09/09/11 19:20:48 NvDM1H9T
芸術の秋・・・・・
今秋の目玉ツアー、「RPO・ケンプ＋西本智実全国１２公演」について語り合いましょう。
ファンもｱﾝﾁもどちらでも結構だが、RPO・ケンプ・西本の全国ツアーついて
冷静に静かにマーラー５番、ベト７番、モツ２０番への期待、そして感想をまったり語りましょう
電波は禁止と言ってもどうせやってくるだろうから、
電波も周りもとにかくヒートアップせずに冷静に
イギリスより―
西本智実によって表現される「マーラーの世界」
2:名無しの笛の踊り
09/09/11 21:15:09 KbIZcHm8
2ゲット
3:名無しの笛の踊り
09/09/12 08:09:55 DlRI1kwZ
１０日後には盛り上がってくると思うよ。
4:名無しの笛の踊り
09/09/12 08:22:32 DlRI1kwZ
全国公演スケジュール
９月２０日 横浜みなとみらいホール・大ホール（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２１日 東京／サントリーホール（Aﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２２日 東京／サントリーホール（Cﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２４日 未定・・・（石川／石川県立音楽堂（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ））
９月２５日 大阪／ザ・シンフォニーホール（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２６日 静岡／静岡市県民文化会館 （Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２７日 神戸／神戸国際会館こくさいホール（Cﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２９日 新潟／りゅーうとぴあ新潟市民芸術文化会館（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月３０日 仙台／名取市民会館 （Aﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
１０月２日 福岡／アクロス福岡シンフォニーホール（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
１０月３日 長崎／長崎ブリックホール （Cﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
１０月４日 大分／iichiko総合文化センター（Aﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
Ａプログラム ワーグナー／楽劇「トリスタンとイゾルデ」
マーラー／交響曲第５番
Ｂプログラム モーツアルト／歌劇「後宮からの逃走」
モーツアルト／ピアノ協奏曲第２０番
マーラー／交響曲第５番
Ｃプログラム モーツアルト／歌劇「後宮からの逃走」
モーツアルト／ピアノ協奏曲第２０番
ベートーヴェン／交響曲第７番
（上記内容についての間違いは一切責任を負いかねます）
5:名無しの笛の踊り
09/09/12 16:24:01 wHjMrHF0
ロイヤルは九月中旬はデュトワとヨーロッパツアー。
その後日本に来て、初対面の西本と
これだけの曲を、ほんの何日かでどんだけリハーサルできるのか知らんが
なんとも無謀なツアーだ
6:名無しの笛の踊り
09/09/13 08:44:29 HWz7I4fB
ド素人ファンがワケのわからんマーラーを、眠気を我慢して聴き
なんでもいいから拍手喝さい。
西本コンサートでは、いつものことだよ。
7:名無しの笛の踊り
09/09/13 23:06:25 uX/nAL8Z
がんばれ西本！と言いたいが、
今回は、
西本よ、身の程わきまえて余計なことすんなよ・だな。
8:名無しの笛の踊り
09/09/14 18:38:39 UWPRsAoE
西本、インフルになるなよ
9:名無しの笛の踊り
09/09/14 19:10:33 CSLB9JX2
ほとんどケンペが振るんでしょ。
10:名無しの笛の踊り
09/09/14 21:03:18 eRbqTSiM
ドラティが投球練習を始めました。
11:名無しの笛の踊り
09/09/14 23:08:09 DQJpMgVF
>>8
その通りになったら予言者降臨だなw
12:名無しの笛の踊り
09/09/14 23:23:31 3TYO8pAw
西本、もうケンプの下半身味わったかな？
13:名無しの笛の踊り
09/09/15 08:08:18 +EvHzSEh
楽屋で出演者全員が手を消毒しまわっているんだろうな。
14:名無しの笛の踊り
09/09/15 08:26:00 tbqaRX4v
モーツアルト／ピアノ協奏曲第２０番は聴いてみたいが空中分解しないだろうな？
15:名無しの笛の踊り
09/09/15 08:47:31 Dua4miIi
自分もモツ聞きたいんだが、
なんか指揮真似おばちゃんを無視して、勝手に突っ走るスポーツカータイプの演奏になりそうな予感。
16:名無しの笛の踊り
09/09/15 10:20:41 +RSaUyqm
スカラ座「ドンカルロ」で来日したガッティが好評のようだな。
ガッティ→デュトワと渡されるバトンを見ると、西本は場違い。
17:名無しの笛の踊り
09/09/15 10:22:00 yZRH3IfF
ヴィルヘルム・ケンプってまだ生きてたんだ・・・もう相当な老齢だろ。
18:名無しの笛の踊り
09/09/15 11:28:48 RdT3FUet
フレディ
19:名無しの笛の踊り
09/09/15 11:45:11 +EvHzSEh
ガッティ、スカラの後日本に残ってマーラー振ってほしいよ。
西本はインフルで寝てたらいいから。
ロイヤルとのリハーサルは良い感じで終了したとあったけど。
良い感じも色々な形があるからな。
20:名無しの笛の踊り
09/09/15 11:52:47 +KY0cu5b
ケンペがまだ生きてたというのが驚き。
21:名無しの笛の踊り
09/09/15 13:37:43 aGge0MnS
しかし得意というロシア物であの出来だろ…（悲愴等）
何つーかマーラーなんてあんな馬鹿でかいものｵｹまとめきって演奏できるのかね
正直過大評価とか以前に人気が先行しすぎてて、本人が一番しんどいような気がするんだが…
22:名無しの笛の踊り
09/09/15 14:05:05 4DHbO/7q
悲愴も５番のチャイコもバランスが悪すぎ。
本人が一番しんどいけれども、この路線を貫くしかないしね。
指揮真似で聴衆を誤魔化し続けるのも、限界があるのは本人もわかりきってるだろうしね。
>>19ロイヤルは１５日までデュトワとヨーロッパツアーだから、
ニシモトのほうがわざわざ出向いて、時間ととってもらいリハーサルをお願いしたのかな？
必死だね。
23:名無しの笛の踊り
09/09/15 14:10:24 aGge0MnS
>>22
映像で見る限り本人は演技か本気か知らんがかなりのめり込んでるようなんだが、
ｵｹが何か冷めきってる感じだもんなあ
「演奏してるだけ」って感じなんだよな
24:名無しの笛の踊り
09/09/15 15:34:04 Dua4miIi
桶が冷めてるのは、
西本の正体を見破ってるからだよ、絶対！
ロイヤルは、どんな表情で演奏するか楽しみだ
25:名無しの笛の踊り
09/09/15 20:15:13 jVAmV9lL
「楽しみだ」って、あんたらけちょんけちょんに言っといて、聞きに行くのか？（驚
26:名無しの笛の踊り
09/09/15 20:20:25 Dua4miIi
楽しみ方って、いろんな形があるからね
27:名無しの笛の踊り
09/09/15 20:25:22 jVAmV9lL
あ、これもある意味（倒錯した）ファン真理にひとつなのか？
28:名無しの笛の踊り
09/09/15 20:26:16 jVAmV9lL
真理に じゃなくて 心理の だがｗ
29:名無しの笛の踊り
09/09/15 22:13:27 +EvHzSEh
>>27>>28聴き方、楽しみ方は人それぞれ。
30:名無しの笛の踊り
09/09/15 23:09:22 jVAmV9lL
なるほど、倒錯だ・・・
31:名無しの笛の踊り
09/09/16 00:22:04 xnqb5S8c
モツのカデンツァはベトの弾くとばかり思ってたらケンプがつい調子に乗って
途中から自作カデンツァを弾きたおして、入り方がわからずおろおろしてる
という夢を見た
32:名無しの笛の踊り
09/09/16 08:14:04 IROgk4As
ID:jVAmV9lLよ、くだらんことにこだわってハリつくな、気持ち悪い。
>>31良い夢だ。
ついでに、公演日によって全て違うカデンツァを弾くってのもいい。
モツの公演の度におろおろするトモミ婆さん。
33:名無しの笛の踊り
09/09/16 09:14:57 Dz+JR3+5
この公演のマラ５、金管打楽器しか聞こえない席が続出なんじゃ？
金管しか聞こえないマラ５はかなりシビアにマゾいぞ
34:名無しの笛の踊り
09/09/16 14:23:59 f6wBTrmS
ニシモトが観れたらそれだけでいいというのが客の大半なんだろうね、いつものことだけど。
金管も弦もマラもモツも、どーでもええオタ連中
35:名無しの笛の踊り
09/09/16 15:08:03 Q8g8et3f
モツであのコマーシャルみたいな大げさな振り方したら、腹をかかえて
笑いをかみ殺しているのは俺だｗ楽しみ。
実質ケンプの弾き振りだろな
36:名無しの笛の踊り
09/09/16 15:32:18 WLL3sXAT
ケンプの弾き振り、実現に大期待。
37:名無しの笛の踊り
09/09/16 20:49:59 3PqfQyfR
倒錯してるね、今日も、君たち。
38:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:03:07 mvLBKBuC
ロイヤルフィルはお金ないからねぇ。
今回の日本ツアーは相当良い収入になるでしょうよ。
年間予算の結構な割合稼げるんじゃない？
39:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:11:08 IROgk4As
小遣い稼ぎツアーと割り切ってんだろうね。
40:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:18:39 7+P3Vmzg
西本と組んだ時点で、資金目当てだわな…
41:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:51:20 kOkuCqSu
毎日"倒錯"と書き込むニシモトヲタ
42:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:52:18 3PqfQyfR
倒錯の日々…
43:名無しの笛の踊り
09/09/16 23:05:24 kOkuCqSu
本日の粘着ババ>>3PqfQyfR
44:名無しの笛の踊り
09/09/17 07:53:41 mgvhCOJv
みんなエア指揮者のパーフォーマンスを楽しみに行くんだから
音楽聴きにいく奴の方が倒錯というものだ
45:名無しの笛の踊り
09/09/17 08:10:14 8G/lLEnS
おばさんのコンチェルト伴奏指揮ってどんなんだろう？
>>35確かにモツ冒頭部分は悲劇的だから、なんか思いっきり勘違いして
コマーシャル用のオーバーアクションでソリストそっちのけで
迫ってこられたら、たまらんな。
オタ連中はコンチェルトの時は決まって「ソリストを優しくリードしていた」と書くけど、
オケのコントロールさえできない西本がソリストをリードなんてできてるんか？
今回はあきらかにリードしてもらう側だろうが、メタボ智実。
46:名無しの笛の踊り
09/09/17 10:01:50 zoFIVQI9
>>45
お前のｱﾝﾁっぷりはいつ見ても気持ちがいい
47:名無しの笛の踊り
09/09/17 10:08:00 mgvhCOJv
モツ２０のデモニッシュを意識して冒頭から髪振り乱して振るんだよ、当然だろｗ
48:名無しの笛の踊り
09/09/17 11:14:08 HPleWhXD
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49:名無しの笛の踊り
09/09/17 11:17:13 mgvhCOJv
>>48
さっきまでなかったぜ、お前が見てるんだろ？ｗ
50:名無しの笛の踊り
09/09/17 12:11:36 floCdWCv
47、それをやってくれたらマジしらけるわ。
西本がのめり込んだフリをするほど、
冷めてくる桶とソリスト。
51:名無しの笛の踊り
09/09/17 12:37:44 gUyLBrtH
西本ババ友の会の常連キモヲタ>>48は、こんなの見てますｗ
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52:名無しの笛の踊り
09/09/17 15:05:25 eWfB71iy
