09/12/26 08:03:42 ROuJAlwV
>>685
>デアゴスティーニDVDの椿姫のゲオルギュー、きれいだもんなあ。
>かわいくて、きれい。
>いくつなんだろ。
当時28だか29歳。けどこの手の細身でキリッとした顔立ちの人は、舞台で遠目から
見る分には衰えは殆ど感じさせないよ。ビデオみたいに顔のどあっぷなんてないからね。
が、それにしてもいわゆる大物歌手の賞味期限って近年やけに短くなってないか？
昔はカラスやシュワルツコプなど長いこと話題になったもんだけど、
今はそういう人いないもんなぁ。
ドミンゴはデルモナコよりスケールが小さいと言われながらも結構長く活躍したけど、
アラーニャとか今の人は短いよなぁ。
697:名無しの笛の踊り
09/12/26 08:53:38 NtO6rizi
>>696
年取ってからのカラスもきれいだもんなあ。
もっともきれいな写真しか流通しなかったんだろうけど。
高品位テレビもDVDもないのがよかったのかも。
フィルムに残ってたテバルディのトスカを見たことがあるけど、しわどころか顔がようわからん。
698:名無しの笛の踊り
09/12/26 13:43:03 HxVmXN2G
>>695
旬に歌手を見る（聞く）ならやはりＭＥＴだよね。
愛の妙薬は、ほんとうはヴィラゾンがみたかったんだよ。
2年前にもロミオとジュリエットでキャンセルされたいきさつがあったので。
ところでヴィラゾンはほんとうに復帰できるのだろうか？
結果的には、ロミジュリのネトレプコも愛の妙薬もゲオルギューもすばらしかった
（美しかった）のでよかったですが。4月の旅行では、リゴレット、ドンジョバンニ、カバレリア・・・
もみました。地方に住んでいるんで、海外旅行でまとめてオペラをみている。
ついでにＮＹのあと、ウィーンとパリに行ってオペラをみました。
699:名無しの笛の踊り
09/12/26 13:53:27 3vQa9xGm
>>698
よっ！
このお大尽！
羨ましいっ！
700:名無しの笛の踊り
09/12/26 14:20:51 jY19Iymc
>>665
＞ニューヨーク行ったの？
ＮＹメトは、ＮＨＫホールに勝る巨大ホール。
普通以下の席なら、歌手が米粒みたいに小さく見える。
相当良い席でなければ、映画館のメトビューイングに臨場感と迫力で負けると思う。
現地に足を運ぶことに価値があるのは確かだが・・・。
701:名無しの笛の踊り
09/12/26 16:01:10 3vQa9xGm
>>700
お大尽なんだから、相当良い席に決まってるだろう。
702:名無しの笛の踊り
09/12/26 20:48:16 qXAZemBU
>>693
ルネ・フレミングの最近のインタビューでも、
URLﾘﾝｸ(www.sfcv.org)
オペラの世界では、視覚的な物がより重要視されてきているので、
それに対応する為に、体型を維持して太らない様にし、
演技する事により集中し、総合的なパフォーマンスが
出来る事を目標としていると答えています。
703:名無しの笛の踊り
09/12/27 11:04:11 BtqqOVC3
＞体型を維持して太らない様にし
丸々太ったヴィオレッタやトスカなんて、絶対に観たくない。
レコードやＣＤ全盛期が過ぎ、ＨＤ映像の時代だよ。
704:名無しの笛の踊り
09/12/27 11:40:12 HbjWxO3M
それでも歌唱力が前提だからまさに神に選ばれし数人の歌姫のみが候補だな
705:名無しの笛の踊り
09/12/27 21:24:27 W1AVMTEl
そのうちまた歌の時代に戻るよ。
ヴィジュアル路線まっしぐらのゲルブでさえそう思っていると
どこかでインタビューに答えていたとかいないとか読んだような
気がする。
今は客層を拡大するのが最優先課題だから見てくれのいいのを
売り出して客をつかまえ、釣られてきた客が定着し歌唱芸術に
親しんできたらヴィジュアルの壁を乗り越えて歌を聴くように
なるだろう、という希望的観測かもしれない。
706:名無しの笛の踊り
09/12/27 22:37:01 NEYoEc9m
>>705
そうだね、俺もそうなって欲しいと思うよ。
やはり、オペラの醍醐味は、歌、もっと言えば、
声だと思っているからね。
707:名無しの笛の踊り
09/12/28 08:47:04 omfLlgC4
劇場で見ると、多少残念な容貌もそのうちどうでもよくなる。
顔をアップで見られないし、自分も音も立てずに集中してみているからだろう。
DVDだと顔はドアップ、自分の都合で戻ったり進めたりしながら見られる。
一緒に見てる人がいると「うわっ残念なルドルフォ」「これ歌が歌えなきゃデブの変質者だよね」とか話ながら見ることになる。
どうしても容貌に重点がおかれちゃう。
○頓をチラ見したカラフが、「なんと美しい、奇跡だ」って歌っても、見てる人は「ないない」。
708:名無しの笛の踊り
09/12/28 09:13:41 +z4sftYP
映像化するときは、一時流行ったように女優を使って歌手はアフレコでもいいとおもうんだけどな。
映画じゃ普通にあることだし。そもそも音だけのCDなら声しか聴かないわけだから、
ビデオでも歌手は声だけ担当しても問題ないだろうに。
あと俺がもし演出家だったら、生公演するときは、歌手も舞台下のオケピットに入れて、
舞台上はバレエダンサーや俳優にやらせてみたい。音楽作品を担うオケと指揮者だけ
ピットの中で歌手だけ舞台上ってのは不公平だろ。
709:名無しの笛の踊り
09/12/28 10:00:07 ddUc0c8o
>>708
そんな事、今やったら、歌手がブー垂れて仕事を受けないだろう。
新人歌手ならやるかもしれないが。
710:名無しの笛の踊り
09/12/28 13:42:43 grCw1OGz
>>708
別録音した歌に合わせて口パクで撮影されたオペラ映像は、
昔から色々と制作されてきたけど、なかなか主流にはならないよね。
やっぱり、オペラはなるべく生に近い手法で撮影されたものが、
より支持されているんだと思う。俺も、別撮り（映画方式）の
オペラ映像は、かなり苦手だし。
711:名無しの笛の踊り
09/12/28 19:40:12 hCX+PcXS
>708
> あと俺がもし演出家だったら、生公演するときは、歌手も舞台下のオケピットに入れて、
> 舞台上はバレエダンサーや俳優にやらせてみたい。
ちょっと意図が違うかもしれないけどこの公演はそんな感じかもしれない
と言いつつ見てないけど
