 nK8qREQg
コシは2幕のフィオルディリージとフェランドの2重唱が短縮版だったりすることがある。
あの曲はコシのクライマックスだと思うので、カットするのはやめてほしいな。
316:名無しの笛の踊り
10/05/23 17:01:02 laxilTB/
>>315
あれ実際に舞台で全部歌うとしんどいのよ
317:名無しの笛の踊り
10/05/25 21:44:53 1U6ECneC
137 ：名無しの笛の踊り：2010/05/19(水) 23:39:49 ID:tjEAA3qI
サリエリ／歌劇「ダナオスの娘たち」ＣＤ全曲版／Gianluigi Gelmetti盤
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ジャンルイジ・ジェルメッティ (Gianluigi Gelmetti）
という指揮者は、私も全然しらない。
「ダナオスの娘たち」はホーフシュテッター盤も持ってる。
ホーフシュテッターなら、モーツァルトのＭ２２で、
≪みてくれのばか娘≫、≪騙された花婿＆カイロの鵞鳥≫
をＤＶＤで楽しませてくれた人ね。
ホーフシュテッターは知ってるが、ジャンルイジ・ジェルメッティは知らない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
このオペラの物語はギリシャ神話の「ダナオスの娘たち」です。
318:新譜DVD
10/05/26 01:38:23 CrQSxOpe
ケルテスの『魔笛』、マゼールの『フィガロ』（ＤＶＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
319:名無しの笛の踊り
10/05/26 12:30:14 /chaU904
やれやれ。貴方方に「知性」はおありなのでしょうか。
他品詞が名詞化されるパターンは、私の分析では「13パターン」ありますが、それを例文を挙げて言えますか？
私の授業では高2で講義する事柄です。高3では、「名詞化された場合の筆者の意図」「それが持つ英文中での役割」
それを理解した上での「入試長文問題必勝法」を講義します。
この表現法は日本語にもありますね。「眼をつける、とばす、たれる」。
私の授業では、これは「13パターン」のうちの「形式他動詞＋具体名詞」に分類されます。
さて、高2生でも学習している「13パターン」と、高3生に講義している「上述の問い」。
答えられたら、貴方方の「知性」、認めましょう。
さて如何に？
320:名無しの笛の踊り
10/05/26 21:48:14 XeRBMm2r
今日買ったCD、中味がなかった。会議で遠くの町に出て
買ったので、返品するにしてもいつ行けることやら。
いまのところ泣き寝入り率６割くらいの感じです。。
321:名無しさん
10/05/27 12:34:01 5mpsavtN
最近ドンジョバンニを見て、興味をもって調べてるのですが、ウィーン版とプラハ版ではラストが違いますよね？
この変更はどうしてなされたんでしょうか？
色々調べてみたのですがいいサイトがなかったり文献がなくて気になったまま解決できません
どなたか教えていただけないでしょうか
お願いします
322:名無しの笛の踊り
10/05/27 13:39:29 KYeJIbg/
>>321ラストが違うというのは、地獄落ちの後の最後の六重唱がウィーン版では
省略されていること、を指していると取っていいですか？
もしそうなら、これはモーツァルト自身がプラハ初演の翌年にウィーンで再演した際、
最後の六重唱をカットしたともいわれているからです。ダ・ポンテが改定した台本の
上ではカットされているそうです。ただ、このことに関することは「～らしい」
「～という説」という記述になっていることが多くまた、ウィーンでの上演が1回だけだった
とは考えにくいので、そのすべての回で実際にカットしたのかなどについてははっきりとした
資料は残っていないと認識しています。
個人的には、ウィーンの聴衆の反応を見ながら、ある日の上演ではカットせずそのまま上演し、
別の日にはカットしてみる、という具合に試行錯誤をしたというのが実態だったのではないか
と想像しています。
ちなみに、DVDやCDの多くでは、プラハ版（最後の六重唱を含む）に加えて以下の2曲を追加した
折衷版が一般的です。
・ウィーン版で使われた第1幕のドン・オッターヴィオのアリア（第10曲a＝K.540a）
・同じくウィーン版の第2幕ドンナ・エルヴィーラのレチタティーヴォ付きアリア（第21曲b＝K.540c）
例外的なのがマルゴワール盤で、これは折衷型でありながら最後の六重唱をカットしています。
折衷版ではなくプラハ版またはウィーン版の録音が増えてきたのは最近だと思います。私が知っている範囲では、
プラハ版での主な録音：クイケン、エストマン、ノリントン、ド・ビリー、マッケラス
DVDウィーン版での主な録音：ガーディナー、ヤーコプス
付録として反対側の版のパートも収録されているものもあります。所有しているものの中では、
ド・ビリー盤はアリアだけでなくレチタティーヴォも完全に付録として加えられているので、
iTunesなどでトラックを入れ替えることでプラハ版、ウィーン版、折衷版、のいずれでも完全な形で聴けます。
323:名無しの笛の踊り
10/05/27 13:53:49 0AdsTXXk
321ではありませんが、勉強になりました。有難う。
てっきり地獄落ちで終わり、はマーラーの発想と思ってました
324:名無しの笛の踊り
10/05/27 16:56:26 KYeJIbg/
すみません。改行がおかしくなっていました。正しくは、
プラハ版での主な録音：クイケン、エストマン、ノリントン、ド・ビリー、マッケラスDVD
ウィーン版での主な録音：ガーディナー、ヤーコプス
です。
325:名無しの笛の踊り
10/05/27 17:40:30 5mpsavtN
>>322
321です
趣旨の分かりにくい質問をしてしまい、申し訳ありません
聞きたかったことは、解釈してくださった通りです
とても参考になりました
ありがとうございます
326:^_^
10/05/27 18:22:45 CLrYzOZj
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327:名無しの笛の踊り
10/05/28 18:39:39 h/9FO/e3
ワルター/METのドンジョバンニ
2幕が爆笑の渦で楽しそうだ
328:賢者の石
10/05/28 23:22:42 CZEpsxkP
賢者の石を聴かずして魔笛を聴く事なかれ。
魔笛の原型になったのはターモスとも言われるが賢者の石も十分に原型となっている。
魔笛は足掛け６ヶ月ほどで完成したのではなく、賢者の石が下地となり１年ほどで完成にこぎ着けた。
K３８４がわずか１ヶ月で完成すること無く時間をかけて作曲されたことにより
モーツァルトの生存中最大のヒットとなった。