【鉄ヲタ】ドヴォルザークをしみじみ語るスレ 10at CLASSICAL
【鉄ヲタ】ドヴォルザークをしみじみ語るスレ 10 - 暇つぶし2ch301:名無しの笛の踊り
10/05/17 01:04:12 dYSctK58
>>299
まあ、「以外」というのは、ぶっちゃけ自分の意見ではないから、書くべきではなかったな。
だが少なくとも、カラヤンのと比べたらクーべリックの方が良い。
カラヤンのは本当にぶつ切り……
ちゅうか、モコモコ演奏っちゅう表現がわからんわ、なんじゃそらw

302:名無しの笛の踊り
10/05/17 02:20:39 8LzsqSqV
ターリッヒも素敵

303:名無しの笛の踊り
10/05/17 02:38:48 A0stCCIx
新世界はセルとかバレーが好き。
クーベリックもいいけどできれば

304:名無しの笛の踊り
10/05/17 10:50:22 HBIPZlUu
ターリッヒいいですね。
案外都会的

305:名無しの笛の踊り
10/05/17 11:13:20 TJWTCGu0
スメターチェク/日フィルの新世界はCD化されないかねえ

306:名無しの笛の踊り
10/05/17 23:38:06 KUwEEYMf

「6番」は7,8,9番と比べても劣ることはないスゴイ名曲。

個人的には、熱い「1番」、カッコイイ「3番」、パストラルな「5番」も
大好き!!

307:名無しの笛の踊り
10/05/17 23:47:03 RbUV50Z2
マゼールとベルリン放送響の新世界が中々面白い
切れ味鋭く、ひたすら進行

308:名無しの笛の踊り
10/05/18 00:30:36 CG2jcU+Y
吉井某が手放しで絶賛してる頃のマゼールだなw

309:名無しの笛の踊り
10/05/18 06:50:24 YSd7n9sP
BERLIN CLASSICのスイトナー・SKBも気合入ってる。
c/wのスラブ舞曲抜粋もノイマンのくせに良い。

310:名無しの笛の踊り
10/05/18 07:53:42 ZX6X0L2y
>>306
第6番いいよね

311:名無しの笛の踊り
10/05/18 15:06:05 zpUVxDMq
自分はどっちかと言うと緩急ついたやつが好きだから
新世界ならバーンスタインが一番好み。

あとストコフスキーがステレオならなー
モノラルっていまいち聴く気しないだよね。

312:名無しの笛の踊り
10/05/18 15:52:34 bu2yw+Ts
RCAにステレオで新世界よりを録音してたような

313:名無しの笛の踊り
10/05/18 19:40:16 Z8ET7X2c
>>311
ストコフスキーのステレオあるよ。
URLリンク(tower.jp)ドヴォルザーク:交響曲第9番「新世界より」OP-95-ブラームス:大学祝典序曲-OP-80-他(1973-74):レオポルド・ストコフスキー指揮-NPO-他

314:名無しの笛の踊り
10/05/18 19:42:05 CG2jcU+Y
ステレオじゃなきゃ聴きたくないって奴は
電話とかどうしてるの?

315:名無しの笛の踊り
10/05/18 22:23:52 s3Z5grCO
>>314
電話で音楽を楽しむ趣味は持ってないからなあ

316:311
10/05/19 16:29:08 jfsKwL+D
モノラルは聴かないってわけじゃないけど、
自分の場合、出来ればステレオの方がいいなあ、やっぱり。
新世界のモノラルはトスカニーニ持ってる。
でもそれなりに好きな割には、やっぱり出番が少ない。

>>313
うお、ストコフスキーのステレオあったのか。
尼しか見てなかったよ。
なんかオラ、わくわくしてきたぞ。

317:名無しの笛の踊り
10/05/19 20:19:27 BreAlQtd
>>314
2回線契約してる。俺には同時に2つでかけてこいと宣言してある。

318:名無しの笛の踊り
10/05/19 21:45:53 okS8bTy1
全てアナログの頃なら成立しただろうが、
今は遅延出まくって駄目だよとマジレス。


319:名無しの笛の踊り
10/05/20 23:01:11 G17cmAdU
まあ、今時のケータイはiPodやWalkmanの安モデルより
音が良い奴もあるけどね。良いヘッドフォンにつなげば。

320:名無しの笛の踊り
10/05/21 06:53:17 KTL5f26R
>>319
シヤワセな人ですね

321:名無しの笛の踊り
10/05/23 08:15:15 svJFaTXq
>>293-297のやり取りを見てたらピアノ曲聴いてみたくなり
ちょうどPrestoでNaxos20%OFFセールやってたので全集ポチった
昨日届いたので早速4枚目聴いてみたが、素晴らしいな
なぜドヴォのピアノ曲、評価されてないのだ?

