09/09/06 19:38:51 wHofKgHf
ソプラノ歌手：森麻季さんのスレです。
常識に欠ける書き込み、あらし、偽りは無しで行きましょう。
2:名無しの笛の踊り
09/09/06 20:43:40 OxmnFTAS
平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!
,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ~~~~｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ ヽ;;;ﾉ
ゝ;;;;;;;|:::: （●） ,（●） |ｼ
从从/: ＼ ､_! / ﾉ
从从 i 'ｰ三-' i l
ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
>>1 非常にすがすがしいスレであります。
>>3 2getには心の底から納得しております。
>>4 2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5 誉であります。
>>6 匠であります。
>>7 >>7氏につきましては～
>>8 書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな～という
3:名無しの笛の踊り
09/09/06 20:58:33 60wcxhae
常識に欠けてるのは森さんの方でしょ。
事務所も森さんも、いい加減な対応だよ。
4:名無しの笛の踊り
09/09/06 21:29:29 wHofKgHf
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
森麻季 1998年プラシド・ドミンゴ世界オペラ・コンクール（オペラリア）「第３位」
オペラリア公式サイト //www.operalia.org/pageswinners/alphabeticalorder.html#M
次の記事でも「第３位」が確認可（OPERA NEWS, September 1998）
//www.metoperafamily.org/operanews/_archive/998/Operawatch.998.html
これらはネット上で公開され世界中からアクセス可能。真実です。
5:名無しの笛の踊り
09/09/06 21:39:00 D0gmb/Ya
優勝だと思ってる（ドミンゴ）
卒業したと思ってる（ペパーダイン）
6:名無しの笛の踊り
09/09/06 23:34:02 mBmYMT/E
「週刊新潮」9/10号 P141
美人ソブラノ「森麻季」を襲った「詐称」騒動
森さんが『優勝と思っている』のであれば
first place, first prize などの証拠を見せて下さい。
7:名無しの笛の踊り
09/09/07 00:33:10 NcXX2YYl
ドミンゴ・コンクール歴代Winnersの活躍ぶりって、たいしたもんだね。
器楽のコンクールでは、ここまでの確率は望めないでしょう。
逆に言えば、若いころだめな歌手は年取ってもだめってこと？
8:名無しの笛の踊り
09/09/07 00:34:46 G9X9hs1J
>>6
証拠は公式ホームページにあるでしょ？ ２通りの
URLﾘﾝｸ(www.operalia.org)
URLﾘﾝｸ(www.operalia.org)
これらに整合性がないから騒いでんの！ 前スレ見てないの？
9:名無しの笛の踊り
09/09/07 00:48:23 G9X9hs1J
>>7
ヒント： 声楽は違う、大きな壁がある。シロートの俺に言わせるな！
10:名無しの笛の踊り
09/09/07 01:25:40 GG2gJqCO
>>4 のOPERA NEWSの英文と訳を参考まで。
WINNERS: First prize at the 1998 Plácido Domingo Operalia contest, held recently in Hamburg, went to bass ERWIN SCHROTT;
second prizes were awarded to mezzo JOYCE DiDONATO and baritone LUDOVIC TEZIER, with soprano MAKI MORI taking third place.
The next Operalia takes place in Puerto Rico.
入賞者：最近ハンブルクで開催された1998プラシド・ドミンゴ・オペラリア・コンテストの第１位はErwin Schrott（バス）が獲得。
第２位はJoyce DiDonato（メゾソプラノ）とLudovic Tezier(バリトン)が受賞し、Maki Mori（ソプラノ）は第３位。
次回のオペラリアはプエルトリコで開催予定。
11:名無しの笛の踊り
09/09/07 01:55:16 OmjnK9ak
うつ病のキチガイなどまともに相手にするわけねえだろ。
欠陥人間のクズが。
12:名無しの笛の踊り
09/09/07 02:54:05 G9X9hs1J
>>4
> 次の記事でも「第３位」が確認可（OPERA NEWS, September 1998）
> //www.metoperafamily.org/operanews/_archive/998/Operawatch.998.html
>
> これらはネット上で公開され世界中からアクセス可能。真実です。
ネット上で公開されているから真実？ この記事が 1998 年に書かれて公開されたもの
ならともかく、後で Operalia サイトを参照して書かれたものかも知れないし。
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:967番)
によると、記事のタイムスタンプは Thursday, May 08, 2003 2:14 PM とのこと。
確かに、 URLﾘﾝｸ(www.metoperafamily.org) で確認できる。
よく知らないが、当時は Winners, Zarzuela, Audience としてしか表彰してない可能
性があるんだろ？ 違うのか？ 公式 HP の記述にはそのニュアンスが残っている。
俺は、すぐ飽きてしまう野次馬ニートに過ぎないが、スレ立て本人の >>1 = >>4 は
エライ人なんだろ？ 素っとぼけないで、前スレの流れぐらい把握した上で書いてくれよ！
13:名無しの笛の踊り
09/09/07 08:50:44 r1NsYv2a
>>12
横レスだけど
プエルトリコの開催は1999年だから、
この記事は1998年に書かれたはず。
recentryもあるでしょう。
14:13
09/09/07 08:53:53 r1NsYv2a
recently が〇
15:名無しの笛の踊り
09/09/07 09:17:36 NcXX2YYl
>>13 12は、その「はず」を100%信用していいんですか？
と聞いているんだよ。
16:名無しの笛の踊り
09/09/07 15:03:31 OmjnK9ak
前スレから
＞三ヶ月近くにわたり すべてを説明しつくしております。大変な苦労でした。
＞特に 9月1日から 9月4日 8時間におよぶ電話での説明の中で 私の主旨は申し上げさせていただきました。
完全にキチガイだなｗ
しかも、うつ病だ何だのと日々甘えて暮らしてる生活保護のクズかｗ
お前など社会の害虫以外の何者でもないから、苦しまずにとっとと死ねよ！
＞大変な苦労でした。
くだらないこと頑張ってないで、働け！もっとテメエの人生苦労しろ！甘えるな！
17:名無しの笛の踊り
09/09/07 15:13:18 x3ZHbg2V
JAも基地外クレーマー相手に何時間もつきあわされて大変だよな
本当にお客様かどうかもわかったモンじゃないし
18:名無しの笛の踊り
09/09/07 15:56:40 RvIHqwSO
8時間!?
そりゃー大変だw
19:名無しの笛の踊り
09/09/07 21:44:33 OUUsmP6S
>>6
まったく同意！
20:名無しの笛の踊り
09/09/07 21:51:10 OUUsmP6S
>>16
森麻季さんの異常な信望者なんだろうね。
その汚い言葉、この新しいスレでは止めてくれる？
ヒステリックで一方的、かなわんヨ。言葉で殺人者になりたいわけ？
スレ汚れるから、常識人になってカキコしてくんない？
21:名無しの笛の踊り
09/09/07 23:07:54 pYygwOz8
>>16
ジャパン・○ーツに本当かどうか確かめたら？
君が害虫さんでないことを祈るよ。
ところで君はさぞ、立派な仕事をしているのでしょうな？
いい年こいて、いつまでもぐだぐだやってないで、自分の生活、しっかり守ってくれよ～
甘えないで！
人生苦労して！
頑張って働くこと！
いいこと言ってるじゃん。これ、この言葉、みんな君にあげるよ。
遠慮？なしでいこう。
22:名無しの笛の踊り
09/09/07 23:21:45 pYygwOz8
森麻季さんがWINNERの意味を間違って優勝と思い込んでいるだけでしょう？
音楽コンクールの場合も優勝は一人だけだよ。相撲も、野球も、サッカーだって
みんな優勝めざして戦うんだから
決勝戦に残った者全員が優勝なんてありえないでしょうが
森麻季さんが「自分は優勝だ」って言いはるなら
1999年までのすべてのWINNERの人はみんな優勝って言うわけだよな？
これっておかしくない？？
どのコンクールだって優勝が６人も７人もいるわけないだろうが
23:名無しの笛の踊り
09/09/07 23:28:05 NcXX2YYl
>>22
半分合ってると思う。
>>21
おれ、16じゃないけど、匿名で8時間もクレーム電話の相手をさせるのは
立派な業務妨害だと思う。企業でも役所でも勤め人なら、想像するだけで
恐ろしい。4日間8時間かけなきゃ説明できないこととも思えないし。
24:名無しの笛の踊り
09/09/07 23:34:45 hHXNMo2L
もう相手するの止めて、さっさと威力業務妨害で訴えりゃあいいんだよ＞JAさん
25:名無しの笛の踊り
09/09/08 00:08:28 w3jHDadW
>>23さんへ
８時間にもなったのはジャパン・アーツの担当者の方から たびたび「またお電話くださいね」
「今日あとでもう一度お電話いただけますか？」とお電話のたびに繰り返し
私が言われたことです。（私の方が迷惑でございました！）
最後、電話を切るとき、毎回毎回担当者の方々が私におっしゃったことです。
（忍耐の尾が切れました。）
ジャパン・アーツはコンクールの専門的なこと、また、オペラーリアの見方を
間違って理解しておられましたので 正しく理解できるように
どこに間違いがあったのか、オペラーリアの見方を何度も何度も説明いたしましたので
現在は 十分に理解していることと思います。
ドミンゴ協会事務局、ドミンゴ氏に問い合わせる内容ではないことを
十分に説明させていただきました。（ここのところの理解がなかなか難しいらしく
大変な時間がかかりました。また私も大変なことでございました。）
9月3日には やっとご理解できた様子でした。
このたびの件はジャパン・アーツだけにとどまらず 世界から『日本』が笑われる
事態になる 大変なものです。
ご不明に思われる方は どうぞ ジャパン・アーツにおたずねください。
私を意味なく攻撃している方々や、 森麻季さんの熱心なファンの方々にお願いが
あります。 是非 専門の確かな知識を身につけられて
それぞれの出来事を分析し、事実に基いて確信をつかんでください。
本当の意味において 森麻季さんを守って差し上げてください。
26:名無しの笛の踊り
09/09/08 07:24:46 w3jHDadW
>>4>>10さん
1998年のOPERA NEWSの紹介ありがとうございました。
サイト読みました。森麻季・３位動かぬ証拠ありますね。こんなにクリアに。
よく見つけられましたね。驚きました。
（JOYCE DIDONATEさんの演奏も動画でみました。素晴らしい演奏に
びっくりでした。 また一人素敵な演奏家発見！誇るべき２位受賞者。
こんな素晴らしい方の演奏をみたら3位でも大変に価値あると思うのに。)
いただいたものを大切に、自分にあるものを大切にし、さらに磨けば
愛される演奏家になるのではないでしょうか。
27:名無しの笛の踊り
09/09/08 07:50:55 EitS8XB2
だんだん法螺が大がかりになってきたな
28:名無しの笛の踊り
09/09/08 08:10:13 l9O6WJBx
こんな騒動になってたのか