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
712: 【大凶】
10/01/01 23:49:21 wiuRX8Hp
今年のオペラ運を占います。
トリノ王立歌劇場のマルセロ・アルバレスが七月
ベスト・コンディションでありますように！
713: 【大凶】
10/01/01 23:53:02 wiuRX8Hp
>>712
占うんじゃなかったorz……せめて無事来日しますように。
714:名無しの笛の踊り
10/01/07 07:28:26 eIs1dB6s
マリンスキーが今度くるときは「カラマーゾフの兄弟」持って来てほしいもんだ。
715:名無しの笛の踊り
10/01/09 10:23:50 9o7rRXSH
デヴィーア、やっぱり凄かった。還暦を過ぎてるとは思えない。
ただ他は…。
安い席なら聴きに行った方がいいよ。
716:名無しの笛の踊り
10/01/09 12:52:14 edpeA4kU
デヴィーアが凄すぎたから褪せて見えたのかもしれないけど、
他もそれぞれよかったじゃん。合唱もいい仕事してた。
オケがたまにズレてたのだけは気になったけど。
ただ、演出が許しがたいレベルでひどい。
なんでアリアの最中にモーター音を轟かせて大道具を動かす？
アルフレードも物慣れた遊び人っぽい見せ方だったし、
ヴィオレッタの最期もあれはないでしょ。
アルフレードの腕の中か、せめて彼が駆け寄らないと。
717:名無しの笛の踊り
10/01/09 16:02:58 aZSPPKxq
>>712-713 www
718:名無しの笛の踊り
10/01/09 17:24:02 1P3vAVZ2
今回のオミクジは大吉が多いなと思っていたんだけどな。
半分くらい大吉が出たよ。
719:名無しの笛の踊り
10/01/09 23:52:28 wWySXghE
>>715,716
1幕目はどうなることかと思ったけど、挽回してくれよかった。
720:名無しの笛の踊り
10/01/10 00:48:17 amyn3lC/
>>719
本当に一幕目はひどかったっですね。
アルフレードなんて「これでプロ？大丈夫か？」って言うくらい声が出てなくてガッカリでしたが
後半は大分良くなってましたね。
デヴィーアは皆さん書いている通り一人抜け出た感じで久々にソプラノを
堪能しました。
716さんの指摘通り大道具のモーター音残念な演出でした。
それにしてもかなり空席の目立つ公演でしたね。
２階・３階席は半分も埋まっていなかったような感じでした。
デヴィーアがよかっただけに残念！
721:名無しの笛の踊り
10/01/10 01:46:17 aBpIKF8f
60台の姫なんて声が良くても誰も見たくないだろ
行ったのは年増好きの変態ヲタクばっかりだな
722:名無しの笛の踊り
10/01/10 11:22:15 dSjEAz5U
デジレちゃん、少し太ったようだけどよかったよ。今までで一番。
ガラガラだったので、安売りチケットか安い席なら損はしないと思う。
723:名無しの笛の踊り
10/01/10 13:23:43 amyn3lC/
>>721
デヴィーア聴き逃したのが悔しいのかな？
それとも金が無くて行けないのかな？
デアゴの安いＤＶＤを見てオペラを見たつもりの似非オペラファンだな、きっと。
無理してでも一度位劇場で鑑賞しろよ、ＤＶＤじゃ見た事にならんよ。
724:名無しの笛の踊り
10/01/10 14:41:44 aBpIKF8f
>>722
デジレは思った以上に太ってて笑ってしまった
あのアリアは凄かったね
>>723
心配してくれなくても姫役にはギリギリだが７月にはデセイ、9月にはゲオルギューの美貌を見に行くからw
ネトレプコのマノンも待ってるし、なにもわざわざ年寄りの姫を見に行くこともないだろ
デヴィーアはリサイタルで来日してくれた方がありがたいと思うけどね
こういうのなら是非聴きたい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
725:名無しの笛の踊り
10/01/10 15:33:44 TmAj1OyT
>>723
>デアゴの安いＤＶＤを見てオペラを見たつもりの似非オペラファンだな、きっと。
それは推測じゃなくてお前の願望だろ ﾌﾟｯw
726:名無しの笛の踊り
10/01/10 15:41:43 v3yW0H6H
>>725
それ、本当はお前自身の願望だろ？
プププッ。
727:名無しの笛の踊り
10/01/10 20:13:50 5JynQQjJ
デアゴの人気に嫉妬ｗ
728:名無しの笛の踊り
10/01/10 21:40:13 aBpIKF8f
あのＤＶＤって売れてるのか？
729:名無しの笛の踊り
10/01/11 00:25:53 Pv6//vVB
なぜ突然デアゴが出てきたのかわけ分からん
>>723の人、頭の中どうなっているのでしょう？
730:名無しの笛の踊り
10/01/11 01:27:50 xuBurafJ
デアゴちょっと誘惑されたｗ
買った人いるかな？
731:名無しの笛の踊り
10/01/11 09:00:13 W5VrzKKj
Zeffirelli to Soprano: "You're Too Fat for My Opera"
URLﾘﾝｸ(www.thelmagazine.com)
732:名無しの笛の踊り
10/01/11 10:41:29 WYe/dV7N
>>731
ゼッフィレッリもゼッフィレッリだけど、assholeと呼ぶ記者も記者だよな。
それネット版タブロイド紙なの？
733:名無しの笛の踊り
10/01/11 19:12:23 Ocy7sDTh
>>724
リンクしてくれたデヴィーアのカースタディーヴァ聴いてみた。
あれだけテンポ落としてなおかつブレスを支えられるのは、
さすが現代最高峰のベルカンティスタと感心したけど、
ちょっと自分の好みには完璧すぎるかな、とも。
デヴィーアはやっぱりドニゼッティがいいと思う。
↓マリア・ストゥアルダの対決シーン。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
734:名無しの笛の踊り
10/01/11 19:23:02 Ocy7sDTh
>>732
デヴォラ・ヴォイトも胃を切り縮める手術してたんだね。
（衣装が着られなくてロイヤル・オペラのナクソスのアリアドネをクビになったあと、とのこと）
ゼッフィレッリは驚異的なダイエットに成功したカラスと一緒に仕事をしてきた人だから