322:名無しの笛の踊り
10/05/23 16:06:17 8tE/peDc
ピアノの人と認識されていない事と、ピアノだと弾き難いフレーズがあるらしいからでは?

《詩的な音画》とか良いけどね。

323:名無しの笛の踊り
10/05/31 13:03:04 de7FXCaq
URLリンク(www.hmv.co.jp)
いつ出るんだこれ

324:名無しの笛の踊り
10/05/31 20:50:23 y1tSbRy4
クリックするまでてっきりこれのことかと・・・
URLリンク(www.hmv.co.jp)


325:名無しの笛の踊り
10/06/02 07:54:33 TEJIswn2
URLリンク(www.youtube.com)
これの演奏者を教えてください

326:名無しの笛の踊り
10/06/02 09:03:50 qw6Ad52T
しじみと語るスレかとおもた

327:名無しの笛の踊り
10/06/02 19:55:50 S1BOY63+


328:名無しの笛の踊り
10/06/03 09:19:23 VcWgwLH3
俺は赤貝と語りたい

329:名無しの笛の踊り
10/06/04 12:39:23 t3NoQO59
僕はバカ貝になりたい

330:名無しの笛の踊り
10/06/08 00:45:37 u/XIgUZY
あが

331:名無しの笛の踊り
10/06/08 11:06:10 mXHOFS+V
URLリンク(www.youtube.com)
これの演奏者を教えてください

332:名無しの笛の踊り
10/06/09 23:08:22 AnBnkjl6
新世界といえば、マリナー/ASMF
パリッとしててまるで煎餅を食べているような素晴らしい演奏。

333:名無しの笛の踊り
10/06/09 23:56:38 9pWgmgg9
下野たん

334:名無しの笛の踊り
10/06/10 18:32:12 ha71enqs
今度出た、エマーソンQのDG盤、聴いた方おられます?

335:名無しの笛の踊り
10/06/10 19:55:26 sLCMPeVt
>>331わかる方、おられませんか?

336:名無しの笛の踊り
10/06/10 20:14:47 hvclTmQG
>>335
なんかヘンだなと思ったら吹奏楽じゃねぇか!
アメリカ海兵隊バンドかも。

337:名無しの笛の踊り
10/06/11 01:19:08 3fAqb3GX
>>331
しゃにくさい演奏ですこと

338:名無しの笛の踊り
10/06/11 23:27:31 5+fYbqWs
なんか言った方がいい?

339:名無しの笛の踊り
10/06/12 14:08:07 R4zGwCTn
宇宙のドヴォルザーク

340:名無しの笛の踊り
10/06/18 09:49:41 eYTYsfAh
交響詩の実演、もっと増えて欲しいね。

341:名無しの笛の踊り
10/06/19 16:47:27 sp3BLQQB
URLリンク(f32.aaa.livedoor.jp)

342:名無しの笛の踊り
10/06/20 00:02:21 g+paU6D0
>>339
全宇宙のドヴォルザーク

343:名無しの笛の踊り
10/06/22 00:36:16 0O8KVIZ/
鰤のピアノ曲全集復活して欲しいな
鰤は廃盤ないと思ってたのに

344:名無しの笛の踊り
10/06/22 23:57:21 C7A3Rp6d
ドヴォルザークトポロジー

345:名無しの笛の踊り
10/06/25 05:16:25 8n6na8dh
ドヴォルザークの初期の弦楽四重奏について解説した本かサイトはありませんか。
たとえば、第4番の2楽章の旋律は交響曲第6番でも使われているけれども、
どういう経緯でそうなっているのか、どのサイトにも音楽の友社の本にも触れてない。
第5番の2楽章がヴァイオリンのソロ曲「ロマンス」になっているのは、
いろんなところに触れてはあるけれども、「ロマンス」側の解説はあっても
弦楽四重奏側の解説はない。丁寧な解説つきのCDの全集を探せばいいのかな。

346:名無しの笛の踊り
10/06/25 05:23:37 8n6na8dh
70分の演奏時間である弦楽四重奏第3番の巨大さについては「巨大だ」と言われているだけで、
何というかまじめに分析されているのを見ない。

