09/12/11 11:42:56 d0VMbQWw
>>927
いえいえ、私は聴く専門です。
普段は技術的な事は気にしないのに、
あの部分だけは気になった。
930:名無しの笛の踊り
09/12/11 17:29:42 czT2AiHL
>>922
書き方が悪かったわ
習ってるのってハイドンのディヴェルティメントヘ長調のスケルツォという
難易度ゼロに近い曲で、多分全ハイドンのピアノ曲中でも屈指の簡単曲だと思う
多分4歳の子でも弾けるだろう
それでも曲として「音楽」を感じられるのが嬉しい！ということが言いたかった
自分としては技術の知識と音楽の愉しみは比例しないと思う
931:名無しの笛の踊り
09/12/11 22:02:14 KedywLGj
NAXOSのミサ曲全集いいね。
久々のヒットだ。
932:名無しの笛の踊り
09/12/12 09:57:11 +8ltlHM4
過去レス確認せずに書きます、すみません
『天地創造』の第13曲「天は御神の栄光を語り」
の合唱と４大天使の四重唱が綺麗な録音をすすめてくださいませんか？
小生、カラヤン盤、クーベリック盤、ちょっと珍しいホーレンシュタイン盤の
３種を所有。
カラヤン盤の合唱&重唱には満足しています。
933:名無しの笛の踊り
09/12/13 05:24:27 Ho1BqSRn
こんなん見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ノセダはハイドンのユーモアを解さなかったみたいだ。
934:名無しの笛の踊り
09/12/13 07:38:31 JdSwy4nV
>>933
㌧。しかし、音悪いなー。
935:名無しの笛の踊り
09/12/13 09:35:14 96DLpHt+
今度ノリントンがモダンオケでザロモンセット全集出すみたいだけど
既に交響曲第99～104番は古楽オケのLCPでも出していたんだね
旧録音についての話題があがることが無いから古楽オケではハイドンを録音してなかったのかと思ってた
936:名無しの笛の踊り
09/12/13 09:39:20 JdSwy4nV
ハイドンの最高傑作（のひとつ）は、作品番号７６の弦楽四重奏
クイケン四重奏団がガチでオヌヌメ
異論は認める。
937:名無しの笛の踊り
09/12/13 19:15:12 1AkpCMhO
＞936
同意。
クイケン四重奏団には、もっとハイドンを録音してほしかった。
938:名無しの笛の踊り
09/12/16 12:53:18 SDyCij6O
ハイドンの作品の中でも、「ソナタ形式を完成させた」というに最も相応しい交響曲かミサ曲はどれでしょうか？
939:名無しの笛の踊り
09/12/16 13:16:21 YlcbIxPI
>>938
個人的な好みを加味して言えば、92番「オックスフォード」・94番「驚愕」
940:名無しの笛の踊り
09/12/16 18:36:28 6SxdX0BH
youtubeにあがっていた歌曲のコンサートで
「ハイドンだからフォルテピアノで伴奏かぁ」と思ったら調律してないだけだったｗ
941:名無しの笛の踊り
09/12/18 08:56:26 oQtBpJj9
90番以降の交響曲で第一楽章が速いテンポの4分の4拍子の曲教えて下さい。（モツの「不協和音」やベト２みたいな感じ）
942:名無しの笛の踊り
09/12/18 11:17:20 GVLnXq/K
>>941
第1楽章が4分の4拍子は99番しかないよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2分の2拍子はダメなんだよね
943:名無しの笛の踊り
09/12/18 11:21:58 GVLnXq/K
90番以降では
ってことね、念のため
944:941
09/12/19 10:35:12 aFt71APH
>>942
ありがとうございます！
さっそく99番気に入りました。
945:名無しの笛の踊り
09/12/19 12:23:28 U8DTXsQ7
よつべが毎回サクサク出てくるけど
あのサイトにハイドンの交響曲全曲が収録されていたりするのかな？
もしそうだったら、普通にすごいな。
946:名無しの笛の踊り
09/12/19 22:23:55 qe5quvtl
>>945
全曲は無いけど
ドラティの全集から多数アップしてる人と
フィッシャーの全集から多数アップしてる人が
いるようだ
947:名無しの笛の踊り
09/12/19 22:25:12 qe5quvtl
