09/07/30 13:50:48 CfrvumMq
その18 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その17 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その15 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その13 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その12 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その11 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その10 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その９ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その８ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その７ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その６ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その５ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その４ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その３ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その２ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その１ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
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バックハウスのベートーヴェン総合 その1
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その14が行方不明です
2:名無しの笛の踊り
09/07/30 17:15:30 J7oad4Mj
バックハウス賛
バックハウス、おお、バックハウスよ
精神性の権化、バックハウスよ
ベートーヴェンの像、精神を一点の曇りもなく
映し出す鏡は、この物質世界においては、汝のみ也
濁りきった世俗を、どこ吹く風と振り切って
孤高の高みに、独り、悠然と、立ちつくすその姿
俗人の、あれやこれやの饒舌を背に
只一人、高く、高く、叡智の額を、天空に向けて聳やかす
古来より人は、汝をこう呼びにけり
鍵盤の獅子王、精神世界の覇者
濁りきった末世の、最後の希望は汝なり
精神こそが、人間の人間たるところの、最後の砦なればなり
3:名無しの笛の踊り
09/07/30 17:43:20 nAcsGxzw
アナル君万歳ｗ
バック攻め優勝ｗ
4:名無しの笛の踊り
09/07/30 22:06:11 +RZp2zwU
定1埖?晩云契寮愈晩云契寮福畳協紗膿嚥今翌住送授噐徭寮錦議今
翌試強瓜幅鯉葎児云販暦?晩云契寮福範葎秀羨嚥忽縞芙氏蝕婢栽恬
議悶崙崛購嶷勣?葎緩?畳協除豚壓契寮福坪譜崔匯倖冩網溜埀氏。
乎溜埀氏議販暦頁壓書定坪崙協竃匯?柴皿?鳩協嚥凪麿光忽蝕婢住送
議醤悶朕炎授噐書定1埖?晩云契寮愈晩云契寮福畳協紗膿嚥今翌住送
授噐徭寮錦議今翌試強瓜幅鯉葎児云販暦?晩云契寮福範葎秀羨嚥忽縞
芙氏蝕婢栽恬議悶崙崛購嶷勣?葎緩?畳協除豚壓契寮福坪譜崔匯倖冩
網溜埀氏。乎溜埀氏議販暦頁壓書定坪崙協竃匯?柴皿?鳩協嚥凪麿光
忽蝕婢住送議醤悶朕炎授噐書定1埖?晩云契寮愈晩云契寮福畳協紗膿嚥
今翌住送授噐徭寮錦議今翌試強瓜幅鯉葎児云販暦?晩云契寮福範葎秀羨
嚥忽縞芙氏蝕婢栽恬議悶崙崛購嶷勣?葎緩?畳協除豚壓契寮福坪譜崔匯
倖冩網溜埀氏。乎溜埀氏議販暦頁壓書定坪崙協竃匯?柴皿?鳩協嚥凪麿
光忽蝕
定1埖?晩云契寮愈晩云契寮福畳協紗膿嚥今翌住送授噐徭寮錦議今翌試
強瓜幅鯉葎児云販暦?晩云契寮福範葎秀羨嚥忽縞芙氏蝕婢栽恬議悶崙崛購
嶷勣?葎緩?畳協除豚壓契寮福坪譜崔匯倖冩網溜埀氏。乎溜埀氏議販暦頁
壓書定坪崙協竃匯?柴皿?鳩協嚥凪麿光忽蝕婢住送議醤悶朕炎授噐書定1埖?
晩云契寮愈晩云契寮福畳協紗膿嚥今翌住送授噐徭寮錦議今翌試強瓜幅鯉葎
児云販暦?晩云契寮福範葎秀羨嚥忽縞芙氏蝕婢栽恬議悶崙崛購嶷勣?葎緩?
畳協除豚壓契寮福坪譜崔匯倖冩網溜埀氏。乎溜埀氏議販暦頁壓書定坪崙協竃匯?
柴皿?鳩協嚥凪麿光忽蝕婢住送議醤悶朕炎授噐書定1埖?晩云契寮愈晩云契寮福畳
協紗膿嚥今翌住送授噐徭寮錦議今翌試強瓜幅鯉葎児云販暦?晩云契寮福範葎秀羨
嚥忽縞芙氏蝕婢栽恬議悶崙崛購嶷勣?葎緩?畳協除豚壓契寮福坪譜崔匯倖冩網溜埀氏。
乎溜埀氏議販暦頁壓書定坪崙協竃匯?柴皿?鳩協嚥凪麿光忽蝕
ハハハハハハハハはははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははｈ
5:名無しの笛の踊り
09/07/30 23:24:25 SFOhRKgL
ベートーヴェンの音楽には、楽理というものがあるんだ。
その一部は小学校の音楽の時間でも習う。
好き嫌いの音楽とは違うんだ。
真であるか偽であるかを理性の力で判断する必要がある。
答えは雑誌の点数やコンクールの順位にはないんだ。
自分が感じた音楽性にのみ存在する。
6:名無しの笛の踊り
09/07/30 23:36:58 nAcsGxzw
アナルが好きになるか、受け付けないかは厨房の時に決まる。
バックは勿論、前者ｗ 幼い頃から尻の穴を穿っていたｗ
7:名無しの笛の踊り
09/07/31 08:07:42 OoHxpU9x
>>1
乙
8:名無しの笛の踊り
09/07/31 08:31:48 WHSLR99l
>>2
乙
9:名無しの笛の踊り
09/07/31 09:51:13 c1HwDlOs
１、16～22歳の青年男子のみを町の伝統と称して半ば強制的に裸にさせ、辱め、
個人が当然に享受できるはずの諸々の法益を度外視するような当該祭事は許しがたく、
道義的・法律的な観点から是正を求める必要がある。
２、女性の性意識が変わったことで、当事者の外性器（特に陰茎）に関心を向けること、
話題にすることが憚られなくなった。そのため、性的関心を満たすために県内外から訪れる
女性客が増え、当該祭事は本来の趣旨が薄れて町おこし的な様相を呈すようになっている。
しかし、それと同時に、参加者が同級生の女子からからかいを受けたりする問題も生じ、
当該祭事は県内外から人権問題や性差別問題としての指摘を受けるようにもなっている。
３、観光資源化により地域住民や元住民だけでなく多くの部外者が集まるようになり、
中には学術的・芸術的関心ではなく、もっぱら性的関心を満たす目的の者が増え、
そういった観光客の増加によって、ますます神事としての外観が薄れ、執行者はそれを度外視して祭りを強行してきた。
４、昔と違い、現代では当該祭事を執り行うにつき様々な弊害が存在している。
まず、暗中でも撮影可能なAV機器が普及し、全裸を見られるのが祭の場所・期間に限られなくなったことがある。
そのため、インターネットや祭り終了後の日常生活においても性器が大衆に晒されているという事実に
参加当事者は苦しむことになった。また、昔と違って町に街灯が増え、見物人が増えたことで、
もはや当該祭事が昔のままの姿で昔のように健全に行われること自体、不可能になったと言える。
10:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:00:47 U0l6Jzer
その18立ったばかりでね？ なぜに、その19？
↓
ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その18
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
11:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:35:17 eQkLoMXz
それはバック攻め。追突
12:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:37:48 UMFuj4tU
>>10
18が2つあるんだな
13:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:42:37 U0l6Jzer
18を埋めた後でageた方が
賢い。
14:名無しの笛の踊り
09/08/01 07:04:34 VLr2Qixa
それしかないな
でもどれほど時間がかかるかな
15:名無しの笛の踊り
09/08/01 08:15:10 doxRQBrJ
こっちが本スレ
18はもう終わったのにわざとまた18で立てた奴は荒らし。
16:名無しの笛の踊り
09/08/01 16:53:41 M6J9uFTZ
ベートーヴェン：神
バックハウス：キリスト
その他大勢の全集ピアニスト：聖書解釈者
こういう感じ
一言でいえばバックハウスは別格、ということ
17:名無しの笛の踊り
09/08/01 17:24:05 EEjXH9u5
>>16
そうですね。
18:名無しの笛の踊り
09/08/01 17:57:49 07xiuE+3
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
19:名無しの笛の踊り
09/08/01 18:19:09 b1cxrrgU
>>16
オー、ノォーッ！
ベートベン ミトメマス
ケレドモ ムハンマドハ アッラーウ
コノシンジツ メヲソムケレバ バンシニ アタイシマス
20:名無しの笛の踊り
09/08/01 19:54:02 746Vi4JT
>>16>>17 自演バレバレ（笑
21:名無しの笛の踊り
09/08/01 20:21:08 07xiuE+3
当該神事が無形文化財の指定を受けていることも承知している。
まぁ、諸事情との関係によって文化財保護法や県文化財保護条例による文化財指定が
解除されることもあるので、廃止の訴えが無意味ということは必ずしも言えないが、
おそらく廃止というより改善の方向で訴えていったほうが了解を得やすいだろう。
（サポーター・褌着用の維持や撮影の禁止、着替え時における参加者以外の人間の出入り禁止、
ルール違反者に対する厳罰など）
裸が見れなくなってつまらなくなったなどという自分勝手な批判や、
観光資源化による地域活性化の効果が少なからずあったことなども考慮してみたが、
それが当該祭事によらなければならない理由はどこにもないし、
人権・児童ポルノ問題などの改善のための正当かつ合理的な理由を有した訴えに対して、
それに対抗しうる相当程度の正当かつ合理的理由があるとは到底思えない。
そもそも、文化財保護法や県文化財保護条例の規定から文化財の保守や活用から受ける利益を
l個人の性的関心などの個別的利益として保護する趣旨を導くことはできず、また、祭事についての
学術研究上の利益についても法規上保護されているわけではない。
したがって当該神事の改善に反対する者には、そもそも訴えの要件である原告適格が認めらていない。
22:名無しの笛の踊り
09/08/01 22:37:23 8hxETDdA
おお、バックハウス。おお、バックハウスよ。
まるで運慶の彫刻のようにベートーヴェンピアノソナタを弾いてみせるバックハウスよ。
「さすがは運慶だな。眼中に我々なしだ。天下の英雄は
ただ仁王と我れとあるのみと云う態度だ。天晴れだ」と
云って賞め出した。
自分はこの言葉を面白いと思った。それでちょっと若い男
の方を見ると、若い男は、すかさず、「あの鑿（のみ）と
槌（つち）の使い 方を見たまえ。大自在の妙境に達してい
る」と云った。
運慶は今太い眉を一寸の高さに横へ 彫り抜いて、鑿の歯を
竪に返すや否や斜すに、上から槌を打ち下した。堅い木を一
と刻みに削って、厚い木屑が槌の声に応じて飛んだと思った
ら、小鼻のおっ開いた怒り鼻の側面がたちまち浮き上がって
来た。その刀の入れ方がいかにも無遠慮であった。そうして
少しも疑念を挾んでおらんように見えた。
「よくああ無造作に鑿を使って、思うような眉（まみえ）や
鼻ができるものだな」と自分はあんまり感心したから独言の
ように言った。するとさっきの若い男が、「なに、あれは眉
や鼻を鑿で作るんじゃない。あの通りの眉や鼻が木の中に埋
っているのを、鑿と槌の力で掘り出すまでだ。まるで土の中
から石を掘り出すような ものだからけっして間違うはずはな
い」と云った。
23:名無しの笛の踊り
09/08/01 23:47:41 gtV99lpz
つまらん。
24:名無しの笛の踊り
09/08/02 00:02:31 tJrqH78f
数年前、父の家の後庭で力ずくでバックから突き上げられ挿入された。
その衝撃と快感はいつも心の底で疼くものであった。もし、2ちゃんねるが無かったら、
私はそのトラウマを吐き出すことが出来ず発狂していたかも知れない。
でも今では２２のように１６のように2の如くに自分の正体を明かさずに
万人に恥を晒すことができ、私のバック狂いも少しは緩和しる。
だから、皆さんどうか私のバック攻め礼賛の書き込みを大目に見てください。
お許し下さい。
25:名無しの笛の踊り
09/08/02 00:12:20 tJrqH78f
二ヒルいや間違い、アナルですねｗ
運慶いや間違い、うんこもつくわ、屁も出るわｗ
26:名無しの笛の踊り
09/08/02 07:17:51 5r4bSDKX
2人目はかなり恥ずかしがりやで、みんな帰った後、
椅子に座ったまま、触った。
もみもみしていたらすげにでかくなり直に触り、しごいたら直ぐにいっちゃった。
一人目と同じくオナニー経験ないヤツ。
三人目はオナニー経験はあるが二人でエロ本みながら相互オナニーした。
こいつとは中学卒業するまで何回かある。
最後の方では舐めあいもした。
二人とも悪い事してる罪悪感があってもうやめよう、と話すが
一週間もするとお互いガマンできずにしちゃったね。
27:名無しの笛の踊り
09/08/02 10:29:45 Qs8ENebA
ここが本スレ