過小評価してすまんかった
29:名無しの笛の踊り
09/09/08 08:33:47 sTk0np8Z
>>27
法螺じゃないとしたら、社交辞令を間に受けてしまうア○ペ○ガーさんだと思う
30:4
09/09/08 12:46:27 rlhirmd2
>>26
ジョイス・ディドナートは欧米では大変愛されている素晴らしい歌手です。
彼女は1998 Operaliaでは第２位でしたが、それに磨きをかけて金メダル以上のものにしました。
今の彼女にとってOperaliaは若かりし時に挑戦した良き思い出のひとつでしょう。
実際に1998 Operaliaに第１位、第２位の受賞者が居る以上、
Mori さんにはコンクールの結果をきちんと尊重していただきたかったのです。
尚、前スレで紹介させて頂いたディドナートの動画、特に最初の “Crude furie degli orridi abissi”
は大変難しい歌らしいのですが素晴らしいです。
31:名無しの笛の踊り
09/09/08 12:57:40 rlhirmd2
Joyce DiDonato
Victoires de la Musique Classique 2009 FRANCE (1)
Händel: Crude furie degli orridi abissi (SERSE)
//www.youtube.com/watch?v=Sp_wu7ikFtQ
興味のない方はスルーでお願いします。
32:名無しの笛の踊り
09/09/08 14:39:53 eJtZNO2H
ディドナート？下手くそだな。
33:名無しの笛の踊り
09/09/08 15:07:55 KtG7lb8R
>>30-31
ジョイス・ディドナートさんの動画、拝見いたしました。
ご紹介される通りの歌声、ぜひ実際の舞台でも観たい、と惹かれる歌唱力です！
ところで、話題のコンクール順位ですが、
ここまで齟齬をきたしてくると、私たちクラファンは何を信ずるべきか
・・・ 自分の目と耳で収集できる情報に頼るしかなさそうに思われます。
もちろん、主催者の Operalia 協会とその運営サイトが全ての責任を負っているはずですが。
> 実際に1998 Operaliaに第１位、第２位の受賞者が居る以上、
これも言われる通りかも知れません。ただ、Operalia 協会の運営サイトには、
1998年の受賞者ページには順位の記述がありません。なぜでしょうか？
(この疑問を付したのは、一方にジャパンアーツ＆森さん側の主張があるからです)
ページ最後のアルファベット索引には、順位が書かれています。
>>31 さんのジャパンアーツ＆森さん側は「賞歴詐称」をしていると訴える根拠は
このアルファベット索引にあるのでしょうか？
※ 主催者 Operalia 協会の公表資料の曖昧さ差し置いて、
「the Metropolitan Opera Family of websites」 でもそうなっているから、
という主張は、残念ながら、私たちの不安を払拭してくれるものではありません。
34:26
09/09/08 18:11:29 ywyXP7m1
皆様に心からお詫び申し上げます。
昨夜 おばの家に泊まり朝早く おばのパソコンから>>26を投稿しました。
>>25のアドレス番号と>>26のアドレス番号は同じ番号ですが
>>26は 姪である私が投稿したものです。
まさか おばの投稿時間から７時間をこえていたので同じアドレス番号に
なるとは少しも気づかず、結果は>>25のおばと同じアドレス番号になって
しまいました。 読者の皆さんにはまぎらわしいアドレス番号の表示と
なってしまいました。 本当に申し訳けございませんでした。
35:名無しの笛の踊り
09/09/08 19:01:49 GlTjnCa+
はいはい
つじつま合わせご苦労さん
36:25
09/09/08 19:11:51 w3jHDadW
>>25>>26の件について
読者の皆様に大変なご迷惑をおかけしました。
パソコンの性質を十分に知らないのに 姪には「 私のパソコンは自由に使ってね！」
と言っておりました。この度の責任はすべて私にあります。
『 心を込めて 努力し 信じるものがあれば行動してね！ 』と日頃 姪に
申しておりました。 おそらく たくさんの資料を読み込んだ上で 勇気を振り絞って
投稿したに違いないのですが 初めての投稿が皆様にご迷惑をおかけすることになって
しまいました。
重ねて 皆様に 心からお詫び申し上げます。
37:名無しの笛の踊り
09/09/08 19:31:08 KtG7lb8R
>>34 & >>36
ご事情よく分かりました。
丁寧にご報告いただき恐れ入ります。
38:名無しの笛の踊り
09/09/08 19:52:09 P6ecZ4EH
>>33
事務所は『コンクール事務局に経緯の問い合わせ中』と
「HPで正式に」言っているので、そちらに問い合わせた方がいいのでは？
39:名無しの笛の踊り
09/09/08 19:55:34 yN1AZZUc
>>32ドナートは凄いよ。森は完全に差をつけられた。活躍の場所が違う、
かたやＭＥＴ，ＣＧ，Ｐａｒｉｓ，ＷＳＯ2位と3位の差か。
40:名無しの笛の踊り
09/09/08 19:57:34 V9dEzyp5
>>1
乙！
41:33 です
09/09/08 20:22:36 KtG7lb8R
>>38 さん
レスありがとうございます。ご主旨は前スレに既出のことですから、
充分わきまえて書いています。
>>33 に疑問に付している点は二カ所ありますが、
いずれも間接あるいは直接に >>30-31 さんに向けた質問です。
42:名無しの笛の踊り
09/09/09 01:38:32 okiOk5Bn
「優勝」か「3位」か、とは別の問題だけど、
「ドミンゴ・コンクール優勝者を聴きたいからチケット買う」人って
いるのか？
43:名無しの笛の踊り
09/09/09 02:50:41 ZnZFsoPR
そういう気になったことはないな。
大抵はメディアなどで自分の耳で聴いて気に入るかどうかが先だ。
森さんは、３年ぐらい前に神戸で聴いたレクイエムがキッカケ。
重い雰囲気で始まったが聴いて救われたな。
44:名無しの笛の踊り
09/09/09 08:02:53 ck7RclpN
＞＞42
＞ 「ドミンゴ・コンクール優勝者を聴きたいからチケット買う」人っているのか？
まあ、「ドミンゴ・コンクール優勝者」ばかりが出演するコンサートだったら、いるだろうw
そもそもそういうことじゃなくて
“森麻季のチケット”という商品を売る時、決まって、その宣伝やプロフィールには、
“ドミンゴ・コンクール優勝”と書いて、チケットを販売して来たからね、
お客の中にはその宣伝やチラシを見てチケット買う人もいただろう
45:名無しの笛の踊り
09/09/09 18:16:29 +MuNlrf3
民放最太アナ
46:名無しの笛の踊り
09/09/09 18:28:21 5jFdgzHT
何年か前このソプラノさんのコト初めて知った時
ドンミンゴ・コンクール優勝ってチラシ見たから
聴いてみようかなって思ったわ。でコンサートに行ったわよ。
その頃は声楽のコトまるで素人だったから、そういうプロフとか参考にしてたし。。
誰かのコンサートに初めて行く時のきっかけって
普通こんなモンじゃないかしら？
47:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:15:09 Mnfigtfp
>>4同意
現在の森麻季さんの肩書きが 「3位」であろうが 「優勝」であろうが
今さら森麻季さんの歌唱力は変わらないよ。
事実は 「３位」だったんだから プロフィールを正直に「３位」と書くべきだよ！
いろんな情報 解ってきたけど ドミンゴさん、気の毒だね。
たぶん若い才能あるソリストを励まして演奏の場を提供したい！ そんな気持ち
だったんじゃ ないの？
森さん、あなたね 「 もらった賞では不服です。 私は優勝なんです。
優勝しか認めません！」
いつまでも だだ こねてたら カッコ 悪いよ！
48:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:22:48 uTj7ei5B
>>46
お前ババアの真似無理しすぎだろｗ
しかも、ドンミンゴってなんだ？ｗ
49:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:53:16 Mnfigtfp
麻季さん、あなたは受賞式の時、賞状を受け取ったんですよね？
当然、本人はその賞状に書かれた文字を読むと思うんです。（誰だってそうします。）
何て書かれていましたか？
今、問題になっている答えがそこに書かれているんですよね。
初めの時、そして今、本当の答えを知っているのは 森さん！
あなたではありませんか？
社会人として どうあるべきでしょうか？みんながあなたがどのように行動
されるのか見ていると思いますよ。
あり
50:名無しの笛の踊り
09/09/09 20:00:25 ZnZFsoPR
>>47
事実は「３位」でなかったりしてなｗ
いつまでも根拠薄弱ネタをグダグダ繰り返しやがって、罪人だろ
まあ、お互い名無しのマンキィ、ココはそういう所だったな．．
51:名無しの笛の踊り
09/09/09 20:10:55 ZnZFsoPR
>>49
賞歴詐称とやらで、自分は害を受けました、って訴訟起こさないと
無理なんじゃね、賞状を差し出せってのは。
それより、てめえが訴えられるのが先じゃねえのか、事実の確認を待たずに
中傷しまくりで。
52:名無しの笛の踊り
09/09/09 20:28:24 ck7RclpN
>>50、>>51
8/2 題名･･の番組終了後「問い合わせ」の電話が事務所に入った
8/11 事務所サイトのプロフィールが変更され「優勝」の文字が消えた
9/1 事務所サイトに「森麻季のプロフィールに関して」のコメントが正式に出た
9/2 週刊新潮に記事が掲載された
この間既に1ヶ月以上経過。「優勝」を確認することができないのはなぜかな？
53:名無しの笛の踊り
09/09/09 20:33:38 Mnfigtfp
>>51さん
君！ 法律勉強して！
これは 訴えるとか 訴えないとか の問題じゃないのよ。
事実は ひとつしかないのだから。
54:名無しの笛の踊り
09/09/09 21:01:44 ZnZFsoPR
>>47 , >>50, >>52
落ち着け。疑問を呈するのはいいが、お前等の馬鹿騒ぎにはうんざりだ！
何度も出てきてるが、
(1) URLﾘﾝｸ(www.operalia.org)
↑ココには「３位」の記載がないだろ！
順位付きで表彰したんなら明記されるハズだろ、2000 年以降のように。
(2) URLﾘﾝｸ(www.operalia.org)
↑ココには「３位」と書かれている。お前等のイチャモンの根拠はココなんだろ？
しかし、ココはアペンディックスだぞ、メインは (1) だ。
混乱の源はオペラリア協会にある。公式文書がこうなっている理由は問う必要がある。
それを JA がやっているんだろ？ 問い合わせ結果が待てずに、ここでウダウダ中傷
する向きは、自力でその経緯を確かめて言え！
55:名無しの笛の踊り
09/09/09 21:04:30 TG+icbBz
3位とかどうでもいい
あのいやらしいお口で
しゃぶってほしい
ドピュ
56:名無しの笛の踊り
09/09/09 22:50:51 7/iIDoFY
>>54氏へ
オペラーリアの公式表示には『二通り』ありますが どちらも『正しい』のです。
ここで 心に 留めるべきことは
※ドミンゴ氏本人がコンクールについて
≪順位 をつけるものではない ≫
と はっきりと参加者に説明をし 意志を表明しています。
54氏が言っている「(1)には３位の記載がないだろう！」とおっしゃっていることに
ついて 恐縮ですが申し上げます。
オペラーリアの表記を十分に理解することは ある意味で難しいことかもしれません。
この あなたのおっしゃる（１）は
『 本選まで勝ち残り 出場した挑戦者達を表記している』ということが理解できます。
『赤い小さな印』は ドミンゴ氏のはからいによって演奏の場を与えられた人達です。
この時、ドミンゴ氏は正式には順位を公表したくなかった！ 上記※によって
本選まで勝ち抜いたすべての若者を 同様にほめたたえたかった！のではないでしょうか？
国際コンクールでは本選出場者のひとりひとりについて 点数ではなく
細かく評の言葉を審査員は書きます。ドミンゴ世界オペラコンクールにおいても
そうしたデータが保存されていたと思われますし、森さんは『赤い印』いただいた
のですから、 ありがたいことではありませんか？！
