09/09/14 20:09:05 k8+8Zk5a
60年代のことですか？
ちょうど今、サヴァリッシュとどっちか買おうとおもうのですが持っている方、できたらどんな感じかちょっと教えてもらえませんか？
386:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:57:58 SDtadbO6
>>385
カラヤンのは60年代の全集がSACDで
70年代のは第９だけがSACDで出てる
ところで、クーンの全集聴いた人いない？
HMVでBOXの写真見て気に入ったんだけど
外見だけで買えるような値段じゃないし…
誰か感想教えて
387:名無しの笛の踊り
09/09/17 21:45:49 vYCyZ4yY
SACDの全集ならヴァントが最高といえよう
388:名無しの笛の踊り
09/09/17 22:23:12 KknIMlAU
宇野厨ウザ
389:名無しの笛の踊り
09/09/17 22:36:13 v00Kl7qH
ケンペ・ミュンヘンが出るのか
１枚￥１５００高いな
390:名無しの笛の踊り
09/09/17 22:53:37 NP5MiRVd
16年前(？)も\1,500だった。安くなったのか高くなったのか…
391:名無しの笛の踊り
09/09/17 23:57:09 0rv4dzos
ケンペの輸入盤の全集、
HMVで検索したけど無くなってる
もう廃盤になったのか？
392:名無しの笛の踊り
09/09/18 00:04:58 FcwYanDp
犬の廃盤URLはググって見つける
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
393:名無しの笛の踊り
09/09/18 00:13:59 79N2ciR6
>>392
ユーザーレビューの評価の高さ、ハンパねーなｗ
394:名無しの笛の踊り
09/09/18 00:16:31 RuOpaeKg
ケンペっていまいちわからん。
ベト全もブラ全もHMVでは他に並ぶものがないほど高評価だが、そこまで？という感じ・・・
395:名無しの笛の踊り
09/09/18 00:34:42 /0H0cJgY
アンセルメ、言われてるほど悪くない。
ていうか佳演。
396:名無しの笛の踊り
09/09/18 00:49:23 LolvyXcw
>>394
安さに評価は比例するんだよ
397:名無しの笛の踊り
09/09/18 05:19:28 ElGHWTNt
面白みの全然ない全集だね
398:名無しの笛の踊り
09/09/18 08:55:46 zgVXFYLY
ラトルをカートに入れたとたん、毎日価格を変えて来やがって。
amazonってなんなんだよｗ
399:名無しの笛の踊り
09/09/18 13:17:04 6baX/i12
コリン・デイヴィスの全集初めて聴いたけど、
これもいい意味で重厚で迫力ある全集だねえ
それに変な癖もないから聴きやすいし
これはもっと評価高くてもいいと思うけど、なんで人気低いんだろ…？
400:名無しの笛の踊り
09/09/18 15:00:07 DtHyDhnJ
>>399
ドレスデン盤でしょ？
おれも好きだよ。
オーソドックスで安心して聞いていられる。
401:名無しの笛の踊り
09/09/18 16:02:03 H6bAmxbc
>>399
時々話題にはなるんだけどねえ…
>>298-302
ユーザーレビューの評価も高いみたいだし
402:名無しの笛の踊り
09/09/18 17:07:36 Pr8Ctzz9
堅実で手堅いのは話題にしづらい｡
403:名無しの笛の踊り
09/09/18 17:24:29 QFW9dDGG
その割にコンヴィチュニーはよく話題になるのにな
デイヴィスのもコンヴィチュニー同様の「全身これドイツ」って感じの、
重厚堅実な素晴らしい演奏と思うけどな
もっともデイヴィスはイギリス人だけどw
404:名無しの笛の踊り
09/09/18 18:08:25 HovTShi8
>>403
> デイヴィスのもコンヴィチュニー同様の「全身これドイツ」
> もっともデイヴィスはイギリス人だけど
どっちが言いたいの？
405:名無しの笛の踊り
09/09/18 18:17:37 QFW9dDGG
>>404
「イギリス人でありながら『全身これドイツ』という感じの重厚堅実な素晴らしい演奏をしている」
という意味
406:名無しの笛の踊り
09/09/18 18:19:37 79N2ciR6
>>405
ドイツグラモフォン（DGG）乙
407:名無しの笛の踊り
09/09/18 19:28:44 ywgmYmrt
ノリントン／ロンドン・クラシカル・プレイヤーズの全集ってどうですか？
408:名無しの笛の踊り
09/09/18 20:09:54 wFjaqRRp
>>407
新譜以上にチンドンや
409:名無しの笛の踊り
09/09/19 01:49:54 XAStVMEV
デイヴィスはゆうこりんと同郷じゃなかったっけ？
410:名無しの笛の踊り
09/09/19 12:51:25 1DPTCSkj
>>407
そんなことないよ。
ノリントン／ロンドン・クラシカル・プレイヤーズいいよ。
411:名無しの笛の踊り
09/09/19 13:03:35 KfZ9l7IS
>>349
大分県民に謝れ！
412:名無しの笛の踊り
09/09/19 15:19:09 XAStVMEV
ヨッフムの黒箱ベト全
塔でずっと掲載されたまんまだけど、入荷あるのだろうか
413:名無しの笛の踊り
09/09/19 19:33:22 sMSMWOsU
最近はパーヴォ・ヤルヴィだのなんだのしょうもない指揮者が平気でべー全入れるけど恥ずかしくないのかね。
一つの録音を過去の遺産に追加する意味を考えて欲しい。
414:名無しの笛の踊り
09/09/19 19:51:47 DSw0HHMO
>>413
言わんとすることは分からぬでもないが、
あえてパーヴォ・ヤルヴィの名前を出す必要はないんじゃね？
名前出すのならもっとほかにいくらでもいると思うんだけどな。
日本人でも海外にもいる。差しさわりが有るからあえて名前は出さないけどさ。
パーヴォは、まだマシなほう。許容範囲。
415:414
09/09/19 20:02:04 DSw0HHMO
ちなみに、個人的には、パーヴォは現代における最も優れた
指揮者のひとりだと思ってるよ。
マシなほうとか書いちゃったけど、本音では、ベートーヴェンに限らず
彼の録音はどれもきわめて高く評価してる。
個人的にはね。
416:名無しの笛の踊り
09/09/19 20:03:28 7HuYNBYy
パーヴォはもう「どこの馬の骨とも知らない指揮者」の域にはいないよな
417:名無しの笛の踊り
09/09/19 20:04:25 jr3ceOw6
親父さんと比べると小粒すぎる
418:名無しの笛の踊り
09/09/19 20:06:34 gu+IfFP/
>>417
はぁ？
419:名無しの笛の踊り
09/09/19 20:34:26 iSkQWz2X
>日本人でも海外にもいる。差しさわりが有るからあえて名前は出さないけどさ。
差しさわりってなんだよ。どんどん出して盛り上がろうぜ！
420:名無しの笛の踊り