荒らしは犯罪です
28:名無しの笛の踊り
09/08/02 10:56:15 tJrqH78f
バック攻め最高。
29:名無しの笛の踊り
09/08/02 13:04:28 A5+pEBHI
バク厨をつけあがらせた報いだな。
前のスレで煽て挙げ句この惨状だ
30:名無しの笛の踊り
09/08/02 13:24:40 gLX2K0qm
荒らしてんのはアンチバク厨
31:名無しの笛の踊り
09/08/02 14:22:54 5r4bSDKX
欝黌鑪黌爨鼈矗靃钁衢鼇軈鱶鬢靂衢鸛齲鸛鬢齲顴黶黷欟鑽讚鷹鱧靈蠻讒囑鸚鼇鷹欝籬欖讖驤靈蠶鼇癲鱧欝矗鱠
顰黌攬鱠衢釁鼈韆軈鱸鷹驢顳鱶顴鱠鼇釀鱧矗讙顰鬣欖臠顱鑼驥矗矗鷹鱶鬣鑪驩鷹鸚蠻韆靆黌讓靄矗黶欝驥鹽衢鑷驤顴囓鑵驤欖鑪讒糶靃顴黶
32:名無しの笛の踊り
09/08/02 19:25:43 tJrqH78f
バック君もアナルさんも頑張ってるねｗ
33:名無しの笛の踊り
09/08/02 19:26:45 tJrqH78f
やっぱ、後ろからの方がいいかな。
34:名無しの笛の踊り
09/08/02 22:17:14 uPSpIGGN
さて、前スレでバク厨の書き込みを面白がって煽っていた奴らに
責任とってもらおうか。
こうなることは目に見えていたはずだ。
35:名無しの笛の踊り
09/08/02 22:24:23 p/158m34
おお、バックハウス。おお、バックハウスよ。
おお、その数学的構成美よ。
36:名無しの笛の踊り
09/08/03 00:13:08 ZEtS6+7A
おお、バック攻めよ。おお、後門快感よ。
おお、その恥ずかしい嬉しさよ。
37:名無しの笛の踊り
09/08/03 00:17:01 n0KQeNCl
このスレは悪い組織に狙われて荒らされているようです。
ほら、みんなが知ってるあの会社ですよ。
38:名無しの笛の踊り
09/08/03 00:35:24 ZEtS6+7A
バック攻めの会社ってあったかな？
39:名無しの笛の踊り
09/08/03 13:18:57 Z/TCQkB8
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
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南無妙法蓮華経
40:名無しの笛の踊り
09/08/03 13:49:48 y8Vw4VO+
スレ住人がいなくなると良質なバク厨さんも消えたなｗ
41:名無しの笛の踊り
09/08/03 13:55:40 ZEtS6+7A
良質なバック攻めはいるよんｗ
42:名無しの笛の踊り
09/08/03 19:37:29 ZEtS6+7A
私利上げなさい。入れてあげるから。
43:名無しの笛の踊り
09/08/03 19:38:29 ZEtS6+7A
ウンチ付いてるよｗ
44:名無しの笛の踊り
09/08/03 21:50:49 p4n4F4pK
>>40
良質のバク厨なんてものはいない。
バク厨すなわち悪。
ゴキブリ、寄生虫の類である。
べトソナスレでもっとも忌むべき者である。
45:名無しの笛の踊り
09/08/04 09:51:34 lI64C39U
蛋バク質は必要
46:名無しの笛の踊り
09/08/04 11:43:01 1IFbr283
バック狂は他人の意見を聞かないから、独断、独演だから、掲示板に合わない。
自分のブログを作って、賛同者を集めて、思ったことを書いておればいいんだ。
ここに書き込むなら、他人の意見に副った形で自分の言いたいことを主張すること。
47:名無しの笛の踊り
09/08/04 11:45:13 9dGWHzSb
創価だから仕方がない
選挙で落とすしかない
48:名無しの笛の踊り
09/08/04 15:15:41 UqHvrE/V
ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
49:名無しの笛の踊り
09/08/04 22:27:58 rpDanZ3X
ワルトシュタイン冒頭
バババババババババババババババババーックハウス（バーックハウス）
50:名無しの笛の踊り
09/08/05 01:25:46 TW4Aq3S2
ワロタｗｗｗ
バク厨もこんなお茶目な人ばかりだったらこのスレもここまで酷くはならなかったろうな･･･
51:名無しの笛の踊り
09/08/05 02:04:27 1tY4aeox
もうこのスレ閉鎖したら・・
基地外バク厨とその厨に迎合する奴らがこのスレを潰したような
ものだね。
さようならべトソナスレ・・。
52:名無しの笛の踊り
09/08/05 08:43:10 Ns/Mmv6u
>>51
あなた他スレに出張してまで同じ事言って荒らし認定されてなかった？
53:名無しの笛の踊り
09/08/05 16:01:57 s5/LehRn
でも、事実だよね。
54:名無しの笛の踊り
09/08/05 16:34:08 WLSry/in
当該神事が無形文化財の指定を受けていることも承知している。
まぁ、諸事情との関係によって文化財保護法や県文化財保護条例による文化財指定が
解除されることもあるので、廃止の訴えが無意味ということは必ずしも言えないが、
おそらく廃止というより改善の方向で訴えていったほうが了解を得やすいだろう。
（サポーター・褌着用の維持や撮影の禁止、着替え時における参加者以外の人間の出入り禁止、
ルール違反者に対する厳罰など）
55:名無しの笛の踊り
09/08/05 17:19:59 Z8AoVoYl
>>50
それを言うなら、第一番f-mollからしてベートーヴェンのバックハウスへのオマージュであるといえよう
バババババックハウス！バババババックハウス！
やはりこの出だしはバックハウスで聴かねばうまくない
56:名無しの笛の踊り
09/08/05 20:01:52 Sqv7qHAE
その18へ行ったらこっちだと書いてあったので来てみたが大差ねぇじゃないか！
57:名無しの笛の踊り
09/08/05 21:14:08 sj3Q1tGP
>>56
スレの番号が、こちらが正しいんだよ。
58:名無しの笛の踊り
09/08/06 00:40:39 8euS0m8J
誰もベートーベンのピアノソナタに言及していない件はどうしてくれる？
59:名無しの笛の踊り
09/08/06 06:55:38 0wFLjFOs
父なるベートーヴェン、子なるバックハウス、精神性、これらは等質であり不可分である
それぞれは異なる三つの位格＝ペルソナでありながら、実体＝サブスタンスとしては同一である
60:名無しの笛の踊り
09/08/06 07:20:12 8Q+zUv8e
↑
高校時代、前の席の女のをずーっと見てたな・・・
授業中なんか、寝るか前の女の透けブラを見るしかなかったからね。
夏場はうっすら、汗がブラウスにつき、ブラが余計に透けて、ムラムラしてた。
暑くて意識がもうろうとして、後ろから、わしづかみしたいのを我慢してた。
61:名無しの笛の踊り
09/08/06 11:41:11 SkBiHd6m
胸と尻と顔の三位一体です。
バックに挿入して、胸を握り、勿論キスです。
バックからは子は生まれず。胸は官能、キスは唾液でベタベタ。
すぐにも女のバッ○ハ○スはウマカ棒をなめすすってくれます。
62:名無しの笛の踊り
09/08/06 13:00:27 9xxzqVgP
ベートーベンもピアノもソナタもあったもんじゃねぇなこのスレ（笑）
63:名無しの笛の踊り
09/08/06 14:54:28 SkBiHd6m
バック狂もなしえなかった二スレを同時にぶっ潰すことだって
彼よりは三本だけ毛の多い者なら誰だって
しようと思えば出来るんだよ。
だから、バック狂よ。
格言調の空疎な駄文を書き連ねるのは止めにして、
自分でもはっきり意味をつかんだしっとりしたレスを書いてくれ。
どのかの坊主のようなつまらん紋切型はもう止めようよ。
64:名無しの笛の踊り
09/08/06 15:17:36 V6L4yvb7
スレッド破壊 ＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／:::::─三三─＼
／:::::::::（○）三（○）.＼
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / /.. ｀ ⌒´ | (⌒)/ / / /,,-''ヽ､
| :::::::::::(⌒) ／ ゝ ::::::.,,-''" ＼
| ノ ＼ /_,-'" ＼
ヽ / ヽ /＼ ＼ ドォｰﾝ
| | ＿＿ //＼＼ ＼ ｶﾞｶﾞｱｶﾞｰﾝ
／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llllll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
＿＿ llllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ .|lllllllllllll
| |:::「./ .＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､| ||／ ..|
| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― ､ ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y .....⌒)
(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::ܲܲ
65:名無しの笛の踊り
09/08/06 20:32:51 KBqxNlf+
ピンポンダッシュ、キチガイ粘着 によるageアラシ
このスレは、キチガイ一人が男になり女になり自作自演で
何故かこの板に自分の性癖願望のためだけに以下の糞スレを複数立てまくり
5年以上ににもわたって 保守ageをくりかえしているだけの糞スレ。
このキチガイは全く回答をしない、いちいち釣られるなよ
66:名無しの笛の踊り
09/08/06 22:39:40 SkBiHd6m
と言っております。バク厨が。
67:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:22:51 mvpE12RS
ベトソナの初期や中期ではグルダが一番好きなんだが、ハンマークラヴィーアあたりになると今一つな気がしている。
ハンマークラヴィーアをシンフォニックに響かせるピアニストっていないかしら？
ポリーニあたりだとこの曲に向いてるんじゃないかと思うんだけどどう？（ポリーニのベトソナはまだ聴いたことがない）
68:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:26:26 qh3H64YU
>>67
つバックハウス
69:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:27:52 Ksw8vdJj
ゼルキンかな？
ソロモンはシンフォニックでもなかった。
70:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:46:31 FoyRSD5A
やはり、アヌスだろうね。ギーゼキングも面白いけど。
ハンマークラヴィーアに思いきり腕を突っ込むんだけどね。
その前に石鹸で完全消毒しておくんだ。
ハンカチーフで拭き取る人もいるけど、そんなことでは
後で後門からただれてくるからね。
71:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:49:29 pdlkO5Qg
本人は面白いと思って書いてるんだろうけど。。。
72:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:50:51 O+IRth7I
コルスティックのハンクラは３楽章が３０分ほどあるらしいが、聴いてみたひといますか？
73:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:56:32 FoyRSD5A
思っていないと何回言ったらわかるｗ
単なる復讐です。自爆です。真剣です。
74:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:58:49 qh3H64YU
おお、バックハウス。おお、バックハウスよ。
ベートーヴェンといえば、バックハウス。その逆もまた真なり。
75:名無しの笛の踊り
09/08/07 01:06:45 FoyRSD5A
おお、バック攻めよ。おお、アヌス舐めよ。
2ちゃんねるついえば、バック厨。その逆上もまた一興なり。
76:名無しの笛の踊り
09/08/07 01:31:31 FoyRSD5A
バク厨の本名はアヌス・アナル、卑しくラテン語を貶すものであるぞよｗ
77:名無しの笛の踊り
09/08/07 08:25:00 42Me1aCs
むかし駅にあった痰壺を持ち帰り、ストローで痰をズルズルと飲みました。
美味しかった。
78:名無しの笛の踊り
09/08/07 19:23:27 zlvnv3hD
バク厨がいなくなったせいでもっとたちの悪い奴が出てきた
79:名無しの笛の踊り
09/08/07 19:48:27 zlvnv3hD
バク厨すら に訂正
80:名無しの笛の踊り
09/08/07 19:48:46 2y+J5vIz
＞FoyRSD5A
バク厨さんの方が面白いんで
止めてください。
81:名無しの笛の踊り
09/08/07 21:10:41 Kq1IrQm3
Oh!Backhaus! Oh!Backhaus!
To die by your side,
Is such a heavenly way to die
Oh!Backhaus! Oh!Backhaus!
To die by your side,
Well, the pleasure, the privilege is mine
82:名無しの笛の踊り
09/08/07 22:20:02 TQyzh4sM
30・31・32番のやつ早く再販して
83:名無しの笛の踊り
09/08/07 23:49:32 FoyRSD5A
Oh!Ａｎｕｓ! Oh!Ａｎal!
To die by Back side,
Is such a heavenly way to die by intercourse
Oh!Darkside! Oh!Backside!