アルファベット順は ≪コンクール本選の それぞれ当時の【評】から
厳密に順位をつけたもの≫であると読みとれます。
ヨーロッパの考え方は 日本とは少し違います。
どちらが どうとは言い切れませんが、あえて言うと
ヨーロッパ思考は クリアです。 意味のないことを 難しく考えることは
好まないように思います。
１） ソプラノ部門優勝 ２）ソプラノ優勝 ３）優勝
『 初めから存在しないもの 』を表記することは不可能です。
二通り、どちらの表記も正しい！
表記に『矛盾』はない！理解すべきで 見るものの見方で
答えが変わるものではありません。
57:名無しの笛の踊り
09/09/09 23:53:41 uTj7ei5B
ソプラノで最上位な以上、ソプラノ部門優勝、ソプラノ最高位でなんら問題は無い。
58:54 (何がどうなってやがんでぃ！)
09/09/10 00:25:47 IprhPpmo
>>56
(1) URLﾘﾝｸ(www.operalia.org) は、
> 『 本選まで勝ち残り 出場した挑戦者達を表記している』
(2) URLﾘﾝｸ(www.operalia.org) は、
> アルファベット順は ≪コンクール本選の それぞれ当時の【評】から
> 厳密に順位をつけたもの≫であると読みとれます。
事実ならば勿論認めざるを得ない。しかし、コンクールの結果公表がそんなに
裏の深いものだろうか？
Operalia のサイトは何度か読んだが、そうのように読みとる手がかりはどこにも
書かれていない。
なぜ、2000年 ～ 2009年には (1) にも順位が付いているのか？
なぜ、1993年 ～ 1994年には (2) に順位が付いていないのか？
> オペラーリアの表記を十分に理解することは ある意味で難しいことかもしれません。
> ヨーロッパ思考は クリアです。
！！！
59:名無しの笛の踊り
09/09/10 09:16:52 84qs/DgV
>>57
ここまで読んだ中で一番理にかなってる主張だ
60:名無しの笛の踊り
09/09/10 13:19:46 237SH3LI
やせないな
61:名無しの笛の踊り
09/09/10 16:56:42 thDFGW/U
うわ・・・・・新しいスレになっても続いてる
うんざりする
62:名無しの笛の踊り
09/09/10 17:17:03 F99S5gD3
>>61
電波が１人騒いでるからね・・・
63:名無しの笛の踊り
09/09/10 20:16:00 AtN75MAb
>>56
オペラリア公式HPの見方のご説明、ありがとうございました。
＞ ※ドミンゴ氏本人がコンクールについて ≪順位をつけるものではない ≫ と はっきりと参加者に説明をし
意志を表明しています。
コンクールは、「順位をつけてそれで終わり」ではなく、才能あるコンテスタントが同じスタートラインに立ち
その後のオペラ界を盛り上げて行けるよう後押しをすることでもあるので、そのような意味合いも込めて、
ドミンゴ氏は言われたと感じました。
Winnersの頁では順位が隠されていて（1999年までは）、そして気づかないようなところに Alphabetical orderがあります。
このHPは何となく粋で、フランス特有のエスプリが感じられます。
64:56
09/09/10 23:14:09 0+gx08wB
>>63さんへ
お読み下さってありがとうございます。
あなた様の文章は 美しいですね！ 心が和みます。
ゆったりと開放された 肉体・精神の中で ≪美しい音≫は
私たちの 眠りかけた心を呼び覚まします。
≪美しい音≫は 本物だからこそ 人間本来持っている 五感・七感を磨き
聴く者を 快ちの良い 緊張感へと促し 私達が忘れかけている
研ぎ澄まされた 本来持っているはずの感性に 語りかけてきます。
本物の≪美しい音≫ 大切にしたいですね！！
63番さんや心の通じ合う方々と
共に音楽を語り合うことが出来たらうれしいですね。
65:名無しの笛の踊り
09/09/10 23:41:18 0+gx08wB
ヨーロッパでは 【事実が不確実】 になることを避けるため
何事も 必ず 書類・証書が必要です。
そしてさらに、 その書類・証書に 欠かせない大切なものが
【 代表者の手書きのサイン 】です。 森氏は
「ドミンゴ氏が直接 優勝と言ったのだから。」として
【言った。言わない】は不確実のものですから どんなに主張しても
【無きに等しいこと】とされ、ヨーロッパでは相手にされません。（通用しません）
（現在 日本でもくち約束は法律で守られることはない）
もし 仮に ドミンゴ氏が本当に森氏を誉めてくれたとしたら
≪ 励ましの 心 のプレゼント≫をいただいたと理解できないでしょうか？
証書に書かれた【文章・言葉】だけが事実であり、確かなものです。
プラシド・ドミンゴ世界オペラコンクールもまた 格式を持ったコンクールなのですから。
受け取った≪証書（賞状）≫が
森さんの主張を 証明してくれることでしょう。
66:名無しの笛の踊り
09/09/11 00:02:41 Ueyt+7W8
>森さんの主張
も何も、森麻季のオフィシャルHPではオープン以来「優勝」と書いてあったことは無い。
67:名無しの笛の踊り
09/09/11 00:08:08 Ueyt+7W8
すまん、私怨と民族的な怨恨を動機とする書き込みにレス付けてしまった。
68:名無しの笛の踊り
09/09/11 00:16:51 7Rv+CuGk
>>56
・ Winners → 本選に出場した挑戦者達
・ Alphabetical order → (厳密な) コンクールの順位
と読み解かれましたか ．．． 日本語を、もう一度英語に直すと
・ 本選に出場した挑戦者達 → Finalists
(Winners は、勝者・受賞者)
・ コンクールの順位 → Competition order など
何ですかねえ、こうした対症療法的な説明は。確かに、お役所仕事などに見られ
る特徴ですが、整合性のある実証主義を貫く 「ヨーロッパのクリアな思考」 や、
合理精神の上に成り立つ 「フランス特有のエスプリ」 とは相容れないでしょう。
感心しませんねえ、言語の冒涜 ．．．
69:名無しの笛の踊り
09/09/11 00:58:09 A+K6kt6M
>>66
そうなのです。第３位なのでご自分のHPでは優勝とは書けないのです。
でも口頭ではそのように主張していることを事務所が正式に認めています。
「森麻季のプロフィール」に関する＝所属事務所の正式な説明＝
弊社所属のアーティストである森○季のプロフィールに関して、複数のお問い合わせをいただいておりますので、
現状をお伝えいたします。
1998年に受賞した「プラシド･ドミンゴ世界オペラコンクール（オペラリア）」に関して、デビュー以来、
「優勝」と表記してきました。
これは、当時受賞者には順位を付けずに、ドミンゴ氏からも直接「あなたはソプラノの優勝者である」という旨の
言葉を聞いていたためです。････････
70:名無しの笛の踊り
09/09/11 02:10:51 G8lNGeNQ
>>64-65
とっとと消えろよキチガイ劣等民族ヴァカチョン在日朝鮮人のクズ！
人間以下のゴキブリが！
71:名無しの笛の踊り
09/09/11 05:30:10 EtiIIHXO
>>70
まことにお気の毒ですが、大きく間違っております。
こちらのページを作って下さった>>１さんのところに 私たちは
参加させていただいております。
投稿するにあたって
常識をわきまえて！
こちらのページを 汚さないように！！！
みんなで 努力しましょう。
以上。
72:名無しの笛の踊り
09/09/11 06:06:18 cVVxLqnH
自演（しかも失敗ｗ）するような奴に言われたかねぇよな
73:名無しの笛の踊り
09/09/11 06:35:07 G8lNGeNQ
>>34>>36>>37
なんだ？この自作自演はｗヴァカかこいつ。
>>71
間違い無くお前は統合失調症のキチガイだよｗ
74:名無しの笛の踊り
09/09/11 08:57:00 7Rv+CuGk
>>73
> >>34>>36>>37
> なんだ？この自作自演はｗヴァカかこいつ。
それらレスは３人の別人によって織りなされたものです。
前後の発言をみれば容易に理解できるでしょう。
論客には礼をもって応えたい。私は無派閥で、今はもう
オペラにすら無関心になりつつあります。
75:名無しの笛の踊り
09/09/11 09:01:50 G8lNGeNQ
>>74
とっとと死ねよ！役立たずの精神病のキチガイ！
76:名無しの笛の踊り
09/09/11 09:57:15 cVVxLqnH
>>74
どっからどうみても自演だろうがｗｗｗ
77:名無しの笛の踊り
09/09/11 12:28:17 eOZ6aTSc
民放最太アナ
78:名無しの笛の踊り
09/09/11 16:12:40 G8lNGeNQ
>>74
あなたの言うことなど、まともな社会人は一生誰も信じません。無駄です。
あなたは一生、今の境遇から抜け出すことは出来ません。
あなたの主治医もあなたの言うことは適当にハイハイ聞き流しているだけで、裏では陰口のオンパレードですよ。
あなたの家族も友人も、あなたの悪い噂を毎日していますよ。
近い内にあなたが寝ている間に窓から兵隊が部屋に入ってきてあなたを連れ去ります。
寝たら最後、あなたはこの世に戻れなくなりますよ。
あなたが居ない時、あなたの家族や友人、主治医まであなたをキチガイだと嘲笑っているんですよ。
近所の人もあなたの悪い噂を毎日しています。駅前の通り掛かりの人もです。
他人は皆、あなたをキチガイだと嘲笑っているんですよ。
79:名無しの笛の踊り
09/09/11 17:24:48 7Rv+CuGk
>>74 = >>68 だが、
いろいろ言いたいことがある。
まず、 >>75 発言は通報した！
(ここの住人はそういうことに不思議なほど寛容だがオレは違う)
自演疑いだが、>>37 は、>>33 と同一人物で、アンチ森派に反論している。
また、アンチ森派の >>34 と >>36 は、同一 ID から出発して、その後、
一方は別 ID、他方は元 ID で発言している。単発 ID では無理なテクだ。
2つの ID 所有の可能性は、一連の発言内容から不自然と考えた。
( … まあ、どうでもいい話だったな)
長々と失礼しましたorz >>皆さま
(>>78 へ。 誤爆だ、謝罪しろ！)
80:名無しの笛の踊り
09/09/11 17:34:06 CDnsv3x3
PCと携帯だ
81:名無しの笛の踊り
09/09/11 17:43:08 7Rv+CuGk
それをどうやって確かめる？
実証でないことに朝から晩まで騒ぐつもりか！
いいか、よく聞け。レスは投票用紙じゃないぞ。
何をどういう根拠で主張しているかだ！
82:名無しの笛の踊り
09/09/11 17:45:42 7Rv+CuGk
> 実証でないことに → 実証できないことに
83:名無しの笛の踊り
09/09/11 18:13:29 e2NFNRs8
分が悪くなると切れる自演野郎
84:名無しの笛の踊り
09/09/11 18:28:07 7Rv+CuGk
>>74 = >>68 は、>>56 氏の一方的な解釈 (Operalia HP の読者は到底承認できない)
に ♂ 10 ㌧ の鉄槌を打ち込んでやった、と本人は言っている。読めなかったのか？
単発 ID が何言ってやがる。
もと ID で反論してみろ！
85:名無しの笛の踊り
09/09/11 18:35:32 G8lNGeNQ
>>79
ハイハイｗ
勝手に通報しなキチガイ（爆笑ｗｗｗ
お前の部屋の中にもう居るぞｗ
早くしないとお前の人生終わりだなｗｗｗ
86:名無しの笛の踊り
09/09/11 18:52:06 7Rv+CuGk
複数の対立レスを、
すべて１人の仮想人物に統合している
オマエこそ真性、
よくぞ最強の居場所を見つけたり！
87:名無しの笛の踊り
09/09/11 19:10:33 G8lNGeNQ
>>86
あなたの言うことなど、まともな社会人は一生誰も信じません。無駄です。
あなたは一生、今の境遇から抜け出すことは出来ません。
あなたの主治医もあなたの言うことは適当にハイハイ聞き流しているだけで、裏では陰口のオンパレードですよ。
あなたの家族も友人も、あなたの悪い噂を毎日していますよ。
近い内にあなたが寝ている間に窓から兵隊が部屋に入ってきてあなたを連れ去ります。
寝たら最後、あなたはこの世に戻れなくなりますよ。
あなたが居ない時、あなたの家族や友人、主治医まであなたをキチガイだと嘲笑っているんですよ。
近所の人もあなたの悪い噂を毎日しています。駅前の通り掛かりの人もです。