>>46アンチでないニシモトオタのアンタ、ニシモトさんの良いところを教えてくれ。
53:名無しの笛の踊り
09/09/17 16:03:01 vBEdGHaW
俺らはちゃんと金払って笑いに行く優良アンチだからいいんだよ
54:名無しの笛の踊り
09/09/17 16:26:59 floCdWCv
自分も優良アンチの仲間。
友の会キモオタ倒錯連中は
卑猥なスレの見すぎで、脳が腐りすぎ。
ただでさえ耳が腐ってんだから、頭ぐらい大事にしろ
55:名無しの笛の踊り
09/09/17 19:35:56 XwL5dl5u
>>52
いいところがあるなんて思わんよ
ただしょうもない下ネタ話ばかりしないってだけで
56:名無しの笛の踊り
09/09/17 20:57:50 3mx0Q6ZD
今日も今日とて、まさに、倒錯の饗宴だな。
57:名無しの笛の踊り
09/09/18 01:21:52 N49zBIs8
モスクワ交響楽団は３年続けて西本さんに振ってもらっています。
西本さんの良さもわかる人にはわかるってことでしょう。
58:名無しの笛の踊り
09/09/18 01:55:50 srUgdBFr
URLﾘﾝｸ(eplus.jp)
59:名無しの笛の踊り
09/09/18 06:02:31 zvHRyjQJ
>>57
モスクワ交響楽団を名乗るオケは、3つも4つもある。
中には、？と思うようなのも。
彼女が振ったオケは、正確にはどれですか？
60:名無しの笛の踊り
09/09/18 08:22:00 K7iZeyYD
>>57良さが本当に分かってもらえてるなら、３年続けて振るだけでなく、ポストの1つぐらい用意してもらえって。
相変わらずの無知だな、オタファンは。
>>58チケ、余ってるやんか！
>>59この人楽団経歴詐称もしてたよね、国立ではない民間楽団を国立と言っていたよーな。
61:名無しの笛の踊り
09/09/18 08:30:52 TLFwCuud
朝比奈でもNDRSOとか振ったら世界の一流指揮者に遜色なかったし
今回もかなりいいんじゃないか？ まあ指揮なんてその程度のこととも言えるが・・・
62:名無しの笛の踊り
09/09/18 08:34:22 Roj6qiDT
>>60
あー思い出した、「私立」ボリショイ交響楽団だったなｗ
63:名無しの笛の踊り
09/09/18 08:52:36 vQVlntd0
ミレニアムとかいうインチキオケｗ
いい年して常任の一つも無いのが実力の表れ、哀れ
64:名無しの笛の踊り
09/09/18 10:19:41 zvHRyjQJ
>>57
調べてやった。
これだな。
Moscow City Symphony Orchestra
“Russian Philharmonic
モスクワ市（市立）交響楽団「ロシアフィルハーモニック」
2000年にヴェルデニコフが作ったオケ。
彼女とその周辺は、出来星のオケ「ミレニウム」を国立ボリショイ交響楽団
であるかのように、マスコミに流し、大きな誤解を与えた。
そういう前歴があるから、今でも、「モスクワ交響楽団を
振った」と言っても、胡散臭いと思われてしまう。
65:名無しの笛の踊り
09/09/18 11:42:30 TLFwCuud
指揮なんてある意味経験積んだもんが勝ちじゃね？
朝比奈と矢野暢の対談の中公新書読んでも、朝比奈なんてひどいもんだぜ。
ベルリン・フィルでベト4振るのにフルトヴェングラーのレコード聞いて行きましたとか
堂々と言ってんだから。そんでもやってるうちに通用するようになるんだよ。
チャンスが得られない指揮科卒業者が腹立つのはわかるけどさ。
66:名無しの笛の踊り
09/09/18 11:50:57 6baX/i12
>>65
その経験が西本の場合まったく生かされず、しかもいい加減と来てるから批判されるのよ
そもそも朝比奈は50年以上君臨した自前の桶を持てたが、
西本はいまだにそれが出来てないからね
朝比奈と西本を比べようというのが土台無理な話
67:名無しの笛の踊り
09/09/18 12:07:38 ustUUP7o
貴重な踊って笑える指揮者なんだから生暖かく見守ってるんだよ、俺ら
68:名無しの笛の踊り
09/09/18 12:28:02 g8QRlWCG
聴いてる方は別にこの人はどこそこの指揮科出てるから…とか
出てないから…なんて風には聴かんだろ。
音聴いて「ええ～？」と思うから「ええ～？」ってなってるだけで。
69:名無しの笛の踊り
09/09/18 14:18:15 K7iZeyYD
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
↑しっかり読みなおそう。
やれ、ひったくりだ、転倒だ、経歴詐称だとウソに嘘を重ねて、智実今３★歳・・
70:57
09/09/18 17:00:50 z8DOY6l1
>>60
私は西本オタじゃないですよ。彼女の指揮する音楽を聞いたこともなければ、興味もありません。
事実を書いただけです。
まあモスクワ交響楽団が西本さんの良さを認めているというのは憶測ですが、
観客の評判が悪ければ２度目３度目はないんじゃないかなと。客が入らないとオケも困るだろうし。
コンサートシーズンの１公演を任せても大丈夫という意味では評価されてるんじゃないですか。
ポストを１つ用意してもらえる程評価されているとは私も思ってませんよ。
>>64
それです。
現在の芸術監督兼首席指揮者はマクシム・フェドトフ氏で、今年西本さんが指揮したロイヤルチェンバーの
コンサートにはヴァイオリンのソリストとして参加していました。
父親はヴィクトル・フェドトフ氏。聞いたことあるでしょ？
71:名無しの笛の踊り
09/09/18 17:17:35 qF7R35Ii
客は入るんだよｗ俺みたいに宝塚見るつもりで通ってるのが何人もおるから。
パーフォーマンス見にいってるんだもん。その点はリスペクトしてる。
あわよくば演奏事故を目撃できるんじゃないかとか、そういう期待もある。
今度もしっかり踊ってくれ。頼んだぞ。
72:名無しの笛の踊り
09/09/18 17:27:05 zvHRyjQJ
ロイヤルフィルご一行様は、もう日本に着いているよね。
73:名無しの笛の踊り
09/09/18 18:14:41 0LW1bB/k
興味ない割りには、エライ長文で必死だな。
70のオタファン、あんたのことだ。
今頃日本で、
ロイヤルも坊ちゃん刈りピアニストも指揮真似タコ踊り芸人に
呆然としてないかマジ心配だ。
74:名無しの笛の踊り
09/09/18 19:41:39 K7iZeyYD
今夜ぐらいには、
西本のマネージャーとかがさ、
「どーーーーーか、耐え忍んでください！」と
RPO・ケンプに札束みせながら土下座でもするような予感。
75:名無しの笛の踊り
09/09/18 23:36:04 wUaL3jlZ
オタじゃないと言いながら、毎回必死で擁護するヲタｗ
見る専門のミーハーだと認めればいいのに。
76:名無しの笛の踊り
09/09/19 20:14:51 yhaHib3N
見る専門のミーハー連中は、往生際が悪いんだから。ったく、もう。
77:名無しの笛の踊り
09/09/19 22:14:31 2Y8YJQko
なんだかんだと言いつつ、明日はいよいよ初日だ。
どうせ、どんなヘッポコ指揮マネしても拍手喝さい。わかりきっていることだ。
ホントの感想を求む。
コンマスとケンプだって、メタボ智実にどうせ表面的な愛想笑いをするに決まってる。
そこをなんとか裏の表情を読むのが優良アンチの役目だ。
ガンバレ、優良アンチ！
78:名無しの笛の踊り
09/09/19 22:15:49 JBEo/A8m
と、倒錯の極みだ…
79:名無しの笛の踊り
09/09/19 22:43:25 ES7nw2uq
優良アンチ、って何か笑える
80:名無しの笛の踊り
09/09/19 23:00:11 yhaHib3N
オタファン、倒錯攻撃ばかりで
これぞ馬鹿のなんとかだよ。
まあ、初日のレポよろしく
81:名無しの笛の踊り
09/09/19 23:22:06 hNyyk93g
いつもレポ頼んでる人だね？ｗ
自分はコンサート見に行かないの？
82:名無しの笛の踊り
09/09/20 01:00:16 dqX4JNBn
明日、横浜に行って聴いてくるよ。
西本の演奏ではなく、マーラー５番を聴いてくる。
83:82
09/09/20 01:11:25 dqX4JNBn
あ、あと「後宮からの逃走」 序曲、これも大好きなんだ。
実演で聴いたこともないし。
iPodにクレンペラーとベームの演奏が入ってたな。
あとマラ５はテンシュテットのライブ盤とショルティの1970年演奏が大好きで、iPodにも入れてる。
忘れてた、モーツァルトのP協奏曲20番も何か入れよう。どうしようかな、バレンボイムの新録でいいかな。
明日はみなとみらい駅に着くまで、それを聴いていよう。
実演との比較が楽しみだ。
84:名無しの笛の踊り
09/09/20 01:35:48 yl2cfeO+
私もマラ５は、ショルティ＆シカゴが大好き！！
あとバーンスタインとレヴァインも持ってるんだど、さぁ、ゲオルク・ショルティが一番！
明日は82さんの感想も聴けるんだね。楽しみ～
85:82
09/09/20 07:33:04 dqX4JNBn
非常に残念なことに、身内に不幸が出たため今日のコンサートは行けなくなった。
仮に存命中だったころのテンシュテットとショルティの演奏会だったとしたら
それでも行っていたところだが、西本のならそうもいかん。
他の人、代わりにじっくり聴いてきてください。
(´；ω；｀) ｳｳｯ
86:名無しの笛の踊り
09/09/20 07:59:44 VOrYuAeB
笑えないオチがついたな… 倒錯だな…
87:名無しの笛の踊り
09/09/20 08:56:55 KXC9NAbd
>>82、83、85
笑えないオチ？そんな洒落たもん、どこについてる？
初日ではなく関西在住なので、大阪になら逝く。
大阪、神戸公演では、今でも朝●新聞にはチケの宣伝が載ってる。
誰か暇なひと、西本のチケを買ってやってくれ。
ケンプのマッチョイケメンぶりと多分ブッ叩き突っ走るであろうモツ、
西本のメタボぶり、熱く視線を絡ませる２人・・・・
88:82
09/09/20 09:14:30 dqX4JNBn
>>86-87
倒錯とかオチとか洒落たもんとか書かれても困る。
こっちは親族が死んでるんで。
89:名無しの笛の踊り
09/09/20 09:26:53 KXC9NAbd
親族が死んでも、2ちゃんには貼りつけるって。。
90:名無しの笛の踊り
09/09/20 09:32:27 8LJH/nh5
アホはスルーして、
87
ケンプがブッ叩いて突っ走り演奏してたのは昔のこと。
今はかなり落ちついた演奏してるから、
西本の指揮に絶望を感じてなかったら
かなり良い演奏になると思う。
91:名無しの笛の踊り
09/09/20 09:41:37 8LJH/nh5
ただ、西本が
「私のほうが主役よ！」とアホ丸だしでピアノのむこで
目立とう精神に満ちあふれたCM用のボウフリをしたら、全てが台なしだな
92:名無しの笛の踊り
09/09/20 09:48:36 VOrYuAeB
>>88
と、倒錯の極みだ…
93:名無しの笛の踊り
09/09/20 09:54:59 XyZzyKqN
行きたいけどS席しか残ってないなぁ
悩むわ
94:名無しの笛の踊り
09/09/20 14:39:04 feiqbQXR
>>93
よし、俺が背中を引っ張ってやろう。
95:名無しの笛の踊り
09/09/20 15:14:43 MJvcnGmz
>>94
行くなってかw
96:名無しの笛の踊り
09/09/20 18:12:59 zMSQ7hbz
とりあえず、ブラボー叫びたいだけの奴は来なくてよい。
３曲とも間髪入れずに叫ぶって、どんな神経してるんだよw
97:名無しの笛の踊り
09/09/20 18:54:21 VOrYuAeB
客はいいから、演奏はどうだったんだ？
レポよろ
98:名無しの笛の踊り
09/09/20 19:17:14 KXC9NAbd
：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 17:41:18 ID:8WTFQTAT
みなとみらい行ってきたんだけど。
西本って楽譜読めないの？髪が欝陶しいのに切らないの？馬鹿なの？
て言いたくなるのをグッとこらえて今半蔵門線に乗ってます。
(´･ω･`)
2月の大植のマラ5（あの時も前半ﾓｰﾂｧﾙﾄのﾋﾟｱｺﾝだったな…）も大概だったけど
、あれはあれで「スコアを綿密に読んだ揚句の誤読」ぷりは楽しめた。
でも今日の西本はなんなんなん？
ﾏｰﾗｰの書いたﾄﾞｲﾂ語指示が、楽章ごとに処理がころ
ころ変わるの。ブレまくるの。麻生？
でストレス溜まった末の高速ﾌｨﾅｰﾚ。馬鹿？14型でﾗｽﾄ金管にfff吹かせるし。馬鹿なの？
↑他のスレから借りてきました。。
あと、プログラム買ったとか、楽譜をめくる姿もカッコいいとか、音楽に全くふれてない感想は検索したらヒットしたけど。
99:名無しの笛の踊り
09/09/20 19:28:05 VOrYuAeB
「14型」が分からない…
100:名無しの笛の踊り
09/09/20 20:29:06 4f+ogP35
信者もキモいが、アマチュアが知識ひけらかしの優越感でたたくのもキモいなｗ
101:名無しの笛の踊り
09/09/20 20:32:33 04JSDi2X
プロは聴きにいかないからな?
