09/07/31 13:46:41 /KZxCeI+
ヴァイオリン協奏曲屈指の名曲であるﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝのｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲ﾆ長調Op.61について。
誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。
2:名無しの笛の踊り
09/07/31 13:51:31 Y1MaqqhV
お前、協奏曲関連の単曲スレ建て過ぎ
3:名無しの笛の踊り
09/07/31 14:02:24 aG7YsHMa
マヂレスすれば、
最初のティンパニ要らない。
4:名無しの笛の踊り
09/07/31 14:12:49 cVxuxzos
あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑
5:名無しの笛の踊り
09/07/31 16:27:14 F3ETFrUm
オイストラフ／クリュイタンス／フランス国立だな。
最初から決定盤出しちゃってスマソ。
6:名無しの笛の踊り
09/07/31 17:23:20 Sk2yrIVi
↑いつの時代だよ？くたばれよ爺！ ムローヴァ ガーディナーに決まってんだろ！
7:名無しの笛の踊り
09/07/31 18:12:37 Y1MaqqhV
>>1
マジで、そろそろ自重しとかないとまとめて削除依頼→アク禁のコンボくらうぞ
8個ぐらいLR違反のスレ立ててるんだし
8:名無しの笛の踊り
09/08/03 13:08:22 P2LN68Fi
第1楽章と第3楽章がいい
9:名無しの笛の踊り
09/08/03 13:18:10 ogSxvgWW
なんという愚鈍なスレであろうか！
外面的で精神性皆無、ぼくの魂にはなにも訴えてこない。
まさにクラ板きってのワースト・スレといえよう。
10:名無しの笛の踊り
09/08/03 13:42:04 Qn+b4uUV
フランチェスカッティ&ワルター／コロンビア響。
11:名無しの笛の踊り
09/08/03 15:38:35 yS7u+wcK
クレーメル/アーノンクールが俺の感性にビンビン響く。
12:名無しの笛の踊り
09/08/03 16:45:03 s5klwllJ
>>6
同意。その盤がこんなに早くこのスレに登場するとは思ってなかった。
ただし、ダントーネ作曲のカデンツァだけはあまり好きじゃないけど。
そこ以外は同録のメンデルスゾーンとともに素晴らしいし大好き。
13:名無しの笛の踊り
09/08/03 19:00:01 2T5rCXYg
メニューイン/クレンペラー/ＰＯクレンペラーの指揮があまりに立派で
驚いた。
14:名無しの笛の踊り
09/08/04 01:31:28 lI64C39U
かねがね思っているのだが何故この曲の愛称は「ベーコン」でなく「ベトコン」
なのだろうな>>1よ
15:名無しの笛の踊り
09/08/04 01:33:14 7Ur9qSUe
シラネーヨ！
16:名無しの笛の踊り
09/08/04 03:18:37 W4+pyyi4
>>14
ベトベーン（のだめ風）だからだよ
17:名無しの笛の踊り
09/08/04 21:11:21 S2SDcnjD
今秋 バイエルン放送交響楽団 ＋五嶋みどりさん で
べトコン，ブラ‐ムス シンフォニ‐２番の演奏会がある
18:名無しの笛の踊り
09/08/08 22:48:58 oQfRT7Fx
>>17
今からだとサントリーホールは26,000円以上の席しかないですね。
お金持ちさんはどうぞ。
19:名無しの笛の踊り
09/08/08 23:27:40 zwnJMt94
図輔と不味亜
20:名無しの笛の踊り
09/08/08 23:32:01 hProvvHo
ナイジェル・ケネディのは楽しめました。
21:名無しの笛の踊り
09/08/09 20:08:02 9a964Jww
チョン・キョンファ／テンシュテットさえあれば他は要らないといえよう。
22:名無しの笛の踊り
09/08/14 13:43:32 LM9qWInD
重厚な感じのする曲だ
23:名無しの笛の踊り
09/08/14 13:51:53 LZpvdTao
魅力的だが、いわゆる通人には不向きといえよう
24:名無しの笛の踊り
09/08/15 23:50:58 iJ4zAVBl
通人はここではズスケ（Vn)マズア／ライプツヰヒ・ゲヴァントハウス管を選ぶといえよう。
抑制の効かせた重厚なテンポで、各ディテールの美しさを克明に描写し、
この楽曲の静謐で美しいベートーベンの哲学的世界観に浸らされる想いが残る。
ほとんど後期弦楽四重奏の世界を思わせる演奏だ。
Muss es sein ?（そうでなければならないのか？）
Es muss seinn.（そうでなければならぬ）。
25:名無しの笛の踊り
09/08/15 23:54:25 05bOU25H
ベートーヴェン大好きだけど
正直三大ヴァイオリン協奏曲の中になんでこの曲が入ってるのかわからない
チャイコ、ブルッフ1、シベリウスよりも劣ってると思う
26:名無しの笛の踊り
09/08/16 00:06:35 mldYSaHz
ぼくちゃん、三大～とかゆー発想はもう止めよーね。
音楽エージェントの馬鹿向け制度的思考の植え付けに他ならない。
27:名無しの笛の踊り
09/08/16 00:11:22 qOYjYnKd