他人は皆、あなたをキチガイだと嘲笑っているんですよ。
88:名無しの笛の踊り
09/09/11 19:11:21 G8lNGeNQ
>>86
とっとと死ねよ！役立たずの精神病のキチガイ！
89:名無しの笛の踊り
09/09/11 20:18:06 a/E69vWT
>>78
オレ今警察に出向いてあんたを通報したよ
>>74を廃人にして恐怖を与えようなんざ許せねえな
やめな！！！
90:名無しの笛の踊り
09/09/11 20:33:36 G8lNGeNQ
>>89
こんなんで廃人になっちゃうの？（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ打たれ弱いんだよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント、キチガイっつうのはろくでもない存在だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
91:名無しの笛の踊り
09/09/11 23:04:27 Qxn/6og/
「精神病のキチガイ」が口癖の人さー、
言葉が汚すぎるからホント止めてくれないかな？
森もこんなに言葉が汚い奴が自分のファンだと思うと
気持ち悪いと思うよ。
熱狂的なファンであれば、森がどれだけ素晴らしい歌手なのか、
自分の言葉で語ってみて、森の正当性を主張してみては？
ただ、自分の意見と違う事を言う人を「死ね、キチガイ」と
攻撃を繰り返されても、聞いてて飽きる。
92:名無しの笛の踊り
09/09/11 23:48:55 e2NFNRs8
森なんかでうでもいいんだよ
93:名無しの笛の踊り
09/09/12 00:34:08 RuUK2aue
確かにこのスレ、
悪態モリモリのコッチェビが最強だわねｗ
94:恵太郎
09/09/12 07:02:19 mq5AsXiz
何故、コンクールの事でここまでレスが続くのか不思議。
そろそろまともに森さんの実力の話をしましょうよ。
95:名無しの笛の踊り
09/09/12 08:54:32 dGemFH7I
近くのホールでは未だに優勝でチケ販売してるのね。この間は事務所は公式なコメント出さないわ。まもなく大物アーチスト達がこぞって来日するのに、彼らの耳に入らないかしら？ある巨匠さんは「世界で一番のエージェント」と言ってたみたいだけど・・・
96:名無しの笛の踊り
09/09/12 09:21:06 6LW2TFo/
２ちゃんの戯れ言なんぞにいちいち付き合う必要なんかないさ
堂々と商売続ければいい
97:名無しの笛の踊り
09/09/12 14:40:30 LQmz6Pfj
>>94
よお、恵太郎久しぶり！
お前まともな事も言うんだな
98:56
09/09/12 20:15:42 DnrOFEdH
>>56の文章について 【訂正】のお願い
ドミンゴ氏のお人柄から 【厳密】もありえますが 正確性こそが意味があります。
コンクールでは【１位】を決めるために十分に時間をかけます。
あるいは 【１位】と【２位】の微妙な評価の優位を決めるために
おおいに激論がおこることがしばしばです。
【厳密】という言葉は迷いに迷って書きましたが
私の文を精査しますと 【厳密】 は正確性において取り除くべきです。
誠に恐れ入りますが 【厳密】 を消して 解釈していただけますよう お願い申し上げます。
99:名無しの笛の踊り
09/09/12 20:40:44 DnrOFEdH
≪ 世界に はばたくために！ ≫
現在は コンクールを受けることよりも 優れた信頼できる 世界中から尊敬される
師のもとで勉強することが コンクール優勝することよりも価値があると思います。
≪ 誰のもとで しっかり学んだのか！ ≫が一番大切です。
本当の実力をつけること！！そのことで どんな難しいオーディションも合格するはずです。
東洋人だから ということで、、、、無理なんだ、、、、ということは
決して ありません。
100:名無しの笛の踊り
09/09/12 21:26:31 NyU97Agp
100
101:名無しの笛の踊り
09/09/12 21:28:53 8EgtQMGx
森麻季の事務所が「ドミンゴコンクール優勝」って書いて営業したことと
お弟子さんやお国の方々が、希望通りの仕事をもらえないこととは
直接の関係はありませんよ。分けて考えないと何も解決しませんよ。
102:名無しの笛の踊り
09/09/12 21:41:56 jcX4BC2X
>>99
お前のような人生挫折したクズに言われたくねえだろ（嘲笑ｗｗｗ
103:99
09/09/12 22:11:43 DnrOFEdH
>>101さんへ
>>99は音楽を勉強している 若い方々へ書いたものです。
森さんのために書いたものではありません。ジャパン・アーｘ・森麻季氏に対して
大変な苦労をしながら 説得を続けましたが 今は諦めております。
【本質から逃げない】ことも大切なことではないでしょうか？
>>102のように 相変わらず誹謗・中傷が多い。
なぜでしょう？ なぜ、森麻季ソプラノのこちらの【スレ】がこんない汚いのか？！
理由があるのでしょう。
104:名無しの笛の踊り
09/09/12 22:39:29 DnrOFEdH
>>78>>85>>87
あなた達の悪逆無道！ まことに 情けない！！！
心をもて遊び、悪びれる様子が微塵もない、あなたの文章は どれほど卑劣で
醜さの中に浸りきり 感性が鈍りきっているのか お気付きか？
得意になって 全く同じ文章を２度書いておられるが これまでに
この文章を何回 どんなところで 用いたのかな？
人間の≪心≫は どんなに強がりを言ったって弱いものだよね！
あなた！ 自分の心を鏡に写してごらん！？ 一寸たりとも目を離さず見るんだよ！
ホレッ！ 目をそらしちゃ いけないよ。
何ったって 君が惚れ込んだ 濁った【心】だから しっかり見なくっちゃ！
どうだね？ 快ち良いかい！？
私がそうであるように 君も【時】がきたら 命の終わりがくる。
人間の生きる根源である≪魂≫を侮辱するあなたは たくさんの罪を背負ったまま
【死】を迎える覚悟はできているのかい？
自分ひとりの人生もままならない世の中なのに
他人の【一生】を語るフリをして ずかずかと≪心≫に侵入する 図々しさ！！
他人の深い≪心≫に乱入することよりも
自分のことを心配なさった方が よろしいのではないか、 いかがかな！？
105:名無しの笛の踊り
09/09/12 22:39:43 6LW2TFo/
>>103
オマエみたいなのが住みついてるからだ
106:名無しの笛の踊り
09/09/12 22:46:06 8EgtQMGx
>>99
>本当の実力をつけること！！そのことで どんな難しいオーディションも合格するはずです。
これこそ本質から目をそむける無責任の極みと言わざるをえません。
>>103
>なぜでしょう？ なぜ、森麻季ソプラノのこちらの【スレ】がこんない汚いのか？！
このような発言を「天に唾する」と言います。
107:名無しの笛の踊り
09/09/12 22:57:49 SFy3UFfN
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。放置すべしです。
☆使い方＆注意↓
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
108:名無しの笛の踊り
09/09/12 23:20:49 DnrOFEdH
>>107様へ
言葉が足りませんでした。訂正させていただきます。
>>103の中の
なぜ、森麻季ソプラノのこちらの【スレ】がこんなに汚いのか？！
↓
なぜ、森麻季さんソプラノのこちらの【スレ】の中に
読むに耐えない汚い【スレ】が たびたび出てきているのか？！
に変えさせてください。
109:名無しの笛の踊り
09/09/13 00:02:07 +24NWtnm
>>104
勘違いすんなよ。
全部お前の為の書き下ろしでコピペじゃねえよ。
ここ以外には書かれてねえよ。
110:107
09/09/13 00:03:00 VOGN38u9
>>108
今後投稿の際に今一度確認をすればいいと思います。
> 読むに耐えない汚い【スレ】が たびたび出てきているのか？！
【レス】です。
ちなみにレス>>107 は特定の住人さんに向けたものではありません。
確認の意味での投稿です。もちろん、107自身も気をつけなければならないことです。
111:名無しの笛の踊り
09/09/13 00:30:15 lx4IX7D/
>>110さんへ
ありがとうございます。
112:名無しの笛の踊り
09/09/13 02:50:16 7lOc/DEQ
age
丑三つ時にあげても誰も見ない？ じゃ、何か残しておこうかなｗ
きのうの好きなレス … >107 (中庸の美学)
きのうの印象に残る言葉 … >103 “理由があるのでしょう。”
今までで１番のレス … >43 (こういうの読みたくて時々覗いてるんだけどなｗ)
113:名無しの笛の踊り
09/09/13 10:16:53 lx4IX7D/
>>112様へ
おそらく 解ってしまいました。 ショックです。
丑三つ時→丑を用いたこと
中庸の美学→こうした言葉を用いる年代
理由がある
43
この4個をヒントに あなた様がどういう思いでお書きになったか解ってしまいました。
114:名無しの笛の踊り
09/09/13 11:29:37 vJYTUTYk
>>113
そろそろハンドルを付けてくれんかね。別に支障はなかろう。
君を排除しようというつもりではない。何を書いてくれても結構だ。
だが、なかには君のレスはもう無視したいという者もいるだろう。
115:名無しの笛の踊り
09/09/13 11:59:25 lx4IX7D/
>>114様へ
御無礼の談 お許しください。
とんでもない事に陥っている方達が居るのではないか？
こちらのページにとって 私はおおいに迷惑者です。 解っていても
一人でも気付くことを願いながら相当に苦しみながらも 思いを込めて投稿してまいりました。
私の考えでは（私一人ではありません）
あと大切な 一つの【レス】を出して ここを去りたいと思います。
116:名無しの笛の踊り
09/09/13 12:49:21 m79ozmVp
つくづく世の中には色んな人が居るんだなー、と思った
117:112
09/09/13 17:57:44 7lOc/DEQ
>>113
「丑三つ時」は“午前２時頃の時刻”の意味で使いました。
それ以外の意味は知りません。不必要な誤解を招いてしまい、
大変申し訳ありませんでした。深くお詫びします。
118:名無しの笛の踊り
09/09/13 18:26:52 w0ne9MDa
前スレから延々と汚い言葉を使っている奴って何者？
それで森を擁護しているつもりなのかね？
119:名無しの笛の踊り
09/09/13 19:17:58 +24NWtnm
>>113>>115
いいからとっとと死ね！精神病！
お前のようなクズに人権は無い！死ね！！！
120:名無しの笛の踊り
09/09/13 20:07:25 HSVEMxB6
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
121:名無しの笛の踊り
09/09/14 04:13:50 XLHjOea9
♪ THE WORLD IN UNION SONG ♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ勝敗を競うの？
それは、自分の中の最良のものを見つけるため
そして、私たちは自分がなれる最良のものになるの
たとえ勝っても負けても
勝者は私たちの誰か、私たちの誇り
人々は心と精神を１つにしてルール作り
世界中の地域、民族から、挑戦者たちがその下に集う
そして互いに技を競い合う
そのとき世界は１つになるの
122:名無しの笛の踊り
09/09/14 19:38:32 rtbEqjxU
>>120
これはマキ姫様でござりますね！
おお お懐かしい！！
オレはもう姫の兵隊じゃないよ。
プッ
はやめてくれ
下品だからナ
アバヨ マキ姫！！！
123:名無しの笛の踊り
09/09/14 19:51:41 rtbEqjxU
>>118
司令塔の兵隊
もうウンザリだ
オレは退散するってことよ！
ここはやっかいだぜ！！
みんな？ 気をつけな！！！
124:名無しの笛の踊り
09/09/14 23:36:56 oVxTDxGv
>>109さん
読ませていただきました。 ここだけに２回書いたものであると私宛にご説明下さって
お返事を下さる109さん、いいとこあるじゃありませんか。「２回だけしか