先の99番はアーノンクールだからどっちでもないけどね
948:名無しの笛の踊り
09/12/19 23:30:31 qe5quvtl
90番以降～の質問は、「苦手な曲」スレからの派生だったのか。
ハイドンの99番を気に入ってもらえたようで何より。
949:名無しの笛の踊り
09/12/22 16:43:32 onGRXedm
交響曲の初期・中期では、モーツァルトよりもハイドンの方が面白いよね。
950:名無しの笛の踊り
09/12/22 16:46:22 OeYjQSce
モーツァルトは後期も含めて
ハイドンと比べて単調でつまらん
951:名無しの笛の踊り
09/12/22 20:38:06 2z6vKL0q
>>950
わざわざモツ批判するのやめなさいな
952:名無しの笛の踊り
09/12/23 01:21:00 xj1h3ZcN
Haydn: Die Jahreszeiten / Simon Rattle ・ Rundfunkchor Berlin ・ Berliner Philharmoniker
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
953:名無しの笛の踊り
09/12/23 10:41:59 +xqGvaU5
素朴な疑問なのですが、ハイドンの交響曲全集にはたいてい
協奏交響曲も収録されてますよね。このジャンルは
モーツァルトの場合だと普通協奏曲の一種とみなされるのですが
ハイドンのはなぜ交響曲と一緒にされるのでしょうか。
単なる慣習的なものですか？それともなにか、たとえば音楽のつくりとかに
理由があるのでしょうか？
954:名無しの笛の踊り
09/12/23 10:47:28 ipxXBKH7
協奏交響曲を録音したいが、それ１曲だけではＣＤにならないし、ちょうど今
交響曲を録音してるから一緒にカップリングして1枚のＣＤにしよう。
こんな流れ、感じじゃない？
955:名無しの笛の踊り
09/12/23 10:57:02 ipxXBKH7
それと、
>モーツァルトの場合だと普通協奏曲の一種とみなされるのですが
>ハイドンのはなぜ交響曲と一緒にされるのでしょうか。
ハイドンの場合、協奏交響曲を録音する指揮者が他の協奏曲の中に録音したい
曲がないから交響曲と一緒にするのでは？
モーツァルトの場合は協奏交響曲を録音する演奏家は同時にヴァイオリン協奏曲も
やりたいという人が多いんだろうし。
956:名無しの笛の踊り
09/12/23 11:29:33 sfGq1xzd
単にホーボーケンの目録で交響曲に分類されてるからっていうのが大きいと思う。
957:名無しの笛の踊り
09/12/23 20:20:24 SXrb+N3/
ハイドンの協奏交響曲はHOB.1-105で交響曲第105番になるんだっけ？
学者にどう分類されたかってのは大きいと思う。
序曲のはずなのに交響曲に分類されたため交響曲全集に収録されるモーツァルトの交響曲第32番とかもあるし。
958:名無しの笛の踊り
09/12/23 23:06:11 t2rJqBrc
協奏交響曲はロンドン交響曲集と同時期の作品で、内容的にもこれに匹敵する
当時の人気作品だったからカップリングされるのでは？
しばらくは忘れ去られた曲の１つだったが、２０世紀後半に突如人気を博し
たらしい。実際、聴きこんでいくとモーツァルトのそれとは違った魅力があ
ることに気づく。個人的には、ハイドン作品のベスト１０に入るな。
959:名無しの笛の踊り
09/12/24 10:02:04 aCy5YEEC
ハイドンの場合は、彼の交響曲は「交響曲の歴史」そのものだと
いうことを忘れてはいけない。
初期作品に協奏交響曲的なものがあるでしょう。
朝昼晩とか、チェロの独奏がある楽章とか。
今、ボッケリーニの交響曲全集を聞き始めてるけど、
第一曲からして協奏交響曲だったからワロタw
独奏ギターが入ってる曲もあるしw
モーツアルトの場合は、協奏交響曲全盛期の1760年代の作品に
そういう曲がないから、いわゆる序曲→交響曲のイメージでいける。
960:名無しの笛の踊り
09/12/24 10:05:43 Qr/sCKWu
今年はランドンが死んだ。記念年に死ぬとはさすが研究者
961:名無しの笛の踊り
09/12/24 13:38:35 Bdqd9G0N
ハイランドン
962:名無しの笛の踊り
09/12/25 21:19:36 eFwxGnZQ
ランドンとラウドンって似てるね
963:名無しの笛の踊り