そだね。メロディーは大好きなんだけど、なぜかしら頻繁には聴かないんだよなー
第1楽章が長すぎるのかなー
28:名無しの笛の踊り
09/08/16 16:37:55 WkDPwyaq
学生時代 ロマンス ヘ長調が聴きたくて、なんとなく買ったのが
ヘンリック・シェリング（バイオリン） コンセルトへボウのＣＤで、このＣＤにべトコンもあるけど…
べトコンはこのＣＤしか持っていない
このバイオリニストってどうなんですか…？
よくわからないんで…
29:名無しの笛の踊り
09/08/17 05:35:26 YSelipDA
シェリングの資質はバッハにおいて最高度に発揮される。
30:名無しの笛の踊り
09/08/17 05:51:03 /7DincAs
ピアノ協奏曲版のほうが家電ツアーとかも面白い。
31:名無しの笛の踊り
09/08/17 07:16:51 YMtTrOrP
俺もシェリングのバッハは素晴らしいと思うがベトは退屈。
32:名無しの笛の踊り
09/08/17 14:58:51 WyIUqlG9
シェリングに対しては人それぞれ。
あれをつまんないと云う人もいれば
非常に深みのある内面的な演奏と云う人もいるでしょう。
シェリングはハイフェツ、オイストラフ、ムター等のようにパワーばかりで押す人ではないから
力強さはない。
圧倒的なパワー、パフォーマンスがコンチェルトには欲しい、と思う人には
シェリングは単に退屈と思うだろう。
しかしベートーヴェンの協奏曲は単なるパワーまるだしの曲ではないので
ベートーヴェンのVn協奏曲がどのような構成のものであるか知りたい場合は
ファーストチョイスとしてお勧めする。
その他にシュロモ・ミンツ、カール・ズスケ
ヨゼフ・スーク、サルヴァトーレ・アッカルドあたりが
ベートーヴェンらしい演奏
（ある程度の硬さ、音の深み、重厚さ、抑制の効いた表現、適度な力強さ）
を聴かせてくれるので
ファーストチョイスとしてはお勧めではなかろうかと思われる。
33:名無しの笛の踊り
09/08/17 20:16:46 1YGaX/aw
シェリングのベトが退屈なのは、オケがイッセルシュテットにしろハイティンクにしろ面白味がないのも要因。
地味なヴァイオリンに地味なオケでこんな長い曲を聴くと、曲自体がつまらなく感じてしまいかねない。
この曲を退屈だと思った方には、クレーメル＆アーノンクールの目ぇ覚めっぱなしの名演をオススメする。
34:名無しの笛の踊り
09/08/17 20:42:57 QzxfZjKn
そこで
スターン/バレンボイム
グリュミオー/デイヴィス
35:名無しの笛の踊り
09/08/17 20:46:33 FkLmkiXP
おれみたいなミーハークラヲタが普通に良いと思えるのはナイジェル・ケネディ
カントロフとオランダの室内オケのもいい。
36:名無しの笛の踊り
09/08/20 15:20:45 +jUg7YuW
五嶋みどり曰く、最も弾くのが難しい協奏曲
37:名無しの笛の踊り
09/08/20 15:50:27 V4Meu9Jw
みどりは、昔 小澤とベートーヴェンの協奏曲をやったとき、ものすごく
行き詰まってしまった。
母に電話し、「ベートーヴェンがお墓のなかから、怒鳴っている、なんで
練習しないのかって怒鳴っている」夢を見たと訴えたそうだ。
38:名無しの笛の踊り
09/08/20 16:02:41 9NVrYONJ
ベートーヴェンが五嶋みどりなんか気にするわけないだろ。
うぬぼれるな。
39:名無しの笛の踊り
09/08/21 02:29:24 Ikybl/EQ
スーク＆ボールト に一票
40:名無しの笛の踊り
09/08/21 10:55:27 kDRbrkCD
>>39
いいねー。自分も一票。
>>33
シェリングは、一音一音の音の鳴り、響きがとても素晴らしい。
一音一音を大切にしているようなので、
バッハの無伴奏的なアプローチでベトコンも弾いているのかも知れない。
（いや、でも私見では、バッハとは違う硬質な響きになっているので、そうも言えない。）
いろいろベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は、CDを買ったり、
いくつもの図書館から取り寄せられるだけ取り寄せて、15演奏ぐらい聴いた。
しかし個人的には、シェリングの演奏を超えられない。
（インプリンティングともいえなくもないが）
あの抑制の聴いた表現、音の美しさ、重さ、一楽章の、あのヨアヒムのカデンツァの響き、
圧倒的な感動、というより、心の中に少しずつ染み入ってくる感じ。
一度染み付いてしまったものは、なかなか離れてくれない。
41:名無しの笛の踊り
09/08/21 11:04:09 kDRbrkCD
>>38
霊的な話をすれば、
もしかしたらmidoriの守護霊さんかなんかが夢を見させたかも知れない。
守護霊さんが、ベートーヴェンを視覚化させて夢の中に登場させたような気がする。
一番本人がハッと思うようにそれ相応の人物を視覚化させたりするのは
（この人の言う事は絶対聞くだろうというような人物を登場させる）
守護霊のよくやる手段らしい。と、聞いたことがある。
本当かどうかは科学で証明されている事ではないので、わからんが。
42:名無しの笛の踊り
09/08/21 15:08:12 kocbpCRu
ベストなのはムター/カラヤンかな
43:名無しの笛の踊り
09/08/23 09:38:04 JceQY0WB
漏れは最初にこの曲のレコード(LPだ)を入手して聴いたとき、裏表の
順を間違え、B面の第二楽章から始め、最後に第一楽章を聴いて何の