ワーグナー的機能和声やライトモチーフをソナタ形式に入れこんだという
ことでいうと、まさに初期のドヴォルザークはブルックナーと同じジャンルの仕事をしている。
曲が長大すぎて、カットされて演奏される(たとえばチェロ協奏曲第1番の再演)のも似ている。

格好良くいえば、ドヴォルザークは初期の段階でブルックナーレベルの仕事をして、
そこから卒業した(>>125も似たような指摘)わけだが、「未成熟」みたいな書かれ方で
一括されていて、どうなんだろう?交響曲に関しては、第一番なんかもアマオケですら
結構良く取り上げられていたりして、まじめに検討するべき素材だと思うのだが。

347:名無しの笛の踊り
10/06/27 09:55:42 Lwvvkc1O
>>346
ブリのカルテット全集でも買ってまず聞いてみれば?
眠らないで70分聴き通せたら凄いと思う。解説も廉価版
にしては読み応えがあったかと。

348:名無しの笛の踊り
10/06/28 00:05:53 6/xG/GKy
レクイエム素晴らしい

349:名無しの笛の踊り
10/06/28 01:20:14 jC0NkI22
チェコ組曲はのだめ効果の蚊帳の外で
なかなか実演でやらないね。

350:名無しの笛の踊り
10/06/28 09:04:51 TycXRq+K
>>347
iTMSのプラハ四重奏団の全集を聞いた上で書いていますよ。
あ、でもNAXOSの解説はネット上で読めたはずなので、ありがとう。

ちなみに聞くどころか、楽譜も買ってきて自分たちで演奏しようかと思っている。
まあ3番は長すぎるので4番になりそうだけど。4番の2楽章も15分あるがw

ブルックナーとの違い?は、ドヴォルザークの場合は初期の弦楽四重奏を
自分たちで演奏するために書いたということだろうな。
しかし、室内楽は身近なプレーヤーで演奏できてしまうので、逆に
「カットしろ」という圧力にはなりにくい。ルクーの室内楽なんかも
異常に長いのは同様の理由だろう。ブルックナーの場合は、
相手がオケなので「ちょっと勘弁してよ」とプレーヤーに言われる確率が
断然高くなる。

351:名無しの笛の踊り
10/06/28 09:43:00 vxeo71XX
>>350
「初期」のSQって、第1ヴァイオリンがハイポジションで調性不明の
メロディーを延々と奏でる、ってな感じだと思うけど、自分で弾くって、
プロの方ですか?

352:名無しの笛の踊り
10/06/29 07:19:37 pzwL3XTX
>>351
ん?プロってのはお客さんからお金をとって演奏する人々。
アマってのは、自分が弾いて自己満足に浸る人々。

アーリー・ドヴォで金を取れるレベルの演奏をするのは、
プロでもきわめて難しいと思いますが。

353:名無しの笛の踊り
10/06/29 08:07:25 1mLyjrnP
>>346
 交響曲第1番は、昨年アマオケが日本初演した位だからな…。
 その後、シモーノ&読響がプロとしては日本初演した位。

354:名無しの笛の踊り
10/06/29 08:09:46 1mLyjrnP
少し関わる話題。
ドヴォがアマチュア向けに作った曲があるけど、アマチュアにはかなり難しいんだ、これがw
弦楽器が得意なドヴォ基準だとそうなってしまうんだろうね。

355:名無しの笛の踊り
10/06/29 12:12:16 N7saqRaZ
>>354
ヴァイオリンのためのソナチネとか?

356:名無しの笛の踊り
10/06/29 23:32:39 a3ffYrD9
交響曲第1番がドボの交響曲の中でも1,2を争うくらい
好きな俺は異端?
特に1~3楽章
4楽章がそれまでと比べてイマイチはっきりしないから,
評価が低い気がする

357:名無しの笛の踊り
10/06/30 23:16:26 sJqoqIfI
平凡だから安心しろ。
と書けばいいの?

358:名無しの笛の踊り
10/07/03 20:13:30 TdG6NDDt
ブラームスは鰤40の後に、鰤60が発売。
ハイドンは鰤40の後に、鰤150が発売。
肝心のドヴォルザークは鰤40止まりですか!。ドヴォルザーク鰤200くらいのは出ないのか!?