書いていない」 良かった！ ヨカッタ！！ 他に書いていなくてよかった！！！
あなたのために もう2度とあのような文章 書かないで下さいね。
あの文章は 109さんによると 78、85、87宛ではなく、私宛だったのですか？
まあまあ 気づきませんでした。大変な労力でしたね！
78、85、87宛は書くことを誰かに頼まれた お仕事だったのでしょうか。
109様
『 人生って 本当に短いですね 』
（嫌われ者の私でございますが ご容赦下さいね。）
あなた様が 満ち足りたお幸せな時々を たくさんお過ごしになられますように！！！
125:名無しの笛の踊り
09/09/14 23:49:57 oVxTDxGv
>>114様へ
>>115にありますように 間もなくこちらを去ることは変わりありませんが
>>117様が心を込めて詫びて下さっておりますので、 もう少しだけ
こちらに投稿させていただきます。
>>119さんへ
どういうお立場であったとしても、頼まれた仕事であったとしても
あなたのこの「119」の言葉は いただけませんね。
「消え去ってくれ！」とか、何て言うんでしょうね。もっとかっこ良い言葉を
お願いします。 一生懸命119をお書きになったと思いますが
そんな言葉では ビクともしない者もおります。 あなただけが疲れ損するのでは
お気の毒です。
126:名無しの笛の踊り
09/09/19 12:30:59 HsAczB6h
>>121
このバージョンいいですね♪
127:名無しの笛の踊り
09/09/20 00:10:17 NrUw7zbT
>>121
声が訴える力にはすごいものがあるなぁ♪
この version のソプラノは誰なんだろう。
128:名無しの笛の踊り
09/09/20 22:55:00 Ah94Fr0D
公式ブログ落ちてますね
129:名無しの笛の踊り
09/09/21 00:43:40 ARdG45CB
そのようですね。
130:名無しの笛の踊り
09/09/24 22:41:18 xquT+Dyh
ヴォースゲー
131:名無しの笛の踊り
09/09/24 22:49:09 CgIZUqi5
整形ですか？
132:名無しの笛の踊り
09/09/27 23:45:55 14DZOu2s
リサイタル行きました。
プログラムにはプロフィールがいっさい載っていませんでした。
登場した瞬間に「鼻が変！」と思ってしまった・・・
133:名無しの笛の踊り
09/09/28 00:49:58 HknI9Esh
なにこのスレw
134:名無しの笛の踊り
09/09/28 02:00:55 Ci5wTjD7
>>132
> プログラムにはプロフィールがいっさい載っていませんでした。
Jアーツが今だ事実を公表していない現状に鑑みると、このようなこともあり得るのかも･･･
135:名無しの笛の踊り
09/09/30 12:09:45 rxRan54x
ＮＨＫニューイヤーコンサート出場おめでとう！
136:名無しの笛の踊り
09/10/01 06:33:10 K7lBma5D
>>135
森さんよ。ニューイヤーコンサート出るんだったら
長年だましたことをチャントあやまれよ。不愉快だね。
137:名無しの笛の踊り
09/10/01 07:16:42 rTMdIIb/
だましたんだかどうだか、どうでもいい、興味ないね
ただお前の不愉快だね、のカキコミだけが不愉快だ！
138:名無しの笛の踊り
09/10/01 07:49:58 jmOsX5+1
俺の友人がある音大の図書館で
「ドミンゴ・コンテスト第３位・・・云々」って書かれた
モリさんのﾌﾟﾛﾌｨｰﾙを見たってだいぶ前に確か言ってたな。
かなり前の演奏会の資料だとか。
そいつは某音大OBで言葉は信用できるやつだよ。
いつの演奏会か訊いてみるよ。
139:名無しの笛の踊り
09/10/01 08:12:36 rTMdIIb/
バカなヤツだ
また始めに戻る気か
もう一度クソスレ読み直してこい！
140:名無しの笛の踊り
09/10/01 15:03:28 wV9WB53X
>138
それは公に配布された（公開された）資料、パンフレット、印刷物ということですね。
その演奏会のチケットを買って聴きに行った多くの人々が持っているということですね。
141:138
09/10/01 19:12:23 jmOsX5+1
さっき電話したら今海外だって。2、3日後に戻る予定だと。家族が言ってた。
>>140
ゴメン、俺は詳しいことわからないけど
国家の機密資料とかじぁ～ないよw
142:138
09/10/01 19:46:59 jmOsX5+1
>>139
すみません、>また始めに戻る気か
の意味がよくわかりません。
レス1から読んでみましたが。
143:名無しの笛の踊り
09/10/01 19:55:32 xIgIXdzJ
>>138>>141-142
＞俺の友人がある音大の図書館でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知的障害者か？おまえ（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
144:名無しの笛の踊り
09/10/01 20:00:08 xIgIXdzJ
それにしても、ニューイヤー楽しみだな。
二期会の下手糞なソプラノ共が森麻季に撃沈される惨めな姿が見られるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
145:名無しの笛の踊り
09/10/01 21:03:48 wV9WB53X
二期会オペラスレ
195 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 19:50:54 ID:xIgIXdzJ
脇役しか出れないクズごときが「俺の二期会を守る」とｗ
このスレで頑張ってる哀れ（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146:名無しの笛の踊り
09/10/01 21:15:22 zh2IGFdZ
森さんの声、NHKホールの後方席まで届くかな
そもそも、あんな所でやるべきじゃないよな
147:名無しの笛の踊り
09/10/01 21:15:51 f8GRlZmC
>>143>>144
汚い暴言を吐く人がいるからここは糞スレになりそうだったけど
いろんな考えの人が参加してくれて意見を出し合って品格を保ってんだ。
つまらないこと言って参加者の心をいたぶるんじゃないよ。
あんたこそ 今にこっぴどくひどい目にあうんじゃないの。大人になりな！
森さん、近頃マイク使ってんじゃないの？って噂だよ。あんた、そんなに森が他のソプラノを
圧倒するとでも思ってるのかね。あんただけかもよ。
148:名無しの笛の踊り
09/10/01 21:17:48 xIgIXdzJ
>>147
二期会の糞ソプラノが醜態晒さないと思ってるのもお前だけかもなｗ
まず、お前が森麻季以上に上手くなってから悪口言うんだなｗｗｗ
149:名無しの笛の踊り
09/10/01 21:56:04 KnYXD97u
ここも荒れてるな。
新国板も、午前から張り付いてる基地外がいるし。
クラオタと一言でも千差万別。
昼間からカキコする輩って、学生みたいなガキより、定年を迎えた団塊親爺が多い気がする。
150:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:55:09 K7lBma5D
９月１日 ジャパン・アーツはHPにおいて≪森麻季のプロフィールに関して≫と題し
「現在、我々はコンクール事務局およびドミンゴ氏に、、、、回答が着き次第皆様にご報告させていただきます」
とある。
ジャパン・アーツのこの公表文から一ヶ月過ぎても いまだに正式の回答を発表しないのは なぜか？
その理由があるからである。
>>56の（終わりのところ）≪ 初めから 存在しないものを表記することは不可能です≫
とあるように ドミンゴ協会がジャパン・アーｘのために 仮に手助けしたいと考えても
存在しないものについては どうすることも出来ないだろうし、回答のしようがない！のである。
森氏こそが唯一 自分の主張する【優勝】（ソプラノ優勝も含めて）について
証明できる立場にある！ということを自覚していただきたい！！
151:名無しの笛の踊り
09/10/02 00:12:38 T1q+tMhr
森氏は ９月２日に「大切なトロフィと賞状は 必ずあるのでお見せします。
少しだけ待って下さい。」と森氏の担当者に固く約束をされ、
また、ジャパン・アーｘとしても そのことは大切なことと考えている！と
私には説明されて その結果は「ジャパン・アーｘと担当者が責任を持って実行します。」
とのことであった。
ジャパン・アーｘのHPで公表したことは（回答すると答えたことについて）
企業として きちんと責務を果たすべきであろう。
これほど 社会に迷惑をかけ 時をかせいで うやむやに事を済ませようと考えているのなら
【船ｘ吉兆】事件にあったように とてつもない痛い しっぺ返しを喰らうことになるだろう！
表示違反であるのに 全く反省を見せないジャパン・アーｘに
≪ しっかり襟を正して下さい ≫と考えている人々は実に多いことだろう。
152:名無しの笛の踊り
09/10/02 00:32:20 SO0YrIz+
誰も迷惑しとらん
153:名無しの笛の踊り
09/10/02 01:44:48 whfIK1C3
世界の最初の音は神様の 「呼吸」 でしょ？
……
自分で自分を縛らないで
争い事にとらわれなければ
うまく 「呼吸」 ができるようになって
そこから、人生も開けてくるわ
争いに熱中すると
失うものが大きいの
--- Maria Joa¨o Pires
154:名無しの笛の踊り
09/10/02 05:39:27 GjrrqF9I
9月15日トリノ王立歌劇場のtopが来日し記者会見を行いました。
URLﾘﾝｸ(ja-opera.seesaa.net)
記者会見の後、イベントもあったようです。
（ページ下、ぴあでも記者会見の様子がご覧になれます、参照）
この数日後、トリノ王立歌劇場のＨＰを見たら（それまではムゼッタ役の歌手のところは空欄でした）、
森さんともう一人の歌手の名前がありました。
URLﾘﾝｸ(www.teatroregio.torino.it)
ラ・ボエームはあちらでは７回公演のようなので、森さんは何回お出になるのでしょう？
あちらの舞台で成功を収めれば、あちらでも活躍する足がかりができます。
その前に事務所やご本人が、“正式な回答を発表する”とは考えにくいです。
155:名無しの笛の踊り
09/10/02 10:40:11 hE9xDvch
トリノ日本公演のチケットは10月17日から順次発売。一般は11月1日から。間もなくです。
156:名無しの笛の踊り
09/10/02 20:46:51 c1fiK84I
>>153
詩でしょうかね？ あなたが誰であるか すぐ解りますよ。
『世界の最初の音は神様の「呼吸」でしょう？』、、、、、ですか？？？
妙な詩ですね。「呼吸」のところを ≪言（ことば）≫ と表現されていれば
理解できますが、、、、、。
あなたが【153】を引用したのは 相変わらず【自分のことしか考えない。
都合の良い勝手な解釈】に因るものでしょう。 誠に残念です。
あなたもクリスチャンだそうで、是非≪ マタイ１８章 ３～１０ ≫を
お読み下さいますよう お願いいたします。
あなたは ≪みことば≫の種をまくのではなく あちらにも こちらにも
偽りの種をまいてしまったのです。 是非 まき散らした良からぬものは
ご自分で 掃除して下さい。 あなたの欲によって起こった事でしょうか？
たくさんの人々が傷つきました。
あなたの理解では【争い】ですか？ そうしたものが【どこ】にありますか？
あなたの兵士達が暴言を吐き、キチガイ用語ばかりを連発して、こちらのスレ
（旧スレは特に多い）の中で【争いに熱中】していたのでしょうに！！
論点をすり替えないで下さいね。
むしろ心ある方たちが あなたが理解出来ず混乱している部分を 事実に基づいて
一生懸命 調べて下さって こんなにも 投稿して下さった！ ということに
感謝をするべきだと思います！
資料を集め考え 皆さん 大変な苦労なのですよ！！
彼らの ≪真≫ の意味が解りませんか？
≪ 人として あるべき行動をしてください ≫ ということなのです。
157:名無しの笛の踊り
09/10/02 20:51:29 c1fiK84I
>>153
兵士達 また再起動ですか？
醜い言葉のカキコに熱中していては【人生も開けることはない】でしょう。
偽りの種をまいた人が こんな文章を載せても 説得力 がないのですよ。