09/12/26 17:06:26 Q1eHBLjK
たのしいランドン ゆかいなランドン♪
964:名無しの笛の踊り
09/12/27 09:26:08 QipJbuXY
カラヤンのハイドンを聞いたけど、思ったより普通な演奏だった。
(聴こうと思って聴いたんじゃなく、行ったCDショップ店内でたまたま流れてた。）
965:名無しの笛の踊り
09/12/27 09:31:53 JA0Wp7ux
カラヤンのハイドンは普通に良いよ。
大編成なところが気にならないなら、普通に聴ける。
966:名無しの笛の踊り
09/12/27 17:01:17 PC0JzJ+m
だいぶ昔にカラヤン盤を聴いた時はヨッフムやショルティに比べてえらく鈍重に聴こえたが
誉める人が多いから改めて聴き直してみるか
967:名無しの笛の踊り
09/12/27 21:10:30 3kodFt5K
カラヤンはウィーンフィルとのがよい
968:名無しの笛の踊り
09/12/27 21:16:54 IPoKXhPE
カラヤンは、モーツァルトやベートーヴェンだといわゆるカラヤン臭さが気になるのだが、
ハイドンはそれほどそういう気がしないで、素直に楽しめるようだ。
もしかして、ウィーン古典派三巨匠の中では、ハイドンがいちばん相性がいいのかな。
969:名無しの笛の踊り
09/12/27 23:42:28 PC0JzJ+m
>>968
うーん？
カラヤンのはモーツァルトやベートーヴェンの方がまだ聴けたけどなあ…
970:名無しの笛の踊り
09/12/28 01:29:01 bx4xhBMi
>>967
ウィーンフィルのって103、104の2曲だけやろ？
971:名無しの笛の踊り
09/12/28 12:04:00 Q5Qtvg+Q
カラヤンのハイドンか・・・
毒も合わせれば薬になるってか？
972:名無しの笛の踊り
09/12/28 12:49:17 tCM6bF/x
>>965
大編成は全く気にならないが緩すぎるテンポがダメだ
DECCAに入れたウィーンフィルの演奏は普通に聴けるけど
DGに入れたベルリンフィルの演奏はダメだ
973:名無しの笛の踊り
09/12/28 12:51:29 tCM6bF/x
>>968
モーツァルトやベートーヴェンはテンポ速めで普通に聴けた
ハイドンの演奏は遅すぎてダメだ
ウィーン古典派三巨匠の中では、ハイドンがいちばん相性悪い
974:名無しの笛の踊り
09/12/28 13:00:41 ScAXNEkh
カラヤンねぇ、少なくとも四季や天地創造はよくないな。
ドラティの方が遙かに偉大なハイドン指揮者だってよく分かる。
975:名無しの笛の踊り
09/12/28 13:07:30 ScAXNEkh
>>974
よくないと断定しちゃうのもアレだから
少なくともオレは好きじゃない、に訂正しとく
976:名無しの笛の踊り
09/12/28 14:02:32 /o0eAj2D
>>972
遅い？そうかなぁ？
ブリュッヘンと比較試聴したことあるけど、テンポ設定は似たようなものだったよ？
977:名無しの笛の踊り
09/12/28 16:57:11 hPQe1lLe
カラヤンのことはともかく、このスレでよく話題になる三つの交響曲全集の中では
どれもなかなか良い演奏だとは思うけど、正直私はドラティとフィッシャーは
テンポが速すぎるのがどうもあまり気に入りません。フィッシャーの場合は、
それに加えて緩徐楽章のテンポは遅すぎる。R.デイヴィスのテンポ設定がいちばん
素直にハイドンの音楽の魅力が楽しめると思うのですが、どうももっと速いテンポが
好きな人のほうが多いようですね。ハイドンにしてもモーツァルトにしても
どうしてみんなそんなに速いテンポがいいのかなあ。
978:名無しの笛の踊り
09/12/28 17:04:10 GCt1/ECP
ハイドンに抱いているイメージが
「パパ・ハイドン」か否か
979:名無しの笛の踊り
09/12/29 18:18:08 MSYsGOFh
話の流れから察すると、978さんは、「パパ・ハイドン」
のイメージを抱いている人は、遅めのテンポの演奏を好む、
と言いたいのかな？それはちょっとどうか思う意見だが…
980:京浜急行は神 ◆RRq6nNWyqI
09/12/29 23:44:17 f5KsIp9u
ここまでヴァイオリン協奏曲の話題が一つもない事について
981:名無しの笛の踊り
09/12/29 23:55:23 c18Cx8Wd
>>980
じゃ、あなたが話題をふってちょ。