疑問も持たなかった。それに加えてその順でテープに録音したため、
しばらくその順番で聴いて刷り込まれてしまった。今でも思い出して、
その順番で聴いても何の問題も無いこの曲って一体? とﾆﾔﾆﾔしている。
44:名無しの笛の踊り
09/08/23 10:09:27 /8IQbc3G
>>42
あのカラヤンＢＰＯの厚化粧の演奏さえなければなー
ムターも厚化粧だがオケの方が一枚上手だもんなぁ。
45:名無しの笛の踊り
09/08/23 10:35:39 LkiyqBFw
フェラス/カイルベルト
46:名無しの笛の踊り
09/08/23 11:39:16 t09lTSNA
ムター可愛かった
47:名無しの笛の踊り
09/08/23 12:37:00 uuKjtCYX
>>46
イエス。ジャケットだと、今よりも肥満体に見えます。スリム化努力したのかな。
48:名無しの笛の踊り
09/08/25 14:19:45 RryLReiu
ムター／カラヤン盤では、第2楽章の後半近くで、感極まったムターの喘ぎ声が聴き取れるよ！(>_<)
持ってる人、確かめてみてね☆
49:名無しの笛の踊り
09/08/25 14:57:55 gabWN/Ti
この曲を語るならまずクライスラーを聞きなさい
50:名無しの笛の踊り
09/08/25 14:59:59 gabWN/Ti
>>43
何いっとるんじゃこいつ
問題ありまくりじゃろて。
51:名無しの笛の踊り
09/08/25 15:19:12 gabWN/Ti
>>14
どちらにしても愛称ではなく俗称
ベートーヴェンを愛する人なら絶対に使わない呼び方
52:名無しの笛の踊り
09/08/25 15:33:21 gabWN/Ti
>>25
三大ヴァイオリン協奏曲といったら、普通クライスラーが二度も録音した、
ベートーヴェン、ブラームス、メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲だろうが。
この観念自体が昔、クライスラーの名演を称賛するために作られたのじゃよ
53:名無しの笛の踊り
09/08/25 16:26:23 TK9EQQXU
はいはいはい
一つオマケしておいたから糞尿垂れ流しながら感謝しろよ。
54:名無しの笛の踊り
09/08/29 20:33:15 Fn+QFNw9
そもそも三大って何？
俺の中ではメンデルスゾーン、チャイコフスキー、シベリウスなんだが。
55:名無しの笛の踊り
09/08/29 20:46:51 vKQWMxQs
ズスケ＋マズア盤
ヴィックス＋ワルター盤
56:名無しの笛の踊り
09/08/29 23:50:24 FGLByktK
ボリース リーガー盤
シェリング ティボー盤
57:名無しの笛の踊り
09/08/29 23:55:39 A2q/c72W
カデンツァはクライスラーのが最良。
58:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:38:54 sDDlgAdH
評判は冴えないが、
シュナイダーハン／ヨッフム／ＢＰＯ(DGG)が愛聴盤。
オケの響きがどっしりと、ほの暗く、カデンツァはピアノ版を再度バイオリンに変換。
ティンパニ付き。
59:名無しの笛の踊り
09/09/06 00:03:31 f4oZlC4P
>>57
いやいやいや、カデンツァはヨアヒムでしょう！！
60:名無しの笛の踊り
09/09/06 00:22:33 TgYcGfAT
チョン・キョンファ／コンドラシン／ウィーン・フィルってどうですか？
61:名無しの笛の踊り
09/09/06 00:31:28 jlq366Ea
聴かなくても困らない演奏だよ。
62:名無しの笛の踊り
09/09/06 10:21:46 5TFx3i1B
興味のある方どうぞ。
Bayern4 Klassik 17:05～ (現地時間 10:05～)
Philharmonie
Das Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks
2曲目
Ludwig van Beethoven: Violinkonzert D-dur, op. 61
(Vn) Henryk Szeryng
Hans Schmidt-Isserstedt
63:名無しの笛の踊り
09/09/06 10:24:31 5TFx3i1B
すまん。日にち忘れてた。
9/8です。
64:名無しの笛の踊り
09/09/07 07:44:00 U7f8wCsG
>>62
聴くべし！！！
65:名無しの笛の踊り
09/09/07 16:48:51 AGlOrT85
却下
66:名無しの笛の踊り
09/09/15 04:48:44 1gybcCNk
メンコンと違ってじゅくじゅくと良さがわかってくる曲。
メンコンは冒頭一回聴いただけで虜になる。
67:名無しの笛の踊り
09/09/15 05:36:55 CjcyBRJH
ベートーヴェンでもブラームスでも、
シゲティ先生の演奏を忘れては行けません。
これほど様々な内容が凝縮されたヴァイオリン演奏は、
他にありません。
68:名無しの笛の踊り
09/09/16 08:33:53 gqJrJcey
でも下手糞なんでしょ？
69:名無しの笛の踊り
09/09/17 02:15:12 D2aTlq/B
>>68
それも凝縮されてんじゃないの。
70:名無しの笛の踊り
09/09/18 05:56:20 krowZDRY
おいらはシゲティ
♪ カタカタ ♪