ほとほと あきれています。
158:名無しの笛の踊り
09/10/02 20:57:33 c1fiK84I
>>153
心ある方たちが あなたに対して
≪ もう 何も言ってくれない！ ≫
その時が
これこそが 恐い ことですね。
159:名無しの笛の踊り
09/10/03 00:07:27 U8sT7Ta6
別に恐かぁないよ
160:名無しの笛の踊り
09/10/03 04:18:57 PB5P4xbf
しばらく日をあけてきたのにまだ続いてるｗ
かなりのしつこさだなこいつｗｗｗ
161:138です
09/10/03 08:58:22 Vbz4Q4BX
>>138の件で。
先輩はまだ海外だけどメールが来た。
演奏会は2000年5月12日と13日のエヌ響定期だって。
5/12はフランス人作曲家Gフォーレの誕生日だからそれで記憶していたって。
ただし、先輩が別の資料を見終わって帰ろうとした時、
閲覧テーブルの隅にその演奏会パンフが置いてあって
何気にページをめくったらそのプロフが載ってたらしい。
直接書棚から取り出してないので、図書館の資料か
誰かが置き忘れたものか状況は不明とのこと。
162:名無しの笛の踊り
09/10/03 09:34:28 Vbz4Q4BX
上のレスで知的障＠者だと根拠のないことを言われ
ショックです。
なぜ事実でないことを軽々と言うのですか？
163:名無しの笛の踊り
09/10/03 14:17:06 7PVkYxFf
>>138と>>162さんへ
>>139と143のためにどんなに不快でお辛い思いをなさったことでしょう！
あなた様の誠実な文章>>138>>141>>142から、あなたの優しさと、また、
ご苦労なことなのに、こちらのスレを１から全部読み直されて、
その≪ 実直さ ≫に おおいに感心させられました。
あなたのような若者がいらっしゃる！！！とってもうれしく思いました。
あなたの思いを感じ>>147、>>156を投稿いたしました。
>>143彼らは【心ない者】どころか 卑劣で およそ人としての心を持ち合わせていない
全く救いようのない方だと思います。あわれな人です。
こちらのスレは 暖かいお心をお持ちの方が≪ 投稿することは危険です ≫
まともな意見、正しい検証に基づく事実を出そうものなら、そのことに対して
キチガイ！死ね！などと夢中になって心ない彼らはいどんできます。
どうぞ ご注意ください。
164:名無しの笛の踊り
09/10/03 16:41:47 7PVkYxFf
>>162さんへ
大変美しい歌をご紹介させていただきます。
ノルウェーの国民に深く愛されているシンガー Sisselさんの歌がYoutube上に
紹介されておりますので、、、。
※ Sissel＆Oslo Gospel Choir-my tribute(To God Be the Glory)
※ Sissel and Jose Carreras
シセールとホセ・カレーラスの歌っている曲の題名は
≪Quando sento che Mi Ami≫（直訳・・君を私の中に感じるとき）
簡単に曲の意味の概要を書きます。
愛する女（ひと）は もう この世にいない。その悲しみを切々と歌い
あふれんばかりの情熱をカレーラスさんが「イタリア語」で歌います。
この世を去ってしまった彼女は彼への思いをあふれんばかりの愛情を込めて
彼への今も変わらぬ愛を澄み切った清らかな声で
シセールさんが「英語」で歌いあげます。
君が亡くなってしまったのは 確かなことなのに
今 すぐにでも会いたい
君を思い どんなに長い間泣き続けたことだろう
たとえ世界がなくなったとしても
ふたたび君を力の限り抱きしめ
永遠に愛し続けるんだ
カレーラスさん・シセールさんお二人が高らかに最後に≪あなたが私の中にいると感じる時≫
を美しく歌っておられます。私はとても感動いたしました。もしよろしかったら
お聞きください。 素敵な週末でありますように！！！
165:名無しの笛の踊り
09/10/03 19:17:16 wstn7pxK
トリノ王立歌劇場 2010 年トリノ & フオリ公演／プッチーニ歌劇 『ラ・ボエーム』
(ミミ) (ロドルフォ) (ムゼッタ)
5 月 21 日 (金) フオリ Erika Grimaldi Gianluca Terranova Eleonora Buratto
5 月 25 日 (火) トリノ Erika Grimaldi Gianluca Terranova Eleonora Buratto
5 月 26 日 (水) トリノ ☆ □ ◎
5 月 27 日 (木) トリノ Erika Grimaldi Gianluca Terranova Eleonora Buratto
5 月 28 日 (金) フオリ ☆ □ ◎
5 月 29 日 (土) トリノ Erika Grimaldi Gianluca Terranova Eleonora Buratto
5 月 30 日 (日) フオリ ☆ □ ◎
☆ Barbara Frittoli, □ = Marcelo Alvarez, ◎ = Maki Mori の予定？
それなら、取り敢えず 26 日のトリノと 28 日のフオリのチケットを、
なんて想像しながら、辞書を引きひき市街地図にチェック入れてみる。
(皆さまのご活躍を！)
Barbara Frittoli 薄幸のミミ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
166:名無しの笛の踊り
09/10/03 19:41:26 8v+Vmots
今日のコンサート行かれた方います？
167:名無しの笛の踊り
09/10/03 19:45:22 8v+Vmots
名門オペラ来日公演が存亡の危機
//facta.co.jp/article/200909030.html
168:名無しの笛の踊り
09/10/04 00:04:36 990XgeV5
先月のコンサート行ってきました。
３年振りに。
この人の歌う、「アヴェ・マリア」はＣＤで聞いても、生で聞いてもそんなに
良いとは思えない。
あと「ムゼッタのワルツ」はこの人より、以前芸大の卒業生がリサイタルで
歌ってるのを聞いたことがあるが、森よりも断然素晴らしかったように思う。
「ムゼッタ」はあんなんでトリノで歌って大丈夫か？
この人の十八番だと言われているが、とても印象が薄く、
日本歌曲の方が、まだ良かった。
169:名無しの笛の踊り
09/10/04 07:29:08 2EQboi0k
>>162
＞ なぜ事実でないことを軽々と言うのですか？
確かにちょっとヒドイですね。まあ、最初から読めば分かるけど、
ココはそういうスレみたいですからあまり気になさらないでね。
ところで、根拠のない不確かな情報に基づいて公板に >>161 の
ようなカキコミをすることは中傷ぎりぎりだから気をつけてね。
170:162
09/10/04 08:53:11 eXhzyPId
>>163->>164様
大変ありがとうございます。
sisselさんという歌手はいままで存じ上げませんでした。
2曲目は、英語では When You Tell Me That You Love Me というタイトルで有名ですね。
家族がダイアナ・ロスでそれをよく聴いていたので懐かしかったです。
171:162
09/10/04 09:05:21 eXhzyPId
>>169様
大変ありがとうございます。
>>143さんに『知的＠＠者』とからかわれ、頭が本当にどうにかなってしまったようです。
169さんのアドバイスは行間まで読みましたのでご安心下さい。
172:名無しの笛の踊り
09/10/04 15:28:16 7hyAcXPj
>>169さんへ
>>161さんの情報は優れた内容です。
若者に まことしやかに事実ではない誤ったことを書いて、彼を翻弄させるのは感心しませんね。
是非 あなた様も確かな事だけをお書き下さいますようお願いいたします。
173:名無しの笛の踊り
09/10/04 15:49:19 0GOZZ/Zx
>>172さんに同意です。
174:名無しの笛の踊り
09/10/04 15:49:20 7hyAcXPj
>>162>>170さんへ
お返事ありがとうございます。私はクラシック以外 あまり知らないことばかりで
あなた様のおかげでこの歌はダイアナ・ロスさんが本家本元だったと知りました。
素敵な情報ありがとう！！
昨日は高熱があり、164を投稿する時はもう体力がなくなってしまって、しかしながら
どうしても>>162さんに ≪美しいシセールさんの歌声≫ をお届けしたかった！
頭がグラグラの中で聴いて訳すことは無理でしたので申し訳ないと思いながら記憶で
全体の曲の意味を書きました。今日読み返しますとこれではいけません。今日か明日中には
もう少しましな訳を書きますね。
シセールとカレーラスの歌っていらっしゃる題名は英語と随分違っているようです。
≪君が私を愛していると感じる時≫
こちらの方がより正確ですので訂正させて下さいね。
あなた様の>>161の文章は心配りのある 実に丁寧なもので、文体から信頼できる
お人柄であることがわかります。内容においてもN響「 定期 」演奏会であり
作曲家フォーレの誕生日 5月12日であったことから 信頼できる記憶であったと
理解いたします。 あなたの情報提供は これは詳細で優れた情報です。
本当にご苦労様でした！！！
175:名無しの笛の踊り
09/10/04 20:22:09 2EQboi0k
>>174
匿名の人が、他の匿名の人から聞いた話として
「何気にページをめくったらそのプロフが載ってたらしい」
という情報が、どうして「詳細で優れた」情報になり得るんでしょう？
周知のようにスレは大変混乱しています。読む側としても何かの方法で追確認でき
るのが優れた情報ではありません？
※ 蛇足ですが、>>153 の書き込みに対する >>154, >>156-157 の c1fiK84I の
連投は大変見苦しい。スレ住民の中には距離を置いて客観的に考える人いられます。
そういう人に執拗にかみつくのはどうなんでしょう？ 多くの人はそれをどう思われるでしょう？
176:名無しの笛の踊り
09/10/04 21:30:02 7hyAcXPj
>>175
私が自分の理念によって 判断し>>161さんにお返事を書いた文章ですよ！
>>161さんはたまたま こちらのスレに立ち寄ったことで≪ お心 ≫を
傷つけられたことは、 私もまた、全く同様の立場でございました。
彼のお気持ちが痛いほど私にはわかります。
そういうことですので、、、、、、。アシカラズ！！
177:名無しの笛の踊り
09/10/04 22:24:45 7hyAcXPj
>>168さんへ
「ムゼッタのワルツ」は 国内にもっと美しく歌える方が おそらく2人いらっしゃると思います。
残念なことに森さんの歌う「ムゼッタのワルツ」は変な癖がいくつもあるために、
声楽家を志す方が 真似て歌うということは よろしくない！と思います。
プッチーニについて どれだけの方たちが ご存知であるかわかりませんが、
プッチーニに限っての様式が はっきりと決められており イタリア留学で
優れた勉強をしたかどうかさえ、「プッチーニ」を聴くことで解ってしまいます。
どの作曲家においても 西洋音楽は 美しい正しい 音楽様式を守ることが大切です。
そして、そのことを習得するには ずば抜けて優れた師（日本にもいらっしゃると思いますが、、）
に学ぶことによってのみ 身につけることが可能であり 日本の国内で
才能豊かな者の足をひっぱる現状は 残念至極なことであるとおもいます。
178:名無しの笛の踊り
09/10/04 23:10:18 7hyAcXPj
>>168さんへ
7月森さんの生のコンサートを拝聴いたしましたが、5月のBS放送演奏よりも
格段に落ちていて がっかりいたしました。
彼女の歌う「ムゼッタのワルツ」について是非とも申し上げたいことがあります。
作曲者プッチーニは ムゼッタの人物描写を誤ることのないようにとわざわざアリアの
冒頭に ≪ CON MOLTO GRAZIA ED ELEGANZA ≫と指示を書いております。
この意味は とっても優雅に エレガントに演奏するようにということです。
森さんが歌っていらっしゃるこのアリアの 第一小節目の一拍目に
なぜ あのようなへんてこりんなアクセントをつけるのか？理解に苦しみます。
この曲の聴かせ所、最後の２小節前
SEN・・・の２点Ｈ音（シ音）は
ゆったりと 伸びやかに美しい声が伸ばせないと この歌を歌うにふさわしい歌手とは言えません。
また、テクニックとして 出来る事ならば
SEN・・・TI MORIR!