仕方ないんじゃない？
735:名無しの笛の踊り
10/01/11 22:55:37 ZO8L9GDv
>>714
>>5
>>730
デアゴ、古いやつばっかだけど超定番の良盤揃いだよ
気になるタイトルがあるならこの機会に買っとけ
736:名無しの笛の踊り
10/01/11 23:47:21 GVw+/h8Q
>>732
やはり、オペラといえばマリア・カラスの
遥かなる高嶺に追従できる歌手はいないと
いうことなんでしょうね。
737:名無しの笛の踊り
10/01/13 00:52:48 9geURiq4
>>724
デセイにゲオルギューおまけにネトレプコだって。（プッ
お前の得意なYUOTUBEで見た歌手ばかりだろ。
本当なら是非感想聞かせてね。
誰でも書けるヤツじゃなくて具体的且つリアルなヤツね。
（その場に居合わせた人が納得する情報を入れたヤツをお願いします）
738:名無しの笛の踊り
10/01/13 01:11:13 NpJ43o/z
>>735
デアゴサイトにどんな曲が？とバックナンバーを見に行ったら
全６５巻とあった…orz
いったいどんな曲が入るんだ？
10巻くらいかなと思っていました。
もちっと様子を見るか。
739:名無しの笛の踊り
10/01/13 12:22:30 GUpBSmSk
>>714
持ってくるとすでに発表済みだよ。
740:名無しの笛の踊り
10/01/13 20:00:45 AxfdIGfz
>>737
>お前の得意なYUOTUBEで見た歌手ばかりだろ。
そのサイトは初耳だ・・・。
ﾃﾞｳﾞｨｰｱは本当に至宝だな・・・。
それなのに頻繁に日本に来てくれるし、
ほかの歌手と違って結構手頃なチケットで見に行けたりするし。
ゲオルギューとかネトレプコをデヴィーアと比べる人は根本から間違ってる気がする。
実力どうのじゃなくて歌手としてのスタイルが違いすぎるでしょ・・・。
でもまあデヴィーアも年の割にきれいだと思うけど。
741:名無しの笛の踊り
10/01/13 23:40:31 zHMwzBkI
今日の東京文化会館（ソワレ）行ってきました。
デヴィーア還暦ですか。そうですか。
前の方の席でしかも双眼鏡で見たら、胸がしわしわですた。
でもよかった。Addio del passatoは絶品でした。
Sempre liberaの前に高笑いを入れる演出はなかった。
っていうか、あれだけ声を転がした後であははははと笑えたテバルディはすごかったんだなあと思った。
>>716
そうそう。
あの輪っかの動きは何をしたかったんだろう？ 倒れると鏡が出てくるんだよね。
ラブホのベッドじゃあるまいし。２幕では和風のついたてになってたけど。
>>715
２幕のパパ・ジェルモンはよかったぞ。
「プロヴァンス」を歌い終わって拍手がかなり長く続いてた。
椿姫の幕切れって、ヴィオレッタの「Gioia!」で終わる演出があるでしょ。
医者の「死にましたー」とかボンボンの「おー何てこったー」とかは唄わずにヴィオレッタでお終いになる演出。
カラスとか最近のゲオルギューがそうだった（デアゴの頃のゲオルギューは違ったけど）。
デヴィーアくらいの大御所になるとそういう演出なのかな、と思ってたけど、きっちり台本通りだった。
でも何で後ろに走ってって、一人で倒れる演出なんだろ。
離れたところで医者が「死にましたー」とか言ってるし。
あとオカマの「アンダルシアの娘」はワラった。
742:名無しの笛の踊り
10/01/14 10:13:09 qm7xX32+
ひや～。
昨日は、マチネとソワレだったんだね。
URLﾘﾝｸ(www.t-bunka.jp)
同じキャストで？
まさかね……。
743:名無しの笛の踊り
10/01/14 22:51:35 rYLXdMVu
>>741
会場でデヴィーアの椿姫のDVD（2006＠新国立劇場）を売ってたでしょ。
アレの幕切れはデヴィーアのGioira!でした。
744:名無しの笛の踊り
10/01/16 17:30:04 RC/JpKdx
>>738
自己レス。
デアゴのスレがある事に今気付いた。
745:名無しの笛の踊り
10/01/18 22:40:39 0+lFkflg
デアゴが悪口のねたにされてるけど、良いラインナップじゃん。
まあ、自分が5000円以上出して買ったやつばかりだからムカつくが・・・
６５号も続くなら、あっと驚く作品とか出てくるかもね。
イリスとか出んかな。
746:名無しの笛の踊り
10/01/19 15:45:39 59uOLRTB
>>745
> ６５号も続くなら、あっと驚く作品とか出てくるかもね。
「鼻」とかな。
「火刑台のジャンヌダルク」も見てみたい。
747:名無しの笛の踊り
10/01/25 15:01:39 Iw0P/0Mf
英国ロイヤル・オペラの引越し公演の詳細、日経新聞に出てる。
９月の「椿姫」は、来年２月の新国とバッティング気味。
Ｓ席54,000円と21,000円の違いは、キャストの差に集約できるだろうか？
748:名無しの笛の踊り
10/01/25 23:58:13 0i5spdF5
新国椿姫はアルフレートが不細工ｽｸﾞﾙ…。
749:名無しの笛の踊り
10/01/26 01:01:16 ESVIP6/u
デセイとゲオルギューのヴィオレッタがまとめて見られるなんて奇跡だ
750:名無しの笛の踊り
10/01/26 14:45:34 0Z2Ftjs7
ネトレプコみたいのですが、
今年は少々お金がきつくて迷っています。
マノンもしくはボエーム（来年のメト）、
どちらをお薦めでしょうか。
751:名無しの笛の踊り
10/01/27 19:21:54 zFrqdhVh
ネトレプコの出世話に感動してしもうた
752:名無しの笛の踊り
10/01/29 11:37:48 v0zv1shp
もちろん「声」が最優先だというのはわかってるけど、
もうちょっと痩せてほしいな。 ネトレプコちゃん・・・・
753:名無しの笛の踊り
10/01/29 21:49:50 jsZkLd6N
劇場清掃員がその劇場のオーディション受けて急にスターになったなんて凄いよな。
チャンスのある国アメリカらしい。
754:名無しの笛の踊り
10/01/30 01:32:57 UlSiAn+A
>>753
バカ。それはロシアでの話だ。
755:名無しの笛の踊り
10/01/30 02:09:27 QqUR64cr
んじゃ学校のｾﾝｾからの成り上がりで。
756:名無しの笛の踊り
10/01/30 14:07:40 x4a/pzga