To die into your hole,
Well, the pleasure, the ecstasy is mine
84:名無しの笛の踊り
09/08/07 23:52:10 FoyRSD5A
ね～、早く欠を埋めてよ。ね～
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85:名無しの笛の踊り
09/08/07 23:53:03 Pb0M1S46
グルダのハンクラは第3楽章が速いのがいいね
ポリーニのハンクラは全般的にグルダの路線を継承しているような気がするが
シンフォニックさを追求するなら断然ポリーニだな
86:名無しの笛の踊り
09/08/08 00:03:04 ZhBBZF5p
ベロで舐めるのが良いね。あの穴をね。
シンパシーを求めるなら断然うしろからだねｗ
87:名無しの笛の踊り
09/08/08 00:08:35 ZhBBZF5p
>>80
面白がって、やっているんじゃないよ。
88:名無しの笛の踊り
09/08/08 00:13:27 FkFB4yzR
>>85
>>67ですが、やはりそうですか。
ゼルキンと書いて頂いた方もいましたが、まずはポリーニのハンマークラヴィーアを買ってみます。
89:名無しの笛の踊り
09/08/08 00:45:36 sw5WBMh2
こんなスレで薦められたものを買う奇特な人がいるなんて・・・ あんびりいばぼお！
90:名無しの笛の踊り
09/08/08 00:48:33 pVjIeR7P
大丈夫。
書いてある内容で信頼性を測ってるから。
理由の書いてないバックハウスを当然に無視したのはそういうこと。
91:名無しの笛の踊り
09/08/08 04:50:09 ZhBBZF5p
バックのあそこをパクっといくかね。
92:名無しの笛の踊り
09/08/08 09:01:24 to9RrRj1
バックハウスの、バックハウスによる、バックハウスのためのベートーヴェン
93:名無しの笛の踊り
09/08/08 11:11:17 ZhBBZF5p
アナルの、アヌスによる、欠のためのバク厨ＷＷＷ、
94:名無しの笛の踊り
09/08/08 11:21:03 ZhBBZF5p
つまり、バク厨は人間便器ねＷＷＷ
95:名無しの笛の踊り
09/08/08 16:19:53 to9RrRj1
アンチ・バックハウスの精神性の欠落がまざまざ露呈しているのが、ベートーヴェンスレッドの現況である
こうはなりたくないという賢明な諸兄にはバックハウスを強くお勧めする所以である
96:名無しの笛の踊り
09/08/08 17:38:12 vafCJenX
＞欠落がまざまざ露呈している
×「が」→◎「を」
＞諸兄には（…）お勧めする所以
×「には」→◎「に」
日本語へたね、バク酎。
97:名無しの笛の踊り
09/08/08 18:06:14 ZhBBZF5p
バク厨がわざわざ自らの馬鹿さ加減を露呈しているのが、このスレッドの現況である
こうはなりたくないという賢明な諸兄。どうかアンチ・バク厨運動を理解し強く応援して
下さるようお願いします。
98:名無しの笛の踊り
09/08/08 18:10:10 LkCEzz7K
アンチバク厨の方が品がない。
ベトソナスレは事実上アンチバク厨によって潰された。
99:名無しの笛の踊り
09/08/08 18:19:57 t3QoZZc6
まあ、バク厨 VS アンチのバトルは結構なのだけれども
出来たらバックハウス・スレなどの専用スレでやっていただけないかと・・・
「ベートーウェン」の「ピアノソナタ」について「総合」的に議論したい人が
何も書き込めない状態でしょう。
もうこのスレを開けてもみなくなってしまった人たちも数多くいるのでは？
100:名無しの笛の踊り
09/08/08 18:23:30 ZhBBZF5p
バックハウスを侮辱しているのは誰か。
それはバク厨である。彼はバックハウスの
真の愛好家・理解者によって裁かれなければならない。
おいバク君。バック。ハウス。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
そしてここには何も書くな。
101:名無しの笛の踊り
09/08/08 18:45:30 7tVfQBJT
上げなくていいよ。くだらないから。
102:名無しの笛の踊り
09/08/08 18:49:41 ZhBBZF5p
お前もなｗ
103:名無しの笛の踊り
09/08/08 19:22:50 hHsZfBcy
>>99
しばらくぶりに見ましたが，ますます酷くなっていますね。
登録外しますか
104:切れリス
09/08/09 16:06:13 rmxQAcuP
バックハウス嫌いはわかるけど・・・
pc買いたての子みたいにスレ上で暴れても
説得力ないし見ていて不快だなあ。。。
バックハウス・ファンの人たちになんか物凄い恨みでもあるんだろうけどさ、笑
だからといってそれで怒って掲示板で暴走するなんて
正直あきれるな・・・
「お前、ホントにアンチ・バックハウスもといクラシック愛好家かよ」っていう感じにねえ。。。
105:名無しの笛の踊り
09/08/09 16:34:18 t0AS5csX
まともな話題を書いてよ。
それでは、シフの演奏について、賛否両論を書いてください。
↓
106:名無しの笛の踊り
09/08/09 17:34:01 9T7KjSDV
ツマンネ
いちいちあげなくていい（読む価値なし）
107:名無しの笛の踊り
09/08/09 17:52:52 kci8MQEp
>>105
わざわざ聴かなくても困らない程度だな。
108:名無しの笛の踊り
09/08/09 17:55:34 lVZS7sie
パッセージの扱いが軽すぎる。
バッハも同じ。これが評価されていることが間違い。
確かここにもファンがいたはずだが、自信のあるやつは逃げずに書いてみて欲しい。
109:名無しの笛の踊り
09/08/09 18:02:15 setuVlb9
この程度の理解力のやつに言っても無駄だな
110:名無しの笛の踊り
09/08/09 18:05:45 hOWzsrvf
つまらん。
111:名無しの笛の踊り
09/08/09 18:47:56 7uuPAann
２２－２６番のCD持ってるけど、十分聴く価値あるよ。
２３は普通にいい演奏。細かい部分も全く潰れずに弾いているし、テンポ設定も理想的。
２４は２楽章の装飾音の扱いが面白い。
２５、２６は普通。２２は佳って感じかな。
２回ほど聴いただけの印象だけど。
112:名無しの笛の踊り
09/08/09 18:52:07 hOWzsrvf
はっきりしない説明だな。単なる感想かね？
ど素人の感想ほどつまらんものはないと言うことを知ってんのか。
つまらん。
113:名無しの笛の踊り
09/08/09 18:53:55 hOWzsrvf
↑勿論、単なる下げ忘れでした。
114:名無しの笛の踊り
09/08/09 19:12:10 ufe6fcDq
シフ＝ブルドッグが頭にこびりついて離れないｗ
バク厨のせいだ。
115:名無しの笛の踊り
09/08/09 21:31:25 setuVlb9
>>112
お前のレスよりずっといい
116:名無しの笛の踊り
09/08/09 22:46:08 t0AS5csX
そうですね。
117:名無しの笛の踊り
09/08/10 00:38:46 8+788Vzj
馬鹿どもがＷ
118:名無しの笛の踊り
09/08/11 23:37:17 uEMF3gjw
おお、バックハウス。おお、バックハウスよ。
偉大なるベートーヴェンの継承者、バックハウスよ。
119:名無しの笛の踊り
09/08/12 00:56:30 AxVRekBs
ほら、ケツ上げろ>>118
120:名無しの笛の踊り
09/08/12 01:35:49 TTmnsSA7
いつの間にかホモスレ化かｗｗｗ
121:名無しの笛の踊り
09/08/12 03:56:04 auAMN1jY
バク厨。人間便器ｗ
122:名無しの笛の踊り
09/08/12 23:41:51 FjGd1PSw
おお、バックハウス。おお、バックハウスよ。
20世紀最高のピアニスト、バックハウスよ。
123:名無しの笛の踊り
09/08/13 03:38:33 73CZQw2M
今は21世紀です。
もう彼の時代ではありませんよ。
肉便器さんｗ
124:名無しの笛の踊り
09/08/13 10:58:53 /bqPONcI
このスレは死にました。
125:名無しの笛の踊り
09/08/13 11:26:52 Pnb+0mOL
あきらめたらそこでスレ終了だよ？
126:名無しの笛の踊り
09/08/13 12:23:03 73CZQw2M
肉便器が来なければ、生き。
バク厨が来れば地獄へ遺棄。
127:名無しの笛の踊り
09/08/13 12:23:14 xY3ja4b+
終了したって一向に構わんよ。
もう大方の人は、うんざりしてるんじゃない。
128:名無しの笛の踊り
09/08/13 12:25:56 73CZQw2M
そうしましょう。
18があるからね。
129:名無しの笛の踊り
09/08/13 21:24:36 fMn3xPEv
>>128
「その18」は荒らしの立てた重複スレだと、何度言われたらわかるんだ？
前スレと同じタイトルの「その18」では話にならん。
幼稚園に行き直せ。
130:名無しの笛の踊り
09/08/13 22:33:01 1Kj1LrQg
最近、ひょっとしてベートーヴェンが偽者で、バックハウスがベートーヴェンじゃないかと思い始めてきた
131:名無しの笛の踊り
09/08/13 23:33:27 bIGyCeCn
今日、ふと魔が刺して新宿塔でバックハウスのベト全\5990で買って来ちまった。
これでオレも工作員の仲間入りかぁ。
はあーorz
132:名無しの笛の踊り
09/08/13 23:36:05 73CZQw2M
尻出せーｗ
入れたるｗ
133:名無しの笛の踊り
09/08/14 02:35:02 uicHSAlq
>>125
先生、バク厨を掘りたいです･･･！
134:名無しの笛の踊り
09/08/14 04:14:26 Wl9XBAtd
バクで盛り上がってるところ悪いがケンプって音悪いな。
1964年でなんであんなに糞なの？ カラヤンのべー全とかもっといい音じゃん。
135:名無しの笛の踊り
09/08/14 04:57:22 J8AFrQ5v
そんなことどうでも良いがな。
尻出せｗ 突っ込ませろｗ
136:名無しの笛の踊り
09/08/14 06:51:43 VoJyzUTY
>>134
そうかな？1964年にしては標準的なレベルだと思うが･･･
てか、ピアノ録音の比較にカラヤン出すなよ。違和感あるわ。
比較は「同種」のものを持ち出しなよ。そう小学校で習わなかった？
137:名無しの笛の踊り
09/08/14 14:04:18 J8AFrQ5v
つまらん。
消防の書きこやなｗ
138:名無しの笛の踊り
09/08/14 17:56:08 qBK3aSrY
１８も１９も荒れてるのね
139:名無しの笛の踊り
09/08/15 03:06:08 9R3fTtog
便器が詰っているんですｗ
140:名無しの笛の踊り
09/08/15 03:08:01 Bv7Z+ejU
もう語ることが無くなったのかな？
シフの演奏をちょっとでも理解できればいくらでも書くことがあるのに名
141:名無しの笛の踊り
09/08/15 09:54:39 cq+l4Wxx
>>140
ではどうぞ
142:名無しの笛の踊り
09/08/15 11:41:49 9R3fTtog
便器のことを語ろうよｗ
143:名無しの笛の踊り
09/08/16 13:00:37 S2qShgL6
たま～にポツリと、お下品なジョークが挟まるのならまだ解らんでもないが
お前ら、よくもまあ飽きもせず、これだけ延々とやってられんな？
ホント、関心するよ。
まあ、こんなことが楽しくて止められない、なんて
或る意味、可愛そうな連中で気の毒ではあるが・・・
144:名無しの笛の踊り
09/08/16 13:04:46 pkwo1PpJ
中毒というより、こいつらは２ちゃんねるを邪魔しにくるのが仕事みたいだよ。
145:名無しの笛の踊り
09/08/16 13:15:50 S2qShgL6
仕事っていったって、ハングル板や東亜関連の板に張り付いてる
総連の連中（学生の課外活動）じゃあるまいし、
クラ板に巣食っている理由がよく解らんのだけれど・・・
そういった政治的な意味合いとは関係なく
ともかく他人が楽しそうにやっているコミュニティーを破壊する目的（？）ってこと？
146:名無しの笛の踊り
09/08/16 13:17:43 8hiyc33Z
ケンプは音悪いだけだがシフは明らかに二流だろ。
147:名無しの笛の踊り
09/08/16 13:20:46 bNc5n8qY
>>146
耳が二流以下
権威主義の奴隷
確定な
148:名無しの笛の踊り
09/08/16 16:24:18 WueT1UTn
馬鹿なこと書くな。
149:名無しの笛の踊り
09/08/16 18:13:01 Zv1Dqvyd
バックハウス！
精神性において抜きん出ている
古人が「精神世界の獅子王」と呼んだ演奏の前に深く、深く頭を垂れよ！跪け！
今まで聴いていた数多のベートーヴェン全集が、全てカクテルミュージックと化す
「別格」という言葉の、真の意味を知り、震撼せよ！
150:名無しの笛の踊り
09/08/16 19:21:08 kZ9xVIGg
馬鹿のことしか書かれてない。
151:名無しの笛の踊り
09/08/16 19:21:19 6N3tfhHz
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
152:名無しの笛の踊り
09/08/16 19:32:49 WueT1UTn
>>149とバク厨のこれまでのレスで彼は結局このように述べているのだ↓
ベートーヴェンは絶対だから、バックハウスは神のようなピアニストだから、
そして自分はいつも正しいのだから、何の知識も、努力も、習練もいらない。
彼の全てのソナタを聞くこそさえもいらない。ただ、バックハウスの演奏を
数曲真剣に聴くだけで、音楽の本質とこの世の真理が理解出来る。
つまり、彼のレスは怠けものがぐだぐだ述べる言い訳に過ぎない。
そんな自分を他人に認めさせようとやっきになっている姿は醜いのだが、
その情けない姿をも公表せざるを得ないほど、やはり彼は淋しいのだろうな。
153:名無しの笛の踊り
09/08/16 19:44:46 VPsP2MJj
タワレコでバックハウスの全集の輸入盤（DECCA）が安かったんで買ったんだけど、
これって、アマゾンなんかで売ってるのと内容は同じなのかな？
ジャケットの写真が違うんで気になる。
154:名無しの笛の踊り
09/08/16 20:20:56 /N79BDXq
ピアニストに、ではなく、曲について質問。いや、各々の個人的意見を聞きたい。
ベートーヴェンの交響曲はその後の音楽家に大きすぎる影響を与えたが、ピアノソナタは同じように言えるだろうか？
155:名無しの笛の踊り
09/08/16 20:27:35 PlxKMuuX
無駄に長く書くという弊害はシューベルトにも及んだかもしれない。
156:名無しの笛の踊り
09/08/16 22:45:07 pEwPFnGW
オレも新宿塔で5,990円で買っちゃったw
このスレでは3人目みたいね
157:名無しの笛の踊り
09/08/16 23:26:28 WueT1UTn
あ
158:名無しの笛の踊り
09/08/17 00:37:06 pC5RSUzX
>>154
｢ソナタはハイドンがつくり、ベートーヴェンが完成させた｣
という言葉があったような気がする。
ソナタも影響力大です。
159:名無しの笛の踊り
09/08/17 00:49:53 EaYHedbi
事実上ベートーヴェンでピアノソナタの進化は止まったと言うこと。
160:名無しの笛の踊り
09/08/17 00:54:03 EaYHedbi
だから、このスレは過去の遺産スレ。
あんな馬鹿の欠おとこがいるのも分かる。
尻貸せといわれるぜｗ
161:名無しの笛の踊り
09/08/17 00:56:23 q+ll+crL
>>159
そうじゃなく行き着くところまで行ったということだろ
162:名無しの笛の踊り
09/08/17 01:04:08 cIPZJZoS
横だが、「だから進化も止まった」でいいんじゃね？ >>159 の言い分的にはな。
逆におまいさんのなにが「そうじゃなく」なのかわからん。
163:名無しの笛の踊り
09/08/17 01:25:32 IZ6qEzMI
「ソナタ（形式）」としてはある意味頂点だろうけど
（アパッショナータは「ソナタの中のソナタ」って言われてるし）、
ピアノ音楽としては、その後の音楽家に大きな影響を与えまくりでしょ。
でも、ベートーヴェン自身もソナタ形式の扱い方も年代で変えてるね。
164:名無しの笛の踊り
09/08/17 01:29:17 IZ6qEzMI
>>159
リストのロ短調はどう捉えるんですか？
165:名無しの笛の踊り
09/08/17 02:34:32 pC5RSUzX
めずらしく、普通にスレが機能している!