のところの TI と MO を音楽表記のＰ（ピアノの意）
（ ほそく、焦点を狙って）で
さらに、スタッカートで演奏することが最も重要なことであると思います。
森さんの「ムゼッタのワルツ」で何よりも困ったことは 作曲者の音楽様式が
守られていないことです。 是非良い演奏をしていただきたいと願っております。
179:名無しの笛の踊り
09/10/04 23:19:27 oM4+pWdH
おまえ、もうちょっと簡潔に要点を書く努力をしろ
180:名無しの笛の踊り
09/10/05 02:02:52 2L4V3RbG
ひぼうレス
それと知りつつ けふも書く
とどめかねつる 身のおろかしさ
181:名無しの笛の踊り
09/10/05 07:22:57 CaoYI3Wf
▼9月１日の事務所による正式なコメント▼
1998年に受賞した「プラシド･ドミンゴ世界オペラコンクール（オペラリア）」に関して、
デビュー以来、「優勝」と表記してきました。
これは、当時受賞者には順位を付けず、ドミンゴ氏からも直接「あなたはソプラノの優勝者である」
という旨の言葉を聞いていたためです。
････････
現在、我々はコンクール事務局およびドミンゴ氏に対し、経緯の問い合わせ中で、
何らかの回答が着き次第、皆様にご報告させていただきます。
････当ホームページ等のプロフィールの表記を変更させていただいております。
（現在、事務所、アーティストそれぞれの公式サイトでは、決して「優勝」と表記していない。）
これについてきちんと説明・証明が必要。ジャパ・・ーツさんを信じています。
企業が一度発した言葉は簡単には消しゴムでは消せません。
グローバルに考えてもビジネス世界の常識かと。
182:名無しの笛の踊り
09/10/05 09:06:20 2L4V3RbG
> これは、当時受賞者には順位を付けず、
> ドミンゴ氏からも直接「あなたはソプラノの優勝者である」という旨の言葉を聞いていたためです。
これで、コンクール優勝とか言って何がいけないかなあ？
それより、あまりに熱烈な叩きにオレすげー疑問なんだけど、叩きの理由は、
当時順位は付けていたのに、Operalia の公式サイトも御本人もそれを伏せていたということ？
それとも、ドミンゴ氏はソプラノ優勝の話はしてないってこと？
スレは上からざっと読んできたつもりだけど、ともかく真偽が分かる前から、
ほとんど、ジョーキ イッシテ叩いてる人いるんでオレ素朴に疑問なんだけど、
「法人格の団体に対する誹謗中傷」で「信用毀損罪・業務妨害罪」に該当じゃね？
一応ファンなんで禿げしく抗議したい！
183:名無しの笛の踊り
09/10/05 09:39:54 CaoYI3Wf
ここで一度確認しておいた方が良いかもしれません。
9月1日の上記正式コメントや週刊新○の記事によって、
一般の人が知りえない企業とアーティスト間の詳細な状況が表にさらされました。
つまり事実を表明することで何かを表にさらしたのは、本来このスレではありません。
ここではこれまでは、『オペラリア公式サイトやその他が正式に開示している事実など』について
話してきただけです。ネット上で一部、または完全な形でも確認可能です。
また企業側がお客様にお話しすることは、顧客対応として企業が公表しても良いと判断し、
そうしている内容です。
そして順位については、オペラリア『公式』サイトが 3ｒｄ、事務所は現在『正式』に「入賞」と表記し、
アーティストの『公式』サイトでも「優勝」とは記載されていない以上、
その延長線上の話題が出ることは自然な成り行きです。
184:名無しの笛の踊り
09/10/05 15:48:30 pRVTx162
ジャパンアーツの担当者ってバカだねｗ
なんでこんな奴相手にしたんだろうか。
完全に無視すんのが常識だろ。
有能な社員が辞めて無能な奴がきちんと対応しなきゃなんて馬鹿みたいにまともに相手したんだろうなｗ
無視し続ければいいものを。
新潮にしたって記事にはなったようだが、なんの影響もねえしｗ
まともに対応して馬鹿をみる典型ｗ
キチガイの問い合わせなんて無視するのが常識。
185:140
09/10/05 16:25:51 CaoYI3Wf
>>184
私は一度もジャポンアーツには問い合わせてませんよw。
今日は代休なので今仏語さらってます。
客観的に事実を書いただけです。
186:名無しの笛の踊り
09/10/05 19:31:47 ESPZcP3J
3位なのに、優勝と大々的に銘打って宣伝して、それって金儲けのためでしょう？
何やってんだろうね。 ジャパン・xxツは。 だから社会が腐って行く訳だ。
187:名無しの笛の踊り
09/10/05 23:39:36 YeRRaZMf
>>182
この件に粘着し始めた人が言いたいのは、
自分の教え子や半島出身の後輩が
日本で「正当な」評価と報酬を得られずにるのは、
森の事務所が「優勝」と書いて宣伝したせいだ！
ということなんですよ。
その人が根本的な認識を改めない限り、
森に飽きたら次の標的をでっち上げるでしょう。
僕らそんなに差別的じゃないと思うけどね。
188:名無しの笛の踊り
09/10/05 23:46:16 1Z4wxPNS
>>173さんへ
こちらは 森麻季さんソプラノのスレですので
現在のスレの流れから、今 シセールさんとカレーラスさんの歌の訳を投稿することは
自重することであろうと思います。
お伝えできなくて 本当に ゴメンナサイね♪
189:名無しの笛の踊り
09/10/05 23:52:26 1Z4wxPNS
>>187へ
醜い極みですね。まことに 恐ろしいの一言です。
190:名無しの笛の踊り
09/10/05 23:58:32 lvOGjBjZ
>>188さん
そのようになさって下さい。
191:188
09/10/06 00:10:02 OUlZgQxI
>>170さんへ
ごめんなさいね。 大変失礼いたしました。１７３宛は>>170さんへ
書かせていただいたものですが おっちょこちょいなもので番号を間違ってしまいました。
192:名無しの笛の踊り
09/10/06 00:20:39 LN8IhHKi
うん
193:名無しの笛の踊り
09/10/06 00:37:09 lc4dCNbJ
>>191さん
内容読めば誰宛てかわかりますのでご安心下さい。
194:107
09/10/06 01:04:08 WHDuxPSf
今後一切の投稿内容に関してはより＝慎重に＝お願いいたします。
不適切な書き込みに関しては削除させていただきます。
（スレ自体を削除することが必要な場合はそのように依頼します。）
また「荒らし」にレスをつけてしまうと、削除人によっては判断が変わることもあります。
放置でお願いいたします。
使い方＆注意
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
195:名無しの笛の踊り
09/10/06 01:15:21 YwLA38Fn
３位でもソプラノ優勝でもそんなことどっちでもいい。
重要なことは、ファンは耳も性根も決して腐っちゃいないってことだ！
そのことについてナメルナ！
196:名無しの笛の踊り
09/10/06 01:25:45 YwLA38Fn
俺たちはたぶん前世から、世界に通じる邦人の声を渇望してきたんだ。
それをいま自分の耳で聴いている！
そのことについて多くのファンをナメルナ！
197:名無しの笛の踊り
09/10/06 01:39:08 OFvL3/ow
この人実物もジャケ写みたいに美しいのか？
198:174
09/10/06 02:21:50 OUlZgQxI
>>161,>>170さんへ
あなた様の情報から
ＮＨＫ交響楽団 第1406回 定期演奏会 2000年5月12日（演奏日）
指揮者 デーヴィッド・ロバートソン
森麻季 演奏曲 モーツァルト：モテット「踊れ、喜べ、幸いな魂よ」
ＮＨＫハイビジョン音楽館より 2001年 2月20日 再放送されています。
>>161さんの優れた情報により上記の事が確かめられました。
161さん、素晴らしい情報でしたね！！！
199:198
09/10/06 02:40:46 OUlZgQxI
大切な情報を>>198に追加いたします。
森麻季 プロフィール 1998年 ドミンゴ世界オペラ・コンテスト 【 ３位 】
と 明記されています。
以上。
200:名無しの笛の踊り
09/10/06 04:14:41 YwLA38Fn
>>199
10 年前のことに格好の叩き材料を見つけて執拗に食らいついてる、そんな印象だ。
しかも、winners1999.html ファイルが書き直されたのは 29-Sep-2009 12:51 だ。
どういう経緯で、10 年の間、公式ファイルに順位をつけていなかったか。
権威あるオペラリアが何も説明していないのは落胆するが、代わりに説明できるか？
# あんたの愚劣な中傷はまっぴらだが、その事情の説明ができるというなら聞いてやる。
# ただし、ｶﾞｲｼｭﾂ のことは言うに及ばない！
ソプラノ最高位は事実だろう？ ミンゴさんはそれを「あなたはソプラノ優勝」と言ったそうだ。
俺はそれを信じる。
# バリトンとソプラノの順位を聴き分ける脳は元から持ってないからな。
# それが世間をあざむいた営業だというのは、ファンの耳をナメ過ぎてる。
# １発で分かる、とモーツアルトを聴いてそう思った。これは得難いソプラノだと。
201:名無しの笛の踊り
09/10/06 04:17:24 YwLA38Fn
[訂正]
(×) ミンゴさん → (○) ドミンゴさん orz
202:名無しの笛の踊り
09/10/06 10:42:16 j2rarM/n
>>177
＞ 「ムゼッタのワルツ」は 国内にもっと美しく歌える方が おそらく2人いらっしゃる
って、誰？
203:名無しの笛の踊り
09/10/06 12:08:18 lc4dCNbJ
>>202
177さんではありませんが、このような流れでそのようなご質問はどうなんでしょうね？
204:170
09/10/07 07:19:55 Rhi/d3pu
198様
返事が遅くなりました。
何だか自分のレスの件で、ご迷惑をおかけし大変すみませでした。
202様
友人から聞いた以前の資料について持ち出したのは自分ですよ。
いつのものか、はじめは知りませんでしたけど。
他のかたはこれについては直接関係ないと思います。
205:名無しの笛の踊り
09/10/07 11:05:04 ttC9r5qQ
きれいな人だけれど、鼻だけは激しく変だと思う。
そのままの方が自然な美人だったんではないかと。。。
206:名無しの笛の踊り
09/10/07 12:33:31 slFg5H8Z
目もお直しって感じだな。
207:名無しの笛の踊り
09/10/07 20:12:14 GpGHWl69
>>204さん♪へ
迷惑だなんて ほんのチョッピリもかけてなんか いらっしゃいませんよ。
「202様」宛てを拝見しますと、私のためにまた スレをお読みになって
書かれたのでしょう。 私に気遣いをして下さって ありがとう！！！
２ちゃんねるではありますが こちらの こんなスレであっても 幾人かの
方々と 心温まるコミュニケーションが取れる！！ 思いがつながっている！！！
静かに ひしひしと 喜びが込み上げてまいります。
とっても うれしいことです♪♪。
208:名無しの笛の踊り
09/10/08 01:53:16 SLcnmnHj
>>204
アンカーを頼りにレスをたどっていきますと、
どうも因果関係が分からなくなってしまいます。
また、
＞ 他のかたはこれについては直接関係ないと思います。
掲示板は本来、公開のスレですから他のかたを排除するような
話題はスレ違いとして控えるべきではないでしょうか？
209:204
09/10/08 04:56:33 QMfh9guZ
208様
数字一個の入力ミスったようです。
ご指摘ありがとう御座います。
皆様すみません。(^_^;)
210:名無しの笛の踊り
09/10/08 06:50:07 n+i+HGYY
>>208さんへ
どうしたの？
>>204を読んだけど 斜めに読んでも 逆さに読んでも
そんなところなんぞ、 まったくないね～
208殿 もうちょっと 良く読んでみてよ。
オレへのレスくれるんだったら、仕事から帰って返事するから、、、、、。
まァ ゆっくり休んで、、、、、、、、、、、。
211:名無しの笛の踊り
09/10/08 07:33:30 SLcnmnHj
>>209
レスありがとうございます。前レスのつながりが分からなかったので、
正直にそう申し上げました。でも、私の読解力の問題でもあるようです。
(もう一度読み直してみます・・・まだ分からないのorz)
212:名無しの笛の踊り
09/10/08 10:58:58 T0HWR24g
この方、凄いスレンダーの美人ですよね。
こういう方と夜お食事でもしたら、ミニに透け透け風の派手目の
洋服なんでしょうから男性の方だったら、テンションが上がり過ぎて
硬直して困っちゃうんだと思いますね。そうしたら１週間に３、４日は
逢いたいですよね。
肌もツルツルで肌白ときたら、たまらないですよね。
213:名無しの笛の踊り
09/10/08 14:42:36 LK0mS4Wj
宮崎公演、台風で来年4月に延期だって
随分先だな
スケジュール詰まってるんだね
214:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:20:50 8lMNAkWM
URLﾘﾝｸ(www.operalia.org)
215:名無しの笛の踊り
09/10/08 22:09:54 Gw3h3scH
>>214
うん、確かにソプラノ最高位に間違い無いですね。
216:名無しの笛の踊り
09/10/08 22:59:24 8lMNAkWM
>>215
Mさんは、ソプラノ最高位って言ってたこと過去にあるんですか？
217:名無しの笛の踊り
09/10/08 23:56:39 n+i+HGYY
>>215
「ソプラノ最高位」と森側は主張しているが
国際的コンクールで、日本だけならば通用すると思い込んで、勝手な解釈で