ネトレプコは少しずつ痩せて来てたんだけど、また太りだしたｗ
なかなか道は険しい・・・
757:名無しの笛の踊り
10/02/08 12:19:00 1SEGi2wq
誰かドミンゴ指揮アイーダ行く？
758:名無しの笛の踊り
10/02/08 21:04:45 D816i33u
ダメーダ…
759:名無しの笛の踊り
10/02/09 22:10:08 SWf8+Rue
売れ残っているみたいだね。
テレビCMやってたよ。
760:名無しの笛の踊り
10/02/09 23:14:47 Ugl+bI8d
むかしドミンゴの指揮聞いたけどつまんなかったな。
指揮者としてのギャラってどうなんだろ？
歌手より多い？
761:名無しの笛の踊り
10/02/10 02:18:23 RgEEwEj8
>>760
あれは10年以上前か
メトの引越し公演のカルメン指揮して
ボロクソだったとかで酷評だった記憶
762:名無しの笛の踊り
10/02/10 09:19:34 0JodK9k4
ドミンゴが指揮したコヴェント・ガーデンでの「こうもり」のＤＶＤを見たことあるけど、指揮台から歌ってたw
喜歌劇特有のジョークだけど舞台の歌手より上手いんであれは笑える
763:名無しの笛の踊り
10/02/10 21:55:40 QIgGdJzU
前日ガラで歌ったら次の日はお気楽に棒振りってわけだ。
いい席買っちゃたんだよなあ。まあ縁起もんだよな、ドミンゴ。
764:名無しの笛の踊り
10/02/11 13:03:25 84kbzC2V
あのCM見たらドミンゴが歌うと思わね？
765:名無しの笛の踊り
10/02/14 19:12:32 qmCSDOBL
それで1日目と2日目の値段が違ったのかw
766:名無しの笛の踊り
10/02/14 23:29:55 54GYUjSn
アイーダ行ってきたよーん
デッシよかった。
767:名無しの笛の踊り
10/02/15 10:42:20 av+ZeezQ
ドミンゴ、ガラの出来はどうだった？
俺は二日目のアイーダだけ行ったんだが。
いろいろとツッコミどころはあったが、そこそこのステージだったと思う。
オケも大きな破綻は無かったし。
オケピからちょっと見える白髪頭にずっとスポットが当たってて、のりのりでヘッドバンキングしてたのはほほえましかった。
デッシはさすがだった。デッシ夫は開幕直後は全然声が出てなかったが、後半盛り返した。
CGのセットは綺麗だった。ラダメスが裁判に連れて行かれた後、背景がどんどん動き出して、観客も移動しているような効果を与えた。
おお、すごい、と感じると同時に、これあれだ、ネプリーグのトロッコアドベンチャーじゃん、と思ってしまった。
あとかがり火が揺れてるのはパチンコ台な。
最後は星に包まれてお終い。さすがに見たことのないエンディングだった。
拍手はちと薄かったかな。タイミングが遅め遅めだったのは、オペラ慣れしてない客が多かったからかも
ブラボー厨もいなかったし。
768:名無しの笛の踊り
10/02/15 22:09:54 M3+rB1iF
>>767
出来うんぬんとか言えるものではない。
オテロ、シラノ、カルメンそれぞれの4幕をやったんだけど
一回毎休憩で、正直休憩時間の方が長いって感じ。
しかも、ドミンゴファンが最後に前に押し寄せてくるし。こんなのオペラのコンサートじゃねぇ。
ドミンゴを肉眼で見たという既成事実をつくるだけのもの。
あ、ただおれは後悔してねーよ。
769:名無しの笛の踊り
10/02/15 22:23:08 caG8NPUx
>>768
ドミンゴ、声は出てた？
770:名無しの笛の踊り
10/02/15 23:09:19 M3+rB1iF
>>769
ドミンゴは正直すごかった。今だ歌声は顕在という感じ（4列目だったから尚更そう感じたかも）。
でも、短いしすべて死ぬ間際の曲だから迫力がいまいち。アリアの一曲でも聞ければ良かったのに・・。
しいて言えばシラノが一番歌声堪能出来たかな。
771:名無しの笛の踊り
10/02/16 11:27:41 Liw+jhlw
死ぬ間際の曲かwなるほどね
自分で選曲したのかな
772:名無しの笛の踊り
10/02/16 12:21:43 mZSM0VJU
東京国際フォーラムホールA
テレビ東京の司会者は、「この舞台は奥行きが浅いので、これまでオペラには使われませんでした」と言ってたが、そういう問題なのか？
俺はかなり前の席だったのでよかったが、あの箱で後ろまでピアノの声が届くのか？
Vissi d'Arteの歌い出しが聞こえるのか？ ってことだよな。
773:名無しの笛の踊り
10/02/16 12:45:24 Rfsc+FF7
>>772
東京で最悪のツートップといえるホールだからな。
もうひとつはNHKホール。
774:名無しの笛の踊り
10/02/16 13:28:31 mZSM0VJU
>>773
メトもNHKホール並にでかいというが、音響効果はどうなのだろう。
775:名無しの笛の踊り
10/02/16 14:24:51 39E77ok6
メトは洞窟、と言われてるよね。
広いけど音響はそんなに悪くないんじゃない？
ちゃんとしたオペラハウスだし。
776:名無しの笛の踊り
10/02/16 19:18:21 kYZMquZj
メト行きてー。
トゥーランドットかマクベス見てー。
777:名無しの笛の踊り
10/02/17 01:22:32 QelPfhRK
ＮＨＫホールの建て直しってどうなるのかな。
778:名無しの笛の踊り
10/02/18 00:11:48 BGucILWg
>>772 ホールＡの開設後間もない頃におこなわれた、一晩だけの
ホセ・カレーラスとアグネス・バルツァのガラ・コンサートに出かけた
ことがあった。
客席の総面積（タテ方向だけでなくヨコ方向もバカでかい）に較べて
確かに舞台が横・奥行き共さほど広くないのにも驚いた。
端や後列の席では、視覚面でもあまり楽しめないのでは。
自分はそのとき、前から２０列目くらいで中央寄りの位置で聴いている。
ここははじめからＰＡ使用が前提になっているようで（歌手が装着している
マイクも見えた）、その位置でも直接音よりも舞台左右のスピーカー
からの音の方が若干優勢なくらいに聴こえてきて、最後までちょっと気持ちが悪かった。
もう金輪際、ここでクラのコンサートは聴くまいと思って帰ってきた記憶がある。
779:名無しの笛の踊り
10/02/18 00:21:09 SerjaCJs
自分も国際フォーラムAは行かない。
NHKホールもできるだけ避ける。