09/09/19 20:46:52 pojZk7il
もっといいオケで振って出せって思う。ヤルヴィは。
421:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:00:57 UK+YuH36
ヘルべっへじゃないけどヘルビッヒに全曲録音してもらいたいわ。
422:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:10:16 PFMm9Bdq
パーヴォじゃなくてカンマーフィルがいいんだろう。
シンシナティとかフランクフルトとの録音はどれもピンとこない。
423:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:10:26 4metXSWD
>>420
ブレーメンの音楽隊、とてもいいオケだぞ。ある意味、最善のコンビとも思うが。
424:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:12:53 GBVjJIwZ
>>414
この場合、当てはまるのはア○ドだな。
425:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:15:38 L/sLCcjd
ブロムシュテットのベトはどうなの？
犬でのレビューの多いさがきになる
どんな感じでしょう？
カラヤン60・サヴァリッシュのうちどれか1つ買おうかな?と悩んでいるのでできればどなたかとどめを・・・・
426:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:21:12 jr3ceOw6
>>425
録音含めとても良い
SKDの一番良かった頃の記録
427:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:24:59 2boTY5pE
>>425
その3つのうちだったら、ﾌﾞﾛﾑだな。しっかりとした演奏が聴ける。
428:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:27:45 V1BCFz+b
サバは録音のせいか今ひとつピンとこない出来。
ブロムに一票。
429:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:27:48 o1N5iFDS
ヤルヴィ評価高いんだな。
俺は苦手だわ。明快一辺倒というか表現が浅く感じる。
ハーディングのせいでカンマーフィルに良い印象がないから余計そう思うのかも。
430:名無しの笛の踊り
09/09/19 22:12:58 2boTY5pE
>>425
ﾌﾞﾛﾑだったら、ヤフオクで1500円で出てるよ。
431:名無しの笛の踊り
09/09/19 22:38:43 gu+IfFP/
中古は汚いから嫌だ！
432:名無しの笛の踊り
09/09/19 22:41:52 4WMWanuw
箱ごと煮沸消毒してから聴けば大丈夫
433:名無しの笛の踊り
09/09/19 22:44:11 jr3ceOw6
ブロムの中古は不良ロットの可能性アリ
（田園のラストでノイズが入る）
434:名無しの笛の踊り
09/09/19 22:53:08 L/sLCcjd
ブロムぽちってきた
Thx、みんな
435:名無しの笛の踊り
09/09/20 01:52:53 5UbYOMVD
ベト全の安い(2千円以内)ので良かった試しがない、何かある？
436:名無しの笛の踊り
09/09/20 03:01:50 /HwA7JG4
ちょっと前に話題になったヴァンスカの全集、
HMVでも予約できるようになったね
単品の最後の一枚が今月11日に出たばかりなのに、もう来月20日に全集発売
しかも今ならマルチバイで\4,036
単品で全部揃えた人はマジでショック受ける値段かも
437:名無しの笛の踊り
09/09/20 06:06:53 qfdep1Jz
10倍だから1枚727円。BISなのに安い、安すぎる。いらんけど
438:名無しの笛の踊り
09/09/20 10:52:17 ghhE2F5+
この安さなら買いだと思うので、買うつもり。
SACDだし。
439:名無しの笛の踊り
09/09/20 11:48:24 buPdkUSW
ヴァンスカの全集、９月初めにはEUR 26,11だったが、現在は、Currently unavailable.
when or if this item will be back in stock is unknown
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
欲しい方は国内ショップで予約した方が良い。
440:名無しの笛の踊り
09/09/20 15:32:48 +H+miZgq
山田一雄／札幌交響楽団 を買うかどうか、ずっと迷っていた。
ふと思い立って、図書館へ出かけてみた。
すると旧盤ではあるが、全ての交響曲が2枚ずつ置いてあった。
改めて、札幌市民でよかったと思った。
441:名無しの笛の踊り
09/09/20 22:02:44 360VReDQ
>>439
ここにまで出てこないで下さい。
442:名無しの笛の踊り
09/09/20 23:46:33 xnzKJxbr
バレンボイムの全集聞いたけどいいね、これ
クレンペラー・フルヴェン系の重厚＆のっぺりをうまくこなしている
ちょっとフォルテでの金管がきつめですが
あと1週間くらいでブロムシュテットのベト全もくるんだけどこりゃしばらく聞かないかもｗ
あとケーゲルのリマスターのやつ聞いたんだけど、これはいまいち
あのシャリシャリ感とバヨリンの高音がよれ気味なのはやっぱりリマスターのせい？
443:名無しの笛の踊り
09/09/21 02:14:24 wqm7qSp2
>>90
亀だけど>>95に同意。
444:名無しの笛の踊り
09/09/21 02:35:49 wqm7qSp2
>>224
音質劣化させてフルベンのものとして発売された8番はどう？
445:名無しの笛の踊り
09/09/22 08:36:10 PIsGBegZ
>>361
買ったんだったら聴けよ～ ｗ
446:名無しの笛の踊り
09/09/22 11:10:44 jjHM8EDl
カラヤン＆ベルリンpo(82～84) もっとも安心して聞ける。スタンダード。
フルトヴェングラー＆ウィーンpo他 なぜか冬の寒い時に聞きたくなる、貴重な歴史の遺産。
バーンスタイン＆ウィーンpo 指揮者とオケの熱い演奏に燃える。
クーベリック＆９つのオーケストラ オケの持ち味がよく引ていて、おもしろい。
セル＆クリーヴランド0 スリムで室内楽的な演奏で、厳格な演奏。
マゼール＆クリーヴランド0 セルと同傾向だが、こちらの方が愉しく清冽。
ケンペ＆ミュンヘンpo 木彫りの由緒ある家具のような暖かみのある演奏。
ヴァント＆北ドイツ放送響 「ドイツ的」で想起する強さたくましさ荘厳さを備えた全集。
447:名無しの笛の踊り
09/09/22 16:51:30 4nr7xySt
ヤルヴィ／ドイツ・カンマーフィル・ブレーメンって古楽器による演奏なんですか？