おじちゃん、嬉しいよ!!
166:名無しの笛の踊り
09/08/17 04:54:19 xYD/qXn4
>>153
バク厨氏によれば、
「演奏の価値とCDの価格は比例する」そうです。
ですので、そのセットの価値は薄いです―
って妄言は信じるな
167:名無しの笛の踊り
09/08/17 05:31:36 EaYHedbi
バクの話はするな。
すると荒れるぞ。
168:名無しの笛の踊り
09/08/17 08:45:52 hdwuneF4
>>166は嵐だから反応するな
169:名無しの笛の踊り
09/08/17 16:05:00 z1gkySZg
154です。レスサンクス。
ベートーヴェンにおいて、「ピアノソナタ」としては「発達しつくした」、「ピアノ音楽」としては「種を蒔いた」。こんな感じか？
リストのピアノソナタは傑作だと思うけど、リストのピアノ作品の根幹を成しているのは、やはり小品では？
自分はショパン・リストはじめロマン・印象派も好きだから、ベートーヴェン以降「ピアノ音楽は衰退した」なんて毛頭思わないが。
170:名無しの笛の踊り
09/08/18 02:35:52 4HwsdEFL
おお、バックハウス。おお、バックハウスよ。
比類なき天才ピアニスト、バックハウスよ。
171:名無しの笛の踊り
09/08/18 02:47:26 3cdZQLFn
ベートーベンのソナタなんかよりプロコやカプースチンのソナタの方が断然面白いよ
ベトソナは30番だけでいいわ
172:名無しの笛の踊り
09/08/18 04:51:39 V9GfhrHy
ピアニストはバックハウスだけでいいんだよ。
他はいらない。全然レベルが違う。
173:名無しの笛の踊り
09/08/18 05:05:11 V9GfhrHy
高級ハイファイで聞くバックハウスは
どの生演奏よりもベートーベン音楽の
真髄に迫ることが出来ると思うよ。
特に4番協奏曲の第一楽章を聞くと
誰でも悶絶するよ。ケツの穴に焼けた
火箸を突っ込まれた位の衝撃だね。
174:名無しの笛の踊り
09/08/18 06:09:45 uHTgvJxl
>>173
死ね
175:名無しの笛の踊り
09/08/18 10:43:07 MjpKc9EF
>>173
菜箸を深く突っ込まれろ。
176:名無しの笛の踊り
09/08/18 10:52:37 dRZ2QYQX
>>175
いててててて
177:名無しの笛の踊り
09/08/18 11:05:05 /Vh2K+yy
>>172
確かにバク厨だけがレベルの違う、痛い子ぶりを発揮してるね
178:名無しの笛の踊り
09/08/18 16:12:20 7GOEtCP6
韓国はヴェートーベンに恨みでもあるのか？
179:名無しの笛の踊り
09/08/18 21:11:06 3cdZQLFn
ベートーベンは鉛入りにのトンスル飲んで死んだらしい
180:131
09/08/18 22:43:00 C5ABCOzZ
>>156 >>153
（＾_＾）人（＾_＾）ﾅｶｰﾏ
181:名無しの笛の踊り
09/08/19 12:24:42 3HIiVOmd
>>178
それはパク、バクではない。間違いｗ
182:名無しの笛の踊り
09/08/19 12:26:02 3HIiVOmd
爆破ここのゲリラｗ
183:名無しの笛の踊り
09/08/20 01:57:49 U7XKNtov
どうやら「YOSHIKI…LOVE 」スレに行ってくれたようで。
彼女には申し訳ないが、そのまま引き取って欲しい。
184:名無しの笛の踊り
09/08/20 08:35:38 XvgPpdly
>>180
私もたぶん同じものをタワレコで買いました。
バク厨ってわけじゃないんだけど、この値段で全集が買えるのは魅力だよね。
ところで、このCD、ポータブルプレーヤー（ｉｐｏｄじゃない）で聴くためにダビングしようとすると、
曲名やアルバム情報が変な出方をして、ちょっといらつきますな。
そんなわけで、ダビング作業に手間取って、まだ聴けてない。。。
185:名無しの笛の踊り
09/08/20 13:54:07 MW9/jC2P
ちゃんとして聞けよ。イヤホーンでは悲しすぎる。
186:名無しの笛の踊り
09/08/23 20:35:04 VwjEl7CG
何度聞いてもAshkenazyの演奏が一番しっくりくる
俺の耳は腐っている
187:名無しの笛の踊り
09/08/23 20:52:08 wgtu4Upe
>>186
耳以外は正常に機能しているのになあ・・・
188:名無しの笛の踊り
09/08/23 20:54:11 YccDwVhV
好きな演奏で聴けばいいじゃないか。
189:名無しの笛の踊り
09/08/24 01:57:51 TQ+8kMY3
>>186
なんでそう自己否定するん？
別に自分が良いと思えば、それでいいじゃん。
一般的に彼の演奏は、「中庸的な」と評されるけど
テンポ設定とか、アゴーギグ（テンポの揺らし方）などは
かなり良いセンいってると思うよ。熱情とか・・・
批判する人は、彼特有の甘い（温い）音色が許せないんだろう。
ベートーヴェンはもっと「厳しい」ものである筈だ、ってね。
まあ、それも解らんではないけど、でも結局はそれぞれの好みだから・・・
190:名無しの笛の踊り
09/08/26 01:00:48 ByztcD0B
>>189
第29番「HAMMERKLAVIER」も、いいと思う。
191:名無しの笛の踊り
09/08/26 01:02:06 ByztcD0B
>>99
ネット工作やってるのは、ソウカだよ。
192:名無しの笛の踊り
09/08/26 04:06:06 lym3WaQT
もう、いっそのこと、こうしたら？
【新盤】バックハウスのベト箱を聴くスレ【旧盤】
193:名無しの笛の踊り
09/08/26 07:20:26 KajKhJpi
お断りだ。
194:名無しの笛の踊り
09/08/26 08:39:56 H5wZFTEq
>>192
だからそれは貘スレでやれと
195:名無しの笛の踊り
09/08/26 13:42:04 Tk1Wuldc
>>153
> タワレコでバックハウスの全集の輸入盤（DECCA）が安かったんで買ったんだけど、
旧譜、新譜、どっち？
196:名無しの笛の踊り
09/08/26 19:57:37 rwXWwk3p
>>195
バックハウスについてはあまり知らないので、新盤旧盤もよくわからないのですが、
録音年は1953-1969となっていました。
寄せ集めかも。
197:名無しの笛の踊り
09/08/26 23:53:42 cmGxT75S
>>195
ステレオ録音の方なので、新譜と言えばいいのかな！
198:名無しの笛の踊り
09/08/26 23:56:59 KajKhJpi
ハンマークラヴィーアはモノラル
199:名無しの笛の踊り
09/08/26 23:59:33 mtW0iU7/
冊子によると、ハンクラが1953年録音のモノ、それ以外は1959年から1969年録音の
ステレオということになってる
200:180
09/08/27 00:05:23 2Utfwf2R
>>184
（＾_＾）人（＾_＾）ﾅｶｰﾏ
リッピングがんばってねー
201:名無しの笛の踊り
09/08/27 00:25:56 ZR0VEy3Q
>>198
>>199
どうも。
旧だったら買いだけど、旧は国内版で１４０００円くらいなんだよね。
以前イタリア盤で６０００円くらいだったっけ。
なんでバックハウスの旧って出ないんだろう。
202:名無しの笛の踊り
09/08/27 13:31:45 elaGDTNa
アナクロだからだろうね。
203:名無しの笛の踊り
09/08/27 20:04:42 /KxPgyRA
>>158
ハイドンは交響曲の父とも言われ、それがベートーヴェンにも
受け継がれているよね。
204:名無しの笛の踊り
09/08/27 20:12:28 /KxPgyRA
>>164
鋭い指摘だな。
>>169
そうだな。
205:名無しの笛の踊り
09/08/27 20:15:12 /KxPgyRA
>>99
ソウカのネット工作が多いからだよ。
206:名無しの笛の踊り
09/08/28 03:20:08 mEmOYrbm
222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
自称責任政党である自民党と党員には責任を取ってもらう。
自民のための野球芝居人形 団である黄泉売り虚塵にも当然とってもらうし、女子穴を代表とする腐れマスゴミの一定部分にもとってもらう。
・バブル処理のやり直し 銀行などに課税 行員給与の5割削減
老人の生活を狂わせたのはこれが元凶
・日本人が蓄えた富をクサメリカに手渡す売国偽改革推進者ども 竹中逮捕
・自己責任とか簡単に言う奴 駄倍は国会空転の損害賠償をしろ
・犯罪者官僚を訓戒で済ませてきたのを処分やり直し、叙勲取消し
・日本郵政疑獄 西川善文逮捕
キヤノン疑獄 御手洗逮捕
焦るダメリカが何をするかわかったものではないから
テロ防止
選挙不正の徹底監視 集票管理所、開票所に人を送ること
この選挙による日本改造政権が守旧層によって乗っ取られないように注意。
過去に対する徹底した責任追及によって腐敗層を一掃すること。違憲組織である 偽検察・偽裁判所を廃止し、真性な検察・裁判所の新規設立。無駄・不必要な公共工事を受注した企業に国民への賠償義務。
談合という詐欺犯、贈収賄、不当水増し犯の逮捕・起訴。
カラ出張など公務員犯罪の全員「逮捕・懲戒免職を選ぶか年収300万、退職金なし
で働くか選ばせる」処置による公務員の半数以上の人員入れ替え、歳出削減。
コネ採用公務員の採用取消。
こうした腐敗層をコンサート会場で見かけたら、一言言ってやろう。
22222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
207:名無しの笛の踊り
09/08/28 05:53:33 mqem1iSL
↑↑↑
こんな革命は共産党が政権取ったにしても、不可能。
民社が自民と何ら根本では変わらないことは承知の上で夢を書いているんだろうが、
庶民に直接金を渡そうとする姿勢は買える。 ―ー－というか、
ベートーヴェンのピアノソナタを語れよ。
208:名無しの笛の踊り
09/09/02 01:09:27 oY0i/Szw
ソウカのネット工作が多いな。
（それで荒らしてるから、イラネー。洗脳されてるみたいに「～ハウス」ばっか言ってるし。
マサコは練習しないからピアノを弾けないのは当然だし。）
ところで、Sonate NO.21 Ｃ-dur op.53 Waldstein
について語る人、このスレッドにいないかね。
第三楽章で、トリルしながら主旋律を弾くところって、どうよ。
オクターヴ・グリッサンドがダイナミックなわけだが、どうよ。
209:名無しの笛の踊り
09/09/02 01:12:09 oY0i/Szw
これを書いてるだけでも、
ソウカの集団ストーカーが夜中だというのに、
寄って来て、近所で大声出して騒いでるな。
210:名無しの笛の踊り
09/09/02 05:39:38 JsZNppBz
44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444
• ワシん豚ポスト 笑) ニュー欲退夢ズ 笑)
• 「政治的に信用できない新聞社」であることは
• イラク戦争とブッシュ報道で明らか
• もう誰もあんな新聞信用せんわ
• >前スレ913
• 日本人あふぉ官僚は、米穀用経済学金融理論に洗脳されてるから
• 世界の現状が把握できないし、日本の富を米穀へ手渡すアフォで無責任な意思決定
• してできていないのがここ数年の実態。
• 日本でそれができているのは、かろうじて2ちゃんねらーくらい。 あふぉ官僚は
• それすらもこのスレへのかきこで壊そうとしているんだから救いようがない。。
•
• 日本人あふぉ官僚が好きな欧米理論への浸かり切り・精神論軽視で渡って行けるほど
• 歴史は甘くない。 未来の教科書において連中は軽蔑の対象となる。
• まずみんな基本的な姿勢・目の勉強する所から始めたほうがいい。
• 欧米と同じものの見方、感性、歴史認識、価値観を詰め込めばそりゃ「意見はあう」わな w
• でもそれは本当の勉強じゃないぜ。そんな態度で「勉強しますた」つもりかよ?