780:名無しの笛の踊り
10/02/18 00:26:32 SerjaCJs
加えてオーチャードも避ける。
781:名無しの笛の踊り
10/02/18 00:30:18 cHjo17lZ
避けたくともそういうとこでやるんだから困ったもんだ…
782:名無しの笛の踊り
10/02/18 01:38:31 trUwIf6O
オーチャードは前の方で聞けばなんとか…。
予算と折り合えばだけど。
783:名無しの笛の踊り
10/02/20 06:58:52 cC1y2DUf
>>780
オーチャードもだめなの？
サントリーホールは？
784:名無しの笛の踊り
10/02/20 08:12:59 5hYsOQIV
>>783
君は関東在住じゃないの？
サントリーは「ホールオペラ」しか出来ないよ。
で、オペラにはちょっと響き過ぎて歌詞が聞き取り難い。
785:名無しの笛の踊り
10/02/20 10:48:00 kQDIKsDp
サントリーは、小さなアンサンブルとソリストのコンサート向きって感じ。
最前列の席だと歌手が直ぐ目の前なのでドギマギして、私はずっと目を伏せていました。
786:名無しの笛の踊り
10/02/20 20:36:50 k4KLFovm
１４日のアイーダ見たけど、
テレ東のアナウンサーの司会だっけ？
なんかあまり勉強してなさそうだったぞ。
787:名無しの笛の踊り
10/02/21 21:32:17 Vig+lmh5
ドミンゴのガラとアイーダがDVDになるそうな
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ってことはテレ東での放映はなし？
788:名無しの笛の踊り
10/02/21 23:11:56 3AR5E6wo
>>784
３月にコジファンの席取ったんだよね。
行ったこと無いんだ、ここ。
>>787
３月にBSでやるって言ってたぜ。
789:名無しの笛の踊り
10/02/21 23:14:58 3AR5E6wo
オペラはやっぱ新国立劇場がいいのかな。
行ったことないのだが。
席が少ないので、引っ越し公演はやらないって話だけど。
東京文化会館は古ぼけてはいるけどいいよね。
790:名無しの笛の踊り
10/02/22 00:00:17 qQ6AYDKu
>>789
新国、音響に関しては非常に良いよ
ただ、席位置によってはS・Aでも観にくかったり音がこもったりする
ホワイエが地味、そして4階は魑魅魍魎の世界と化してるｗ
サントリーはオペラ会場としては>>784が言う通りチョイ難があるけど
雰囲気がとても華やかで、ステージを超至近に感じられるホールだよ
コジから帰ったら、公演と会場の感想投下をどうぞよろしく
にしても、NHKホール改修工事の間、大規模来日公演はどこでやるんだ？
国際フォーラムは勘弁だが、かといって他に替わりになりそうなハコもないよなあ
791:名無しの笛の踊り
10/02/22 01:05:53 cuBpnYyH
＞790
神奈川県民ホールでやる手もある。横浜名ので平日はつらいけど
前は駅からのアクセスが悪いのが難点だったけど、今みなとみらい線の駅が近くに出来て
この点でもNHKホールと比べても優位かも
792:名無しの笛の踊り
10/02/22 07:43:29 Ubyo4ulq
>>790
>4階は魑魅魍魎の世界と化してるｗ
詳しく
793:名無しの笛の踊り
10/02/22 08:26:00 661PaKv9
>>792
ミョーな客の含有量が多い。
それは歌舞伎座の3階と同じ。
おれも一度、キチガイが隣に来てとても迷惑だった。
794:名無しの笛の踊り
10/02/22 11:05:08 Ofzu7hj5
歌舞伎座の3階と同じなら、
その場所を選んだ段階で諸刃の剣ってことなんじゃ
795:名無しの笛の踊り
10/02/22 11:22:24 661PaKv9
>>794
というか自己責任というか。
しかしま、深いになるキチガイに遭遇する確率は低くて、大概は
普通の常識人なんだけどね。
それは歌舞伎座も一緒。まあ、土日にはどうしようもない客が多い
けど。
796:名無しの笛の踊り
10/02/22 16:58:49 Ubyo4ulq
さすがに歌ってる時は静かにしてるんでしょ？
>>793
お、歌舞伎好き？
オペラファンと歌舞伎道楽って重なってる人が多いんじゃないかと思ってたんだけど、みんなどうなの？
797:名無しの笛の踊り
10/02/23 16:18:31 C2/+I52Y
「3大テノール」のＰ・ドミンゴ、手術で6週間活動停止へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
来日中に腰を痛めたそうだ
798:名無しの笛の踊り
10/02/24 00:00:32 wx6r6AKK
腰とは書いてないが。
799:名無しの笛の踊り
10/02/24 09:57:27 VyqU43r7
新国の４階って、固定ファンも多いけど、
値段の安さゆえに オペラどころか、劇場入るのって人生初、みたいな人も結構いる感じがする。
で、当然 その手の人たちは前ノメラーになって 後ろの人がブチギレ寸前、っていうケースも多い。
800:名無しの笛の踊り
10/02/24 10:17:33 hy5HjYmD
>>799
それは歌舞伎座も同じだね。
うるさがたも多いけど、初心者も多いから、水と油の関係に
なって……。
801:名無しの笛の踊り
10/02/25 00:49:52 Tqp0uEmU
来日オペラ廉価席と新国立劇場の4階席の人達って同じ顔ぶれ多い？
802:名無しの笛の踊り
10/02/26 12:08:42 YgWg9QLh
多くはないんじゃない？
確実にかぶる層はいそうだけど
803:名無しの笛の踊り
10/02/27 17:24:38 aFGJzvkC
１９９７年開場の新国は、設計以後がバブル経済崩壊期に当たっている。
それに当初から税金でこの種のものを作ること自体に批判が無いではなかった。
そんな事情はわかるけど、批判を恐れてか建物内が装飾が少ないを越えて
貧相だよね。客席で聴いていて、ふと「ここはどこの学校の体育館か？」と
錯覚することもある（比較的音が良く、席がステージに近い美点は認める）。
言わずもがなだが、ロケーションも華やぎという点でもうひとつ。
計画時から、今の東京国際フォーラムがある場所に本格的な
オペラハウスを建てればいいではないかと言っていた識者がいたそうだけど、
そうなっていればどんなによかったことか...