448:名無しの笛の踊り
09/09/22 16:56:39 Bm2uUa+l
金管だけ古楽器
後はモダン
演奏は今時の演奏だけど
449:名無しの笛の踊り
09/09/22 16:57:20 57E6euaR
古楽器とモダン楽器
450:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:08:25 AC3KtF02
先月犬で買ったクリュイタンス／ＢＰＯが今のお気に入り。
ヴァンスカ／ミネソタ管かＭＴＴ／室内管の全集を買うか悩み中。
どちらがいいのだろうか。
451:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:17:08 oCPotvsF
なんでもヴァカスカ買っちまえ
452:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:43:04 57E6euaR
MTTもバラで売ってるお
３番だけ
３番だけ聞ければ(・∀・)ｲｲ
(・∀・)ｲｲ
(・∀・)ｲｲ
(・∀・)ｲｲ
でもクリュイタンスならどっちも買わないのがもっと(・∀・)ｲｲ
(・∀・)ｲｲ
453:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:26:49 Bm2uUa+l
昨日注文したブロムシュテットをwktk中
ヴァンスカもいいが個人的には正統派が好き
454:名無しの笛の踊り
09/09/22 20:09:25 +EHV9jAN
をいをいヴァンスカも正統派だぞ
455:名無しの笛の踊り
09/09/22 20:16:39 oSn59b5h
そんなヴァンスカ
456:名無しの笛の踊り
09/09/22 20:54:34 LEemJRjx
あ、失礼
正統ってフルヴェンやバレンボののっぺり分厚い系のこと言ってました
ヴァンスカの演奏は分厚さはいい意味で感じないからさ
457:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:08:44 H7ksl4kY
>>446
クーベリックは際物的に扱われやすいし、
ライブ神話が強いけど、全9曲水準高いと思う。
458:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:30:53 4nr7xySt
>>448-449
サンクスです。
でもどうしてそんなに細かいことまで知ってるんですか？
459:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:51:35 LEemJRjx
宣伝のあおり文句に散々書いてあるから
460:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:37:38 vz9rjruF
>>442
ケーゲルの４番はマジで素晴らしいと思う
レーザーライトのやつでは全然気付かなかったけど
SACD盤で聞いてそう思った
早すぎず遅すぎず
音は柔らかいのに力強い
ほんとに理想的だと思う
461:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:52:20 EACq3gDR
4番といえば俺はレボヴィツだがケーゲルも聴いてみるかな
462:名無しの笛の踊り
09/09/23 00:57:03 6MzsV5Fd
ケーゲルは弦がちょっと弱い感じがするけどあのエコー感はすごい
音の深みが違う
463:名無しの笛の踊り
09/09/23 01:12:52 YjQ1GVtq
ケーゲルのＳＡＣＤはかなり音いじってると思うけどね。。
ライナー見るとイコライザーとか使ってるみたいだし
464:名無しの笛の踊り
09/09/23 01:18:02 j0xq+CI9
いじっていると思うよ
高音の伸びが少し変
リマスタ物にありがちのしゃりしゃり感かな
465:名無しの笛の踊り
09/09/23 01:58:18 pF+X/f9e
ケーゲルのSACDはCD層も高音質ですか？
466:名無しの笛の踊り
09/09/23 03:07:14 dhn0KtHG
>>448
３年前に横浜で聴いたヤルヴィ＆ドイツカンマーフィルの交響曲全曲演奏、
あれは実に楽しい数日間だった。あの日から全集発売を待ちわびていた。
467:名無しの笛の踊り
09/09/23 19:42:04 jCN370ds
>>462
そのぶん、５弦がすごくまとまって聞こえる。
全然関係ないけど、
Tbilisi Symphony Orchestra & Jansug Kakhidzeのベト全がitunestoreで売られてたんだけど
これってCDでも出てるの？誰か知ってる人いたらおすえてください。
5番第1楽章のホルンが豪快に外れてるやつです。
というかJansug Kakhidzeって誰？
468:名無しの笛の踊り
09/09/23 19:47:22 Q195ZuqU
>>467
知る人ぞ知る駅売りＣＤの帝王
その名はカヒーゼ ヤンスク・カヒーゼ
469:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:00:24 bKahm3ka
別名アントンナヌート
470:名無しの笛の踊り
09/09/23 20:27:03 Ya2jjXTB
こらこら
471:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:58:19 VOq3FHpk
あれ？さば落ち？
472:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:59:09 VOq3FHpk
大丈夫か
ところでブリュッヘンの弦の美しさは異常
小編成ではマイベスト
473:名無しの笛の踊り
09/09/24 10:56:56 PZc5ucT1
英雄スレ無くなってるね。リストラされたのかな。
ブリュヘンは顔がキモい
高値でDVD買ったけど、見なきゃよかった
474:名無しの笛の踊り
09/09/24 12:11:16 XhiupkT4
猿の惑星だからね
475:名無しの笛の踊り
09/09/24 14:46:15 inDH2ieF
DVDって便利だよな。映像消して音だけ聴いてもいいわけだし。
476:名無しの笛の踊り
09/09/24 14:53:11 h1+Ur5zN
>>475
テレビをつけっぱなしにして音声だけをラジオとして楽しむ人もいるよね。
477:名無しの笛の踊り
09/09/24 19:30:54 wbSXsuze
グッドマン，ハジェット／ハノーヴァー・バンドの全集ってどうですか？
478:名無しの笛の踊り
09/09/25 00:40:49 qA3t6S7D
>>477
風呂場のMTT
479:名無しの笛の踊り
09/09/25 20:51:36 AjQ+DQVr
>>478
どういうみ？
480:名無しの笛の踊り
09/09/25 22:17:02 ETZ0WaZm
>>479
どちらも未聴だが、想像するに小編成のオケで残響音グワングワンなんだろう
481:446続き