• 幼稚なニセエリートくんは欧米最新理論を食べてそれで満足 w
•
• 世界の官僚からすると、日本の官僚は議論に参加する資格すら与えられていず
• その場にいて適当な賛成意見を形だけ言わせてもらうだけにすぎない、いてもいなく
• ても同じ存在。
44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444
211:名無しの笛の踊り
09/09/03 23:37:07 1qz4gQ+5
なら、イギリスの官僚は０だな。
と言うよりも、
ベートーヴェンのピアノソナタを語れ。
212:名無しの笛の踊り
09/09/04 11:22:07 B4EZW3XL
>>211
どうぞ。
ほれ、語れるもんなら語ってみろよ。おまえ如きが何を語れるんよ？（笑）
213:名無しの笛の踊り
09/09/04 11:35:00 zlwdwpmd
>>212
何という傲慢なカスｗ
214:名無しの笛の踊り
09/09/04 13:52:15 cVyssht6
つまらん。
215:名無しの笛の踊り
09/09/04 18:43:58 RcyAzXiy
９番のピアノソナタが弦楽四重奏になってるが、他にこういうのない？
216:名無しの笛の踊り
09/09/04 19:07:01 byTeF8Wd
>>215
作品２の２、第２楽章なと如何でしょう。
冒頭のバスはピツィカートですね。愉しい楽章です。
217:名無しの笛の踊り
09/09/04 20:02:17 K9kSrsHm
>>212
ワロタwww
>>213 カスなレスならやめとけって
218:名無しの笛の踊り
09/09/04 23:11:32 RcyAzXiy
>>216
サンクス
219:名無しの笛の踊り
09/09/08 12:07:37 C4js6sO4
ソウカのネット工作だらけだな。
220:名無しの笛の踊り
09/09/09 00:40:19 4VS+3ha7
そうか。
221:名無しの笛の踊り
09/09/18 13:09:59 +W6B3yFd
「熱情」の第二楽章について。
222:名無しの笛の踊り
09/09/18 14:09:25 Or+5sMl7
語るな。
223:名無しの笛の踊り
09/09/18 14:34:31 +W6B3yFd
>>222
空気が読めないんだな、お前。
224:名無しの笛の踊り
09/09/18 15:05:48 nxrsFQwA
「熱情」の第二楽章か。
いかにもドイツ青年らしい憧れの響きに満ち
「遥かなる恋人に寄す」みたいな雰囲気
とかく１・３楽章が語られがちだが２楽章も
ベートーヴェンらしくて好きだな
225:名無しの笛の踊り
09/09/18 15:47:07 Or+5sMl7
つまらん。
どこかで読んだような。
226:名無しの笛の踊り
09/09/18 15:52:12 Or+5sMl7
反吐が出る。
227:名無しの笛の踊り
09/09/18 16:12:37 2kcqMAXc
221 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/09/18(金) 13:09:59 ID:+W6B3yFd
「熱情」の第二楽章について。
223 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/09/18(金) 14:34:31 ID:+W6B3yFd
>>222
空気が読めないんだな、お前。
痛い…。
228:名無しの笛の踊り
09/09/18 16:14:45 2kcqMAXc
ID:Or+5sMl7も似たようなもんか…。
ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その18
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:159-161番)
何がしたいんだろう…。
229:名無しの笛の踊り
09/09/18 17:25:05 FftPSSLE
>>221
ちょっと聴いたときの印象は，何か単純で演歌っぽくて
深みがないなあ，これかぺートーベンの傑作？って感じだった
ただ，ある時これのオーケストラ編曲版が流れているのを聴いたとき
一体この美しいメロディーはなんだろうと体が硬直して聞き耳を立てた
しばらく聴いている内に曲目は「パセティック何とか」ということ，ああ，悲愴
か，と判りびっくり
こんなに素晴らしい音楽だったんだ，と改めて発見した思いだった。
その後，ピアノで聴いてもそのすぱらしさは十分聴こえるようになった
230:名無しの笛の踊り
09/09/18 17:39:11 h//o9UQL
ソウカの自作自演が多いな。
231:名無しの笛の踊り
09/09/18 17:48:57 27s40hAm
>>229
せんせのおかげで聞こえない耳が聞こえるようになりますた
これもみんな信心と勤行のおかげでつ
はやくオーケストラ編曲版を聞かずとも直接ピアノで感動できるようになりたいでつ
今夜も犬作せんせにお線香あげときまつ
>>230
これでよいか？
232:名無しの笛の踊り
09/09/18 18:05:26 FftPSSLE
まあオマエラに美しい心はないことは判ったｗ
233:名無しの笛の踊り
09/09/18 18:15:01 2jQ2xZLQ
>>229>>232
ID:FftPSSLE
こいつ美しい心の持ち主らしいぜ
234:名無しの笛の踊り
09/09/18 18:31:33 MGnV7bD9
>>232
美しい心の持ち主ならアラウが好き
235:名無しの笛の踊り
09/09/19 00:19:05 eZBWfqzl
そんなのありか、犬が！
236:名無しの笛の踊り
09/09/19 03:43:34 S8QXtw25
>>233
君らにないだけ
237:名無しの笛の踊り
09/09/19 06:43:37 eZBWfqzl
馬鹿かアフォにはある。
238:名無しの笛の踊り
09/09/19 23:23:21 A8LC7ElQ
「熱情」の第二楽章について、何かないかな。
239:名無しの笛の踊り
09/09/20 00:06:13 TB0kAHkn
>>238
どうせ何書いても
ソウカのなんちゃらかんちゃら言うんだろｗ
240:名無しの笛の踊り
09/09/20 01:57:35 MDNdhXs4
そうか。
241:名無しの笛の踊り
09/09/20 06:25:11 BaB0j8Kv
>>238
あふぉに期待しても無駄
242:名無しの笛の踊り
09/09/20 07:46:47 vslOV/qH
>>224
中期ソナタは専ら緩徐楽章を聴いています。
全楽章を聴き通すときは、
緩徐楽章との連関聯繋を追究した痕跡を感じさせる
アラウの演奏をかけます。
243:名無しの笛の踊り
09/09/20 21:55:09 60HEAtSJ
は？
アラウの解釈なんか、間違いだらけじゃん。
適当に好きなように弾いてるだけだろ。
全然厳しさが足りないし、緩序楽章と両端楽章に関連なんかほとんど感じられないけど。
例えば具体的に何番が、どういう関係だからどう関連してるの？
244:名無しの笛の踊り
09/09/21 00:47:00 QxG0FAPf
つまらんこと言うな。馬鹿がｗ
245:名無しの笛の踊り
09/09/23 03:44:03 ACOMfo2c
まぁ普通に考えて、>>243がどの曲のアラウの解釈が間違えで、どこらへんで
好き放題弾いてるだけと思ったか、書くべきだよな。アラウのあの弾き方でないと
聞こえないものがあると俺は思うけど。
246:名無しの笛の踊り
09/09/23 17:38:50 wf2EwZOQ
そんなもの初心の子供にもある。
百人おれば、百の弾き方がある。
馬鹿がｗ
247:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:47:27 v4aZO/pD
ピアノソナタはゼルキン
だがしかしユダヤ人という諸刃の剣
248:名無しの笛の踊り
09/09/24 00:01:15 Vh4jdQmP
ベートーヴェンのピアノソナタはバックハウスを選んでおけば間違いないでしょ。
テンペストはハイドシェックに負け、18番はクラウスのほうが良いという例外もあるが。
249:名無しの笛の踊り
09/09/24 00:04:14 xcSOdU16
俺はたとえ他の全ての演奏に負けたとしてもシュナーベルを推すよ（笑）
250:名無しの笛の踊り
09/09/24 01:14:36 TOJZJvwY
古臭い。
生を聞け。
ストリップも生。
ビールも生。
コンドームはいらない。
251:名無しの笛の踊り
09/09/24 02:21:59 h9J++kYG
>>249
俺もシュナーベルいいとおもう
252:名無しの笛の踊り
09/09/24 04:04:59 TOJZJvwY
どこが良いんだよ。
あんなくすんだ音の。
253:名無しの笛の踊り
09/09/24 04:14:34 h9J++kYG
>>252
洒落た味わいがあるじゃない。
254:242でないが
09/09/24 07:14:07 nJf0kJEo
>>243が間違いだらけ。
粗くて猛々しい下品な演奏は
ベートーヴェンの解釈ミス。
それこそ思い込みでしか感じ取れない素人そのもの。
アラウはその対極。
255:名無しの笛の踊り
09/09/24 09:33:42 8g4PjrJl
>>253
だよな。
確かに録音はよくないけど内容はシッカリしてる。
フレーズ細部へのこだわりも良心的で小手先じゃないし、
ちゃんと心に汗して音楽してる真っ当な演奏じゃないか。
256:名無しの笛の踊り：
09/09/24 12:20:32 634VeWRV
東洋のおまえらが何を偉そうに言っているんだｗ
おまえらに一番ピッタリなのは隣のお姉ちゃんが、つっかえながら弾いている
ベートーヴェンかな？
おねえちゃんを妄想しながら聞いていれば、あまえらにとって最高だろう
おまえらの教養ってそんなものさｗ
ヨーロッパの大家の演奏を聞く(CDくらいだろうけどｗ)には勉強・教養不足だな
257:名無しの笛の踊り
09/09/24 19:59:06 eV6+eoi4
はいはいワロスワロス
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ･ω･） てか出てくんなよ禿げ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
258:名無しの笛の踊り
09/09/24 21:50:28 dj7gRCgz
>>247
シュナーベルもユダヤ系？
ちなみに、ベートーヴェンはオランダ系だけど。
259:名無しの笛の踊り
09/09/25 00:21:32 xZNtR63T
ここはきたない人種差別論者の巣窟か？
痰壺か？ 肥だめか？糞壺か？尿瓶か？
260:名無しの笛の踊り
09/09/25 06:29:49 6ywbGskt
222222222222222222222222222222222222222222222222222
それより不必要に高規格な道路やめれ
真っ平らな農地と農地の間を何キロものびる道路なんて
土を20-30メートルも積み上げて高くする必要まったくなし。
3-5メートルでじゅうぶん
それで工費は半分以下になるんじゃないのか?