102:名無しの笛の踊り
09/09/20 21:19:27 VOrYuAeB
何の「プロ」？？？
103:名無しの笛の踊り
09/09/20 21:22:01 a1dbtIAB
チケット買ったあと、関連スレ見てたら、
西本聴きに行く奴はミーハーとかいろいろ書かれてて
今日まで不安だったんだが・・・
金管が見事な鳴りっぷりで
プログラム2000円を帳消しにするくらい素晴らしかったよ。
このあとツアーで数こなすから、何処かで大当たり演奏あるかも。
あ、信者はいました。スタンディングオーべーションしてた女性たちが信者だと思う。
104:名無しの笛の踊り
09/09/20 22:18:18 8LJH/nh5
ホルンは安定してたけどね、
ロイヤルのホルンセクションは良いよ。
弦連中は指揮みてない人、いただろ。やっぱり西本の指揮だもんな。
ケンプ、存在アピール？ノクターンのアンコールに感謝。
甘い旋律の歌い回しは絶品。
105:名無しの笛の踊り
09/09/20 23:31:33 KXC9NAbd
初日逝った友がメールで知らせてくれたレポ、
オケは良いがそれを統率する力は指揮者になし。
金管、人数多すぎ、うるさい。
ケンプのピアノは十分堪能できた、ペダル使用をかなり押さえて非常にシンプルで粒のそろった音色。
今日、一番の収穫は西本でなくケンプということでした。
あと、プログラムはいいとしてストラップなんか売るな！！とのことでした。
106:名無しの笛の踊り
09/09/21 07:31:59 zYZQJL4z
ロイヤルフィルのストラップなら欲しい
107:名無しの笛の踊り
09/09/21 08:51:14 M0L3Ykzy
自分もそれならほしい>>106
後半マーラーだからピアノのアンコールは無いと思っていたが、弾いてたんだね。
どうせなら１０曲ぐらい弾いてもいいんだよ。
ノクターンはショパン？何番だった？
>>103金管が見事な鳴りっぷりで
なんか西本聴きに行く人って、管が鳴ってたら妙に喜ぶ人多いね。
管が鳴ったら迫力あるってすぐ思い込めるとか。。
あとモツ２０番の演奏のことを、「ピアノ勝りで、ロシアっぽい重量感
を感じさせる演奏と思いました。」というレポを見つけたが、
ピアノ勝りのロシアっぽい重量感あるモツ２０番って、一体どんなん？？
108:名無しの笛の踊り
09/09/21 10:35:03 J+W7xOl1
ショパンは27－2だった。
後半のうるさくて落ちつかないマーラーの前に、
一時の潤いという感じ。
ケンプもロイヤルも美形揃い。
それに混じって欝陶しいザンバラ髪の場違いおばさん、
カーテンコールがしつっこいのなんのって！
109:名無しの笛の踊り
09/09/21 10:47:20 b0Q/Q1Fn
マーラーってのはうるさくて落ち着かないもんだろう
110:名無しの笛の踊り
09/09/21 11:07:28 J+W7xOl1
自分はマーラーよりショスタコのほうが、うるさくて落ちつかないな。
111:名無しの笛の踊り
09/09/21 11:44:20 Zivyi7X2
>>109
いい演奏ならうるさいなんて思わないもんだがな。
指揮者がバランスをコントロールできてないってことじゃないのかな。
112:名無しの笛の踊り
09/09/21 12:09:22 J+W7xOl1
コントロール出来てなかったね。
管にくらべて弦が少ないんだよ。
何でもガンガンやったら豪快で迫力あると絶賛する西本ファンには有り難い演奏なんだろうけど。
113:名無しの笛の踊り
09/09/21 12:43:45 M0L3Ykzy
おばさんのコントロールの悪さと管の扱いの酷さといえば、
ヨウツベのチャイコだが、
それさえも西本オタの間では素晴らしいと・・・・・
114:名無しの笛の踊り
09/09/21 12:51:08 PoLYGPZT
>>113
あんなにひどいチャイコ聞いたことないぞ
115:名無しの笛の踊り
09/09/21 16:23:17 M0L3Ykzy
結局どんなにバランスが悪い演奏してもいつも拍手喝さいでブラボーが飛び、
それで大成功とオタファンは思い込み、また西本さんが新たな飛躍をした・・・・と脳内妄想花盛り。。
でもブラボーって男への掛け声で、西本にするならブラバーのほうだよね。
116:名無しの笛の踊り
09/09/21 16:39:31 0+C4nXoD
男装だからブラボーでいいんだよ。
117:名無しの笛の踊り
09/09/21 17:08:44 J+W7xOl1
というか、オッサンみたいだから、ブラボーでいい。
あと、フレディ君、
イギリスから良いオーケストラを連れてきてくれてありがとう。
指揮はアレでも、桶はよかったから、何とか聞けました。
あと、107
ピアノ勝り？モツでロシアっぽい重量感？
絶対有り得ない話。
だから西本狂は馬鹿なんだ
118:名無しの笛の踊り
09/09/21 22:30:29 Zivyi7X2
21日のサントリー。
オケの性能は素晴らしかった。
だができることなら、他の指揮者で聴きたかった。
指揮が音楽を台無しにしていた。モッタイナイの一言。
ワーグナーもマーラーも草葉の陰でさぞ怒っていることだろう。
あんなものにブラボーが飛ぶんだから情けない。
ちなみにブラボーは小倉智昭が叫び、黒柳徹子は立って拍手していた。
119:名無しの笛の踊り
09/09/21 22:48:11 b0Q/Q1Fn
サントリー・ホール、ワーグナー＋マーラー・プロ。
噂どおり金管はうるさかった…。もうがなりたて放題。シカゴ響かよ！って突っ込みたくなるほど。
特にホルン。トリスタンから気になった・・・。
イギリスの「ロイヤル」なオーケストラって、こんなでかい音出すんだ、って、逆に新鮮…。
さすがに馴染みのないオケに「客演」状態で、少ないリハの中で「うるさいっ！」って注文はできなかったのかなー…と好意的に解釈。
しかし、すごいオーケストラだね。あんだけ金管ががなりたてても、最後までスタミナもりもり。弦や木管もバラけず。
普段東京のオーケストラばっかり聴きなれた耳には、もうそれだけで「参りました～」状態。
そして、そのオーケストラは指揮によく「反応」していたと思う。
見た目が流麗なせいか、「踊ってるだけ」とか揶揄されるらしいこの指揮者、実はけっこうちゃんと自分の音楽をこのスーパー・オーケストラに伝える事に成功していたと思う。
その結果の「音楽」に好悪が分かれるのは承知で言ってますが、少なくとも一過性のコンサートという意味では、十分に楽しめました。
ロビーには「ＣＤの録音をしています」との張り紙が。
ライブでは十分に興奮させてもらった今日の演奏だが、さてＣＤで繰り返し聴きたいか、と聞かれると、答えは…。
終楽章でタクト落とすハプニングもあり、やっぱ音楽はライブがいちばんだねー、でした。
あと、客席は案の定、その筋の方々が多かった様にお見受けしました。
右隣の席の女性（一人客）は、明らかにおネエさん（立ち）でした。
左隣の席の女性（一人客）は、終始両手を胸の前に合せ「智実さま～ﾊｰﾄ」状態でした。
フライングギリギリブラボーは２曲ともオヤジ声でしたがｗ
120:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:03:10 Zivyi7X2
>そして、そのオーケストラは指揮によく「反応」していたと思う。
>見た目が流麗なせいか、「踊ってるだけ」とか揶揄されるらしいこの指揮者、
>実はけっこうちゃんと自分の音楽をこのスーパー・オーケストラに伝える事に成功していたと思う。
買い取り公演だから「お客さん（指揮者）」は一応立てなきゃ仕方ないでしょ。
肝心な部分では指揮でなく全部コンマス仕切りになってたのに気づかなかったのかな？
オケが優秀だからダメな部分をフォローしてくれたんだよ。
だけど本拠地の定期じゃ絶対こんな親切な態度じゃ接してくれないからね。
そのつもりでいたら厳しい現実に直面することになる。
まあ、そういう意味じゃ恵まれた人だよね。
121:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:09:56 5zfIaQA7
私も、ワーグナー＋マーラーに行ってきました。
そもそも、このオケは、内部の人間関係、大丈夫なのかと思ってしまった。とにかくバランス悪すぎ。119も書いていたが、私はトリスタンの時点でしらけてしまった。あんなトリスタン、ないだろうが。
マーラーは、先月の高関・読売日響の余韻があったので、よけいがっかりした。
それにしても、
・客のセレブ度
・客の統一感
・花
どれをとっても、私が普段行くコンサートとは雰囲気が違って、極めて居心地悪し。
わたしゃ、在京オケの定期公演のほうが性に合っている。
122:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:18:13 KSNqESDL
「俺は前から注目していた」の小倉か．．．ｗ
ほんとにクラシック好きなのか甚だ疑問
123:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:31:35 J+W7xOl1
だから初日のうるさい管楽器、コントロールの悪さ、
今日行った人、よくわかっただろ？
あれにブラボーなんだからね。
ケンプのモツがないプログラムだと
耳が腐りきった奴でないと堪えれんよ。
これから行く人、覚悟しときや。
124:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:35:31 b0Q/Q1Fn
いやいやｗ CDで「完璧」な演奏に慣れちゃってる人には刺激が強すぎるかも知れないけど、
一期一会の「ライブ」として楽しめばいいんだよ
（まるで技術だけ磨きぬかれたロシアのオーケストラの様な（あり得ないけどねｗ））過剰な響きに身を委ねて楽しむのが吉よん
ネガティブな色眼鏡で演奏会行っても、つまらないだけだよー
125:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:41:43 4PW7kDhI
僕も先ほどサントリーに行ってきました。
やはり噂どおり、金管はバリバリとでっかい音。
確かに上手い！。要は弦楽器が14型で小さめなのに対して
音量調節は指揮者のお仕事だもんね？
それはできてなかったってことでしょう。
あと、ずっと見てたんだけど、西本さん
実は指揮棒の扱い下手なんだって思った。
最後に指揮棒落として、素手で降り始めたら
とたんに、腕の自由度が増してむしろわかりやすくなった。
指揮棒持たないほうがいいような気がした。
あ、でも、持たないとカッコよく振った感じにならないから
ＣＭで及びがかからなくなるかな？（笑）。
数年前にガッティとロイヤルpoがやって名演だった
マーラー5番を聴いてるだけにね･･･。
126:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:42:23 5zfIaQA7
>CDで「完璧」な演奏に慣れちゃってる人には刺激が強すぎるかも知れないけど
なのかな？
で、木管のトランペット吹きは、のだめのSオケを思い出してしまうのだが。
127:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:45:28 b0Q/Q1Fn
ベルアップの事？ どのオーケストラでもやってると思うけど… （楽譜の指示通りに）
128:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:45:35 geEy7qFx
西本以外で、あの値段でロイヤルフィルが聴けるんだったら
間違いなく行っただろうなあ。どんな無名指揮者であっても
西本じゃなければ。
129:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:01:58 Ts5N7/RZ
>CDで「完璧」な演奏に慣れちゃってる人には
アンタの方が逆の意味で色眼鏡かけてるとしか思えんが。
ここまで誰がCDと比べて物を言ってる？
ストレートな公演の感想しか書かれてないだろうに。
>刺激が強すぎるかも知れないけど、
刺激って・・・あんなヌルいgdgd演奏にそんな瞬間ないよ。
音量の強弱と緊張感は直接関係ない。五月蝿いって感じさせた時点でアウト。
テンポ落としたら突如テンションの落ちる指揮って何だかね・・・。
音楽的な吸引力が全くないのが一番痛かったな。
130:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:03:44 lER61E5E
ガッティがスカラ座公演からひょいと来て
メンデルスゾーン／
『夏の夜の夢』序曲と管弦楽曲
マーラー／
交響曲 第５番
なんてプロだったら行ってたよね(´･ω･`)
131:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:10:27 T3LJGKrt
そりゃあ、間違いなく行くね、お得過ぎる
132:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:20:55 L83kLmby
西本さん、ロイヤルフィル買取で興業してるの？
すげーな。
133:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:23:05 Xwim5DF3
>>129
なーに？この積極的なネガティブさ…
人生損してない？
134:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:24:12 JseKDtZ4
ﾄﾘｽﾀﾝは残念でした！
弦のうねりに金管が覆いかぶさり…ｲｿﾞﾙﾃﾞも愛死するまえに発狂しそうな勢い。
ﾏｰﾗｰはﾃﾝﾎﾟが早めで、その分迫力もありましたが、やはり金管は自己主張しまくりで、凄かったです…。
135:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:42:44 Xwim5DF3
マーラーの3楽章だったか、Tb, Tuba がすげーペダルトーン出して、Tp が横目で見てニヤニヤ笑ってた、、、
おめーら遠征だからって好き勝手やり杉だよ！って突っ込みだったんだろうか。。。
こういう観察も、ライブの楽しさだね 粗ばっかり探してちゃもったいないｗ
136:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:53:02 BUiWOysv
>>135
＞Tb, Tuba がすげーペダルトーン出して、Tp が横目で見てニヤニヤ笑ってた
なんだそれ、ウィーンフィルの指揮者いじめみたいだねｗ
137:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:56:53 EbTIuqJF
ブラボー言うの早すぎ！ってだれか注意してやって。
138:名無しの笛の踊り
09/09/22 01:28:48 Ts5N7/RZ
>>133
ネガティブってw
悪いものを素直に悪いと言っただけでそれほど気に障るのかね。
宣伝に騙されずにちゃんと耳で聴いてるだけの話だよw
>>135
>粗ばっかり探してちゃもったいないw
粗どころじゃなくてもろ本質の話なんだけどねえ。
ペダルトーンが云々とか水槽まがいの枝葉末節にしか
目や耳が行かない人には永久にわからないんだろうなあ。
逆に哀れさを誘うよ。
>>137
めざましテレビに言ってみたら。
でもあの程度の演奏ならフラブラも何もべつに気にならないけど。
むしろ早めに叫んで早く終わらせてくれた方が有難い。
139:名無しの笛の踊り