09/09/25 23:05:50 MjR6IV2H
以前持っていたのを手放したり、家族や友人が持っていたのを聴いたベト全
ムーティ＆フィラデルフィアo 明るい音色で爽快な演奏だったけど、反復励行が苦痛に感じた。
ブリュッヘン＆１８世紀o 「美は乱調にあり」といった感じの演奏で印象深い。BOXでの再販希望。
ショルティ＆シカゴ響（旧盤） 第９を初聴きした後に夢中で集めたが、その後あっという間に飽きて聴かなくなった。
クリュイタンス＆ベルリンpo 浪人時代に何気なく買い、愛聴した。その後CDで買い直したが、今度はあまり聴かず手放す。
クリップス＆ロンドン響 叔父が所有。ベト全初体験。中１の時のことゆえあまり印象にない。
カラヤン＆ベルリンpo（70年代） ベト全体験２番目。中２の時に友人宅で聴いて、オケのうまさに驚愕。オリジナルBOXでの再販希望。
カラヤン＆ベルリンpo（60年代） ベト全体験３番目。中２の時に父親が購入。70年代のあとで聞くと、強引さが気になった。
ヨッフム＆コンセルトヘボウo ベト全体験４番目。中３の時に父親が購入。これも夢中で聴いた。いま聞き返すと重く聞こえる。付録の序曲は名演。
482:446＆481まとめ
09/09/25 23:11:48 MjR6IV2H
というわけで、そんなにたくさん聴いているわけではないし、物故した指揮者の演奏が目立つが、マイベスト３は次の通り。
１．ヴァント＆北ドイツ放送響
２．カラヤン＆ベルリンpo（70年代）
３．フルトヴェングラー＆ウィーンpo他
次点 クーベリック＆９つのオーケストラ、ブリュッヘン＆１８世紀o
483:名無しの笛の踊り
09/09/25 23:24:00 yM30b1kt
クーベリック、全集も廃盤だし
バラでも全部は揃わないみたいだ
再販されたの結構最近だったから
しばらく発売されないか…
484:名無しの笛の踊り
09/09/25 23:27:57 Nx2IyYeW
>>482
それがどうかしたんですか？
485:名無しの笛の踊り
09/09/25 23:28:46 O4bb9eis
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
Beethoven: Complete Symphonies No.1-9 / Hugh Wolff, Frankfurt Radio Symphony Orchesta (HR Symphony Orchestra)
\4,914(税込)
486:名無しの笛の踊り
09/09/25 23:42:40 yM30b1kt
>>485
安いね
HMVなら８千円以上するのに
で、これってオススメ度はどれくらい？
487:名無しの笛の踊り
09/09/26 01:56:22 d68FDCJf
このスレ見てカラヤンは70年代より60年代のが人気が高いようだったから
60年代を買って聴いてみたけど俺は70年代のほうが好みだった。なんとい
うか70年代はよりアグレッシブで情熱的に感じられた。
何が言いたいかというと、やはり好みは人それぞれなんだなぁと。チラ裏すまん。
488:かずちゃん
09/09/26 06:06:05 G7hCunLc
1番と2番は、どうしても好きになれません(涙)
他の曲は、すばらしいし、大好きです。僕が持ってるのは、
カール・ペーム/ウィーンpoです。
489:名無しの笛の踊り
09/09/26 09:29:39 ZQ252ija
>>487
50年代が一番アグレッシブですよ
490:名無しの笛の踊り
09/09/26 12:36:21 vtV+0iao
>>144
>>212
>>226
>>244
>>489
カラヤンのベト全の話になると、この人が50年代を薦めてくるけれど
解釈・音作り・音質などの点で色々と違いもあるので印象は人それぞれ。
特に50年代が他より人気があり優れているわけではないのでその点注意。
491:名無しの笛の踊り
09/09/26 12:53:41 ZQ252ija
聴いてから言おうね
492:名無しの笛の踊り
09/09/26 12:59:09 Q1d5P8N2
>>491
人それぞれ
でおｋ。
493:名無しの笛の踊り
09/09/26 13:08:46 t+hCeosw
>>488
それならそれでよいではないか。
そのうち好きになるかもしれないし、ならないかもしれないが、
それでよいではないか。
494:名無しの笛の踊り
09/09/26 22:25:56 k2vJ+8J5
２番はショルティの新録音が好きだ。
颯爽とした演奏で最後まで飽きることなく聞かせてくれる。
495:名無しの笛の踊り
09/09/27 08:49:31 Pks5EKZ8
ショルティの新録音？
とっくに死んでるだろ。
496:名無しの笛の踊り
09/09/27 09:23:13 KKrtMP3D
そういうツッコミはマジ勘弁して
497:名無しの笛の踊り
09/09/27 09:31:54 EFTO40xh
うん、くだらん揚げ足取りはスレが荒れるだけだね。
やめて欲しい。
498:名無しの笛の踊り
09/09/27 10:19:57 UU8a4D4R
一番は全部いいけど特に第四楽章がポップで好き
ジンマンが楽しい
499:名無しの笛の踊り
09/09/27 15:48:50 PxUbuDAd
さっき久し振りにショルティ聞いたけど
何ていうか、テンポの遅い５番は飽きるな
速いのに慣れてしまったからか、途中で飽きてしまう
以前はそんなことなかったのにな
500:名無しの笛の踊り
09/09/28 00:07:27 WiQKwnnq
雨降りのときはゆっくりがいいとかそんなもんじゃね
501:名無しの笛の踊り
09/09/28 10:59:11 OMSMeKcv
ウルフ/hr響
実は組合で未開封品を買って持ってたんだけど
けっこういいよ。ノリントンほど奇をてらってないし。オーボエ上手いし
502:名無しの笛の踊り
09/09/28 11:12:01 xwm06g78
ショルテイの第７って、
ウィーン以外は何で遅いんだろ。
ウィーンも寸詰まり録音でダメだけど。
503:名無しの笛の踊り
09/09/28 13:43:57 TE7BENp/
>>502
ショルティはベートーヴェンについて、
「重厚長大に演奏するのが本来の姿」と思ってたところがあるから
504:名無しの笛の踊り
09/09/28 14:33:35 1tl3VZqD
遅いベートーヴェン好きだなあ。はじめて買ったベト全がエベレストからの
クリップス（中古）だったからそっちに耳が慣れちゃった。
505:名無しの笛の踊り
09/09/28 23:14:23 wKrygr+F
クリップス＆ロンドン響の全集が
CD10枚組と、CDと同一音源のDVD-Audio 10枚組のセットで発売
Classic Records(USA)から11/10に\15,428(HMVﾏﾙﾁﾊﾞｲ価格)
あと同じ音源のLP(重量盤10枚組)が10/25に発売
こちらは\25,620(ﾏﾙﾁﾊﾞｲ)
DVD-Audioって需要あるの？
506:名無しの笛の踊り
09/09/29 19:28:12 mgh3QPCa
10枚って各曲1枚､第九だけ2枚って感じっすかね?