同様に公共建物や公舎がきわめて豪華すぎ
これも半額でじゅうぶん
さらにどうでもいいはこもの建てれば
担当者と受注企業が賠償することになる。
「なんタラ博物館」とか地域に建てるのやめろ
それから元建拙症事務次官で参院比例代表で当選しているようなやからには
議員辞職勧告決議を出すべき
222222222222222222222222222222222222222222222222222
261:名無しの笛の踊り
09/10/01 02:12:44 BF1Qdod1
れれ
262:名無しの笛の踊り
09/10/01 06:07:19 dsWuJ4yp
気が付いたら アニー・フィッシャーの全集が
HMVからカタログおちしていたのね。
かっといてよかった
263:名無しの笛の踊り
09/10/01 06:21:06 Mqfk1A/9
↑スケベ。
264:名無しの笛の踊り
09/10/04 10:31:42 0GkUh9e+
ポータブルプレーヤーの容量が一杯になってしまった・・・
ベートーヴェンのピアノソナタを何種類も入れてるからどれか削ろうと思うのだけど、
迷って削れないよー。
ちなみに入っているのはバックハウス、ギレリス、ポリーニ、アラウ。
ﾓｰﾂｧﾙﾄのピアノソナタも、へブラー、グールド、グルダが入ってる。。。
265:名無しの笛の踊り
09/10/04 10:40:41 fa6tB5Sp
>>264
ギレリス，ポリーニ，グールド
で決まり
さらに足りなかったらグルダ
266:名無しの笛の踊り
09/10/04 10:42:07 5orfYW/M
>>265削るやつ？
だったら、アラウも
267:名無しの笛の踊り
09/10/04 10:48:57 0GkUh9e+
>>265
>>266
助言ありがとう。
申し訳ないけど、グールドは削れない。
現時点では、アラウ、グルダかな？
ま、もう少し悩んでみる。
268:名無しの笛の踊り
09/10/04 10:51:35 fa6tB5Sp
>>267
それだと基準自体が全然違うから参考にならないでしょうね
スンません余計なこと言って
269:名無しの笛の踊り
09/10/04 10:55:03 0GkUh9e+
>>268
いいえ、気にしないで。
最終的には自分の判断だけど、他の人の意見を聞くのも楽しいです。
270:名無しの笛の踊り
09/10/04 16:14:54 1G7YiArJ
大体そんなものだよな。オナニー野郎の聞き方は。
耳に異物を突っ込んで音で耳くそ取りながら
屁のような漏れ音で、周りの皆に迷惑がられながら
ベートー便をところ構わず垂れ流すｗｗｗｗ
271:名無しの笛の踊り
09/10/04 16:17:08 1G7YiArJ
何物も生で聞け。
ストリップも生。
ビールも生。
突っ込むにコンドームはいらない。
272:名無しの笛の踊り
09/10/04 16:48:51 fa6tB5Sp
あーあついに出てきちゃったよこういうのが
273:名無しの笛の踊り
09/10/04 23:35:40 6Y8612x9
今日も月光第3楽章危機ながらヘドバンしちゃいました
274:名無しの笛の踊り
09/10/04 23:40:12 8SdZ4fxk
>>271に１票。
275:名無しの笛の踊り
09/10/04 23:58:13 PCgAI5Zk
塩捲け！塩！
276:名無しの笛の踊り
09/10/05 00:24:37 KSWFiNxi
>>275
お前の腰棒はイヤホンぐらいの太さｗｗ
塩を塗りつけろ、舐めてもらえ。豚にｗｗ
277:名無しの笛の踊り
09/10/05 08:56:45 lvcoM4lc
>>276
おまえはこの世の不要品かつ粗大生ゴミだ。
なぜクラ板にいる？
さっさと病院へ行け。
何がベートーベンピアノソナタ総合だ？
おまいらこぞってベートーベンを馬鹿にしてんのか？
こんな白痴野郎ばかり集まったスレも（クラ板では）珍しい。
278:名無しの笛の踊り
09/10/05 09:08:22 vyT8Thx1
↑同意
こんな下品板スレもめずらしい
ベトソナ聴いてると心も貧しくなるんですね
その見本が並んでる感じ
279:名無しの笛の踊り
09/10/05 14:50:08 b4pdRYKq
バックハウス最高！
280:名無しの笛の踊り
09/10/05 15:33:03 oAPC7npX
その高い精神性から見て、バックハウス以外のベートーヴェンはあり得ない。
281:名無しの笛の踊り
09/10/05 15:39:57 KSWFiNxi
その通り。
バックハウスの塩漬け棒を舐めなさい。
オナニー野郎ｗｗｗ
282:名無しの笛の踊り
09/10/05 15:41:07 KSWFiNxi
いや～ん。
バックさん、の突っ込んでーｗｗ
283:名無しの笛の踊り
09/10/05 15:52:15 jIMDx4b1
なにこのシモネタ合戦
284:名無しの笛の踊り
09/10/05 17:52:48 BFZkW2aa
バックハウスという名が出ると、
下品な人が集まるみたいですね。
285:名無しの笛の踊り
09/10/05 19:29:39 va0zMcMb
>>279-282
自演までしてスレ汚しか
こいつ馬鹿じゃねぇの？
286:名無しの笛の踊り
09/10/05 22:33:33 IYnAgE+3
ここでグードの話題は一切出ないのは？
287:名無しの笛の踊り
09/10/05 23:57:03 GxSqn4T1
>>286
残念ながら、このスレでまともにベトソナを語るのは難しいようです。
あきらめるしかありません。
288:名無しの笛の踊り
09/10/06 00:28:40 lHJHetXZ
その通り。
糞だめだ。
289:名無しの笛の踊り
09/10/12 01:11:57 s2u7nT7d
あ～、ワルトシュタインの練習、楽しいな。
290:名無しの笛の踊り
09/10/12 04:48:55 wn3DZg0i
グリッサンド？
291:名無しの笛の踊り
09/10/12 04:56:51 Lc+xznP8
馬鹿がオナニーして喜んでいるのか。
292:名無しの笛の踊り
09/10/13 19:58:16 LhQz/Gaf
アホにベートーベンの話は無理
293:名無しの笛の踊り
09/10/13 23:58:19 5JXmEAuH
その通りｗ
２ちゃんねるでは無理ｗ
294:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:01:13 9a7ZjE1P
だな。
バックハウスの偉大さを理解できんようでは無理。
295:名無しの笛の踊り
09/10/14 01:12:34 QYprGikf
>>294
ワロタwww
やっぱ、バク宙さんはすごいや…。
296:名無しの笛の踊り
09/10/14 15:51:08 W1IkShMk
ベートーヴェン、ピアノソナタ30.31で癒し系のものをお願いします
バックハウスは不要です
297:名無しの笛の踊り
09/10/14 16:03:15 KgspYaS6
バックハウスは聴く人を選ぶ
298:名無しの笛の踊り
09/10/14 16:37:36 Pxfbj0zj
聴く人が選ばないバックハウス（笑）
299:名無しの笛の踊り
09/10/14 18:52:18 9bAPU+BI
ﾍﾞﾄを完璧に弾けるﾔｼは凄いよ
ﾊﾞｯｸﾊｳｽ渋杉
300:名無しの笛の踊り
09/10/14 20:30:36 T+D4L1UN
バックハウスが偉大なのは日本でだけww
301:名無しの笛の踊り
09/10/14 20:40:41 rHtihVS0
ケンプがベストといえる。
302:名無しの笛の踊り
09/10/14 21:52:23 omcumACP
ギュラーは？
303:名無しの笛の踊り
09/10/14 21:54:25 9bAPU+BI
うん
ｹﾝﾌﾟはｲｲねぇ
技術とかそーゆー批判は抜きに
彼はやっぱり天才だ
304:名無しの笛の踊り
09/10/15 00:19:19 wDXaA941
バックもアナルも良いけど、ベートーヴェンとだけは駄目だね。
ベートーヴェンがおれのうまか棒を舐めているところを想像すると
俺の女の鍵盤を押せなくなってしまう。これ↓ちょっと、シュールだな。
彼のチンをぎゅっと握って、ピアノを弾く。そんなことが出来ないところに
お前らがへたくそなる理由があるｗｗ
305:名無しの笛の踊り
09/10/15 01:20:11 eGY6R5sP
またバカが湧きやがった
306:名無しの笛の踊り
09/10/15 01:35:46 vKuY7AEK
つまらんのはあぼーん
307:名無しの笛の踊り
09/10/15 02:01:25 3z1jtFub
ソウカのネット工作はウザイ。
だが、ベートーヴェンのピアノソナタの練習は楽しい。
特に、ワルトシュタインの練習は楽しい。
308:名無しの笛の踊り
09/10/15 02:34:08 wDXaA941
ソウカのネット工作はウザイ。
だが、せっくすの練習は楽しい。
特に、うまか棒のシゴキは楽しい。
309:名無しの笛の踊り
09/10/15 08:24:12 uM1c+cdl
>>307
ネット工作ネット工作て、病気？
310:名無しの笛の踊り
09/10/15 10:31:08 8BcCrWqe
バックハウスは試金石だ。
聴き手に精神性があるかどうか。
311:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:28:49 08KLqQ5W
やはりバックハウス言ってる精薄にベートーベンは無理だな
312:名無しの笛の踊り
09/10/15 18:03:50 ZUAoDF9F
>>301, >>303
拍手喝采！ブラヴォー！！
313:名無しの笛の踊り
09/10/15 23:44:02 uOrCpPhz
ケンプは、信用に足る実に立派な音楽家だと思うよ。
作曲家でもあるしね。
314:名無しの笛の踊り
09/10/16 01:30:26 quU5I2Y/
もう、死者はいい。
死淫するのは止めれ。
315:名無しの笛の踊り
09/10/16 06:58:42 K/wOAyV4
死者＝ベートーヴェン
316:名無しの笛の踊り
09/10/16 09:26:57 0DSm2On1
ベトソナはギレリスに止めを刺すでしょ。
躍動感、豪快さ、知性、品格、深さ。
人生において深い苦悩を経験した人間でなければ弾けないベートーヴェンが
そこにはある。
317:名無しの笛の踊り
09/10/16 13:47:42 W76C851j
ギレリスなんて超順風満帆な人生だっただろ
そもそも全集じゃないし、「これが、ベートーヴェン
ピアノソナタの決定版！」なんていわれても眉唾物だぞ
あんな野郎（ギレリス）はプロコフィエフがお似合いだ
318:名無しの笛の踊り
09/10/16 16:37:44 oQtj8tam
プロコを馬鹿にするなｗ
319:名無しの笛の踊り
09/10/16 17:45:22 avgnHLuq
>>314
なにを書いてもいいですが、冷や水をかけないでくださいね
320:名無しの笛の踊り
09/10/16 18:36:59 quU5I2Y/
つまらん。
321:名無しの笛の踊り
09/10/16 20:20:04 0DSm2On1
>>317
そんなことないよ。
冷戦時代の東側の超大国・ソ連の金看板として活動することを
与儀なくされたことはある意味苦痛だったと思う。
西側での活動にしても常にKGBに監視されコンサートの利益も当局に大部分
召し上げられていたそうだし。
まあ、ギレリスは金に執着する性質でもないから亡命しなかったんだろう
けど。
ギレリスにはギレリスなりの苦悩があったんだよ。
322:名無しの笛の踊り
09/10/17 00:25:40 fx1CAUQI
アフォらし。
馬鹿が切りギレ留守とか
それはオナニーに過ぎない。
323:名無しの笛の踊り
09/10/17 17:55:14 ChsfryPN
ギレリスよ、おおギレリスよ、ギレリスよ。
324:名無しの笛の踊り
09/10/17 19:29:05 KRx3MrZ2
また以前のようになりそうですね・・・こんどはギレ厨？
325:名無しの笛の踊り
09/10/17 20:40:27 ChsfryPN
確かにギレ厨かも知れないな。
でもギレリスのピアニズムは永遠の憧れなんだよ・・。
326:名無しの笛の踊り
09/10/18 00:01:28 A5NOOAJu
いきなりなんですが、7ついれるトリルが超へたでアルベルティバスのとこもうるさくなるんですが
どういう練習したらいいでしょうか
私がへただからなんですけど時間かけて毎日練習してもあんま弾けません
すっごいへたくそなんです
よければ教えてください。もう自分でどうしたらいいかわかりません
327:名無しの笛の踊り
09/10/18 00:05:25 RzI/xYzB
>>326 その質問なら楽器板のほうがよいんじゃまいか？
328:名無しの笛の踊り
09/10/18 00:08:26 imxp2k6T
>>326
ハノン（やそれに準ずる指の訓練）を効率よくみっちり１年間やってください。
その後再びそのパッセージに取り掛かれば、指の基礎体力が向上してるのでトリルも明瞭に決まるでしょう。
329:名無しの笛の踊り
09/10/18 00:16:13 UEbSNJfh
楽器板というのがあるんですか?
ハノンやりますね!!!本番1ヶ月後なんです
もっと内容濃くして時間かけます
親切におしえてくださってありがとう。
330:名無しの笛の踊り
09/10/18 00:43:51 hwXD6klO
ばかか？
助平でアフォなどがベートーヴェンだって、プッ！
331:名無しの笛の踊り
09/10/18 00:56:32 UEbSNJfh
すみません、楽器板てどうやってさがせばいいんですか；?