09/09/22 07:29:50 Vg3k+zRj
昨日は、ずっと迷ってたけどやっぱロイヤル聞きたいと思い立ち当日券買った。
指揮者には抵抗あったが、演奏はオケは噂どおり弦が埋もれるほど金管が立派で
その迫力にしびれた。まあ十分に英国のオケを堪能できたと思う。
客は芸能人が多く、動物園感覚でも楽しめたｗ
指揮者は意識しなければいいし、ロイヤル聞ける機会はまた当分ないと思うし
この金額は安いと思ったよ。
140:名無しの笛の踊り
09/09/22 08:06:45 DWudGEig
>>136Tb, Tuba がすげーペダルトーン出して、Tp が横目で見てニヤニヤ笑ってた
なんだそれ、ウィーンフィルの指揮者いじめみたいだねｗ
まあ、今は初日と東京の２公演だからオケ連中も大人しくしているが、
地方に出ると、そのうち西本いじめが始まるかもよ。
ワザと、もっともっとバランス悪く演奏したりして。
だってあれじゃあ、交響曲というより、ホルン協奏曲みたいじゃんか。
どんなバランス悪い演奏しても、西本オタは「豪快！迫力！」で喜ぶアリガタイ存在だが、
そうでない普通の感覚をもった聴衆もいるんだからね。
あんなセカセカしたテンポの５番、マーラーが墓の中でひっくり返っているよ。
マーラー初心者みたいな客が、飽きてソワソワ、ゴゾゴゾし始めるし、
終われば、どんな演奏でもブラボー。
ロイヤルも「日本ってこの程度でもブラボーが飛ぶんか？？？？？」
となれば、地方に出れば、ますます手抜きするわさ。
141:名無しの笛の踊り
09/09/22 09:13:08 sR2nVYie
さっさと立ち去り引っこんでくれたコンマスさん、
嫌味な行動、待ってましたよーどうもありがとう。
これからも西本に遠慮せず、もっと嫌味な行動をとってくれ。
今日のモツとベトのレポよろしく。
ケンプといえば、チャイコとかラフマニのイメージなんで
モツはどんなもんか？
142:名無しの笛の踊り
09/09/22 09:13:20 CjnDwEht
>Tuba がすげーペダルトーン出して、Tp が横目で見てニヤニヤ笑ってた
9/21入場の際に段差で足がつっかかってヨロけてたよ・・・Tubaさん
なので終始ニヤけてました。
143:名無しの笛の踊り
09/09/22 09:18:33 0kaO2s3i
音楽監督のデュトワと来てほしかった。
144:名無しの笛の踊り
09/09/22 09:28:18 DWudGEig
>>143まあ言っても仕方なか・・
デュトワならケンプでなくアルゲリッチを連れてきてるだろうね。
日本に来る寸前までデュトワとツアーをしていたロイヤルに指揮マネ婆さんはどう映ったやら。
>>141ケンプはピアノでなくヴァイオリンを専攻していたせいか、
他のピアニストと比べてフレーズ感が違うよ。
それが長所と出たり短所になったりでね
右ペダルはほとんど使わず、左ペダルの使い方は凄く細かい。
良いモツになるといいね、後半のベトなんてオバハンにはもう期待せんだろ？
145:名無しの笛の踊り
09/09/22 09:47:24 Xwim5DF3
昨日の爆音マーラーを聞いて、この指揮者は次はアメリカを狙っているらしい、というのを聞いて、
おお、それだったら北米メジャーの次のランク辺り（ボルティモアとかダラスとか）の常任指揮者になってさ、
ヒグドンだとかラウズだとかコリリアーノなんかをテラーク辺りに録音してくれないかなー？
なんて、ありえないだろうけど
146:名無しの笛の踊り
09/09/22 10:28:10 CwmyG4eQ
で、小倉のブラジャーがどうしたって？
147:名無しの笛の踊り
09/09/22 10:42:28 QnFJicUO
ここ見てたら逆に聞いてみたくなってきた
サントリーホール当日券とか売ってないですよね・・・
148:名無しの笛の踊り
09/09/22 12:16:41 RIkUV2t+
発狂したようなマーラーの金管は迫力があった。弦と管の綿密なつむぎあい
を作曲したはずのマーラーの意図をはるかにぶっ飛ばしたバランス感覚だった。
モーツァルトは正統なモツを演じようとするケンプとラフマニノフを振るかの
ような西本とのかけ引きが絶妙の違和感を覚えさせるメイ演といえよう
149:名無しの笛の踊り
09/09/22 12:55:26 sR2nVYie
西本、それなら正統派ケンプの足を引っ張ってるだけじゃんか。
ソリストの足を引っ張るのは指揮者として最低
147今日の当日チケットなら出てたよ
150:名無しの笛の踊り
09/09/22 14:56:31 BmAtsuVx
プログラム冊子のメンバー表を見ると、今回の来日は
総勢８５名。
弦は、14－12－10－8－6。
ホルン7、トランペット5。
これでホルンやトランペットが強奏したわけか・・。
151:名無しの笛の踊り
09/09/22 15:41:32 n4YKMhST
デュトワなら倍払ってでも行くわな
152:名無しの笛の踊り
09/09/22 16:54:06 CjnDwEht
21日サントリー、pt席でした。
金管が非情に鳴ってうるさかったけど、タクト落後の手振りになった西本さんはすごーくカッコよかった。
ラブです萌えです。
153:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:29:23 yx8oux2v
棒を落としてもふりつづけるカッコイイ智さん
また伝説ができたな
154:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:53:11 sK5xwfiW
あほか？
棒落としたり、すべって飛ばしたり、ぶつけて折ったり、場合によっては
左手に突き刺したりしても、そのまま振るなんてのはそれほど珍しいことでは
ないし、当たり前だぞ。伝説ってｗｗｗｗ
それだったら、N響定期で右手で持った指揮棒を左手に突き刺して5センチ中に
食い込んでもそのまま振ったアシュケナージのほうがよっぽどすごいわ。
休憩中に「お客様の中にお医者様はいませんかー」ってNHKホールにアナウンスが
流れたけどな。
155:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:08:06 HSsTGTkS
西本さん、基本的に指揮棒持ったときの指揮が
非常に不器用なんだってことがわかりました。
156:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:18:55 sK5xwfiW
元々分かっていることとは言え、棒落としてそのまま振った程度のことで
過剰に反応するの見てると、いかに西本ファンが西本以外を聴かず、
クラシックそのものに対する興味を持っていないか、が更によくわかる。
157:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:21:04 63g/DcXe
>>154
チャイコフスキー４番？
４楽章で、コンマスが指揮してたような…
バーンスタインのお弟子さんがアンコールで、
腕を大きく振りすぎて棒を飛ばしてしまって、
笑いながら手で指揮していた動画があったような…
158:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:31:02 DWudGEig
西本素人ファンの感想読んでみろ。
ロシア流のモツを振ってピアニストに勝ったとか、
わけも分かってないのに知ったかぶり感想文。
>>152、153のようにアホ丸出しでバカ正直にカッコイイとだけ書き込むほうが
まだカワユイわ。出来の悪い子ほどカワユイと世間では言うだろ？キモイけどな。。
クラシックに興味もないくせにオバンみたさに必死で御苦労さん。
>>153また伝説ができたって、このオバン、何か伝説作ってたか？
経歴詐称ぐらいしか思い浮かばん。
159:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:33:16 p5V14FIT
デュトワによるオーソドックスプログラム
Ａプロ
・ラヴェル／マ･メール･ロワ
モーツァルト／ピアノ協奏曲第20番
ベルリオーズ／幻想交響曲
Ｂプロ
・プロコフィエフ／ロメオとジュリエット（抜粋）
・ベルリオーズ／幻想交響曲
Ｃプロ
・ラヴェル／マ･メール･ロワ
・モーツァルト／ピアノ協奏曲第20番
・サンサーンス／交響曲 第３番「オルガンつき」
こんなんだったられば
(´･ω･`)
160:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:36:32 kCQeDKD/
指揮棒落としたら伝説？なんだそりゃ
盛り上がりすぎてコンマスの楽譜をたたき落としてしまったバーンスタインや
譜面台が突然落下したにも関わらずそのままワーグナーを指揮し続けた、
しかもそのあとの曲で指揮棒を持ってき忘れて手振りのテンシュテットとか
いっぱいエピソードあるじゃん。
161:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:36:46 sK5xwfiW
＞157
チャイコフスキーの3番だよ。前半の3番の途中に突き刺して、
休憩中に医者もいなかったから病院へ行ったため、
後半のチャイ4が急遽コンマスの堀の弾き振りになったんだよ。
162:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:39:50 DWudGEig
デュトワならコンチェルトの指揮も安心して任せられる。
オバハンはモツもマーラーもチャイコもワーグナーもガンガンバンバングシャグシャ。
何振らせても、様式感が全くねぇんだよ。
バカの一つ覚えってやつだよ。
素人オタファンは何でも「迫力あった」で喜ぶが、付き合わされるオケとソリストが気の毒過ぎる。
163:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:41:02 kCQeDKD/
>>162
＞何振らせても、様式感が全くねぇんだよ。
「ガンガンバンバングシャグシャ」が、西本の様式美じゃないのか？ｗ
164:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:41:50 sK5xwfiW
まあ、しかし、158も言っているが、クラシックが好きなのではなくて、
西本が好きなだけです、みたいな奴のほうがたしかにマシだな。
クラ板でカキコミなんぞしなけりゃより良い。
そもそも、最初っから指揮棒を持たずに指揮する指揮者がいることも
知らなかったりしてな。
165:名無しの笛の踊り
09/09/22 19:00:12 DWudGEig
>>163「ガンガンバンバングシャグシャ」が、西本の様式美じゃないのか？ｗ
まさに、そうだね。
で、今日のモツとベトのレポはまだ？
166:名無しの笛の踊り
09/09/22 19:44:46 eSo8s7ds
デュトワは演奏聴くために行く人だから、ザンバラおばさんと比べちゃ駄目だろ、
有料アンチとしてはｗ
167:名無しの笛の踊り
09/09/22 21:27:24 oSYggfhn
同列に扱うこと自体が失礼というわけだね。全く同意
168:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:05:53 mUdI3RAd
>>162 >>165
散々、中傷しておきながらレポを求める救いようのないバカ
お前さん、そんなに気になるなら会場に足運べばよいだろうが？
こんなとこで吠えても『貧乏人の遠吠え』にしか聞こえない
俺、初日行ったがマーラー良かったよ。
あれで15,000円、次回は倍でも行くよ。
客席皆喜んでたし俺も感動した。
ところでお前さんは人に感動を与えることって何かできる？
169:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:36:47 p5V14FIT
>>168
あなたは「いやな奴」の人？
170:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:39:34 sR2nVYie
レポを求めるぐらい自由だろ。
行けない人、チケット買えない人が、レポ求めてるとは限らない。
これから、静岡、大阪、神戸聞きに行く人もいることだし。
んで、あんた男言葉で書いてるけど、女だろ？
171:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:43:14 Ts5N7/RZ
>>169
バカは放っとけばいいからw
いいじゃん、あのマーラーに3万円出して行くんだろww
こういうのがいるからエセ芸人がはびこるんだけれども
本人があれで感動してるんだから蔑みの目で眺めてあげればいいよw
172:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:44:51 sR2nVYie
170は168に対してだ、オタファンよ。
ところで初日の演奏のどこに感動した？
173:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:58:49 HSsTGTkS
やっぱりとは思ったけど、
あのコンサートに詰め掛けた人たちが、純粋に
クラシックがいいと思って、次から他のコンサートへ足を
運んでくれるようになるとは思わなかったな。
だから、裾野を広げるという観点から見れば、
なくてもいいコンサートだったとは思った。
ロイヤルフィルには悪いけどね。
ロイヤルフィルはいいオケだと思った。ガッティで５番やった名演が
懐かしいな。
174:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:03:03 jA0+vZpz
金管爆音爆裂のマラ５しか聴かないというのは、クラオタとしての人生の
損失だとおもうけどなぁ。吹奏楽おまけで弦楽第５番じゃなくてあくまで
交響曲第５番だしなー。
175:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:07:19 mhtlId6D
初日の感動といえば、
ロイヤルに美形が多くて、
ケンプの髪がサラサラなのとGIORGIO ARMANIの衣装に感動はした。
西本、ザンバラ髪でさあ、散髪ぐらいしろよ。マジ欝陶しいなんのって！
あと、ガッティのマーラーを聞いたアナタ、羨ましすぎるぜ！
176:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:11:43 jA0+vZpz
あとは、彼女が後期ロマン派みたいにテンポ揺らしたくてしかたがないのをケンプが必死の形相で
抵抗しまくって引き戻そうとしてるのは、見に行く価値があるとおもうよｗ
たしかに競争曲だ
177:名無しの笛の踊り
09/09/23 01:18:05 kmqsIUgw
ショルティ／シカゴ響の巨人がお気に入りのオーディオオタだが、
これを超えるバランスで生演奏を聴けるなんて思ってなかったから感無量。
178:名無しの笛の踊り
09/09/23 07:49:28 U7wPK7n5
なんか、アンチの人たちが、ファンの人たち以上に必死に否定意見を言おうとしているのが、この数日のこのスレッドで顕著ですね
どっちもどっちかと…
179:MONET
09/09/23 08:03:14 QlsAP29G
あの日の貴女の言葉と香りが今でも胸に残っています。
しばらく逢えませんがお身体に気をつけて。
心から応援していますよ。
愛しています。貴女の音とその熱い眼差しを。
180:名無しの笛の踊り