507:名無しの笛の踊り
09/09/29 19:29:36 cSj1tjgI
CD5枚 DVD-Audio5枚ってことでしょ
508:名無しの笛の踊り
09/09/29 19:33:01 cSj1tjgI
あーごめん間違った
>>507は取り消し
509:名無しの笛の踊り
09/09/29 21:36:23 0PQWn+MM
交響曲９曲と序曲はエグモント１曲でＣＤ10枚になってる。
なんでこんなことを…
DVD-AUDIOなんかいらんやん。
510:名無しの笛の踊り
09/09/29 21:44:45 F22EvT/P
ブロムシュテット＆Skd聞いたけど、ちと微妙
まだ9番だけですがね
まず思ったのは1楽章でやたら左に音が偏っている
ステレオの故障かと思ったけど木管とティンバニはちゃんと中央から聞こえるから問題ないんでしょう
ま、実際の演奏会でもそうなんだろうけどさ
あと全体的に音が薄いよ、こんなもの？
511:名無しの笛の踊り
09/09/29 21:54:20 Ca6j4pWX
>505
これ、普通のDVD-Audioではなくて、24bit/192KhzのDVD-Audioと
24bit/96KhzのDVD-Videoがそれぞれ片面に入っている。
安いユニバーサルプレヤーでも聞けるからSACDなんかよりお手軽でいいよ。
Jazzのを何枚か持っているが、音はかなりいいと思う。
音を大きくしてもうるさくならない感じかな。
これって内容は
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
なんですかね？
512:名無しの笛の踊り
09/09/29 21:59:36 7TmpjpVR
>>505
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
こんな高額商品になんでこんなにユーザーレビューが多いんだ？
と思ったら転用してるのな。こういう転用は良くないと思うなー。
しかし、HMVの取り扱う最も高額なベト全集と最も廉価なベト全集が
同じってのも不思議な感じだねｗ
513:名無しの笛の踊り
09/09/29 23:07:51 h7GG9U/Y
ブロムシュテットは端正で透明感はあるが、反面、迫力やスケール感や重厚さはあんまりない。
評判はいいが、フリッチャイのエロイカやクライバーの第五・第七やバンスタの第九のような濃ゆいのが好きな俺にはイマイチ合わない。
514:名無しの笛の踊り
09/09/29 23:11:18 8WvYBkqr
>端正で透明感はある
同意。
私はそれで充分。田園は愛聴盤です。
515:名無しの笛の踊り
09/09/29 23:36:13 hqKAvPvp
ＳＫＤでデイヴィスとブロムがモツ、ベト、シューベルトでかぶっているんだが、
俺的にはすべてデイヴィスが上回っている。
でもブロムのほうを評価する人もいるみたいだね。
516:名無しの笛の踊り
09/09/30 00:38:44 vTwigkfj
わたしは、あなたじゃ、ないもの。
517:名無しの笛の踊り
09/09/30 23:47:10 VPVmuqHn
俺もコリン好きだわ
自信満々なとこが好き
>>505
缶のやつで十分だ
518:名無しの笛の踊り
09/09/30 23:52:21 pZgKVOfh
デイヴィス/SKD、そんなにいいのかぁ。
塔でも4,490円で安くなってるし、近所の中古屋ではマルチケース割れてるけど3,360円だし
買おうかなぁ・・・
バイエルン放送響と入れた第9は持ってるんだよね。これもいい演奏。
519:名無しの笛の踊り
09/10/01 00:17:21 hETiNisU
>>518
他人の感想はあくまで参考。自分が気に入ればそれでいい。
そういうときは新品で買うべき
デヴィコリンはＢＢＣとの２番もなかなか良いぞよ
520:名無しの笛の踊り
09/10/01 00:28:33 i/Yw1HRP
BBCのほうってコンプリートしてたのかな？
521:名無しの笛の踊り
09/10/01 09:24:49 wjxXQA2J
>>518
デイヴィスのバイエルン放送との第九って今は廃盤？
522:名無しの笛の踊り
09/10/01 19:35:24 XUre87Fg
どなたかBISから出ているヴァンスカ/ミネソタ管の5,6,7,8番の各楽章のタイミングをご教示願えませんか。
5番だけでもかまいません。
523:名無しの笛の踊り
09/10/01 21:40:54 1KW0ktRT
はてタイミングとは？？
524:名無しの笛の踊り
09/10/01 21:50:53 n7Vt7QH/
>>523
各楽章の演奏時間のことかと。
漏れは当該全集所有してないので答えられませんが。
525:名無しの笛の踊り
09/10/01 22:02:25 1KW0ktRT
とりあえず8番
1 9:11
2 4:08
3 4:49
4 7:48
526:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:01:50 UYUiwaxF
つーか、ネット書き込みできるなら
調べるってこと覚えなさいよ。
527:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:19:09 XUre87Fg
>>525
どうもありがとうございます。助かりました。
残りのナンバーの演奏時間についても解決しました。
>>526
今回は調べた結果出てきましたが、ネットですべての情報が得られるわけじゃないですよ。
あなたの仰ることはもっともですが、それでしたらこうした掲示板の意味がなくなりますね。
528:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:35:17 cKnTookV
>>526 同意。
>>527 調べてもわからないことを聞くのが掲示板のあるべき姿。
自分で調べて出てくるような情報なら、最初から聞くなってこった。
529:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:36:20 Jh1ipKEC
>>528
調べてもわからないことを聞くのが掲示板のあるべき姿なんですか？
530:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:39:01 XUre87Fg
>>528
調べてもわかりにくかったものでね。
あなたが掲示板で聞くことはすべて調べても全然出てこないような情報なんでしょうね。
531:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:41:43 4+PO1zPW
あのさあ、一応教えてもらった立場なんだからキレるのはよせよ。
あと掲示板は質問と回答のためだけにあるもんじゃないぜ。
532:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:41:51 +li4Alsd
２ｃｈ掲示板の存在意義は「なんでもあり」だな
質問とその答えで成り立ってる世界が希望ならこちらへどうぞ → URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
533:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:45:18 XUre87Fg
>>531
>>525についてはお礼を述べさせて頂きましたが
>>526や>>528にはなんら教えてもらってませんよ。
＞あと掲示板は質問と回答のためだけにあるもんじゃないぜ。
これは仰るとおりですね。すみませんでした。
534:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:46:26 cKnTookV
>>530 自分で調べ切る前に質問するのはアホ。
回答者がガセ書いても、それがガセだと見抜けない。
ネットはアホのおもちゃじゃないんだよ。わかるかな、消防。
535:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:47:41 xuzKcvOb
もうしつこいわｗ
教えてもらったんならお礼だけ書いて去りゃいいものを
536:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:48:35 XUre87Fg
ID:cKnTookVは結局文句しか言えない御仁なんですね。
消防なんて言葉使って恥ずかしくないのですかね。ご自身が「消防」なんですかね？
537:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:49:28 xuzKcvOb
↑どんだけ粘着なの？
538:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:50:39 XUre87Fg
>>537
粘着に粘着するのも考え物ですね。
539:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:52:00 chZYlgBP
安くて良いCDスレ Part36
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:12番)
12 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2009/10/01(木) 13:37:41 ID:1EJkDNBi
まじめに集めた人がバカバカしくなる値段だなおい
読で聴いた実演だと期待は出来ると思うが
Nine Symphonies [Box set] [SACD] [Import] [from US]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
価格： ￥ 4,009
540:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:53:51 cKnTookV
ひさびさに真性の了ホを見た気がするｗ
5番だけでもという質問に、「とりあえず8番」が、皮肉に見えない
質問者って、逝かれきってるなｗ
一度回線切って首釣って来い。
541:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:54:37 1KW0ktRT
え？何で荒れてんの。まぁケンカはやめよう。
542:名無しの笛の踊り
09/10/01 23:55:51 qWTQ5aDg
ワルターがいいです。
543:名無しの笛の踊り
09/10/02 00:02:20 FHoqzrpu
ベートーヴェンの交響曲を聴くことと人格とは、
ほとんど関係ないことがわかる良スレだな
544:名無しの笛の踊り
09/10/02 00:04:51 fXaXlh4I
んなもん何の関係もあるわけなかろうよ
545:名無しの笛の踊り
09/10/02 00:05:58 sgoSpw8p
>>539
この米盤とスウェーデン盤どう違うんだろう。
546:名無しの笛の踊り
09/10/02 00:13:19 R36Po9Oh
キチガイが降臨したと聞いてやってきました
ID:XUre87Fgがキチガイのようですね
547:名無しの笛の踊り
09/10/02 01:08:06 ZOEhn/fB
>>542
ワルター親父さんココにいたのね
>>539
米輸入盤のが解説の言語が少ないだけだと思う
548:名無しの笛の踊り
09/10/02 04:11:57 lYHbBe3Q
>>546
ID:cKnTookVも加えないと片手落ちだろう。
まぁ、よくある光景だ。
549:名無しの笛の踊り
09/10/02 21:34:32 W/EmaboS
バレンボイムの全集が大好きなんですが、おかわりいくとしたらなにがおすすめですか？
550:名無しの笛の踊り
09/10/02 21:52:38 nQPKHqcN
同系統がいいの？それとも逆なのが聴きたい？
551:名無しの笛の踊り
09/10/02 23:37:26 W/EmaboS
同系統っす
よろしくお願いしますです
552:名無しの笛の踊り
09/10/02 23:38:47 Jp2pN+zE
>>551
じゃ、フルトヴェングラー
553:名無しの笛の踊り
09/10/02 23:44:15 fnHCMVbP
プレトニョフ
554:名無しの笛の踊り
09/10/03 00:11:30 xwTEjtuj
>>551
クレンペラー
安いよ(たぶん)
555:名無しの笛の踊り
09/10/03 11:46:12 HgOnTWDy
サヴァリッシュの全集はどんな感じでしょうか？
最近ブロムシュテットを買ったんですが重厚さという点でいまいちだったので次これいこうかな？と
あとできれば新し目の録音聞いてみたいので
556:名無しの笛の踊り
09/10/03 15:07:27 cYl5wB6a
ザヴァリッシュは「重厚」ではない気がするけど
557:名無しの笛の踊り
09/10/03 15:19:10 RJSjAJoY
鯖ベトってあんまり録音良くないと思う
558:名無しの笛の踊り
09/10/03 15:36:10 Fl1OrM4q
サヴァのベートーヴェンなら、フィラデルフィアと来日したときのチクルスのほうが
出来が良かったんじゃないかと思う。恵美のはサヴァの誉れには余りならない全集だったなあ。
559:名無しの笛の踊り：
09/10/03 16:18:00 Bbu3TOXa
ザヴァリッシュの田園は嵐のティンパニーの録音が好きで時々聞いている。
柔らかなトレモノから強打まで豊かに響いてオケの響きと共に心地よい。
再生装置がそこそこなら誰でも満足がいく音だと思う。
音が気に入っているだけで演奏は軽めで皆さんの言うとおりたいした事ないかも。
560:名無しの笛の踊り
09/10/03 16:35:25 35b8TcVV
なるほど
上にある大御所かバレンボイムあたりが私の好みっぽいですね
サヴァリッシュはチャイコとモツがかなりよかったので惹かれてたんですよ
561:名無しの笛の踊り
09/10/03 17:09:46 /hB+6Tov
サヴァリッシュいいよ、安定してるし。
繰り返しやってないのもマル○。
コンセルトヘボウがさすがにいい音出してる。
（ただし第九のみ未聴）。
562:名無しの笛の踊り
09/10/03 19:54:51 skFzX42i
サヴァは５&６が結構いいと思ったんだけど
「英雄」は緩すぎじゃね？
それ以外の４、７、８とかもそんなに
563:名無しの笛の踊り
09/10/03 20:39:10 5O1gYQ3B
>>562
サヴァ、元気じゃない
564:名無しの笛の踊り
09/10/04 01:06:54 gfVc7Zyd
鯖は新鮮でないと危ない
565:名無しの笛の踊り
09/10/04 01:32:28 zEYKeNkj
>>562
そうそう、第５いいよね。
他のはどうもゆるく感じる。
そのゆるさがなんとも円満な味がしてそれはそれで良いともいえる。
重厚さとか厳しさ、激しさは皆無。
566:名無しの笛の踊り
09/10/04 04:33:41 BMk3cOFV
サヴァリッシュがN響の招きでさかんに来日してた頃、カラヤンなどはすでにべト全集を完成させてて、
自分も全集を録音したいけどレコード会社から声がかからない、自分のは売れないからだろう、と
ぼやいていた記事をレコ芸で読んだことがある
567:名無しの笛の踊り
09/10/04 14:42:56 zLQlrYF8
謙虚だな またNHKホールで聴きたいなぁ
568:名無しの笛の踊り
09/10/04 14:56:12 IRU1t94S
交響曲全集 アバド＆ウィーン・フィル
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
が犬で復活していたんだけどこれって買い？
イッセルシュテット＆VPOの高音の美しさ＆音の厚さが好きな俺なら間違いなく買いだよね？
カラヤンは汚い、ブロムシュテットは物足りなく感じる派でもありますが
569:名無しの笛の踊り
09/10/04 16:56:56 BuQFsbE8
>>568
イッセルシュテット様と能無しアバドを一緒にするなｗ
と、まず一言言ってからコメント。
アバドは「楽譜に愚直」な演奏。悪くはないけど、良くもない。
ウィーン・フィルもイッセルシュテット時代とは音の質が変わっているので、
同じような音を期待するとがっかりする（オケのメンバーの変化と、録音会場の
変化と、レーベルの違いの３つの理由から、別物と言って差し支えない違いがある）。
まあ、安いし聴いてみるのは悪くないだろうけど。