♪ キコキコ ♪
以下続く
精神性、と崇めていただいておる。
ヘタほどありがたみが増す『精神性』とは便利な言葉
71:名無しの笛の踊り
09/09/18 10:43:47 mLXZLhI3
おぃ、古堀 、こんなところまで出張か？
いい加減にしとけや池沼
72:名無しの笛の踊り
09/09/18 16:47:38 XRBt4uNh
シゲティはテクニックの衰えを精神性でカバーしているのだ。
73:名無しの笛の踊り
09/09/19 13:44:54 1DPTCSkj
どうしてシゲティのベトコンの演奏は「高い精神性」と賛美されているのですか？
74:名無しの笛の踊り
09/09/20 04:06:32 30lvvoBk
>>73
そうとでも言わなければ商品として成立しないから。
75:名無しの笛の踊り
09/09/20 08:40:52 88SUflJZ
べトコンで超低い精神性の演奏をあげてくらさい。
おながいすます。
エッチ系が好きだす。
76:名無しの笛の踊り
09/09/20 08:48:08 88SUflJZ
たとえば
フェラする/カラヤン/ベルリンフィルとかあ
77:名無しの笛の踊り
09/09/30 06:55:57 4GKixJT+
スターン／バレンボイム／ニューヨーク最高っす
78:名無しの笛の踊り
09/10/08 12:21:04 fM9/BkJf
ヒラリー・ハーン
79:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:11:06 a7VwNhUC
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は華やかさに欠ける、いわゆる地味なのだ。
同じドイツ系でもブラームスは渋みがあって魅力があるけど、ベートーヴェンは惹き付けるものがない。
80:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:29:20 cf74bn07
シェリングとクレンペラーのライブだろ。これぞベートーヴェン。
81:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:37:40 L2Ysu2Xq
地味ではなくいい意味で刺激的なのがクレーメル/アーノンクール。
曲の長さを感じさせない名演。
82:名無しの笛の踊り
09/10/08 20:50:41 CvPuIkOm
ナイジェル・ケネディは若々しい感じで、渋い演奏が好きでない人にオヌヌメ
83:名無しの笛の踊り
09/10/08 21:07:14 2UcSBAkE
SUSANNE LAUTENBACHER(Vn)
HUBERT REICHERT(Cond.)
Westphalian Symphony Orch.
演奏に説得力あり。
徐々に惹き付けられてゆく良演。
20日過ぎ頃、国内盤発売予定だっけか。
84:名無しの笛の踊り
09/10/08 21:25:02 61sbCq3k
クレーメル&マリナー(カデンツァのみ)
チョン・キョンファ&テンシュテット
85:名無しの笛の踊り
09/10/08 23:28:07 VHx/ZW4I
>>79
僕はこの曲嫌いです。
って言えばいいのに。わざわざ一般化したような言い回しをするな。
86:名無しの笛の踊り
09/10/09 14:16:53 M8CLmF0j
>>80
そんなのあったんだ！
シェリング／イッセルシュテット
シェリング／ハイティンク
をよく聴く。
オケの重厚さでいったらズスケ／マズアが気に入ってる。
87:名無しの笛の踊り
09/10/09 14:22:26 rArfwuKx
>>79
ワシのヴァイオリンの師匠（有名プロオケ正奏者）が、
「あの曲のヴァイオリンソロは音階上がったり下がったりしてるだけでつまんね」
とのたまわっておったな。
88:名無しの笛の踊り
09/10/09 14:36:28 OnI8/ThR
カール・ズスケ（Vn.）
クルト・マズア指揮
ライプツィヒゲヴァントハウス管弦楽団
この演奏、渋いがかなり充実感のある演奏だと思った。
好対照として、
アイザック・スターン（Vn.）
ダニエル・バレンボイム指揮
ニューヨークフィルハーモニック
これを挙げる。
89:名無しの笛の踊り
09/10/09 14:38:31 M8CLmF0j
>>87
よく分かる。
自分もシェリングの録音に出会うまでは、いまいちピンとこなかった。
たまにグリュミオーでも聴く。
90:名無しの笛の踊り
09/10/09 14:54:34 g7TVD682
晩年のシゲティ。聴くと背筋が伸びる。
91:名無しの笛の踊り
09/10/09 17:24:53 yXLmUXEL
晩年のシゲティ。あれは私にとっても特別です。
92:名無しの笛の踊り
09/10/09 18:44:51 1Q9eqmoN
>>80
シェリング＝ツェンダーのライブもいい
93:名無しの笛の踊り
09/10/10 03:30:54 yYDhLwyi
この曲の独奏パートは、もう完全にピアノの発想。
ソロの出だしからしてヴァイオリンのためのパッセージじゃない。
94:名無しの笛の踊り
09/10/10 05:32:02 sgx/8bCz
ﾌﾟｯ
95:名無しの笛の踊り
09/10/10 10:32:07 uV42aWEk
どこがピアノ的なんだ。
あの入りほどヴァイオリンの持ち味が輝く書き方ないと思うが。
96:名無しの笛の踊り
09/10/10 13:16:09 zJeq7/qz