804:名無しの笛の踊り
10/02/27 22:32:40 an9NR5XQ
>>803
お前はいったい何しに劇場に行くんだ。 オペラが目的じゃないのか？
805:名無しの笛の踊り
10/02/27 23:11:37 PE0fIwo0
権力者がその力を誇示することを目的とした欧州の劇場のような歴史がないから日本のホールはどうしても無機的になりがちだな
どっかの新興宗教団体が作ってくれた方がよっぽど華美に作ってくれたかもしれないな
806:名無しの笛の踊り
10/02/27 23:44:14 bzN3acKo
ヨーロッパの劇場も、最近建ったところはかなり質素じゃないか？
19世紀に出来た劇場を基準にして考えるからおかしなことになる。
807:名無しの笛の踊り
10/02/28 00:05:05 JMGFUIhF
古い劇場の2階正面の貴賓席はもともと舞台を見るんじゃなくて観客に自分を見せるために作れられたものだからね
ヨーロッパでも再建劇場はともかくまったくの新設計はけっこう質素だな
50年前に出来たザルツブルク祝祭大劇場なんて当時としてはすっげーモダンな空間だったと思う
URLﾘﾝｸ(hirsch.cosy.sbg.ac.at)
808:名無しの笛の踊り
10/02/28 00:10:05 gnY0Ys8+
ステージの演出や衣装自体が簡素になってきてるこのご時世に何を今更
809:名無しの笛の踊り
10/02/28 00:11:58 1CoKtTko
>>804
オペラ観劇は「日常の中の非日常」だから、会場が地味だと味気ないです
新国は音は良いけど、ホールも客層もハレの場としての華やぎが足りないです
アホみたいなバブリーゴージャスを求めるつもりはありませんが
華やかさや高揚感とは無縁の殺風景な劇場はイヤンです
来日オペラの公演用に、ロケーションが国際フォーラムで
ホワイエがサントリーで、内装・外観がオーチャードで
客席数とバックステージが東京文化会館で
ホワイエからの眺めが神奈川県民ホールで
音響と舞台装置と料金設定が新国のホールがあったらいいのに。。。
810:名無しの笛の踊り
10/02/28 00:18:33 JMGFUIhF
↑
来日オペラの公演用…、すべて否定したい気分だ
811:803
10/02/28 00:19:35 NDASIasw
>>804 ここは「来日オペラ」スレなので、あえて触れなかった部分もあるわけで。
新国は専属待遇のオケも持たず、合唱団員は中途半端な形で囲っているし。
ポーズとして「質素にやってます」てふりだけで、その実文科省からの天下りを
はじめ予算に占める管理部門の人件費の割合が高いというし。
オペラ文化の振興という点でどうかと。
まあ素朴な感想としても、新国の１階から上層の座席を見上げたときに
あののっぺりとした、木目シートを貼っただけのようにも見える２階席壁面
にあれと思いませんでしたか。音楽を聴く環境として。
そうした問題を脇に置くとして、サントリーホールができてからの東京の
音楽環境が変わったように、外来オペラが使う箱としてももう少し大きめのキャパで
設備の整った音響面でも優秀なホールが、山手線の内側に出来ていたなら
また違った様相もあったのかなと夢想するわけだ。
他方で東京フォーラムは、鈴木都知事が新宿都庁移転のための城東地区への
説得材料としてこの場所に巨大公共事業を必要としていたとの背景から、
「ハイテク可変音響装置により、セミナーからコンサートまでこなす多目的ホール」
とのコンサルの提案を真に受けて作ってはみたものの、このザマってことですよ。
812:名無しの笛の踊り
10/02/28 00:28:51 1CoKtTko
東京国際フォーラムはロケーションとしては抜群だけど
オペラをあそこで上演するのはムリがありすぎ……orz
>>810
貴君の理想のホール教えて
813:名無しの笛の踊り
10/02/28 00:41:46 JMGFUIhF
>>812
ホールはバイエルン州立歌劇場の上下移動シャンデリアに圧倒されて以来あれしか思い浮かばない
814:名無しの笛の踊り
10/02/28 00:45:01 rx1k5eRj
>>806
ザルツはシンプルだった。
815:名無しの笛の踊り
10/02/28 08:44:27 qEza39A4
>>811
>外来オペラが使う箱としてももう少し大きめのキャパで
>設備の整った音響面でも優秀なホール
東京文化会館で、何が不満なんだ？
816:811
10/02/28 10:48:52 NDASIasw
東京文化会館は、オペラ上演の場として東京で私の最も好きなところですよ。
ただ、ファンよりもむしろ先に舞台関係者から「二国（現在の新国）を是非」
との声が上がったというのも十分理由があると思います。
ホールの関係者と話したことがあるんですが、新国に下見に来た海外カンパニーの
人から設備に文句をつけられたことはほぼ無いのだそうで。主舞台の脇裏三方向に
十分なスペースもあるし、上下（天井方向と奈落）を含めての移動機構にも問題がない。
照明関係も良くできている。ところが客席数で、引越公演をペイできる金額を割ると断念
せざるを得ないと。翻って、メト等の大規模なところでは「東京文化ではスペース（特に
バックステージ）の狭さから、舞台装置の組み換えや旅公演用の簡略なものしか使えない」
とよく言われるらしい。サントリーホールが基準なら、ＮＨＫホールと東京文化は座席もその
周りも狭いですね。東京文化では車椅子でなくとも、足腰の弱い人が客席への昇り降りに苦労
している様子もよく見かけます。それに公演後にホームレスも滞留している上野公園に行きたい
との気もならない、同伴者と語り合うに相応しい食事の場も不足している（立地の問題）。
鑑賞者としての体験でも、９８年ＤＯＢ来日の「さまよえるオランダ人」（東京文化）幕切れで、