570:名無しの笛の踊り
09/10/04 17:13:19 EAzbpcPC
>>568-569
で、同じウィーン・フィルでもバーンスタインだとまた変わってくる
録音時期はこの両者の中間（というには古い方）くらいかな
571:名無しの笛の踊り
09/10/04 17:51:53 AAl5lX4a
ってことはバラでイッセル揃えたほうが吉？
単独で2番入手して、あまりの美音に驚いでいます
572:名無しの笛の踊り
09/10/04 19:51:16 SWuXx53g
>569
オイラは逆だな。
イッセルシュテットの無策ぶりが腹が立つ。
573:名無しの笛の踊り
09/10/04 20:11:35 IDAp1JS4
ホルンの音色がいいなぁ。
だけって感じですな。
574:名無しの笛の踊り
09/10/05 01:11:25 sObayuzS
ヴァントのSACD全集が最高なんだけど、
残念ながら廃盤なんだよね。
575:名無しの笛の踊り
09/10/05 01:32:43 5CCnWIw3
>>574
廃盤というより全セット完売御礼なんだろ
576:名無しの笛の踊り
09/10/05 03:35:06 qnTDQkCi
高関健指揮
群響
の全集を聞いてみましたが
以外に
わるくないです。
577:名無しの笛の踊り
09/10/05 08:11:13 rJYNpCxQ
自分もイッセルの5番•8番借りたので今通勤中に聞いているのですが素晴らしすぎワロタ
何？この小編成もびっくりの澄み切った音とキレの良さは？
しかもそれでいて音が厚いし
まさに求めていた理想
でもメジャーとはいえないのが不思議だ
578:名無しの笛の踊り
09/10/05 09:31:55 hSjAfTZP
>>577
十分メジャーでしょ
579:名無しの笛の踊り
09/10/05 10:17:23 WW7X1Qaw
アバドのベト全はBPOの新が確かに熱気があっていいんだが、なんとなく録音がデッド気味で貧相なのと、全体のバランスがイマイチな気がする。
VPOのをひっぱりだして改めて聴いてみると最近の古楽器ふうの演奏スタイルではないけど、VPOらしい金管の音や全体の統一感が素晴らしいと思う。
何度も繰り返し聴くなら俺はVPOのほうだな。（9番だけはソニーの単発がいちばんだと思う）
580:名無しの笛の踊り
09/10/05 13:07:22 NFi124Ia
亀だがサヴァ録音いいよ。音に弾力を感じる。響きがよく録れている。
演奏は立派。職人系指揮者が好きな人ならおすすめ。
581:名無しの笛の踊り
09/10/05 14:41:55 jIMDx4b1
●鯖全集の音がわるいと書いてるやつ → 鰤で聴いている
●鯖全集の音は悪くないと書くやつ → ＥＭＩ盤で聴いている
＊参考
鰤とはライセンス生産で知られるメーカー、通称ブリリアント。廉価盤で知られる。
プレスの関係か、あるいは提供されるマスターの関係か分からぬが、
おおむねオリジナルより音が劣後するケースが多い。
582:名無しの笛の踊り
09/10/05 16:17:50 iUBC6KX/
コルド＝ポーランド放送はどう？
583:名無しの笛の踊り
09/10/05 17:53:23 kZsrWzN5
ワルター コロンビア響 全集がブックオフで５００円でした。
584:名無しの笛の踊り
09/10/05 19:07:11 XfCrFIoq
それはよい買い物したね。
ブックオフって変だよね。
１枚物より全集の方が安い。
585:名無しの笛の踊り
09/10/05 20:48:40 NFSu1Vww
URLﾘﾝｸ(www.laphil.com)
586:名無しの笛の踊り
09/10/05 21:16:46 8zvAZd8a
ドゥダメルの第九かっ
587:名無しの笛の踊り
09/10/05 22:13:41 8zvAZd8a
客フリーダムすぎｗｗｗ
588:名無しの笛の踊り
09/10/05 23:13:32 iIBqx6Ho
>>585
いい意味で懐古趣味的な演奏だね
ただ、客がなあ…
ドゥダメルも苦笑いしてるしｗ
まあ楽しいお祭りと理解すればいいんだろう
つかロスフィルって音楽監督就任したら第九やる習慣でもあるのか？
589:名無しの笛の踊り
09/10/06 18:10:28 IkxqRxFO
だいぶ上のほうでC.デイヴィス/バイエルン放送響の第九について訊かれたので、
正規盤としてはずっと廃盤です。ブックオフやヤフオクで500円くらいで手に入ります。
590:名無しの笛の踊り
09/10/06 22:22:30 GIvbKwC0
>>584
確かに変だね。
前にイッセルシュテットの国内版全集が1000円で売ってた時は、目を疑ったよ。
591:名無しの笛の踊り
09/10/06 23:53:17 cLrUSeI6
ベームのモツ交全が2000円で売ってこともあったなあ。
592:名無しの笛の踊り
09/10/07 00:45:02 2hMAUCrv
ハードオフの某店だが、点主手っ戸のマラ全を２１００円で売ってる
先週の月曜日にはまだあった
もう売れちゃったかな
593:名無しの笛の踊り
09/10/07 09:41:08 v6zP5weN
ちょっとブックオフ行ってくる
594:名無しの笛の踊り
09/10/07 13:38:00 0/IvhV+j
>>592
>点主手っ戸
わざわざ符丁っぽく書いて、バカ丸出しw
595:名無しの笛の踊り
09/10/07 16:19:28 zmhQWtpC
実名を出すとヤバイ人なのか？＞テンシュテ○ト
596:名無しの笛の踊り
09/10/08 19:10:19 jmmbFTrj
宇野○芳
597:名無しの笛の踊り
09/10/09 18:27:51 1Q9eqmoN
宇野功○
598:名無しの笛の踊り
09/10/09 18:34:58 nylw+pLp
●●●● ←uno poco
599:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:45:47 1YaDgRLL
uno poco Allegretto
600:名無しの笛の踊り
09/10/10 08:52:37 UY3a6Ika
ムーティとフィラデルフィアが最高と思ってるおれはたぶん少数派なのであろう。
601:名無しの笛の踊り
09/10/10 10:38:37 lMQ0VLbT
だな
602:名無しの笛の踊り
09/10/10 15:04:59 XMif6ktL
>600
おれはその少数派にお供する。
デイビスSKDなんかよりよっぽど良いよ。
603:名無しの笛の踊り
09/10/10 19:09:05 QlXCjCnV
ムーティはオーケストラでちっと損をしている。
>>602
なんでムーティの話のところでデイヴィス盤が出てくるんだ？
604:名無しの笛の踊り
09/10/10 19:30:59 9mqYOr/8
坊やだからさ
605:名無しの笛の踊り
09/10/10 19:45:35 M2aEM5JA
ティーレマンMPO まだ？
606:名無しの笛の踊り
09/10/10 20:18:33 yOlMmf/t
VPOと録ってるんじゃなかったか
607:名無しの笛の踊り
09/10/10 23:24:17 M2aEM5JA
そうそうVPO、スマンかった
608:602
09/10/10 23:41:44 XMif6ktL
>603
いや、なんとなく。
世間の評価が高いけれど、自分がどうしようも無いと思う全集を考えたら、
デイヴィスが出てきた。
（オーケストラが良くてもどうしようも無い、という例と考えている。）
ちなみに、わたしはフィラデルフィアのガンガンくる感じも
好きですけれどね。
デイヴィスファンには申し訳ないけれど……。
609:名無しの笛の踊り
09/10/11 00:05:04 Nuh2LDhM
トイレマンＶＰＯいつ出るの？
610:名無しの笛の踊り
09/10/11 00:59:06 c5hjJGy8
せっかちムーティのホイホイ演奏が好きな質には、どっしりデイヴィスはカッタるく感じるだろうね。
611:名無しの笛の踊り
09/10/11 01:28:00 sycd7YBx
カラヤン60のベートーヴェンは70と比べてどんな違いがあるのでしょうか？
612:名無しの笛の踊り
09/10/11 02:01:25 tfVfHerV
ブロムシュテット、デイヴィス、ケーゲル、マズア、スウィトナー.....