09/09/23 08:13:32 MjKwMesX
178は自分の感想も書けないくせに、必死の西本ヲタ
キモ
181:名無しの笛の踊り
09/09/23 08:20:25 U7wPK7n5
どっちもどっちね
182:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:16:06 dZQv7BWe
>>176モツでテンポを揺らしたがるのは趣味悪過ぎ。何にも分かってないのがロイヤル連中に丸わかりになっただけ。
ペダル使用を控え、粒のそろったきらびやかなピアノの音色は楽しめたが。
結局アホな西本の出番がないケンプのショパンノクターンが一番よかった。
>>178ファンの人たち以上にって、ファンの奴のレポぐらい読んでみろ。
「サントリーホールの近くにはカラヤン広場というのがありました」
「ピアノって曲間に動かすものなんですね。」
「はじめて聴く曲ばかりだけど、とにかく西本さんがカッコよかった」
「クラシック分からないから眠たくなったけど、西本さんが観れた」
「７番ってのだめの曲なんですね」
ここまでアホ勢ぞろいとは、読みながらもう思いっきりドン引きしたんだからな。
もうロイヤルとケンプが気の毒でたまらんわ。
183:168だけど
09/09/23 09:21:28 LjSiejGT
>>169
常識人だからお前ら『非常識人』にとっては『いやな奴』にあたるかも
>>170
散々、中傷している人間がこの先の地方公演へ行く人物とは思えないんだが・・・
お前、文章の読解力無いね・・・義務教育中のガキか？？？
>>171
人が何に金を使おうが、何に感動しようが勝手だろ？
何かお前さんに迷惑かけたか？？？
人の成功を妬むな・・・見苦しい・・
>>174
誰が金管爆音爆裂のマラ５しか聴かないと言った？？？
俺はアバドもラトルもヤンソンスもマゼールも・・・聴くが
お前さん、単なるヲタなんだろ？だったら色んな演奏聴けよバカ！
184:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:24:54 dZQv7BWe
それでは、初日演奏のどこに感動したか詳しくどうぞ。。>>183
185:168だけど
09/09/23 09:28:20 LjSiejGT
>>175
アルマーニごときの衣装に感動してしまう超貧乏人
何でお前さんが人の髪型を鬱陶しがるのか？？？
おまけにケンプの髪がサラサラ・・・お前、ノリントン級のハゲだろ
次回から無理して会場に来なくていいから自宅で髪が生えるよう頭揉んでろ！
186:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:29:44 nfs5Ng7v
指揮者本人かと思うくらいの被害妄想乙ww
187:168だけど
09/09/23 09:34:35 LjSiejGT
>>184
何で一々感動した内容をお前らバカに・・・
お前さんは何がしたいの？？？
どぅせ『叩く』ことだけだろ・・・インポ野郎！
188:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:35:13 dZQv7BWe
いやケンプの髪には自分の連れも相変わらずサラサラと感動していたが。
それでは、初日演奏のどこに感動したか詳しくどうぞ。。>>185
189:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:35:34 tgZHQeFt
ケンプの髪がさらさらでロイヤルフィルが美男子揃いならお客は喜ぶよね
190:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:42:04 mhtlId6D
189まあ指揮者がアレだから、そういう楽しみ方に走っても仕方ない。
168は、初日の西本を見れて感動したんだよ、ただそれだけなんだよ。
察してやろうよ
191:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:44:02 Uagu5WK1
>>187
どこに感動したか具体的に説明できないだけだろw
アバド、ラトル、ヤンソンス、マゼールねえw
その辺を聴く人間が西本のだれたマーラーに「感動」？？
だから余計説明が読みたくなるんだよ。
192:168だけど
09/09/23 09:49:54 LjSiejGT
>>191
だれたマーラー？？？
どこが？どこがだれてた？詳しく説明しろや貧乏人
だれてんのはお前の役立たずのチンポだろ！
193:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:58:10 Uagu5WK1
>>191
緊張感皆無の演奏。
特にテンポが落ちる場面では極端にテンションが下がる。
ロイヤルフィルの美音でようやく形になっていたが、指揮の実力不足は明らか。
金管をコントロールできないから響きの厚い部分で声部が団子状態になる。
マーラーもそうだが、トリスタンは聴くに堪えなかった。
ちなみに俺の斜め前に評論家の堀内某が座っていたが
前半を聴き終わったあと憤然とした様子で席を立ち、後半は戻ってこなかった。
彼の気持ちはよくわかる。
初めから最後までオケ頼み。ひとえに指揮者の未熟さによる「だれた演奏」だった。
だからさ、きみはあのどこで感動したのか言ってごらんよ。
人の意見にケチばかりつけてないでさw
194:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:59:47 3OQu0Kts
感動って言葉で表現するもの
195:名無しの笛の踊り
09/09/23 10:09:11 IXrgJi0P
ID:LjSiejGT必死すぎｗｗ
196:名無しの笛の踊り
09/09/23 10:18:00 HEdLMCNZ
感動したっていうなら感動したでそれでいいじゃん
わざわざ水さしてやらんでも
俺はあのひどすぎる悲愴を聴いて、西本に全く期待していないから二度と聴きたいとも思わんが
197:名無しの笛の踊り
09/09/23 10:54:27 mhtlId6D
しかし、西本のマーラーに感動する奴って卑猥な言葉を使い
お下劣丸だし攻撃だな。
正に、ファンの質は演奏家の質に比例する、だな168のことだよ
198:名無しの笛の踊り
09/09/23 11:18:19 Ic5pC3Av
193 なんとも抽象的な御説明なこと
あなたは評論家モドキっていう輩でっか～？
199:名無しの笛の踊り
09/09/23 11:19:20 tgZHQeFt
普段地味な生活しているおばさまたちが、へそくり出してチケット買って
一時でも非日常な華やかさに浸ろうとｵｻﾚしてサントリーホールに来てたりするんだろ？
ケンプもロイヤルフィルも百戦錬磨だから、そういう事がわかって自分の役割演じてるんだな
200:名無しの笛の踊り
09/09/23 12:34:09 wFjM3GLS
私は西本さん自身も好きだし、西本さんの音楽にも期待を寄せている。
そんな私がいうが、ファンがイマイチ情けないのは否定できん。
マーラーの感想が、４楽章のアダージェットでタッジオ(＠ベニスに死す)が見えただのそんなんばっかり。
mixiなんてもっとひどい。聴いたことがなくてよくわからなかったけど感動したとか。
ファンならせめて繰り返しCD聴いて予習してくれよ。
今の私は批評できるほどはマーラーに馴染みもなく、またCDを聴きこめずで残念だ。
これから何年かかけてマーラー５番を１０００回は聴いてみるつもりだ。
201:名無しの笛の踊り
09/09/23 12:46:51 EkfDSkr8
ごくニュートラルに言うと西本は若手指揮者（修行中）レベルの
ひとりであって、ロイヤルフィルを振るなど時期尚早なんだよね。
ただ、本来クラシックファンでは全くない層が客としてくるから、
チケット売りたい主催者が興行を組んでしまう。西本はじっくり
勉強する暇もなく音楽のレベルが上がらないし、ファンはどんな
演奏しようとクラシックの知識は皆無だから関係ないし（西本は
ある意味気の毒。好演しようが駄演だろうが同じ反応なんだから）、
このまま行けば単なる客寄せパンダで終わってしまう。
202:名無しの笛の踊り
09/09/23 12:48:49 elZYF9J8
別にミーハーでもいいんだよ。
キャー智さんステキでも感動しました☆でもそれはそれでアリ。
ただそこで音楽的にも世界最高の大巨匠みたいに思い込んだり
彼女の音楽に対する批判に聞く耳持たなかったりするのはどうなのかという。
203:名無しの笛の踊り
09/09/23 12:51:01 Uagu5WK1
もう若手指揮者扱いも終わる頃だしね。
まともな音楽関係者は相手にしていないし。
フジコとかと同様のクラシック芸人的なカテゴリーだよ。
最大の問題は西本自身に勉強して伸びようとする意志がないことだな。
204:名無しの笛の踊り
09/09/23 13:04:25 qb027dy9
>>201
しかし、それが主流になりつつあるんだろ。
若手指揮者（修行中）の人気を煽るか、
そうでなければソリストにイケメン、美人の若手を呼んでくるか。
今回は若手指揮者＋イケメン・ソリストでやったわけだけど。
そうでなければ、おじさんに箔を付けてカリスマ扱いするか。
それとも地方でそれなりに経歴のある地元の音楽家にチケットをもたせて、
そういった連中の財政負担で演奏会を成立させるか。
205:名無しの笛の踊り
09/09/23 14:01:55 Ic5pC3Av
203 あんたになんでそんな事わかるねん？
嫉みもここまでくるとは…
206:名無しの笛の踊り
09/09/23 14:35:01 s7LjLWMe
聴いたけど俺はそこそこ面白かったよ。
そりゃ深刻なマーラーじゃないし
最後オケがやる気全開の指揮者そっちのけでふりまわしてはいたけど、
あんだけバカスカ金管ならすマーラーはそんなに聴けるもんじゃない。
ただミレニアムのときもそうだったけど
西本さんは強力なオケだと未だにひいてしまう部分が多いね。
七年たっていまだにこれだと
もうこのてのオケをふっても意味がないかもしれないなあ。
他にやりたかったことが多少みえていただけに余計そう思えたよ。
207:名無しの笛の踊り
09/09/23 14:57:23 dZQv7BWe
イギリスのシビアな批評家と、耳の肥えた大貴族大富豪のパトロンどもに
鍛えられたオケとケンプにとって、西本なんぞ耳垢目垢鼻糞みたいなもんじゃ。
RPO・ソリストは完全小遣い稼ぎツアーと割り切っているんだろうよ。
208:名無しの笛の踊り
09/09/23 15:13:28 dZQv7BWe
友の会スレに書き込んでいる人に、こちらのレポを丸々コピーしたり、組み合わせたりして
自分自身の言葉のように書き込んでる人がいるんだけど。
またそれに対する友の会連中の返答が・・・・痛いんだよ。
209:名無しの笛の踊り
09/09/23 15:19:58 dZQv7BWe
友の会スレより
973 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 14:02:00 ID:wL746fu1
電波ちゃんの言う緊張感ってのと音楽的な緊張感ってのはまた別モノなんだが、モーツァルトは緊張感持って演奏しなきゃいけない最高峰だろう。
如何に無駄のない純粋で繊細な音を作るか、モーツァルト作品は小手先の技術や誤魔化しが利かないからね。
丸裸にされる感じ。
だから本当に緊張感と集中力が要求される。
だからどんなに贔屓目で見たとしても、モーツァルトでテンポを揺らしたがるのは趣味悪過ぎ。
彼女が後期ロマン派みたいにテンポ揺らしたくてしかたがないのをケンプが必死の形相で抵抗しまくって引き戻そうとしてるのは、見に行く価値があったと思うよw
たしかに競争曲だ
何にも分かってないのがロイヤル連中に丸わかりになっただけ。
ペダル使用を控え、粒のそろったきらびやかなピアノの音色は楽しめたが。
結局西本の出番がないケンプのショパンノクターンが一番よかった。
最後の３行、今日ここに自分が>>182に書いた言葉なんだけど。。
210:名無しの笛の踊り
09/09/23 15:29:03 mhtlId6D
208マジ友の会連中、やってくれてるじゃんか。
ヒデエな、最低だよ。
こっちのカキコミ丸々コピー。
まあ西本ファンのやることのレベルの低いことったら・・
211:名無しの笛の踊り
09/09/23 15:40:46 962cMdV5
なんなんだろうねここのレスパクってる奴。
ヲタの内ゲバかなんか？
212:名無しの笛の踊り
09/09/23 16:06:09 PdGlxHbD
>>192
「常識人」ならいくらネット掲示板でも「役立たずのチ●ポ」とか書かないから。
213:名無しの笛の踊り
09/09/23 17:37:02 dZQv7BWe
>>211レスパクID:wL746fu1 が、電波なんだろうね。
214:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:20:51 HOHNcvWJ
セクハラ発言勘弁だけど、
今の西本さんには、”オケに納得してもらうなら、裸になってもいい”
その昔言ってた佐渡さんみたいにはなれないんだろうなって思う。
まあもっとも、裸になるわけにゃいけないんだけど。。。
ただ、そういう何かかっこ悪い姿を見せても、自分の信じる音楽を
やってみたいっていう、心意気が棒に乗って見えてこない。
ＣＭでわざとかっこつけて指揮マネできちゃう人っていうイメージ
が拭い去れないから、彼女にとってはＣＭ出演自体が、
通常の音楽関係者には、異質に映ってしまうのかもしれないね。
215:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:22:15 HOHNcvWJ
↑スンマセン。
何か文章がへんになった。
216:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:36:57 mhtlId6D
普通に指揮の勉強を基本からしろ。
まず、そこからスタートだな西本は。
217:名無しの笛の踊り
09/09/23 21:39:36 baJSQxGG
私は買ったけどさ～
2000円の有料プログラム買わないお客には
プログラム（曲目を書いた紙一枚でも）無しってのはどうなの？
てか、2000円を惜しむ貧乏人は来なくていいってことか・・・・
218:168だけど
09/09/23 21:54:24 lQPLzzQO
>>193
具体性に欠ける内容の薄い表現でまるで小学生の音楽鑑賞の感想文か？
斜め前に本物の評論家がいたって？
良かったな憧れの評論家か？？？
んで>>203『西本自身に勉強して伸びようとする意志がないことだな』
お前さん何様なの？お前さん自身、こんなとこで中傷してないで人間
として倫理・道徳を学び成長しなきゃな・・・人を評価する前に自身
を評価してみては？
人の成功を妬むって傍から見てかっこ悪いぞ。
そもそもお前さん人に何か影響や感動って与えたことある？
219:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:08:27 dk7hYPdW
聴衆の、演奏者に対する批判が妬みに見えるとは異次元の発想だなあ。
映画見てつまらないと言ったら「映画監督に嫉妬してる」と言われるのぐらい理解不能
あの店のラーメンまずいよねって言ったら店主に嫉妬してる事になんのか？
220:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:11:12 dZQv7BWe
>>217