332:名無しの笛の踊り
09/10/18 02:34:57 hwXD6klO
↑
こいつ何？
頭ついてるの？
だからここは荒らされてしかるべきだよ、全く。
333:名無しの笛の踊り
09/10/18 08:30:32 VKKU3aH1
>>331
楽器、作曲＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
334:333
09/10/18 08:32:08 VKKU3aH1
>>331
ごめん、ピアノはこっちだわ
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
335:名無しの笛の踊り
09/10/18 10:22:26 22shbXGM
326は荒らしだろう。
わざわざこんなスレに進出しやがって。
336:名無しの笛の踊り
09/10/18 18:38:09 hwXD6klO
屁のようなバック厨が去ると、今度はギレ中が噴き出す。
ここは何とも言えないほど腐っている。
337:名無しの笛の踊り
09/10/18 23:37:38 8cbGfTsm
やっぱシフだな
338:名無しの笛の踊り
09/10/18 23:49:59 hwXD6klO
死腐など、そら最低のどん詰まりだわ。
339:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:26:09 mJ9ZspYB
>>338
無能乙
340:名無しの笛の踊り
09/10/19 13:16:09 w3eCDXQU
バックハウス最高！
341:名無しの笛の踊り
09/10/19 22:48:23 PvDloFps
逝かず後家？
342:名無しの笛の踊り
09/10/19 23:40:33 JbFmgk/v
けつから行け。
343:名無しの笛の踊り
09/10/21 02:03:53 sZ7SSFFJ
ないわ
344:名無しの笛の踊り
09/10/21 08:40:53 Sph1SZhw
アラウが最高だと判明しました。
後家は過去の遺物。
345:名無しの笛の踊り
09/10/21 14:14:41 sro88cDT
バックハウスは試金石だ。
聴き手に精神性があるかどうか。
346:名無しの笛の踊り
09/10/21 18:31:18 YjjpexA3
シュナーベル聞いたら、ほかのピアノ弾きなど安っぽくて聞けたものではない。
347:名無しの笛の踊り
09/10/21 18:35:20 LdWqLvL+
つまらん。
348:名無しの笛の踊り
09/10/21 19:19:13 yOiwOF5C
>>344
現役でもアラウの全集を越える人はいないよ
349:名無しの笛の踊り
09/10/22 15:53:13 18Rjckvu
信者はそう言う。
350:名無しの笛の踊り
09/10/22 21:43:51 tOI3Qzpj
>>344
アラウってやたら感傷的で引きずって弾くよね。
351:名無しの笛の踊り
09/10/22 21:44:57 7Ja7DX3I
ギレリスのような男性的なベートーヴェンが好きだ。
352:名無しの笛の踊り
09/10/22 23:54:06 hQn64nlD
Backhaus kann das Klavier nicht gut spielen.
353:名無しの笛の踊り
09/10/23 10:33:10 JUArA4jp
>>352
ドイツ語厨、おまえ、このごろ、クラ板のいろんなスレで荒らしてるな。
354:名無しの笛の踊り
09/10/23 20:57:01 fIaxpYDG
シュナーベル、E.フィッシャー、W.ケンプ、アラウ、R.ゼルキン、ブレンデル
これで十分。いやいや十分すぎる！
355:名無しの笛の踊り
09/10/24 15:33:53 z1oYVaZ2
なら、 お わ り。
さいなら、つまらんから。
356:名無しの笛の踊り
09/10/24 16:26:35 NFxKmaju
バックハウスがないベトソナなんて。
357:名無しの笛の踊り
09/10/24 18:31:09 /ao5xIMQ
あとリヒテルを加えなければ・・・いかんいかん
バックハウスは不要
ま、いまの日本でだけ人気がある なぜかね・・・
以前の日本では他のベートーヴェン弾きの陰だった。
来日はたった１度。現在のドイツではまったく
話題にもならない。
358:名無しの笛の踊り
09/10/24 18:45:32 /jbXXIxF
>>357
自分で判断出来れば他国他人の評判なんてどうでもいいんじゃね
359:名無しの笛の踊り
09/10/24 19:54:11 /ao5xIMQ
おっしゃるとおりです。ただご参考までに、でした。
360:名無しの笛の踊り
09/10/24 20:10:35 GQ7sENt2
前スレまでに何回も書き込まれた内容なんでな…
361:名無しの笛の踊り
09/10/24 20:26:35 UC4810H3
>>357
つーか、昔の演奏家を持ち上げるのは日本人だけ
正直、バックハウスに限らず海外ではフルヴェンやトスカニーニすら忘れられているのが現状
362:名無しの笛の踊り
09/10/24 20:36:48 g/kAQru8
>>361
あなたの言わんとすることは分からないでもないけど、
極論に極論で反論しても説得力ないな。
なんでも日本人の「異質性」で説明してしまうのは
自称インテリにありがちな悪い癖。
便利だけどね。
363:名無しの笛の踊り
09/10/24 20:38:35 GQ7sENt2
先進地域の文化は周辺国で保存される。
364:名無しの笛の踊り
09/10/24 21:22:35 2ho5HLk0
>>362
昔の演奏家を持ち上げて何が悪い？
今の演奏家が一番だとは限らんよ。
365:名無しの笛の踊り
09/10/25 00:31:04 TnMvUJ1v
バックハウスの良さがわからん奴は精神に欠陥があるんだよ。
認めたくないだろうが、これは事実。
366:名無しの笛の踊り
09/10/25 07:18:00 2OAK2lHv
>>363
そうだね！言葉もそうだそうです。中央はどんどん変化する。
以前の形は周辺部に残される、という。
なるほど、日本だけのバックハウス人気
これで説明がつく訳ですね。ww
367:名無しの笛の踊り
09/10/25 10:58:10 haagEJ5z
西洋音楽史の最高峰はベートーヴェンで、
その精神性はヨーロッパでは継承されず、
周辺地域でのみ一時的に保存された
―のか？(笑)
日本は未来永劫、音楽的真実を自らは発信できない、
ただの"終着駅"なのか？(笑)
で、われらは、その終着駅にすみついた、みすぼらしい野良猫？(笑)
368:名無しの笛の踊り
09/10/25 11:08:50 0Zs9FQP5
>>367
個人的見解だけど西洋音楽の最高峰はバッハとベートーヴェンだろうな。
>日本は未来永劫、音楽的真実を自らは発信できない、
>ただの”終着駅”なのか？（笑）
ここのところがよく意味がわからん。
西洋音楽を上手く表現できる日本人音楽家がほとんどいないと
いうことか？
日本は西洋じゃないんだから仕方なかろうとしか言えんよ。
369:名無しの笛の踊り
09/10/25 11:33:21 kzc5jL99
ベートーヴェンのピアノソナタの全集を購入しようと思います。
値段も含めてポミエ盤を検討しておりますが、
演奏はどんな感じなのでしょうか？
現在有名どころの曲だけは、ゼルキン、リヒテル、ギレリス、
ポリーニ等で所有しております。
370:名無しの笛の踊り
09/10/25 11:55:11 jwHkv5eq
シュナーベル、W.ケンプもお勧め
371:名無しの笛の踊り
09/10/25 11:56:21 4Eg2DkAp
119 ：名無しの笛の踊り：2009/10/20(火) 12:02:18 ID:Iha0XuW5
バックハウスのベトＰソナタ全集 DECCA 8 CDs
$27.88 + shipping $6.89 New Total:$34.77 Seller: blowitoutahere
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
372:名無しの笛の踊り
09/10/25 12:02:41 F3NzmBqt
全集はグルダがお薦め。
個人の感性とウィーンの伝統が同居したような名演。
373:名無しの笛の踊り
09/10/25 12:26:00 CvufWv5f
？
グルダの出自からして当然では…
374:名無しの笛の踊り
09/10/25 16:12:31 aqWFqsSJ
ﾜﾙﾄｼｭﾀｲﾝの、ﾄﾘﾙしながらｵｸﾀｰｳﾞ・ｸﾞﾘｯｻﾝﾄﾞの練習が楽しい。
375:名無しの笛の踊り
09/10/25 16:37:00 gD4UxXW/
俺もポミエの全集が気になる。
376:名無しの笛の踊り
09/10/25 16:46:33 TgoYcm6m
>>369
真面目でみっちりしている感じ。ソフトではないけど、ギレリスやポリーニみたいに
カチンカチンとはしてない。
強いていえば、アニー・フィッシャーとか仲道郁代あたりの系統か。
別に上で女二人あげてるからと言って、力弱いって訳ではないけど。
連続して聴くと多少くどい鴨。
録音はまあまあかな。
377:名無しの笛の踊り
09/10/25 18:00:22 HHoWq479
>>374
弾けるフリ、乙
378:名無しの笛の踊り
09/10/25 18:31:58 NkKVlLuY
全集ならアラウにしときなよ
379:名無しの笛の踊り
09/10/25 18:35:20 dT4/OLLH
単品発注ならグルダの９枚組は
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk) ￡20.43+shipping￡3.58 Total:￡24.00
他のタイトルも含め纏め買いするのなら独尼が圧倒的に安い
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纏め買いするなら協奏曲を含めた１２枚組を薦める（どういう訳か各国尼から消失）。
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de) EUR 21.00 送料固定EUR 13,99
犬では３．６Ｋくらいで出ている。
380:名無しの笛の踊り：
09/10/25 19:10:58 NYiVvYxN
ポミエは、出たとこ勝負の思いつきで弾いているだけ。
そこをフランス的と肯定的に捉えるか、いい加減と捉えるかは
聞き手の感性次第かな。
10年くらい前に買ったが1度聞いてお蔵入りになっております。ｗ
381:名無しの笛の踊り
09/10/25 19:17:51 plkMbl2+
と、思いつきで書き込みするヤツもいる。
382:名無しの笛の踊り
09/10/25 19:18:39 FGOMTql8
バックハウス最高！
383:名無しの笛の踊り
09/10/25 19:35:08 TFIjU2Nl
↑
それはない
384:名無しの笛の踊り
09/10/25 19:50:43 ZPezawzI
録音が一番優秀なのは？
385:名無しの笛の踊り
09/10/25 20:41:49 0Zs9FQP5
全集じゃないけどセットで買うならギレリスがおすすめ。
全世界的に非常に評価が高いよ。
最高のテクニック、表現力、解釈で申し分なし。
386:名無しの笛の踊り
09/10/25 20:46:27 pG6YclRd
最高級重戦車並の迫力，鋼のような輝く音
精密な織物のようなテクニック
だが心がない
リズムが重い
全世界的評価って？
387:名無しの笛の踊り
09/10/25 20:47:44 CvufWv5f
>>380は、↓のレビューを書いた本人かパクリ！
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
モーツァルト ピアノ・ソナタ全集 ポミエ（p）(5CD)
ロビン | 埼玉県 | 不明 | 2006年07月11日
う～ん、ボエミ。大天才モーツァルトに挑むには誰であろうが相当な覚悟が必要だと思うのです。
この人の場合、その場しのぎの発想、テクニークで切り抜けてるから、曲全体からいでる感動というものが無い。
このことは、彼のベートーヴェンのソナタ集にも言えることです。
同じフランスのプリュデルマシェのソナタは 奇をてらわず、
それでいて彼自身のピアノをちゃんと弾いている。まさに玄人です。
>>381の指摘通りのレビューだと言えるだろう。
ポミエが初見で弾いてるならともかく
何の根拠で思いつきとか…
388:名無しの笛の踊り
09/10/25 21:08:27 0Zs9FQP5
>>386
>心がない
>リズムが重い
そういう風に感じる人もいるんですね。
ちょっと驚いた。
私は180度逆に感じるもので。
389:名無しの笛の踊り
09/10/25 21:33:03 pG6YclRd
>>388
すみません
むしろ一般的評価を自分なりに表現したものです。
390:名無しの笛の踊り
09/10/25 23:24:00 4j1VtKY8
>>386
「世界中の人が『イイ』と言ってるから、自分も『イイ』と思う。」
というところでしょ。
まあ自分もギレリスのベトベンソナタは無難な仕上がりだと思うけど、
やっぱギレリスの本領発揮はライブだわな。
391:369
09/10/26 00:33:19 NqDHjRE+
皆さん本当に有難う御座居ます。
グルダは昔兄貴がLPで持っていて良く聴かされましたが、
32番はバックハウスの尋常で無い演奏の方が好きでした。
世評が高いものの中では、理由は良く判りませんが、
個人的には、ギレリスが一番駄目かも知れません。
392:名無しの笛の踊り：
09/10/26 02:38:07 8ms8PgYi
>>387
同じようなことを言う人がいることがいるんだね。
ポミエのベートーヴェンはとにかく軽いのだよ。
軽くてもグルダのほうがまだベートーヴェンになっている。
しかし、やはりバックハウスが一番だな。
ただひたすらに弾いているバックハウス。
空虚な音の羅列のバックハウス。だからバックハウス。
演奏の意外性と、そっけなさ。ゆえにバックハウス。
聞き終わった後の新鮮な充実感。＝＝＝＝＜＜＜最後にバックハウス。
どうだ、おそれいったか～～～！！！！
393:名無しの笛の踊り
09/10/26 03:49:39 GE6T4Fc5
>>392 ：
同じようなことを言う人がいることがいるんだね。
ベートーヴェンのバック責めはとにかく痛いのだよ。
痛くても珍ぽのほうがまだベトヴトになっている。
しかし、やはりバックのバック責めが一番だな。
ただひたすらにピストン運動のバック爺。
空虚な音の喘ぎのバック爺。だからバック自身の棒も立つ。
トリガーポイントの意外性と、そっけなさ。ゆえにバック責め。
し終わった後の新鮮な充実感。＝＝＝＝＜＜＜最後にバック爺の棒に接吻。
どうだ、おそれいったか～～～！！！！
394:名無しの笛の踊り
09/10/26 07:55:54 fMfNwDP3
ベートーヴェンのピアノソナタ全集、
ブレンデルの最終録音とケンプの最終録音で持っていて満足はしているのだけれど、
ポリーニでもいくつかバラで持っていて、この際録音されているものは買い揃えようかと思っているのだけれど
価値ある？
395:名無しの笛の踊り
09/10/26 08:51:00 EZcbzOog
>>394 氏がお持ちの二人の全集で正解ですね。
バックについては日本の評論家とそれに影響されている
（こう書くと「俺は自分の耳で聞いてる」と言うでしょうが）
日本の愛好家にのみ評判がいいわけで・・・
396:名無しの笛の踊り
09/10/26 09:07:12 5l3TkFSe
Backhaus ist der Pianist, der das Unfahigste in der Welt ist.