ダーラントを載せた船型の舞台装置の動きがギクシャクとして上の歌手も振られたり、あまりに
大きいモーターの駆動音に大変興ざめしたことがあった。ひとつには舞台装置に較べて舞台が狭く、
移動機構も古かったのかなと思った。
まあ関係者の二国への期待の中には、「専属オケや合唱団、裏方も当然整備されて」という
部分も当然あっただろうしで多少割り引く必要はあるでしょうが（それと当時はオケ会場も
不足で、リハーサルも含めて長い日程が取りにくかったとの事情もあったでしょうね）。
要するに結論は、せっかく新しいものを作るにしては配慮が足りなかったかなと。
それに東京文化会館も設備更新で一時休館にしたが、やはり最新の施設並みにとは行かなかった
ようで、その原因は予算の問題なのか改装の限界なのか外部者には良く解らなかったなと。
817:名無しの笛の踊り
10/02/28 11:15:50 t08tytU7
トリノ
油断していたら
かなり席が売れているけど、
B席でもかなり後ろなんですねえ。うーーーーん
818:名無しの笛の踊り
10/02/28 16:49:46 ido8+U2u
新国立って、音いいかもしんないけど尻痛い
819:名無しの笛の踊り
10/02/28 18:48:32 qEza39A4
だいたい、新国は、来日公演のことは考えてないでしょ？
自前の公演をやるための劇場でしょ？
ならばキャパが現在のアレで充分と言うことなんでしょ？
820:名無しの笛の踊り
10/02/28 19:24:57 NDASIasw
あの場所（旧京王バス車庫ほか）の総面積の中に演劇・舞踏中心の「小劇場」と、
オペラ・バレエ中心の「大劇場」、その両分野併用の「中劇場」を配置すると
あの規模でいっぱいいっぱいだったということを噂で聞いたことがあるが真相は？
確かレパートリー・オペラの装置や衣装用の倉庫は千葉県に別にある。
他にＮＢＳのササチュウ（この人の言説には常に周囲からの賛否両論あり）が、
「もっと席を増やしたら」と言ったら担当の役人から「日本人の声量・体格
ならあれでいいんですよ」と言われたとか？
まあ小屋貸しの外来オペラ公演も想定するか否かの論争が先にあって、
その結論から今のあの規模になったというのが正しいのでしょうね。
座席数の問題は難しくて、「中劇場」については逆に演劇の人から
「でか過ぎるじゃないか」と今だに文句を言われているそうですが。
821:名無しの笛の踊り
10/02/28 19:53:11 oYaf72Bg
2000人以下のキャパで運営するということは税金投入が大前提というでしょ
オペラハウスで自力運営するなら渋谷なみのキャパと貸し出しやらなきゃ無理だしね
それでも無理かな・・・(￣ ￣；)
822:名無しの笛の踊り
10/02/28 21:59:15 1CoKtTko
アーサー王観てきた
オケと歌はチャーミングかつ刺激的でしたが
演出が、なんつーか、斜め上を行く意欲作というか確信犯というかただの手抜きというか、、、、、、
(￣へ￣；)とか（￣□￣；）とかが出てきたのには素でびっくりしますた
カーテンコールでは案の定、演出家氏ブーイングされまくってましたが
全然こたえてないどころかむしろブーを煽ってて、あれはあれでアッパレな男であると言えようｗ
それにしても、こうゆうバロック・オペラこそ
新国の小・中劇場で積極的に上演してほしいんですが、無理な願いでしょうかねえ
823:名無しの笛の踊り
10/02/28 22:07:07 RCzz9kBa
>>817
トリノのラボエーム、前の方買っちゃった。ふふふ。
東京文化会館。
ボエームって、１幕と２幕の間の場面転換が激しいんだけど、どうやるんだろ。
メトは２幕の舞台装置がまんまレールに乗ってがーっと登場するのだけど。
東京文化会館の舞台裏って大して広くないんでしょ？
>>816
東京文化会館のロビーってわりと好きなんだよね。広くて、古ぼけてて。
幕間にワインを飲むのもいいよね。
おっさんが一人で聞きに来てるのも多い感じがするね。
ただ幕開けの放送で、「ロビーやホワイエのお客様はお席にお戻り下さい」っていうんだけど、
ロビーとホワイエって違うのか？
> それに公演後にホームレスも滞留している上野公園に行きたい
> との気もならない、同伴者と語り合うに相応しい食事の場も不足している（立地の問題）。
たしかにはねた後、いきなり現実に引き戻される場所ではあるよね。
上野駅に向かう途中は必ずゲロの臭いがするし。
幕開け前にはわくわくしながらちょっと下ったところのイタリア料理店でスプマンテ飲みながら台本を確認したりしてる。
みんなどこかに寄る？
824:名無しの笛の踊り
10/02/28 22:13:42 RCzz9kBa
>>822
> (￣へ￣；)とか（￣□￣；）
って何よ。くわしく。
> 全然こたえてないどころかむしろブーを煽ってて、あれはあれでアッパレな男であると言えようｗ
URLﾘﾝｸ(t.pia.jp)
このおっさんか。
825:名無しの笛の踊り
10/02/28 22:52:17 1CoKtTko
>>824
くわしくも何も、、、、
舞台上のスクリーンに(￣へ￣；)とか（￣□￣；）とか┐('～`;)┌とかがまんま登場したんすよ
他にも、「若い間に楽しみましょう♪」みたいな歌詞に合わせて
矢印部分が折れてる♂が上向きになって♀と合体しちゃったりとか。。。
音楽はキラキラしてるわ、舞台横では東京シティバレエ団のダンサーが真面目に踊ってるわ
そんな中、スクリーンには「消費税……？」だの（￣□￣；）が映し出されるわで
笑うに笑えませんですた
なお、問題の演出家氏は日本の方で、>>824リンク先のニケではないです
ニケは指揮者だよ
826:825
10/02/28 23:08:46 1CoKtTko