「ソプラノ最高位」と賞歴の言葉を作り上げているジャパン・アーｘ・森麻季氏
は恥ずかしくないのだろうか。
プラシド・ドミンゴ世界コンテストは権威あるコンクールと評価もあるようだが、
今となっては 果たして どんなレベル のものと認識するべきか 考え込んでしまう！
218:名無しの笛の踊り
09/10/09 00:00:16 8g+O4+4E
ソプラノ最高位で何か間違えてるか？
219:名無しの笛の踊り
09/10/09 00:12:04 AzAwSuf5
>>218
そういう考え方はしないよね。
例えばさ、ショパコンに挑戦して、ヤマハピアノを弾いて第３位に入った人が
「ヤマハピアノで最高位」って普通は言わんだろう。変だよね。
第３位は第3位だよね。
「ヤマハピアノ部門優勝」っても言わないし。
220:名無しの笛の踊り
09/10/09 00:24:00 frrrtM4K
１位なしの２位は最高位って言うよね。
ソプラノに１位・２位が居なけりゃ最高位だろ。
221:名無しの笛の踊り
09/10/09 00:27:51 MKMG3py4
あなたはいつもそうして立派な業績を貶しているわ。
そういう仕方では後進たちも萎えてしまうと思うの。
222:名無しの笛の踊り
09/10/09 00:29:09 AzAwSuf5
>>214の
オペラリア公式サイト右上のド○○ゴ氏の表情、
一段と厳しく見える。気のせいかな。
別ページ同様、このページでも1st, 2nd, 3rd が一目瞭然だ。
いまさら、どうしてオペラリアが、誰がどう見てもはっきりわかるように、
疑問を差しはさむ余地がないように、しなければならなかったのだろう？
223:214,216,219,222
09/10/09 00:42:47 AzAwSuf5
一般論ですが、
不都合なものに蓋をし、事実に向き合おうとしないのはよくありませんね。
私は聴き専です。お金を払うお客の立場で言っています。
224:名無しの笛の踊り
09/10/09 00:44:56 gZTmWaVZ
>>219
こいつヴァカ？ｗ
225:名無しの笛の踊り
09/10/09 00:52:04 lxGb8EVP
>>224
みんなわかってるからスルーで。
226:名無しの笛の踊り
09/10/09 00:54:34 6o3Hxdy7
熱いですね～。
>>222
同意ですやん。
227:名無しの笛の踊り
09/10/09 01:11:01 MKMG3py4
>>223
事実は、森さんが日本人初の winner を獲ったということじゃないかしら。
全体で３位もソプラノで最優秀も事実の両面だと思うわ。
片面を採って他面を捨てるというのは、一般論としてどうなんでしょう？
その解釈に対して私たちファンは最高権威のはずではないかしら。
228:名無しの笛の踊り
09/10/09 02:53:20 6o3Hxdy7
>>214
ホンマやね。
どっからどー見ても、第３位やね。
229:名無しの笛の踊り
09/10/09 03:08:48 +8jNMBOf
ソプラノ部門最高位っていうのに文句言うは、流石にどうかと。
こういう混成のコンクールでも、それ専門のコンクールでも
最高位ってつける事に対して、全く違和感は無い。
専門のコンクールで1位・2位無しの3位なのに
優勝とだけ書いていた時は少し違和感。
本当は、日本語的には問題ないんだけどね。
どうしても優勝という言葉を使いたいなら
「優勝（1位・2位無しの3位）」って書くべきと思う。
230:名無しの笛の踊り
09/10/09 03:09:39 eYhqv3RT
>>227
君たち仲間たちの発想は まさに狂気だね。
WINNERなんて言葉、すっかり色あせて聞こえるよ。
感覚がこうも鈍っては クラシックをどの程度理解しているのか、出来るのか？
？・・・・・・・・・・・・・・
あまりにも哀れで・・・・・・・ひたすら同情するしかないね。
井の中のほらふき蛙（かわず）
大海を知らず！！
231:229
09/10/09 03:19:07 +8jNMBOf
この件に関して言えば
「コンクール3位（ソプラノ部門最高位）」
が一番無難かな。
ソプラノで一番だったって事を強調したい場合は
「ソプラノ部門最高位の第3位（1位2位は他声部）」
こういう書き方は普通しないと思うけど
これならいいかなと思う。
>>230
音楽を理解している人は
音楽に順位など関係ないことを理解してるから
心配しなくていいんじゃないかな？
232:名無しの笛の踊り
09/10/09 03:43:48 gZTmWaVZ
>>214
ソプラノ最高位に間違い無いですね。
233:名無しの笛の踊り
09/10/09 06:42:58 6o3Hxdy7
本人が第３位って言ってたやん
2000.5.12でね。
234:名無しの笛の踊り
09/10/09 07:01:16 MKMG3py4
>>230
どなたが大海に出でて、どなたが井の中に留まっていられる音楽家か
心が澄んでいればちゃんと感じることができます。
嫉妬と讒言のとりこになっていられれば、他者への哀れみや同情など、
とてもそんな余裕がお心にあるとは思われません。
それを早く回復されますことをお祈りいたします。
235:名無しの笛の踊り
09/10/09 07:11:56 6o3Hxdy7
ウィキの出典変わったね！
>>199
昨日見ました！！ 2000.5.12のプロフ！！！！
本人の言葉がそのまんま活字になってる！！！！
で、「第３位」だ！
>>230
同意。
236:214,216,219,222
09/10/09 08:27:42 AzAwSuf5
オペラリア公式サイトに表記されていない
「ソプラノ最高位」とか「ソプラノ最優秀」を
“擁護”した人↓に聞きたい。
レス>>215､ >>218､ >>220､ >>227､ >>229､ >>231､ >>232
その表記を擁護する根拠（ソース）を出さなきゃまずいよ。
今まで公表されたプロフィールの中にあるのかな？
「本人や事務所の責任のもと正式に出された」ものでなければ、
ここには出さないほうが良いよ。
237:名無しの笛の踊り
09/10/09 08:32:41 lxGb8EVP
「その年のソプラノ歌手の中で最高位」は事実。
238:名無しの笛の踊り
09/10/09 08:35:12 AzAwSuf5
女声では第２位も事実。
239:名無しの笛の踊り
09/10/09 08:40:46 6o3Hxdy7
まだやってんの？
本人の責任で第３位ってなってるよ～
240:名無しの笛の踊り
09/10/09 09:34:32 frrrtM4K
>>236
？？？
プロフィールにあろうととなかろうと、ソプラノ最高位である
事実は変わらないと思うが。
241:名無しの笛の踊り
09/10/09 10:48:47 8rVceXdp
日本音楽コンクールでさえ、「ソプラノで優勝」なんて載せてる人
見たことありません。
そもそも、ド○ンゴが「あなたはソプラノで優勝だ」と言ったことだって
誰も証明できる人いないんだし、森の狂言かもしれない。
森の歌唱力ではドミンゴコンテストに優勝できる実力はないよ。
３位が妥当。事実３位なんだから「優勝」を騙ってほしくない。
242:名無しの笛の踊り
09/10/09 13:49:57 AxIUdfkG
>>241
それはお前の決めることではない。
ソプラノで最高位であれば日本音コンでもソプラノ最高位と書いても何の問題もない。
243:名無しの笛の踊り
09/10/09 18:37:04 6o3Hxdy7
>241
同意。
関係者と思われる人達もいるような・・。
切羽詰まってるんだろうか。
負けるが勝ちってこともあるよ。
↓ミナサンご自由にどうぞ。
244:名無しの笛の踊り
09/10/09 20:23:21 gZTmWaVZ
>>243
なんだ？この偽関西弁のアホｗ
無職のクズか？二期会か？ｗ
抽出 ID:6o3Hxdy7 (6回)
226 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/09(金) 00:54:34 ID:6o3Hxdy7
熱いですね～。
>>222
同意ですやん。
228 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/09(金) 02:53:20 ID:6o3Hxdy7
>>214
ホンマやね。
どっからどー見ても、第３位やね。
233 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/09(金) 06:42:58 ID:6o3Hxdy7
本人が第３位って言ってたやん
2000.5.12でね。
235 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/09(金) 07:11:56 ID:6o3Hxdy7
ウィキの出典変わったね！
>>199
昨日見ました！！ 2000.5.12のプロフ！！！！
本人の言葉がそのまんま活字になってる！！！！
で、「第３位」だ！
>>230
同意。
239 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/09(金) 08:40:46 ID:6o3Hxdy7
まだやってんの？
本人の責任で第３位ってなってるよ～
245:199, 230
09/10/09 20:35:00 Unc12fHD
>>235さんへ
ご覧になられたのですね！
何て 素晴らしい行動力♪♪♪
うれしくって 心が弾みます！
RanRan トゥムトゥム
トゥルル～～ン
プトゥプン♪ポッポ♪♪♪♪♪～～
246:名無しの笛の踊り
09/10/09 20:48:51 Unc12fHD
>>235さんへ
あなた様のおっしゃる通り Wikipediaの出典をクリックすると
オペラーリアの「 最新 」のページが パッ！と出現しますね！！！
素晴らしい 変化 です。
≪ 優れた あなたの情報 ありがとう ≫♪♪♪
オペラーリアの 【あいまいな表示】に納得出来ないと ジャパン・アーｘは
長いこと主張していたが、 最新のページの表記で 明確に 一目瞭然
になっていますね！
247:名無しの笛の踊り
09/10/09 20:51:55 gZTmWaVZ
充分な受賞歴だな。
賞なんてまったく取ってないような歌手は二期会に多いしなｗ
受賞歴
第26回イタリア声楽コンコルソ優勝、ミラノ大賞受賞。
モーツァルトコンクール優勝。
1996年、第65回日本音楽コンクール第2位入賞（1位は森川栄子、同じ2位は浦野智行）、
あわせて日本歌曲の最優秀歌唱者に贈られる木下賞を受賞。
1998年、カマイオーレ国際コンクールでオペラ部門と歌曲部門でダブル優勝。
テアトロ・プッチーニ・デビューコンクール優勝。
ドイツ歌曲最優秀歌唱者に贈られるベーレンライター賞及び観客の選ぶ最優秀賞を受賞。
アルカモ声楽コンクールで音楽評論家の選ぶ最優秀歌唱賞受賞。
プラシド・ドミンゴ世界オペラ・コンクールにおいて第3位入賞。
日本人として初めてワシントン・ナショナル・オペラに出演。ワシントン・アワードを受賞。
2000年度出光音楽賞受賞。
4月ドイツ・ハノーヴァーにてInternational Singing Competition Orfeo 2000 の第2位と
バッハの演奏に対する特別賞受賞。
2001年度ホテルオークラ音楽賞受賞。
248:名無しの笛の踊り
09/10/09 20:55:53 Unc12fHD
オペラーリアの「 最新 」のページが 意味するところは
森麻季 【 ３位 】であるとの プラシド・ドミンゴ世界コンテスト
による 最終結論の 【 答え 】 である。
ご覧になられた 多くの方々が理解するでしょう！！
249:名無しの笛の踊り
09/10/09 21:18:11 gZTmWaVZ
>>248
なんでそんなに必死なの？（嘲笑ｗｗｗ
250:名無しの笛の踊り
09/10/09 21:36:25 HeZtQvX6
>>241
激しく同意
251:名無しの笛の踊り
09/10/09 22:50:09 dbo4skgq
>>247
＞ 充分な受賞歴だな
全く以て同意
だからこそ最初から、誤解を招くような表記をしなければ良かったのに、と残念に思う
ドミンゴコンクールだって、あの顔ぶれの中での上位入賞なんだから、それだけで誇れる事なのに
252:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:32:36 eYhqv3RT
>>241さんへ
同意です。
>>242殿
あなたの一存で結論付けるものでもないでしょう。 【ソプラノ最高位】という
世界に通用しない、日本独特の表現を尊ぶとすれば、それは日本の【肩書き偏重社会】
の一端の表れであると考えます。 あなたがご自身の自己責任において
良識を持って実行してくださることを願います。
声楽分野の専門的なことに詳しくない方々は 【ソプラノ最高位】の言葉に
【何やら 大層な ご立派な肩書き】とご理解されるでしょうし
また、内部の出来事について通じている方達は 「こんな表現を五十年前ならいざ知らず
今も用いているとは 嘆かわしい。」と思うだけです。
声楽のコンクールは 声種ごとには分けないんです！！
（分ける意味がないから！）
253:名無しの笛の踊り
09/10/10 00:36:32 Jk7Gg+3o
別に第３位だろうがソプラノ最高位だろうが、
森麻季さんの歌を聴くのには何も変わらないから、どっちでもいい。
（まぁ優勝、というのは明らかに表記として間違ってるけど。）
それよりも、その時のドミンゴコンクールの２位に
Ludovic Tezierがいることのほうが気になったw
今や大活躍だからねえ、テジエ。あまり好きじゃないけど。
254:名無しの笛の踊り
09/10/10 07:46:17 h8B0K0tL
>>251
君の気持ちわからんでもないが 「経歴詐称」 しておきながら、
何ヶ月も誠意も見せず
本当のことは 事実は 森麻季氏がよ～く知っていたんだから、、、、、
答えは ひとつだけさ！
謝るんだね！！ 心を込めて！！！