２本の弦を人差し指と小指で押さえながらスライドさせていく。
完全に弦楽器のための走句。
>>93がヴァイオリンについて全く知識がないのは一目瞭然w
97:名無しの笛の踊り
09/10/10 14:35:19 Jj4BWB0q
93はさ
作曲家本人がピアノ用に編曲した＝ピアノ向きのパッセージに違いない
とか思ったんでね？
98:名無しの笛の踊り
09/10/10 18:56:33 YeV/Vqt9
>>88
アイザック・スターン（Vn.）
ダニエル・バレンボイム指揮
ニューヨークフィルハーモニック
っていいんですか？
99:名無しの笛の踊り
09/10/15 18:22:11 Sy64gIA1
最近naiveから出たコパチンスカヤはどうよ？
この人が弾くととても華やかに聴こえる。
スカッとした気持ちいい演奏！
100:名無しの笛の踊り
09/10/15 18:57:07 8Hw9nSsv
小澤とPゼルキンのピアノ編曲版は廃盤なのかな？
101:名無しの笛の踊り
09/10/19 17:39:33 YfT1JQJm
>>99
もうリリースされてるの？
犬の発売日によれば、輸入盤は既にリリースされてるはずだが、取り寄せみたいだし、店頭でも見たことないからてっきり発売延期かと思ってた。
102:名無しの笛の踊り
09/10/24 01:35:45 qN6nKX9a
ベートーヴェンにはもっとヴァイオリン協奏曲作曲してもらいたかったですね
103:名無しの笛の踊り
09/10/27 07:51:10 PzSSVq9h
ピアノ用だけでなくギターやフルートやクラリネット用にも編曲されている。
104:名無しの笛の踊り
09/10/27 09:31:42 v59paSo8
>>103
それらに編曲したのはベートーヴェン自身なんですか？
105:名無しの笛の踊り
09/10/27 09:35:27 raE2RhD8
ちゃいます。
106:名無しの笛の踊り
09/11/07 05:01:12 QG3lIHBH
ベートーヴェンはどうしてヴァイオリン協奏曲1曲しか作曲しなかったんですか？
107:名無しの笛の踊り
09/11/07 15:27:12 Sh7Y0GIp
自分で弾けないし､これ以上作っても弾いてくれそうな人もいないから｡
108:名無しの笛の踊り
09/11/07 20:10:01 YOzb0jQ/
途中まで完成したハ長調のバイオリンとオーケストラの為の作品はある。
稀にレコーディングされている。
109:名無しの笛の踊り
09/11/08 19:18:42 mVsYVdd5
ここでジュリーニとアッカルド
110:名無しの笛の踊り
09/11/08 21:40:43 eYcvlnZf
シェリング＝クレンペラーはあんまり知られてないのか
それは残念杉
111:名無しの笛の踊り
09/11/09 18:11:31 INhKbsBc
アラベラ・美歩・シュタインバッハーはどうよ？
発売になったのか？
聴いた人感想頼むよ。
112:名無しの笛の踊り
09/11/09 18:40:55 a7ealXa9
>>107
2曲のロマンスがあるね。
協奏曲とは違うけど。
113:名無しの笛の踊り
09/11/10 15:02:12 C3A+cUih
>>111
ＩＤがいいね
ID:INhKbsBc
NHKBSだって！
114:名無しの笛の踊り
09/11/21 19:06:43 xaUO5PiT
クレーメルとアーノンクールの奴いいね
クライスラーとかのカデンツァしか認めない昔ながらの典型的クラヲタは完全否定するんだろうが
115:名無しの笛の踊り
09/11/22 23:33:03 FvKOt3US
助けて池田先生
116:名無しの笛の踊り
09/11/22 23:34:22 3zrl9BWB
うーん。ラウテンバッハーのかな。
117:名無しの笛の踊り
09/11/23 00:42:45 TeS579pf
ハイフェッツの演奏が好きなんだけど、録音が悪いので、同じタイプの録音のいいものありますか？
118:名無しの笛の踊り
09/11/23 13:06:38 y6/9I8y/
助けて池田先生
119:名無しの笛の踊り
09/11/23 13:10:45 ai+lq+vx
うるさい、犬作しね
120:名無しの笛の踊り
09/11/26 11:15:05 y0uD+1Av
先生、先生、我らの先生
121:名無しの笛の踊り
09/11/26 12:01:41 IyN6F+wx
>>120
チミはﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの弟子かね？
122:名無しの笛の踊り
09/11/27 01:51:38 ENEMG2PE
池田先生は偉大な指導者です
報恩感謝するように！
123:名無しの笛の踊り
09/11/27 05:55:47 uNPyF4pd
クレーメルのシュニトケのカデンツァ弾いてるやつ。
ちょっとスパイスがないと聞きとおせない。
124:名無しの笛の踊り
09/11/28 09:00:17 asvhtpsu
まずは池田先生に感謝しましょう
125:名無しの笛の踊り
09/11/28 10:47:45 AURKCjSK
コパチンスカヤってどう？
126:名無しの笛の踊り
09/11/28 14:07:57 UTMI7o38
ファジル・サイとの過激なデュオで注目を浴びたコパチンスカヤが、
今回はヘレヴェッヘと組んだ。
ガット弦を使用するものの、ピリオド奏法の枠には到底収まらず、