２０００円出すか出さないかで、貧乏人かそうでないかのわかれ道か？
アンタのようなオタファンは買えばいいし、２０００円を惜しむんじゃなくて西本のプログラムなんかいらない奴も大勢いるわけよ。
誰か、
「西本智実友の会を語る5」をサッサと作ってよ、変なのがこっちに湧き出したじゃんか。
221:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:21:49 xEx786fi
新ｽﾚなど必要ない
電波用のｽﾚなどいくつかあるんだからそこでやればいい
つか場所を与えるとやってくるんだから、
活動場所をなくすのが一番
222:168だけど
09/09/23 22:23:50 lQPLzzQO
>>219
ロイヤルフィルを振ることに関しての批判（中傷）やらを鑑みれば
西本氏の成功を妬んでいると推測されるんだよ
英国の名門オケとのツアーともなれば、それは指揮者として成功の
証しに値するからな。
223:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:24:33 PdGlxHbD
>>218
気持ち悪いくらいの信者っぷりだねぇ・・・
聴いて批判するのは自由じゃん。
あんたのレスこそ、「何が良かったのか」具体性がない。
224:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:26:22 PdGlxHbD
>>222
いやだからそのオケを率いてどんな演奏をしているかが問題なのであってさ～
225:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:28:51 xEx786fi
>>222
こんなこと言ってなんだが、そもそも西本ってそんなに言うほど成功してるの？
客は呼べるけどいまだに固定のポジションもなく、そのつど客演をするばかりだし、
今までの中じゃ一番の大物とはいえ、ロイヤルフィルってロンドンの桶の中じゃ格下だぜ？
ファンの人には華麗なる栄光の生涯に見えるのかもしれんけど、
俺はそこまでクラシックの世界で彼女が成功してるとは思えないんだよね
むしろ人気先行で気の毒にすら思える
226:168だけど
09/09/23 22:31:41 lQPLzzQO
まぁ俺としては同じ日本人としてクラシック音楽を愛するものとして
西本氏を応援し今後も公演に足を運びたいと思ってる
批判とも言えないような誹謗中傷は見苦しいよ
227:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:34:08 xEx786fi
>>222
勘違いされては困るが、あなたが西本のコンサートに感動したというならそれはそれでいいんだよ
少なくとも俺はそんなあなたの感動を否定するつもりはない
ただ、皆が皆感動するばかりではなくて、
批判的な見方をする人間もいるわけで、それに対して、
「嫉妬してる」とかあげく口汚くののしるのは、人間性を疑われるし、
それにそんな行為を西本自身好意的には見てくれないと思うぜ？悲しむだけじゃないんかな？
顔が違うように考え方もそれぞれだ
大人の余裕を持っていかないと気分悪いだけだぜ？
228:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:40:12 xEx786fi
>>226
＞まぁ俺としては同じ日本人としてクラシック音楽を愛するものとして
＞西本氏を応援し今後も公演に足を運びたいと思ってる
素晴らしい事じゃないか
そうして足を運んでくれたら西本も喜んでくれるだろう
229:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:41:38 PdGlxHbD
>>226
＞誹謗中傷は見苦しいよ
そうか？むしろ誹謗中傷より具体的な批評が多くなってきたと思うけど。
>>193のカキコなんて、なるほど、と思った。
230:168だけど
09/09/23 22:43:48 lQPLzzQO
>>225
客を呼べることが成功の証しだと思うが・・・
しかもあの若さで、今後が末恐ろしいよ。
この世は資本主義だからなぁ
いくら芸術だからと綺麗ごと言っても所詮『金』なんだよ
『人気』＝『金』だし
お前さん、資本主義の原則ってわかる？
231:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:50:00 dk7hYPdW
>>230
客が呼べることに対しては誰も否定してなくね？
前に引き合いに出てたフジコヘミングにしてもさ、客は呼べるじゃない。
「音楽はともかく、客は来る」「客は来るけど、音楽は…」って、
あんたが>>230で言ってるその通りを皆言ってるだけなのでは？
232:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:50:54 43kvq3fE
アンチでもファンでもない立場から言うとね、
ただ西本の演奏だから、って理由で喝采を浴びせるのは
西本も喜ばないはずだし、勿論本人のためにもならないよ。
だってさあ、今日はいい出来だった、っていう日と、今日は反省点が
多かった、って思ってる日の聴衆の反応が同じだったら、どんな演奏
しても変わらないのね、ってガッカリするでしょ。もっといい演奏しよう
という気持ちにもつながらないし、わたしのファンって音楽自体には
関心がないんだわ、ってなるでしょ。ひどい演奏したらブーイングまでは
しなくても、喝采しないのも長期的にみたら愛情なんだけどねえ。
233:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:51:08 Uagu5WK1
>>230
ついに本性が露呈したねw
「芸術＝人気＝カネ」だとさ
234:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:57:12 xEx786fi
>>230
客を呼ぶという意味じゃ成功してるよ
あなたのおっしゃるように大成功しているね
ただ彼女は音楽家として生きてるわけだろ？
「音楽はよくわからないけど西本様は美しかったです」
と彼女の音楽ではなくその容姿に胸をときめかすような人間ばかりが集まり、
評論家はもちろん他のｸﾗｦﾀに相手をされることも少なく、
音楽的評価が伴わない現状が果たして本当に成功と言えるのか疑問だ、といったわけよ
金も稼げるけど音楽面での高い評価もあって初めて本当の成功といえるんじゃないの？
少なくとも俺はそう思うんだけどね
で、あなたの意見を要約すれば、
「音楽などどうでもいい。人気があって金を稼げたらそれで一流指揮者だ。だから西本は成功者だ」
ということになるぜ？
それにこの考え方で行くと、
そもそもこのｽﾚで行われている西本の音楽への批判など、
まったく相手をする必要すらないと思うんだけどね
だって金さえ稼げたら音楽などどうでもいいんだから
235:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:03:12 mhtlId6D
ロイヤルだってさ、イギリスで実績無し無名の西本の為に、くるわけないや。
今回のツアーは、ケンプが何らかの橋渡しをしているはず。
236:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:03:14 xEx786fi
音楽的評価ってのが抽象的すぎるというなら、
音楽界での社会的地位でもいいや
具体的にいえばどこかの桶の常任指揮者か監督を務めて、
「自分の桶」を持つ事が出来て「西本智実の音楽」を作り上げることが出来ないと、
現状以上の成功はないと思うよ
「客演で頑張る大物指揮者もいるじゃないか」と反論するかもしれんけど、
バンスタやジュリーニなんかもフリーになる前は自分の桶を持って、
しっかり自分の音楽を作って活躍してたような人だからね
これはちょっと今の西本の客演しまくりの状態とは違うと思うんだよね
237:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:06:51 qb027dy9
>>234
横レスだが、現実の音楽界が基本的に資本の論理で動いているわけだろ。
美人ソリスト、イケメン・ソリスト。
ロシアの伝統でもフランスのエスプリでも何でもいいけど、なにかの口実で箔を付けた音楽家。
それを適当に褒めてスターに祭りあげてお金をもうける。
そういったのが主流の音楽界で、音楽面での高い評価を論じて意味があるのか？
そんなもの、適当に作れるわけだし。
238:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:07:03 PdGlxHbD
>>230
なんだ、結局、演奏の中身はどうでも良いの？
あ～あがっかりした。
資本主義どうこうって、話をそらすにもほどがある。
ってか、他の人も書いてるけど、こんな礼賛の仕方って
西本本人にも大変失礼だぜ？
239:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:07:11 mhtlId6D
ロイヤルの次はラトビアの桶だし。
結局三流桶と仕事だ。
240:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:08:09 qb027dy9
>>235
イケメン・ソリスト＋美人指揮者＝客席満員→ウマー
それだけだろ。
241:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:17:28 xEx786fi
>>237
だとしたら先にも書いたとおりここで書かれてる西本の音楽への批判を相手する必要もない
「資本の論理」に従えばおっしゃる通り、西本の音楽性などどうでもいいんだ
金が稼げるか否か、これがすべてさ
「お前らの言う音楽なんかどうでもいい。西本は金が稼げるんだ。それでいいんだ」
と、いちいち音楽面への批判など相手にしなけりゃいい
ただ、個人的にはそれだけで評価される音楽家っていうのに疑問を感じるし、
特に西本の場合本業で人気が高いというよりその外観での人気が先行している形だから、
それって音楽家として成功していると言えるのか、と疑問なわけ
桶の常任ポストにありつけないってのも疑問だしね
「資本の論理」に従って考えてみても、そういう社会的地位が与えられているのといないのとでは、
世間一般への印象が大きく異なるし、それが人気にも大きく影響を与えてくると思うよ
242:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:17:58 dZQv7BWe
>>235確かにケンプ抜きでは実現しなかったツアーだよな。
イギリスで一度も指揮してない西本のことだ。
西本への感想をアチコチで読んでいて、
「今回のオケは外人が多いオーケストラでした」
「クラシックは全くわからないので、マナーにも詳しくなく拍手はしませんでした」
などなど。。。。
西本ファンってこのレベルよ。
243:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:18:56 xEx786fi
>>240
まあ正論だろう
244:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:24:40 xEx786fi
まあ西本本人はともかく、
その周辺の人間（事務所・興行主・レコード会社など）は、
西本の音楽なんかそれこそどうでもいいと思ってるだろうね
「稼げるうちにどれだけ稼げるか」それだけを考えてると思うよ
けど俺はあくまで音楽を聴くのが好きでいろいろ聴いているのであって、
金が稼げるとかそんなのどうでもいいわけでね
感動させてくれる音楽を聞かせてもらえたらそれで十分なわけさ
で、そんな音楽の事をいろいろ語るのが好きでこの板にいついてるってだけなのですよ
245:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:26:17 qb027dy9
>>241
俺だって疑問は感じる。
おかげで才能ある音楽家が潰されることが２０年間続いている。
人間は年を取るから使い捨てだ。
ただ、誰かに絞って集中砲火というのにも疑問を感じるだけだ。
実際、どこもかしこもそうなわけだから。
246:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:29:29 43kvq3fE
ファンと思ってる人たちの行動こそが、西本使い捨てに拍車をかけているとは
なんとも皮肉だな。じっくり成長すべく精進すれば、あるいはそれなりの指揮者に
なれる可能性はあるのにな。今のままでいくと、飽きられた瞬間終わり。
247:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:34:14 xEx786fi
>>245
「容姿人気」すぎるんだと思うよ
音楽面での実績を残さないと…
以前ｱﾝﾁｽﾚで言われてた事だけど、
「西本智実といったらこれ」というような名演奏・名盤がない、というのは痛い
今回のツアーについては俺は聴いてないから論評は避けてるけど、
ファンの間で人気が高かったチャイ5・6には本当にがっかりさせられたからねえ
あのレベルというか完成度の音楽しか出来ない、とすればかなり厳しいなあ、と思うわけですよ
248:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:39:47 qb027dy9
>>247
あなたのような考え方は健全で誠実だと思う。
実際、この指揮者の場合、かなり音楽の作り方が極端で批判派が出てくるのもわかる。
金管を鳴らしたがり、いろんなところで一々力むのだが、もうすこし余裕を持てば全然違うと思う。
ただ、熟成する環境がないのが問題だよね。
249:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:41:35 qb027dy9
>>248
追加。
不満は書いたけれど、この指揮者は音楽的に誠実でもあり、才能そのものはあると思うよ。
ゆっくり時間をかけさえすればね。
連投スマソ。
250:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:46:53 xEx786fi
>>248
結構ドロドロな音楽づくりを好んでいそうね
低弦とか鳴らしまくって重たく流れていく感じの…
ただおっしゃるように時間ですね
今の状況じゃ西本は自分の音楽を作る時間も場所もない
ただただ毎年ツアーを組んで客寄せパンダとして棒を振ってるだけになってしまう
251:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:54:23 qb027dy9
>>250
はい、今のままだといつも大見得をきっているような感じなんです。
小さいオケで小さい編成でコツコツやって、オケのいろんな面倒を見るところまでやって、
それでときどき大オーケストラで客演するということができれば、
飛躍的に成長できると思うんですけどね。
実は、そういったことを本人もやりたいんじゃないかと思います。
252:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:59:46 xEx786fi
>>251
大見得切るけどなんかそのあと拍子抜けするというかね…
海外の小さなｵｹでもいいから、