359:名無しの笛の踊り
10/07/03 21:45:02 kuaYOm7V
無理だよ。
バッハでさえ150。

360:名無しの笛の踊り
10/07/03 23:27:08 TdG6NDDt
バッハは鰤160CD(旧)と、鰤155CD(新)だな。
バッハごときにそんな企画が通用するなら、偉大なドヴォルザーク様は200CDくらい出て当然だろ!
ベートーヴェン鰤100CDもショパン鰤30CDもボックス内に名演の歴史的録音を入れて同じ曲だが違う演奏家のCDで枚数を増やしてるからな。
偉大なドルヴォザーク様にも同じ企画が適用されて当然だ!
いい加減に偉大なドヴォルザーク様のが鰤40CD止まりでそれ以上の枚数のボックスが出ないのが腹立たしさを感じる。


361:名無しの笛の踊り
10/07/07 09:43:21 Ll4tn24q
あれから、6年か…。

362:名無しの笛の踊り
10/07/13 09:02:17 PPixvhLd
ドヴォ元気?

363:名無しの笛の踊り
10/07/15 07:37:58 1I3BG97b
交響詩が少しずつ注目浴びるようになって嬉しい(´ー`)

364:名無しの笛の踊り
10/07/15 22:37:18 OPBmpPCI
今日はマッケラスを追悼しようという気になっているのはこのスレでだけ俺か。

365:名無しの笛の踊り
10/07/17 00:11:09 WF9DG8f6
NHK教育でこれから「新世界から(より)」やるよん

366:名無しの笛の踊り
10/07/17 01:09:23 IUUThHI5
>>365
うわあああああああああああああああああ録り忘れた・・・
立ち直れねえ
やっぱりテレビはcellRegzaじゃなきゃだめだな・・・

367:名無しの笛の踊り
10/07/17 11:58:32 TyLpgAQs
>>364
亡くなったんだ。+1

368:名無しの笛の踊り
10/07/18 21:45:28 4fkvOOP8
ショルティ・CSOの新世界いいねえ。ジュリーニのより好きかも


369:名無しの笛の踊り
10/07/18 22:35:33 bZQct/G4
>>368
新世界はいろんなのを聴いたけどショルティのは結構好きだ
派手な第4楽章もいいけど、第2楽章もシカゴ響の音色の美しさが目立ってて好き

370:名無しの笛の踊り
10/07/19 19:53:09 qF/o9ylG
ショルティはやたら情感たっぷりなんだよな。
いつもの冷静な指揮ぶりがかげをひそめてる。
ルバートきかせすぎて珍しい事故もあるし。

ドボと自分を重ねてたのかな?これは名盤だと思う

371:名無しの笛の踊り
10/07/19 20:05:21 y8VJkeWS
ショルティも鉄なの?

372:名無しの笛の踊り
10/07/19 22:32:35 qF/o9ylG
亡命した故郷を思い出してみたいな。
なんかいつものショルティっぽくないんだよ

373:名無しの笛の踊り
10/07/20 00:13:10 7lz/TmcO
>>366
そこそこの性能のデスクトップパソコン持ってるなら、PT2というボードを買って、TvRockという
予約ソフトを導入して、MurdocCutterでカット、そのままパソコンやTS再生できるHDDプレイヤーを
導入して運用する方法もあるよ。ちょっとばかし面倒くさいかもしれないけど、cellREGZA買うことを考えたら
チャレンジする価値あるんじゃないかと・・・もっともボード1枚なら地デジは2chしか録画できませんけど

入手・導入方法は↓のブログでわかります。下は入手先紹介のページ。現在は在庫薄になり販売価格が
高くなってますが費用対効果で考えればまあ納得できうる価格なんじゃないかと
URLリンク(nurumayu.way-nifty.com)

N響アワー以外にも5分番組で普通ならチェックのしようもない名曲アルバムを録画しまくれてとても楽しいです
最近のでは武満徹の「小さな空」が素晴らしかった

374:名無しの笛の踊り
10/07/20 00:17:12 7lz/TmcO
あーでも最近のブルーレイレコーダーだとキーワード録画対応してるものあるみたいですね
確かワールドカップにあわせて篠原涼子でCM打たれてた奴にそんな売り文句があったような
(全然詳しくないのでだいぶ前からあったのに知らなかっただけかもしれないですけど)

ブルーレイレコーダー買ってN響アワーを録画するように設定しとくのが手っ取り早いかもですね
TvRockの運用はメリットもいろいろあるけどさすがに誰にでも勧められるような感じじゃないですし

375:名無しの笛の踊り
10/07/22 08:18:52 FP11iKxh
取り敢えずステラの音楽欄は毎週チェックしてる

376:名無しの笛の踊り
10/07/23 23:23:16 WFY1O+uV
週刊ドボルザーク

377:名無しの笛の踊り
10/07/27 08:38:27 /2uZWbB+
>>374
 結構前からあったけど、使っていないなー。


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