音の変更も辞さない奔放な演奏ぶりで聴き手の度肝を抜く。
ピアノ協奏曲版を基に自ら編曲したカデンツァでは二重録音も。
怪演フェチは必聴！
(直)(CDジャーナル データベースより)
怪演フェチは必聴・・・
127:名無しの笛の踊り
09/11/28 18:03:00 Nl3BcV8y
ピアノ協奏曲にしたのは、まあそれなりだった。
以前、ネットラジオでフルート協奏曲にしたのをきいたが、
楽器の音域的に苦しいアレンジだったように記憶している。
128:名無しの笛の踊り
09/11/29 10:17:01 k7PwNYYK
すべては池田先生の深い慈悲からです
129:名無しの笛の踊り
09/11/29 10:38:40 AVMBpifL
うるさい、犬作しね
130:名無しの笛の踊り
09/11/29 11:16:58 Aqx2m/Ly
民音を創設して貧民にも音楽を届けた池田大作先生は偉大だ・
131:名無しの笛の踊り
09/12/06 18:09:55 5K7Y+ZCu
シェリングいろいろ出てるけどカデンツァ（第１楽章）は全部ヨアヒム？
132:名無しの笛の踊り
09/12/10 09:24:10 V5RHg0I8
コパチンスカヤはどげんね？
133:名無しの笛の踊り
09/12/10 09:30:41 SNPXV8zO
カデンツァ多重録音って時点で聴く気しねえ
クレーメル以上のトンデモ盤だな
134:名無しの笛の踊り
09/12/10 12:07:05 xFTNRHKu
>>132
バチ物
135:名無しの笛の踊り
09/12/10 12:44:08 w9dh5ORk
ＣＤ屋ではすごい絶賛してる
136:名無しの笛の踊り
09/12/10 17:24:47 xFTNRHKu
どこのレコード屋もほぼ同じ様な内容の大絶賛w
要するに、メーカーのインフォをそのままって事なんだよな。
137:名無しの笛の踊り
09/12/10 20:21:59 SVuuqGsL
池田先生！ありがとうございます！
138:名無しの笛の踊り
09/12/10 20:26:02 IEJp6+p7
まーた創価の落書きか、いい加減にしやがれ馬鹿！
139:名無しの笛の踊り
09/12/11 08:47:39 HHDdOeV0
そうですか
まずは池田先生に感謝しましょう
140:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:22:21 0/eg6M6D
偉大な池田先生は人類の師匠です
世界が賛嘆しています
141:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:25:15 6HL1TnSh
しね！創価
142:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:27:37 0/eg6M6D
正しいから迫害されるのです
143:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:36:03 6HL1TnSh
間違ってる上にひつこいから嫌われてんだろ
144:名無しの笛の踊り
09/12/12 09:10:35 jp08VO55
そうですか
まずは池田先生に感謝しましょう
145:名無しの笛の踊り
09/12/12 18:32:48 hJBpajtg
この曲の高貴さは異常
146:名無しの笛の踊り
09/12/12 23:18:05 dZTJgZb6
,, --― '､
／ ヽ
| , 1 ｌ＼
Ｖ ` （● ｌ ﾉ ＼
ｌ●） … ｌ / ＼
ヽ |ノ ＼
（__▼__/ｌﾘ＼ / | ＼ ,,,,,,,,,
＼/,, // __＼/ / ＼＿／￣￣/
_-=≡:: ;; ヾ＼'､ノ´￣／ /,,,,,,,,,、 ＼＿＿_／
／ ｿﾝ・ﾃﾁｬｸ ヾ:::＼ （ （ （ ） `ヽ ＼
| U 成太作 |::::::| ヽ ＼
ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ´ ヽ ＼
|| <・>|￣| <・> |─ /＼ /＼__＼ | )
|ヽ＿/ ＼＿／ > / ,,,,,,,,,／ （ （ （ ）
/ ／( )＼ U |_/） ／"/ /
| | ｀ ´ ） | ／ / /
| ＼/ヽ／＼＿／ / | ＼ ＼ ＼ ＼
＼ ＼￣￣ ／ヽ / / / / （（（ ）
/＼ ￣￣U ／ ／ ／ /
（ （ （ ）￣￣￣￣￣ （ （ （ ） こ、こら日犬！やめんかっ！あっ南無阿弥陀仏
147:名無しの笛の踊り
09/12/13 00:07:01 hr4M9gYq
ヒラリー・ハーン／デイヴィッド・ジンマン／ボルティモア
148:名無しの笛の踊り
09/12/13 14:34:40 5gJdYP9o
池田先生を讃え感謝を捧げましょう
149:名無しの笛の踊り
09/12/14 01:21:11 DapN9Dnd
ｿﾝ・ﾃﾁｬｸは悪魔
150:名無しの笛の踊り
09/12/22 03:22:08 L/gCVKNC
この協奏曲の雅な曲調はグリュミオーの芸風にピッタリだ。
151:名無しの笛の踊り
09/12/24 10:00:19 mi2/E8TY
ツェートマイアーが良かった
152:名無しの笛の踊り
09/12/24 14:56:55 WajCLGZr
>>151
ブリュッヘン／１８世紀との古楽器演奏のやつですね。
あれはいいですよ。
153:名無しの笛の踊り
09/12/24 15:11:34 Bdqd9G0N
>>152