じっくりと自分の音楽づくりに取り組める環境を見つける必要があると思いますね
基礎が出来ていないのに、いきなり応用やらされてるような感じだもんね
本人も現状はしんどいと思います
あと遅くなりましたが、お褒めの御言葉恐縮です
誠実ってか単にｸﾗｦﾀにありがちな言いたい放題なだけなんですけどねw
253:名無しの笛の踊り
09/09/24 00:33:44 AMyPWIRe
西本は昔、経歴詐称に性的なまことしやかな噂で、叩かれた。
マスコミは面白いから少し騒いだけど、音楽ファンとしては演奏で勝負してくれればと思って悪いほうに流れなかった。
革命＆1812 のCD発売イベントはわりかしまともな客層だったと記憶してる。
しかし、その後、演奏で勝負と注目していたが指揮者が成長していかない。
最初はオケが悪いのか？と思ったらそうでもないことがわかって、離れて行った。
そこで、いきなりテレビで宝塚を意識した色もの指揮者としての企画にのって、あきれられる。
しかし、新たなファン獲得には大きく。
P席がS席というありえない現象を起こす。
発売されるCD、DVDには全く変化が見られず凡演が多くなる。
今回、ロイヤル・フィルを振るのは年齢やキャリアであり得る話だが、この方は別。
指揮者の実力はまだ成長してない、西本ファンの一部信じられない人たちがいる。
252のいうように海外の小さなオケでがんばって、そこを育て上げるくらいできれば、こんな扱い受けなくなると思う。
254:名無しの笛の踊り
09/09/24 00:50:03 SsHwuz+J
西本に厳しい意見を言う人のほうが、はるかに冷静で知識も豊富、
ファン以上に親身にもなっている。正統派クラシックファンには
ほぼ見捨てられているとはいえ、今方向転換をはかればぎりぎり
間に合うかもしれないな。瀬戸際というか、背水の陣で臨んでほしいが。
255:名無しの笛の踊り
09/09/24 00:56:47 TZR/WIZy
この人はむしろ東響指揮したときの方がまだいい演奏してるし
成長している部分も多々あるんだけど
ロイヤルフィルみたいなあんまりやってないオケとやると
この人のいい面がぜんぜんでてこない。
本人はどうおもってるかわからないけど、
歩いてきた道をまた戻っていくような行為はどうかと思う。
外国オケばかり指揮させてるマネージメントもどうかしてると思う。
亀田兄弟の興行じゃあるまいし。
256:名無しの笛の踊り
09/09/24 01:14:48 etbGtwJ0
あのレベルでイケメンと思う日本女性は少ないよ｡
ｶﾞｲｼﾞﾝ見慣れない､辺境にお住まいならいざ知らず､
かなり間延びした面長｡
今一つ心打たれなかった｡
STEINWAYの透明感や華やかさが感じられなかった｡
7てももっと硬質なキラキラ辻井さんと同じ性客も多かったけど､
ﾌﾞﾗﾎﾞ-は一度遠くで聞こえたくらい｡
ソロのあとの拍手も後半まばらになり東洋系のバイオリニストがアレッ!?と苦笑い｡
ｹﾝﾌﾟくん､出るに出れなくて困っていたのではないかと気の毒に思った｡
257:名無しの笛の踊り
09/09/24 01:20:31 B6S39fDN
>>255
＞亀田兄弟の興行じゃあるまいし。
きついねｗ
さんざん言われてるが、やっぱ西本さんは「決定的名演奏」を作らなきゃ！
あるいは他の人があまり取り上げない曲、現代音楽なんかでもいいけどいろいろやってみるとかさ。
一般受けのためだろうけど、有名曲ばかりやっててもあまたの演奏やディスクと比較されるだけだし。
258:名無しの笛の踊り
09/09/24 01:26:21 etbGtwJ0
256ですが、
途中で送信してしまい読みにくくて失礼しました｡
補足です。
7月に同じ場所で辻井さんのソロを聞いたときは
背筋がぞくぞくするくらい研ぎ澄まされた音だったから、同じピアノと思えなかった。
男性客も多かったけどﾌﾞﾗﾎﾞ-はほとんど聞こえなかった｡
259:名無しの笛の踊り
09/09/24 01:33:07 ze7lXQGp
果たして渡米することがプラスになるんだろうか。
そうあって欲しいと思うけれど、
アメリカってブラボーとブーイングが同時に飛び交う国だから
何を求めていくのかな･･･と。
260:名無しの笛の踊り
09/09/24 01:42:58 fmDT2c0G
>>257
＞さんざん言われてるが、やっぱ西本さんは「決定的名演奏」を作らなきゃ！
今回のツアーで 西本史上に残るｗ「決定的名演奏」が出るかもよぉ
関西、九州・・・福岡あたりだったりして？？？
横浜の初日聴いたけどさ、なんとなくそんな予感・・・
261:名無しの笛の踊り
09/09/24 01:46:02 QtHH5FMe
東響とのほうがまだいい演奏、というのはその通りだろうね。意思の疎通もスムーズだろうし、
東響自体の充実度も高いし。今年三月の「復活」も、解釈に見るべき点はなかったが、演奏
レベル自体は高かった（所沢のほう。客も冷静で変なマンセー客はいなかった）。
ただ、その東響でもイベント的な演奏会にはよく起用するけど、メインの定期（今の呼び名は
サントリーホール定期）には一回も起用してないという現実を理解すべきだろうね。
262:名無しの笛の踊り
09/09/24 01:52:26 TZR/WIZy
そうだね。まだ日フィルの方が横浜定期に登板させたから扱いがいいのかな？
あとこの人はハイドンとかベートーウェンの偶数をもっとやっ方がいい。
それはもっと古典を勉強しろというだけでなく、
相性がよさそうなんだよね。本人はどうかしれないけど。
263:名無しの笛の踊り
09/09/24 02:12:03 B6S39fDN
>>262
＞あとこの人はハイドンとかベートーウェンの偶数をもっとやっ方がいい。
素晴らしい意見だ。
西本の演奏でハイドン再発見、ベト奇数番（２とか４とか）再発見、なんてことになったら
すばらしい。これらの曲は、もっと聴かれてしかるべき大傑作なのに。
でもやっぱ、派手な人気曲しかやらないのかな・・・
264:名無しの笛の踊り
09/09/24 02:14:42 B6S39fDN
すみません間違えました。訂正します。
＞ベト奇数番（２とか４とか）再発見
ベト偶数番（２とか４とか）再発見、です・・・
アホすぎますねわたしorz
265:名無しの笛の踊り
09/09/24 06:22:34 hms6Urjo
アンチ同士が熱～く互いに西本氏の今後を心配してるのですね
あなた方の意見（と言うよりも余計な御世話）が西本氏へ届くといいですね
266:名無しの笛の踊り
09/09/24 07:15:47 jZxJXXSy
>>262
それは日フィルのほうが東響より経営が大変ということだ
267:名無しの笛の踊り
09/09/24 07:49:13 eMhWbXms
>>260オタはとことん幸せな妄想できるんだな
>>265西本に届くのは金臭プンプンだけよ。
西本がハイドンやベトの2、4なんて手をだすわけない。
あんなモツあり？コイツの古典なんか趣味悪過ぎ。
西本がするのは、素人受けする悲劇的要素プンプンのミーハー曲だけよ。
まず西本で儲けようとしている周囲が、ハイドン？！という考えだろうし。
しかし人気交響曲もそろそろ品切れ状態だろうな。
>>256だれだ、辻井の名をだしたのは？
今の西本と辻井を組ませたら、それこそもーーっ商売っ気丸出し過ぎるんだよ。
でも西本、辻井と寝なくともケンプとは合体しているだよ絶対。
で、あのチグハグモツだからね。
あれは完全に西本のドロドロ系モツがソリストの足を引っ張ったよ。
まあ、こんな③流指揮者との共演なんてあまりしたことないだろうし、その点では良くも悪くも
社会勉強にはなったであろう。
268:名無しの笛の踊り
09/09/24 07:51:45 1KvXJQHB
『容姿目的の客』は否定できないけどそれはどこの
世界でも一緒でしょ
最近のクラシック界も例外でなく活躍してるヴァイオリニストなんか顕著じゃん
きっとここで批判してる人間らはクラシックというコアな世界で『容姿目的』
や話題で集まる客がうざくてしょうがない（自分らの居場所が侵害される）
そぅいった観点から西本氏の芸術を真っ向から否定
してる→書物をマル覚えしたありきたりな知識で芸術を語り自己顕示欲を満たす実にちっぽけな人間と云えよう
人気と実力は少なからず比例してるんだよ
また西本氏の存在はクラシック人口の裾野を広げる
意味でも『実力』と『異常な人気』で貴重
ただ気掛かりなのはここで心無い批判や中傷する人間がお荷物にもなりかねないことかな
269:名無しの笛の踊り
09/09/24 07:56:44 CgIZUqi5
>>267
やるなら↓
アリス=紗良・オット
と、競演でしょー？
美形ビアン系の２人で競演すればお席は完売ですよ♪
写真集なんかも出ちゃったりして＼(-o-)／
270:名無しの笛の踊り
09/09/24 08:02:07 eMhWbXms
>>269誰だA、アリスの名を出したのは？
ボサボサ髪の富田靖子の出来そこない顔じゃんか。
グラモデビューしてもローカルなドサマワリ巡業の仕事しかないレベル。
皇帝ではどうってことない場所でもミス連発。レパが狭すぎ。
大体「ピアノ界の女戦士ジャンヌ・ダルク」のキャッチフレーズ、恥ずかしくなかったのか？
それじゃあ、全然栄えないアリスのスレに戻りや>>269
271:名無しの笛の踊り
09/09/24 08:11:46 ELTWlTs0
西本、容姿が良いとは思えんけど。
まあ、こればかりは好みだ。
サントリーに来てた有名人達のblogでは、ケンプがイケメンだとお祭り状態でさ、
結局視覚狙いツアーなんだよな。
辻井のピアノがピュアなのは、世間知らず童貞だから。
ケンプなんかもうドロドロやんか。
ある意味、西本とお似合いカップルだ
272:名無しの笛の踊り
09/09/24 08:19:05 CgIZUqi5
サントリー行きましたけど。
シンバルはイケメンでしたよ。
273:名無しの笛の踊り
09/09/24 08:19:59 /cCBOWl1
>>265
余計なお世話の意見すら出せないミーハーヲタのくせにｗｗｗ
こんなイタいのが大勢押しかけるコンサートなんだから、西本も勉強しないだろ
274:名無しの笛の踊り
09/09/24 08:41:04 J6bQrOtI
>>253
前半がちょっと違うね。
彼女は最初から勉強不足のまま誇大広告でキャリアを始めている。
ムーシンの愛弟子として売り出したがコンクール歴やロシアでの実績は一切無しのままデビュー。
サンクトペテルブルク音楽院指揮科留学というのも実は聴講生としての参加だったと週刊誌で暴露される。
ロシアでボリショイ響の常任にと大発表するが実は全くの別オケ（ボリショイ・ミレニウム響）で寄せ集めの団体と判明。
その後このミレニウム響は解散。最初のポストだったはずなのになぜか現在のプロフィールからは削除されている。
同時期に「体調不良」や「怪我」による直前キャンセルを連発し音楽界に不信感を植えつける。
チャイコフスキーの交響曲第7番「ジーズニ」と称する「幻の作品」でツアーを打つも
その正体はピアノ協奏曲第3番のスケッチを仰々しく補筆しただけの代物であることが指摘され失笑を買う。
それ以後はTBSが企画に入って海外のオケと組ませたツアーのパターンが定着し現在に至る。
本気で勉強する気持ちのある人間だったら今日までのチャンスをものにして着実に成長してきたはず。
羊頭狗肉のままミーハーファンにしか受けない音楽ばかりやっているようじゃこの先はない。
275:名無しの笛の踊り
09/09/24 08:43:29 ELTWlTs0
ここでは、夜も朝も西本ゲージツ昇華の為に
激しい討論だというのに。
西本、ケンプ、もう起きてるかあ？
さっさと朝飯食べて練習しろやー
276:名無しの笛の踊り
09/09/24 08:43:58 1KvXJQHB
↑勉強ってお前ら屁理屈野郎を満足させるための勉強か
そんなもんせんだろうよ
気に入らないなら他へ行けば？？？気になるんだろ？
277:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:00:37 eMhWbXms
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
>>276勉強しろって言われる奴にかぎって、勉強しないもんだろ。そんなん分かり切ってること。
自分のガキの頃のことを思い出してみろよ。
お前こそ、「★★ 光と影 愛と死の狭間で 西本智実 ★★」スレに逝けよ。
>>275低血圧代表選手にような顔色した２人だ、トーゼンまだまだ夢の中。
智ﾐ・・・・・ケンプの胸の中でグースカグースカ♪
278:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:17:13 1KvXJQHB
↑妬むなって、お前がいくら吠えたって相手にされんよ
他へ行けば？
お前には風俗スレがお似合いだよ、そこで自慰してろや！
279:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:25:51 ELTWlTs0
276、278の吠え声こそ、誰も相手にせんように。
所詮、今の西本で満足できオナができる変態だ
280:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:39:11 eMhWbXms
要するにレズってか？>>268を書いた278は。
281:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:40:56 RKT5xAXG
ID:1KvXJQHBはどうせ昨夜の168だろｗ
「資本主義社会だから金が稼げるならそれでいい」といったら突っ込まれ、
今日は「人気と実力はともなっている」と意見かえて乗り込んできただけ
282:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:42:44 XWedY8xR
変態合戦はやめて、論評に戻ってください。
他スレでは電波のせいでまともな話が出来ない読めないから、ここは貴重なんさ
283:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:50:25 ELTWlTs0
昨日168今日278のような
変態レズファンが多い西本スレなんだから、
荒れるのは覚悟しような
284:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:53:56 RKT5xAXG
相手しなきゃいいだけの事なんだけどねw
しかしID:1KvXJQHBのお勧めの西本の名演って何なんだろう？
285:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:58:37 eMhWbXms
ただの拝金主義だろ、西本は。
286:名無しの笛の踊り
09/09/24 10:00:51 eMhWbXms
>>284お勧め名演なんかないんだろうよ。
レズオタは見た目と稼ぎのことしか言えないんだから。
287:名無しの笛の踊り
09/09/24 10:02:13 RKT5xAXG
>>286
いや、今日は「人気と実力はともなっている」と来たからな
一体じゃあどんな演奏がお勧めなのか、と
288:名無しの笛の踊り
09/09/24 10:08:44 ELTWlTs0
168の時から思ってたけど、
どうして男言葉を使い男がカキコしているようにするのかと・・
オタレズファンとばれるのが恥ずかしいか？
さあ、レズファンのお勧め演奏は何か！？
289:名無しの笛の踊り
09/09/24 10:12:11 J6bQrOtI
人気といっても亀田兄弟と同じような仕掛けだからなあ