連投ですみません
ただ、アーサー王は決して高尚な作品とゆうわけではなくて
俗っぽさを孕んでたり当時の社会への暗喩とか風刺とかを含んでたりするとのことなので
演出家氏はそういうのを(￣へ￣；)とか（￣□￣；）とか♂♀合体とかイデオロギー的な
メッセージで表現すべく狙ったんでしょう
・
・
・
とは思うんです
思うんですが、だがしかし、なんつーか、あれはちょっと、いかんせん笑えないというか困るというか
神奈川音楽堂のバロックオペラシリーズは毎回、貴重で魅力的な企画ではあるんですが
いいかげんそろそろ演出にもうちょっと力入れた方がいいんじゃないかなあ
827:名無しの笛の踊り
10/03/01 06:00:42 ohxbrFx6
演出が全てを台無しにした典型例だったw
あの演出家が真っ先に「事業仕分け」の対象として
クビにされるべきだと思うね
828:名無しの笛の踊り
10/03/01 06:05:52 ohxbrFx6
もう一点。
>カーテンコールでは案の定、演出家氏ブーイングされまくってましたが
>全然こたえてないどころかむしろブーを煽ってて、あれはあれでアッパレな男であると言えようｗ
あれねえ、アッパレなんじゃなくて勘違いだと思うよw
「どうだ、日本じゃオレの過激なヨーロッパ風演出はわからないだろ、もっと湧け湧け」
って得意気になってるつもり。
過激さにブーが出たんじゃなくて陳腐さに非難囂々だったってことが分かってないだけ。
イタい人の典型ですなw
829:名無しの笛の踊り
10/03/01 06:09:46 bHc07XGx
この御仁か
URLﾘﾝｸ(www.chamber-opera.jp)
830:名無しの笛の踊り
10/03/01 12:30:18 wSfxR2AM
これからこの演出者の公演は避けることにする。
サンクス。
831:名無しの笛の踊り
10/03/02 22:38:19 ulZnHxlO
>>4に追加
【2010年10月】
ウクライナ国立歌劇場
指揮：ヴォロディミール・コジュハル
「アイーダ」
「カルメン」
「トゥーランドット」
「ボリス・ゴドゥノフ」
832:名無しの笛の踊り
10/03/03 00:16:19 CEPV8iTJ
>>830
同意
つか普通の神経ならあれ観たあとで
誰もヤツに依頼はしないだろ
833:名無しの笛の踊り
10/03/03 01:52:11 CEPV8iTJ
感想が書かれたブログをひと通り読んできた
当然だが演出の評価は散々だな
中にひとつ面白い報告があって
公演中にこの演出家が客席に座っていたのはいいが
（ブログの主の席が近かったのでよく観察できたらしい）
自分から拍手したり大声で笑ったりの誘導に必死だったそうだ
でも周囲から完璧に無視されて孤立していたらしいw
哀れというか何というか
もう開いた口がふさがらないという事態だな
演出家の仕事ってそんなもんかよww
834:名無しの笛の踊り
10/03/03 11:25:46 y7VHFB8O
>>829
6年位前に錦織オペラで、初心者向けベタ演出してた人だw
当時、たまたま近くの席に座った知人が
「演出家なのに『緊張して見てられない』って、
すぐに席を立ってた｣と言っていた
>>833
客を誘導するとは、随分図太くなったものだ
顔文字を映写って、ブルーマンかよw
835:名無しの笛の踊り
10/03/03 20:33:36 rltVpC7Q
>>828
同意。
たぶん、奴の頭の中では「俺ってコンヴィチュニーとかビエイトレベルw」と
思っていたに違いないと思う。
過激とか現代的だからというのではなく、単純にセンスがないから
ブーイングされていることに一切気づいていない。
本当にニケ以下演奏者がかわいそうだった。
836:名無しの笛の踊り
10/03/04 08:50:12 E1anQ1Tb
今なら本人装って擁護レスするチャンス！
みんな必死で食らいついてくるぞw
837:名無しの笛の踊り
10/03/04 16:20:17 eYvIy/GX
>>831
トゥーランドットだけ見たかったのだが、抱き合わせでアイーダも買わされた。
ネトレプコ＆ゲオルギュー、みなさんどうします？
838:名無しの笛の踊り
10/03/04 16:42:15 eYvIy/GX
ニケ指揮のアーサー王、こんなにチャーミングなんだねえ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなら見てみたいよね。期待しちゃうよね。
839:名無しの笛の踊り
10/03/09 09:02:31 9wttZ2sv
どうしようかな。NHKホールの席割、、
840:名無しの笛の踊り
10/03/09 11:55:56 lJNkaB0m
ドミンゴさん、大腸ガンだったんだ...
841:名無しの笛の踊り
10/03/10 07:57:15 R0BViRv0
>>144
> アイーダの登場人物に年齢設定があるかは知らないけど
なんだ 知らんのか
アイーダとアムネリスは同年で１８
ラダメスは２４歳
ランフィスが５０代でアモナズロと国王は４０代だ
ものの本見れば載っとる
842:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:29:31 yJrlOOlq
>>840
「相変わらずの素晴らしい美声に酔った」とか書いてる奴は
今頃必死でブログ書き換えてるんだろうなw
どこかで評論家が活字にしてたら訂正できないからもっと笑えるww
843:名無しの笛の踊り
10/03/10 22:36:41 xan5wAvA
>>841
わざわざ本で調べてきてすごい遅レスご苦労さんw
844:名無しの笛の踊り
10/03/11 01:14:33 Cr5nHYNU
>>841
一度、それっぽい年齢に見えるキャストで見たいなあ。