シュナイダーハンの家電ツァっていうのが笑えるけど。
154:名無しの笛の踊り
09/12/31 03:15:33 OooLcrqa
コーガン親子
最初に聴いたのがセラフィムのコーガンだったからか
なんか落ち着く、自分はこれでいいや
155:名無しの笛の踊り
10/01/09 15:42:44 SoX6T25v
>>152
あの壺をキシリア様に届けてくれよ、あれはいいものだ
156:名無しの笛の踊り
10/01/09 20:49:39 skNVX1b9
北宋の壺か
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
157:名無しの笛の踊り
10/01/21 07:55:19 KgbmzC3V
曲長くね？
158:名無しの笛の踊り
10/01/21 14:15:49 OLkaSbuz
ターフェルムジークとヴィラ・ベスもいいな カデンツァがビルスマってのもいい
159:名無しの笛の踊り
10/01/27 11:23:17 Hxn7z/pR
第２楽章の最初の３９小節は、
ヴァイオリン要らないと思う。
160:名無しの笛の踊り
10/02/05 08:46:28 a9gRO7tw
ムターは新旧どっちがいいですか？
161:名無しの笛の踊り
10/02/05 12:50:24 AFKLbMih
新
162:名無しの笛の踊り
10/02/05 12:51:42 AFKLbMih
ってごめん。メンデルスゾーンと勘違いしてた。
163:名無しの笛の踊り
10/02/11 16:11:52 BqdcSQNX
ヤンセン、カプソンも最近出したみたいだけど、聞いた人いますか？
164:名無しの笛の踊り
10/02/19 08:51:16 15Eo9QcF
聞いてない
165:名無しの笛の踊り
10/02/19 22:02:36 wRkr1EEA
久々にフランチェスカッティ＆ワルター聴いた。良かった。
166:名無しの笛の踊り
10/02/19 22:08:29 e8WdrsmU
たまたま、オレはフーベルマン／セルを聴いてる
167:名無しの笛の踊り
10/02/21 04:30:03 fhoO3ZsF
第1666回N響定期の剣豪・堀米ゆず子は良かったね。
168:名無しの笛の踊り
10/02/21 06:53:55 ye73+T7n
昔はカントロフを良く聞いたが廃盤らしいね。
169:名無しの笛の踊り
10/02/24 01:18:04 Jp69vxPj
ヴィラ・ベスとコパチンスカヤは両方持っているべき演奏です。
それにクレーメル＆アーノンクールがあれば俺は満足。
この曲あんまり好きとは言えないんで、
少し変わった演奏のほうがいい。
170:名無しの笛の踊り
10/03/06 11:53:05 U9k4G+/7
>>167
堀米ゆず子なんてヴァイオリニストいたんだな
171:名無しの笛の踊り
10/03/20 01:49:03 LX7ex/l7
もう老け顔になってるだろなw
172:名無しの笛の踊り
10/03/20 15:14:51 s+5gVjjX
髭は生やしてなかったよｗ
173:名無しの笛の踊り
10/04/05 23:46:34 HMOhOghF
曲が長い
174:名無しの笛の踊り
10/04/05 23:51:11 9xJzKsMc
カデンツアに何を採用するかによる
175:名無しの笛の踊り
10/04/07 09:44:10 awp50yT4
この曲の第一楽章ってなんか長大な変奏曲聴いてるみたいな気分で、いい曲なんだけど
苦手な曲のひとつになっています。超個人的な意見ですみません。
176:名無しの笛の踊り
10/04/07 10:46:10 4HVOQY/O
>>175
これも個人的意見なんだが、ベートーヴェンのＰ協は５つもあるのに、
Ｖ協はこれだけ。あまりヴァイオリンと言う楽器に興味なかったんじゃ
ないかと思うことがある。
177:名無しの笛の踊り
10/04/07 16:33:02 gKDg/bam
>>ヴァイオリンと言う楽器に興味なかった
それはどういう事ですか。
178:名無しの笛の踊り
10/04/07 16:52:12 h1NqlGRs
出来に満足したんじゃね逆に。
179:名無しの笛の踊り
10/04/07 17:08:23 5RFlWNgo
てかチェロの立場は
180:名無しの笛の踊り
10/04/08 17:14:44 9zQI/8kI
管楽器は問題外ですかそうですか
181:名無しの笛の踊り
10/04/11 03:27:15 wzPuOc+o
>>178
それはない。
他にも書こうとしてたが、行き詰まって書けなかった。
この曲種には向いてないんだよ、ベトは。
182:名無しの笛の踊り
10/04/11 16:57:03 rxAcb+aI
メンデルスゾーンはヴァイオリニストの助言を受けたりしてたようだけど
ベートーヴェンが他人の意見に耳を貸すとも思えんものね
1まわり下にパガニーニが居るけど
こちらも自分のテクを人に教える気ゼロだしね
183:名無しの笛の踊り
10/04/11 17:29:20 qpJkhDSA
協奏曲を書こうとすれば、初演ソリストの問題や献呈とかで
いろんな人的しがらみが付いて回るから、ベートーヴェンみたいに
よっぽど意思強固じゃないと自分の創作は貫けないな。
マーラーなんか、それがあほらしくて書く気も起こらなかったんだろうな。
184:名無しの笛の踊り
10/04/13 08:54:39 AxT3+A+F
ベートーヴェンの前年に書かれた初演者クレメント作曲のヴァイオリン協奏曲ニ長調に