290:名無しの笛の踊り
09/09/24 10:20:53 D1uJm3qk
ほんとだねぇ、有料アンチとしては、西本のハイドンとか聴いてみたい鴨
いいかもしれないねぇ、ただ客はロシアものみたいには入らんだろうなｗ
291:名無しの笛の踊り
09/09/24 10:30:03 1KvXJQHB
『人気』＝『実力』＝『金』とまで説明しないと理解できない連中だとは…
これらに全く無縁の社会の底辺に位置する輩だから無理もないか…
でも何だかんだ言いながらスレに張り付いているのが笑える。評論家モドキさ～ん
292:名無しの笛の踊り
09/09/24 10:34:51 RKT5xAXG
>>291
＞でも何だかんだ言いながらスレに張り付いているのが笑える。
それはご自分の事を言っておられるわけですね
つかさあ、昨日も言ったけど、西本が好きなんだったらそれでいいじゃん
それを悪いなんて言ってないんだから。少なくとも俺は
それにｱﾝﾁがつくっていうのは人気者の証拠なんだよ
カラヤンなんか見てみ。宇野をはじめ評論家からぼろくそ叩かれることも少なくなかったぜ？
そう思えば、西本に俺らのようなｱﾝﾁがつくのも人気者の有名税と思えないかい？
いちいち相手をしてこれを殲滅しようとしててもきりがないって
余裕を持ちなよ。心を大きく
293:名無しの笛の踊り
09/09/24 10:57:44 OeShVRHx
西本さんを踏み台にして、日本で人気者になるサラサラ髪ケンプ
さすがだ
294:名無しの笛の踊り
09/09/24 11:07:06 eMhWbXms
>>293
１０年前は凄い人気だったけど、今は中国勢ランランとかの進出で人気は以前ほどではない。
ああ、でも演奏はリストの超絶やプロコをバンバンやってた昔より断然良くなったよ。
今頃「日本で人気者になる」と書きこんで無知丸出し西本狂。
西本の見た目以外のこととなると、音楽のこともピアニストのこともホント何にも知らんのだねぇ。
>>292余裕を持ちなよ。心を大きく
と言われても、やはりレズでオタとなると、社会の隅っこでコソコソネチネチしてしまうんだよ。
295:名無しの笛の踊り
09/09/24 11:23:20 ELTWlTs0
まさか、西本ファンはランランのことをパンダと勘違いしないだろうね？
296:名無しの笛の踊り
09/09/24 11:34:30 D1uJm3qk
あいつの音楽、あるいは容姿が好き、いや嫌いと煽り合いやってる最中に
嫉妬するな とか
実力は金なり とか
資本主義が とか、、、、
電波だなー
297:名無しの笛の踊り
09/09/24 12:19:56 OeShVRHx
病んでるな→>>294
298:名無しの笛の踊り
09/09/24 12:28:01 2fcynqp8
「電波」ってワード出すと本当に西本スレを賑わせてる電波が沸いてくるぞwww
あいつ「西本」という名前の付くスレならどこでもお構いなしに沸いてくるからwwwww
299:名無しの笛の踊り
09/09/24 12:48:47 ELTWlTs0
自分の無知を指摘されたら、相手を病人扱いってサイテー297
300:名無しの笛の踊り
09/09/24 14:04:20 aXXC3I7e
このスレは冷静に保ちたいね。
結構まともな意見も多いし。
301:名無しの笛の踊り
09/09/24 15:04:14 VmdPu7yy
>>293西本さんを踏み台にして、日本で人気者になる
ほんまにほんまの無知だな。もうあまりの無知ぶりに読んで赤面したわな。
しかし今回のツアーがキャリアの頂点みたいなもんか。
アメリカ進出っても、どうせ３流オケのお相手を一度するぐらいだろうし、
次のラトビアとのツアー、オケもソリストも今回のロイヤル・ケンプより格落ちだしね。
もうこうなれば、ゴシップネタだな。
英国出身ピアニストと不倫、美人指揮者ニシモトの愛、栄光、そして影・・・
302:名無しの笛の踊り
09/09/24 15:54:00 CieahxbM
このスレみてるとファンは西本が嫌いなのかと思ってしまうわ
303:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:09:05 J6bQrOtI
粉飾されて出た人気に実力が伴わないのは当たり前。
本当にしたたかなら人気が続いてる間に実力を身につけていくものだが
この人の場合は劣化する一方だから凋落は時間の問題だな。
それにしても身の程知らずの曲ばかりどうして選ぶんだろう。
トリスタンもマラ5も曲の全体像をまったく掌握できてないのにね。
304:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:13:58 1KvXJQHB
301が語ってるよ
嫌味たっぷりで面白おかしく書いたつもりだが全然面白くない
お前、女からよく『あなたといても退屈だわ…』ってよく言われるだろ？
あぁ女なんかいないか…
文章からしてモテル要素無さそうだし…
305:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:18:21 eMhWbXms
今日のID:1KvXJQHB、誰かどっかのドブ川に放置してくれ。
306:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:22:53 ktpUzdhl
西本の芸術は素晴らしいという価値観が揺らぎそうなのでパニクッてるんですね
わかります。
307:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:37:01 J6bQrOtI
>>305
昨日暴れてたID:LjSiejGT＝1KvXJQHB＝168だよ。
こいつが脊髄反射的にくり出す下品なヤジの数々
>義務教育中のガキか？
>色んな演奏聴けよバカ！
>お前、ノリントン級のハゲだろ
>インポ野郎！
>だれてんのはお前の役立たずのチンポだろ！
>いくら芸術だからと綺麗ごと言っても所詮『金』なんだよ
>お前には風俗スレがお似合いだよ、そこで自慰してろや！
からすると（しかし常人とは思えない酷さだなw しかも見事に下ネタ集中か・・品性が知れる）
すでにドブ川に叩き落とされてそこから発信してるんじゃないの。
自分の境遇が惨めでたまらんのだろうよ。可哀想に。
308:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:42:42 1KvXJQHB
ここで中傷する輩の特徴
『俺ってクラシック聴くんだぜ～知識豊富だぜ～』『西本？あんなんダ～メ音楽になってね～よ！本物は違うぜ』
なんてクラ入門者に偉そうに語っちゃうんだよ。
いわゆる世間で肯定していることを自らに興味を引かせる為何でも否定してしまう捻くれ者が多い
本人は知識を自慢し興味を引かそうとするが誰も相手にしない。
だから拠り所をネットに置いてるわけ 哀れな輩だよ
309:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:46:13 J6bQrOtI
仮にそうだとしても
下半身ネタしか語彙のない輩よりは百万倍マシだがなw
310:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:48:15 eMhWbXms
>>307本当だね、可哀想、惨めすぎる。
こんな人に愛され感動される西本って・・・・・
誰か書いてたな、「ファンの質は演奏家の質に比例する」と。
311:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:52:26 /cCBOWl1
ID:1KvXJQHBは、西ヲタ以外のここの住人は全て男だと思ってる単細胞かｗ
312:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:52:58 1KvXJQHB
お～い303 トリスタンとマラ5の全体像ってなんぞや～？わかるように説明せ！
身の程知らずはお前のつまらない解釈だと思うが…
313:名無しの笛の踊り
09/09/24 16:58:19 eMhWbXms
初日のマーラー5に感動した>312、お前こそマーラー5の全体像を語れや。
314:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:03:35 ELTWlTs0
311単細胞だけじゃないな。
307を読みかえすと、馬鹿プラス異常なほどの卑猥淫乱。
315:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:05:07 1KvXJQHB
アンチには下半身ネタは刺激が強かったか？
普段、女とは無縁の自己の批評に酔ってしまうオナニー野郎の集まりだからな…しかし面白れぇ～
次はどんなレスくれるのかな？オナニー野郎
316:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:07:42 J6bQrOtI
結局のところ>>315みたいなのが西本ファンの典型ってことでおk？
317:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:12:30 eMhWbXms
>>316はい、勿論オーケー
318:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:23:00 ELTWlTs0
ここまで壊れて猥褻文を書き込む淫乱女が、
ファンの典型って。。
サスガ西本
どうでもいいが今夜は石川
319:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:28:19 TB4E+Qm7
>>315
私女だけど正直キモイ
彼氏作りなよ
320:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:33:16 J6bQrOtI
>>317
納得。
さて1KvXJQHBも自爆して静かになったようだし
そろそろこの辺で仕事に戻ります。
レス感謝。
西本にはいいオケをあてがってもらってる間に
きちんと音楽に向き合ってほしいね。
それではまた。
321:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:43:01 eMhWbXms
>>西本にはいいオケをあてがってもらってる間に
きちんと音楽に向き合ってほしいね
ああでも>>301にもあるとおり、今回のツアーが頂点のような気が自分もする。
なんか、ロシア、ベルリン、イギリス、次はアメリカって
ガキの世界一周旅行ゲームみたいじゃんか。
どこの国のオケを振っても実績得られず、フワフワ放浪しているだけ。
今はまだ周りが仕事を取ってきてくれるが、今後ロイヤル以上にメジャーなオケとの仕事はないだろうね。
まあ次は、アメリカの無名Ⅲ流オケとレスピーギの「ローマ三部作」ぐらいでまた金管をガンガン鳴らすか？？
>>319彼氏、できんでしょ絶対。
322:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:45:00 1KvXJQHB
318 気になるなら行ってこいよ 石川へ
いちいち公演チェックしてレポ求めて→批判→自己の批評に酔いしれる
頑張れよ一流の評論家目指してオナニー君
評論家はいいよなぁ～
323:名無しの笛の踊り
09/09/24 23:05:42 ELTWlTs0
今日は石川
明日は大阪
皆さんレポをよろしく
324:名無しの笛の踊り
09/09/24 23:36:03 ENrq3VQ6
聴かなくてもレポできるけど、一応聴いてきます。
325:名無しの笛の踊り
09/09/25 01:57:43 KfKpjf8C
ベト７がどんな案配だったのかのレポがまだ無いよね
(´･ω･`)
326:名無しの笛の踊り
09/09/25 08:00:22 DTKhzacH
西本ファンの間では「のだめの曲でした」との感想がアチコチであったぞ。
327:名無しの笛の踊り
09/09/25 08:07:59 8uNOEMGW
元娘１ タカラジェンヌも聞きにいったらしい～
風●舞 Maiのきもち←ブログ
328:名無しの笛の踊り
09/09/25 09:57:02 fICz86g2
批判するなら１回はコンサートに行くべき
と言えよう
329:名無しの笛の踊り
09/09/25 10:12:29 DTKhzacH
>327難しいことは分からないのに、何が素晴らしいとおもえるんだろーーー？
分からないものをスバラシイと思えるって不思議な感性だな。
>>325自分は神戸でベト7聴く予定ですので。
330:名無しの笛の踊り
09/09/25 10:15:52 qA3t6S7D
まだS席残ってるなぁ
行きたいけど悩む
331:名無しの笛の踊り
09/09/25 10:28:09 fICz86g2
ここでのレポ求む＝悪口求む
だな
332:名無しの笛の踊り
09/09/25 11:07:43 Mc2ySKpH
皆様、今日の要注意人物は328、331を書き込んだ人。
いつも最初は大人しいがそのうち爆発しますよ
333:名無しの笛の踊り
09/09/25 11:30:51 DTKhzacH
>>331悪口でないレポもあっただろうが、
ほれ、読んでみ。
152 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 16:54:06 ID:CjnDwEht
21日サントリー、pt席でした。
金管が非情に鳴ってうるさかったけど、タクト落後の手振りになった西本さんはすごーくカッコよかった。
ラブです萌えです。
153 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 17:29:23 ID:yx8oux2v
棒を落としてもふりつづけるカッコイイ智さん
また伝説ができたな
334:名無しの笛の踊り
09/09/25 11:33:20 4312+AH7
＞329 雰囲気だろ
曲わからんでもホールの雰囲気、オケからでる音、客の質？
335:名無しの笛の踊り
09/09/25 11:50:44 Mc2ySKpH
客の質なら、サントリーは有名人が多かったから、ということだろうね。
でも西本見るだけ目的ファンは、途中から訳分からん曲と思ったのか、
眠そうにしたり、ゴゾゴゾしたりだったよ
336:名無しの笛の踊り
09/09/25 11:51:04 fICz86g2
比較的好意的なレポは理不尽な攻撃を受けますね
まだ智の会スレのほうが健全な気がしました
337:名無しの笛の踊り
09/09/25 11:55:38 DTKhzacH
>>336じゃあ、友の会新スレ作ってそっちに逝って自爆してこい。
ここの書き込み丸々コピしてたスレのどこが健全かと・・？
338:名無しの笛の踊り
09/09/25 11:59:29 Mc2ySKpH
ラブ・萌え・カッコイイが好意的レポだってさ。
アホっぽいの丸だししたら、そろそろ暴れるぞ。
339:名無しの笛の踊り
09/09/25 14:16:38 DzVCrnh6
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
今日はここより、↑とか他のニシモトスレが賑わってる。
>>336指揮真似タコ踊りタレントおばさんに好意的なレポなんかできるわけないんだよ。
あのバランス悪い演奏、オケがワザとイジワルしてやってんの？
それとケンプ、男ならニシモトに往復ビンタの２つや３つを食らわせろよ。
なんだ？あのモツの伴奏。