397:名無しの笛の踊り
09/10/26 09:21:23 EZcbzOog
この地で話されている言葉で書いてください。
ギクユ語とかベルベル語とか、そういう言葉は
おできになりますか？
398:名無しの笛の踊り
09/10/26 09:43:54 5l3TkFSe
>>397
Weinen Sie nicht.
399:名無しの笛の踊り
09/10/26 10:06:21 F3FGOP6c
今頃ドイツ語で誤魔化すなんてダサすぎ
英語じゃボロが出て，ハングルだとまずくて
日本語だと知性の欠如がばれるってか
400:名無しの笛の踊り
09/10/26 12:00:39 TTcJNBot
日本人（と一応言っておきますが）って印欧語なら少しはできる人が
多いけど、それ以外だと極端に少ないですね。
印欧語ができる人で、ちょっとくらいできるからって鼻にかける人が
けっこういるのも嫌な現象。どんなにできても母語話者なみってことは
あり得ないのに。
401:名無しの笛の踊り
09/10/26 21:44:42 dg2F8jRt
取り組みを行い、取り組みを始めました
402:名無しの笛の踊り
09/10/26 21:45:22 dg2F8jRt
↑誤爆ｽﾏｿ
403:名無しの笛の踊り
09/10/26 22:18:20 P/joSobL
>>400
クラシック聴くならフランス語かドイツ語かイタリア語のどれかくらいは理解できた方がいいだろう。
その程度できて当然だから、そもそも「鼻にかける」なんて意識は毛頭ない。
そうだろ？>>398
404:名無しの笛の踊り
09/10/26 23:41:50 MQ+qHbag
なんで海外での評価なんて気にすんの？
バックハウスが日本でだけ評価が高いことの、なにがいかんのだろうな
405:名無しの笛の踊り
09/10/26 23:55:32 2v8wkcIe
>>404
日本村でのみ評価の高い演奏者に価値があるのかね？
406:名無しの笛の踊り
09/10/27 01:37:17 5imUVHq2
今現在に生で聞くことが、音楽の魅力には必須だよ。
CDやLpは参考用、研究用にはいいかも知れないが、
それはあくまでも、補助手段であるにすぎない。
演奏会に行きなさい。どんな下手な奏者であっても
その音楽は生きている。バックハの音楽は死んだ音楽。
ただ、人は仮想に、架空に自分の理想の音楽を誰かに
仮託することはできるが、生の音楽の我々に与える
生きて動く情報には到底及ばない。
だからそこにはオーラがない。
真の感動で、揺り動かされることがない。
つまり、それは一度死んだ感動なのだ。
つまり、感動の死骸に感動しているのだ。
407:名無しの笛の踊り
09/10/27 02:02:13 s9GSdemg
>>406
下手な奏者の生演奏を好む人間もいればもうこの世にいなくても演奏の上手い
奏者のCDを聴いている方が100倍いや1000倍好きと言う人間もいるのよ。
人間は多種多様。
だから面白い。
408:名無しの笛の踊り
09/10/27 02:04:32 s9GSdemg
ついでに言えばもうこの世にいなくても好きな演奏家のCDからは
いくらでもオーラは出てくるものなんだな。
409:名無しの笛の踊り
09/10/27 04:31:58 5imUVHq2
それはお前らに最早進歩がないからだ。
お前らの琴線が腐って死んでいるからだ。
ほんとにバックの演奏会に行かなかったのならば、
バックの音楽については、お前は絶対に深く語れない。
410:名無しの笛の踊り
09/10/27 04:56:15 5imUVHq2
CDでしか聞いたことのない人がその音楽を語るのは、
画集を見て絵を語り、写真を見て建築を語り、
絵葉書を見て名所を語るに等しいということが何故分からぬ？
あくまで実物とは似て非なるものだよ。
つまり、CDで聞くバックの音楽で、精神が云々などもっての外だと言うこと。
そんなのチャンチャラおかしいと言うか、昔の学生じみてると言うか、
あまりのも貧しいと言うか、音楽後進国を表している。
もっと生を楽しみなさい。
411:名無しの笛の踊り
09/10/27 05:08:58 5imUVHq2
>>410
ご免。訂正です。
あまりのも--->>あまりにも
ところで、
ここにはネクロフィリアが集まっているね。
412:名無しの笛の踊り
09/10/27 05:23:52 5imUVHq2
>>408
どうやらお前は何も知らないらしい。
オーラも知らないのか？
お前自身が作りだしたものはオーラではない。
413:名無しの笛の踊り：
09/10/27 06:23:23 0qJkMNHY
「バックハウスの海外での評価が低い」
これも40年ほど前にレコード芸術誌関係の某評論家が
FM放送の番組で言ってたことだ。その後、文書にもなったが。
ここに書き込んでいる物知り顔の諸氏は、どうも文章による
刷り込みしかないようだ。
肉親が亡くなっても半世紀もすれば、記憶も薄れ思い出だけしか残らない。
まして、聞いたこともないバックハウスの演奏もしかりだ。
若者が少ない小遣いの中で、いろいろ情報を収集するのはよいが、
それによって自由な感性を失うのは、方法が目的を変える典型ではないか。
414:名無しの笛の踊り
09/10/27 06:36:50 nL3/24Yp
私も実演による感動には録音はかなわないと思います。
ある演奏家を真に理解するには、実演と録音の両方を聴いていなければ
ならない、という意味のことをヨアヒム・カイザーが書いてます。
私は録音でしか知らない演奏家については、せいぜい半分くらいしか
知らないのだろうな、と思うことにしてます（録音でどんなにいいと
思っても、実演の感動とは別ものだから）。実演の、しかも好調時の
ものを知った演奏家については、かなり語れますが・・・
だからバックハウスについて語るときは録音でしか知らない演奏家
ということをわきまえつつ語るんだろうと思います。
友人の話ですが、ドイツではバック氏はほとんど語られず、昔日の
ピアニストで尊敬されているのは、シュナーベル、Ｅ．フィッシャー、
Ｗ．ケンプだそうです。
415:名無しの笛の踊り
09/10/27 06:40:55 bF53K5qr
本国より日本での評価が高い・・・
カーペンターズを思い出した。
ええ、僕はカーペンターズ、好きですよ。
416:名無しの笛の踊り
09/10/27 08:02:11 s9GSdemg
407、408を書いた者だが、私は別にバックハウスに言及した覚えは
ないよ。
たとえ肉体は滅びようとも真の芸術は残るんだよね。
優れた演奏家の作品も後世に聴き継がれていくのは自然なことです。
417:名無しの笛の踊り
09/10/27 08:40:25 nztcJHYt
まあ、人それぞれ
でおｋ
418:名無しの笛の踊り
09/10/27 09:35:27 uyv6lhlu
>>409
馬鹿か
音楽表現の本質を理解していない
古額で当時の演奏法で弾かないとだめ，とかいうのと同じ論理的誤謬
作曲，演奏，鑑賞の本質と相互関係を少しは考えろ
って無理だろうけど
419:名無しの笛の踊り
09/10/27 09:43:25 MiTWQvRY
>>414
その３人が支持されているのは、演奏家としてではなく教育者としての面が影響を与えているのが大きいからなあ・・・
420:名無しの笛の踊り
09/10/27 13:59:49 ugoVI4oA
>>414
確かにその3人と比べるとバックハウスは小物だな。そもそもレパートリーからして差がありすぎる。
そりゃベートーヴェン、ブラームスだけじゃなく、バッハ、モーツァルト、シューベルト、シューマンでも名演を遺している人たちと比べちゃあな。
特にシュナーベルとケンプは、シューベルトのピアノソナタの価値を世に知らしめたという業績もあるし。
他方、バックハウスの業績といっても、まったく思い当たらない。
421:名無しの笛の踊り
09/10/27 14:32:17 gP4CHSF+
別にベトソナの専門家でもいいだろ
422:名無しの笛の踊り
09/10/27 15:21:36 5imUVHq2
>>418
何も真剣に体験し体得していない、書籍とCDだけのお前に何が分かるか。
423:名無しの笛の踊り
09/10/27 15:41:00 5imUVHq2
>>418
それにお前は>>409の内容を理解していない。
＞＞古額（古楽の間違いか？）で当時の演奏法で弾かないとだめ，とかいうのと同じ論理的誤謬
何故同じなのか論理的に説明せよ。ただの言いがかりか？
＞＞音楽表現の本質を理解していない
お前の考えるその本質とはないにか？
ただのことことばの遊びでなければ、お前一人の妄想でないと考えるのなら、
それをここに書け。俺がそれを論評してやるから、逃げるなよ。
424:名無しの笛の踊り
09/10/27 15:43:09 5imUVHq2
訂正、ご免。
ないにかーー＞何か
425:名無しの笛の踊り
09/10/27 17:36:15 sEQ6g1QA
>>423
君には無理
426:名無しの笛の踊り
09/10/27 17:52:05 S9/ccYVd
シュナーベルは世界初のベートーヴェンピアノソナタ全集
ケンプは世界初のシューベルトピアノソナタ全集
どちらも偉大だ。ちなみにシュナーベルが全曲録音に挑んでいるとき
こう言ったらしい：「もし私がこれを完成できずに死んだら、あとは
ケンプにやらせてください」
427:名無しの笛の踊り
09/10/27 18:05:46 12tKvysy
>>423
まぁ落ち着け。
お前さんの云うところの後進国の住人たちに後進国の言語で熱くなっても…。
そういうお前さんも後進国民なんだろ。
知らんけど。
428:名無しの笛の踊り
09/10/27 18:07:10 +LnbumS2
ろくにピアノも弾けない（楽譜すら読めない？）馬鹿同士が分かったような口きいて
来る日も来る日も音楽之本質、真の芸術とやらを熱く語っているのは端から見ていて
実に滑稽WWWWW
「目糞鼻糞を笑う」とはまさにおまえらのためにあるような言葉だなWWWWWWW
429:名無しの笛の踊り
09/10/27 18:38:37 PaJJ9wW1
音楽より2chが好きそうｗ
別にそれでもいいけどさｗ
430:名無しの笛の踊り
09/10/27 19:14:13 S9/ccYVd
>>428
楽器が弾けても、楽譜が読めても、音楽を愛する度合いの
尺度になるとは限らない。
『ジャン・クリストフ』のゴットフリートが幼いクリストフに
語って聞かせる部分を読んだことがあるか？
俺はあんたのような傲慢な物言いよりも、ロマン・ロランを
信用するが・・・
431:名無しの笛の踊り
09/10/27 19:15:54 lAgyNJAB
アラウが入ってないランキングはエセ
432:名無しの笛の踊り
09/10/27 19:19:22 KicahecY
そもそもランキングなんてものを信じない。
433:名無しの笛の踊り
09/10/27 19:27:27 5imUVHq2
俺はただ音楽は生で聞くのが一番と書いたのみ。
ピアノならおれも弾く。だからこそ、生だと言ってる。
腐った耳の馬鹿どもが何を言う。
馬鹿どもとはそれ、お前のことだ。
それが精神だの何なのと書いているのに反論したのみ。
434:名無しの笛の踊り
09/10/27 19:59:34 ugoVI4oA
>>433
失礼ですが、独りよがりな妄言を撒き散らすことと、ピアノを弾くor聴くことのどちらが本当はお好きなんですか？
それに悪いけどあんたのピアノなんて聴きたくもないよ。古い録音だがシュナーベルやフイッシャー、ケンプの方が
音楽に真摯に向き合う姿勢にしても、生命感にあふれた演奏・解釈を聴かせてくれる点でも、現在の凡百の演奏家よりも優れているといえよう。
435:名無しの笛の踊り
09/10/27 20:18:46 ZaXnFldf
自分と意見が違うから「馬鹿」とか「腐った耳」とか悪口を
たたくのは人格を疑う。
俺も生には録音はかなわないと書いたんだが、あんたには
まったく同調しない。（スレチになるのでこういう人には
かまわないで進んだ方がいい。
でも、シュナーベル、フィッシャー、ケンプってすばらしい！）