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲とそっくりな旋律が出てくる
185:名無しの笛の踊り
10/04/23 22:09:46 WMEabere
>>184
何それ？
186:名無しの笛の踊り
10/04/24 01:06:19 kt4sG6vO
ベートーヴェンがパクったんだろ。
187:名無しの笛の踊り
10/04/24 08:32:09 fWhAlHNm
リスペクトに決まってるだろ
世界のベートーベンをばかにするな！
188:名無しの笛の踊り
10/04/24 23:40:59 wwnq9j5E
クレーメル/アーノンクールじゃないと
満足できないカラダになってしまった。。
189:名無しの笛の踊り
10/04/24 23:45:41 kt4sG6vO
>>187
盲信者乙。
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は、盗作騒動でゴタゴタあったはずだが。
190:名無しの笛の踊り
10/05/06 17:27:11 d+WnSsrU
やっぱスターン／バレンボイム／ニューヨークでしょ
191:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/05/06 18:03:34 zaovSxqu
>>188 あんなカデンツァのティンパニがやかましいのがいいかね？
192:名無しの笛の踊り
10/05/22 00:41:02 gTV7NFua
第１楽章が長い
193:名無しの笛の踊り
10/05/22 07:18:23 kfKtr7t4
クレーメル/マリナー/アカデミーCOはシュニトケの
カデンツァだったね。
194:名無しの笛の踊り
10/05/22 09:01:30 JeQfJtXw
>>191
君は、この曲から編曲したピアノ協奏曲のカデンツァはティンパニを使用してる
ことを知らないのかね。
もちろんこのカデンツァはベートーヴェン自身の作曲だよ。
195:名無しの笛の踊り
10/05/22 12:24:17 su2l7vsX
狂信的なベートーベン信者乙
196:名無しの笛の踊り
10/05/22 12:56:05 mgvHuxnZ
シュナイダーハン・ヨッフム/BPOも、それ使ってた。
ティンパニはテーリヒェンか？
197:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:47:32 5LMvQeQl
どっちにしろティンパニうざい
198:名無しの笛の踊り
10/05/22 21:54:40 n0p9FRHB
やっぱりカデンツァはヨアヒムだよ。
199:名無しの笛の踊り
10/06/04 02:41:18 tt5wNkEB
どなたか薦めて下さい。
ベトコンのこれだけは聞いておけと言うのを。
よろしくお願いします。
200:名無しの笛の踊り
10/06/04 04:09:10 ZngsniWT
>>199
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
201:名無しの笛の踊り
10/06/04 07:58:43 7qDY2EzB
>>199
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
202:名無しの笛の踊り
10/06/04 12:40:23 RBCrVTaW
これだけは聴いておけといったら
個人的にはシェリングを挙げる。
203:名無しの笛の踊り
10/06/05 05:21:22 4/axft+K
人にも薦められると言ったら、アッカルド・指揮ジュリーニだけです。
204:名無しの笛の踊り
10/06/05 17:57:30 8Q4cjzYU
>>203
賛成！
205:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:29:46 6Id29gF4
>>202
クレンペラーとのライブは至高
これさえあれば他はいらないと言えよう
206:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:54:49 xLmJpbd5
>>205
後半は不要だな。寒いよ。
207:名無しの笛の踊り
10/06/13 18:48:18 T2mkdSnL
シェリング盤といってもクレンペラー共演盤はそれほど認知されてないでそ。
確かにそれは無念だ。
208:名無しの笛の踊り
10/06/29 00:15:39 fVOiTgXO
曲が間延びしています
209:名無しの笛の踊り
10/06/29 07:52:59 pqAJMPk6
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
210:名無しの笛の踊り
10/07/01 20:26:02 VnNf3bzS
間延びしているところが綺麗ごとでない凄まじさだといえよう
211:名無しの笛の踊り
10/07/16 02:25:46 UjSK+bT2
シゲティのかすれた音が好きなんですけど、私は変わっていますか？
212:名無しの笛の踊り
10/07/16 08:25:01 RElzczG6
普通だね、いたって。
213:名無しの笛の踊り
10/07/29 06:10:00 jkV2Eury
現役ではヒラリー・ハーン、パーヴォ・ヤルヴィ／カンマーフィルに尽きる。