好きな全集挙げると、ナゼかオケはみんな旧東独になってしまう。
613:名無しの笛の踊り
09/10/11 10:22:22 2sTh20c1
マイケル・ティルソン・トーマスのベト全、塔に予約してたのに
入荷遅れててまだこない。
614:名無しの笛の踊り
09/10/11 10:28:21 2sTh20c1
>>611
70はカラヤンとBPOの意思疎通が最も巧くいっていた時代の演奏だ。
ある意味究極。
連投すまん。
615:名無しの笛の踊り
09/10/11 10:46:05 4Iufmk7P
>>612
それにコンヴィチュニーを加えたら最強
616:名無しの笛の踊り
09/10/11 10:52:41 yj1sPzFq
>>611
行書と草書
617:名無しの笛の踊り
09/10/11 14:54:53 M4BDKtU9
>>613
発売日: 2009/11/04
618:名無しの笛の踊り
09/10/11 16:03:43 PgvaREdM
ティーレマンのってどんな演奏になるのだろう。
デビュー盤をもっとしつこくしたかんじかな。
619:名無しの笛の踊り
09/10/12 20:10:41 OB9Dz153
>>618
ティレーマンのベト1.2をクラシカでみた
感想としては極々普通の演奏って感じでした
もっと美音の演奏をきたいしたんだが
620:名無しの笛の踊り
09/10/12 23:54:42 hWnJS893
深刻で重々しい演奏の全集があれば
いくつか教えて下さい
621:名無しの笛の踊り
09/10/13 10:19:22 v0pW+hPq
とりあえずフルヴェン、チェリ、ヴァント
トスカニーニも多少傾向は違うが深刻
622:名無しの笛の踊り
09/10/13 21:13:40 E2fzxWqj
オケの重々しさならコンヴィチュニー。
623:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:17:34 BLbOrrZ1
>>616 50年代・フィルハーモニア、８０年代・ベルリンフィルは？
624:名無しの笛の踊り
09/10/14 09:16:48 SRhiSkO7
>>620
兄貴ショルティを忘れてはならない
625:名無しの笛の踊り
09/10/15 03:17:50 tuYywtNX
ティレーマンもう一味欲しい感じだな、
悪くはないがこのまま行くとバレンボイムっぽい感じになってしまいそう
626:名無しの笛の踊り
09/10/17 18:33:52 0yvqSgaH
もう全集は食傷気味なのだが、
あと２～３点買い足すとしたら何がいいだろう？
独断と偏見で構わないのでアドバイスください。
■持っている物
ラトル
アバド（ベルリン＆ローマ・ライヴ）
ヴァンスカ
ヤルヴィ
ハイティンク
インマゼール
スクロヴァチェフスキ
カツァリス
■手ばなした物
カラヤン 60,70年代
バーンスタイン
フルトヴェングラー
トスカニーニ
ガーディナー
アーノンクール
ヴァント
シチェルバコフ
627:名無しの笛の踊り
09/10/17 19:04:58 E+TXVakx
>>626
手放したものの方がいいものがある。
私のアドバイス：”もう手を出すな”。
628:名無しの笛の踊り
09/10/17 20:08:24 UGPo1c/V
>>626
ショルティ旧、ホグウッド、ブリュッヘン
629:名無しの笛の踊り
09/10/17 23:14:40 hKB+6zbg
>626
うわー自分と似てる。
自分はさらにクレンペラー、マッケラス（旧）、クレツキ、ブリュッヘンを残しているかな。
本当に独断と偏見だからね。反論はいくらでもどうぞ。
630:名無しの笛の踊り
09/10/17 23:25:30 8vughcmx
お前ん家に行った時に棚になかったから、そのリストは嘘だ！とか？
631:名無しの笛の踊り
09/10/18 00:50:02 +I73rTqx
>>626
ケーゲル＆ドレスデンフィル盤はおさえておくべきだと
632:名無しの笛の踊り
09/10/18 14:57:14 1fts94F2
カラヤン70あるんだけど60も押さえておいたほうがよい？
評判は60のほうがいいし
633:名無しの笛の踊り
09/10/18 21:19:08 X2MCgQ7g
>>632
少なくとも第九は押さえておいて損はない。それで気に入ったら全集を買えばいい。
634:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:24:48 jc2YXKcZ
安いんだからとにかく全集買うアルヨ
第九押さえておいて損ないなら、ほかのも損ないアルヨ
635:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:32:08 o4cK22SM
やっぱりみんな手放したりしてるんだな
全集、結構たくさんあるし
ほとんどが一度しか聴いてないけど
まだ手放す気になれない…
どんなきっかけで手放そうと思うもんなの？
636:名無しの笛の踊り
09/10/18 22:57:56 dG4BfrDF
>>635
買ってからしばらくしても一度しか聴いてないと気付いたとき。
さっさと売り払って別の全集を買う金にあてる。
637:名無しの笛の踊り
09/10/18 23:32:51 py3kzmg7
ずっとスレをみましたが
ここでは朝比奈隆は
タブーのようですね。
638:名無しの笛の踊り
09/10/18 23:54:22 FnQTLHDM
そんなに気にしなくてもいいと思うけど。
評価が低いし、信者が気持ち悪いというのも…。
でも大丈夫。朝比奈専用スレがある。
639:名無しの笛の踊り
09/10/18 23:58:16 oWtXe/Ke
>635
難しいよね、どう手放すか？
マイルールで恐縮なんだけれど、
結構数聞くようになって、ヒストリカルに対する有難み、
みたいなのは消えたかなとも思う。
凄い演奏は凄いとは思うけれど。
逆に残す確率が高いのは、2番と3番が両方とも好みにあったとき。
「偶数」と「奇数」みたいな考え方と同じかも知れないが、
自分ではその考え方は意識していないつもり。
あくまで、2番と3番が両方良ければ、って考える。
640:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:13:28 JK0M/JGc
>>635
その時の気分。
増やした分だけ減らして一定量。
残したものより減ったものの方が圧倒的。
出会った順かな？仕事が忙しくて全集にゆったり浸る時間がない。
残留：カラヤン'60 '70 ショルティ旧
放出：カラヤン'50 ベーム バーンスタイン新、旧 クリュイタンス イッセルシュテット(ID入り)
トスカニーニ('39、'50) フルトヴェングラー ワルター新 セル …
最近はバラ買い。
641:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:14:40 JK0M/JGc
あとアンセルメw
642:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:21:59 io1qjWP6
ヴァントのSACD全集最高だね。
再発売しないのかな？
プレミア？
643:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:35:50 lH05qRD4
>>635
う～ん、未練がましい性格なのか、どうしても手放すことができない。
それに放っておいた全集を何年かして聴き直すと驚くほど良かったり、
けっこう評価が変わるから手放して後悔するのもバカらしいしね。
そんなこんなで８０種を越えてるが、置き場所があるうちは手放さない。
644:名無しの笛の踊り
09/10/19 00:41:12 JK0M/JGc
時間と置き場所、そして心の余裕
あとコレクターとしての喜び かな？
話はそれるけど
手元に100＋α位が総枚数として理想かも。
なんだかんだと1500枚？これでも1000枚近く減らした。
645:名無しの笛の踊り
09/10/19 01:10:40 CWnv4QS7
これはお気に入り全集だから絶対手放せないと思ってて2,3年後に聴くと
何だこのヌルい演奏はwって思った時に醒めて手放す。
646:名無しの笛の踊り
09/10/19 12:36:15 K42JSZXR
>>633
ちなみにんだけど、70と比べるとどんな感じ？
647:名無しの笛の踊り
09/10/19 13:28:04 8Pey/OgR
>>646
70年代のド派手さよりも重厚感が勝ってる感じかな
カラヤンサウンドがまだ控えめって感じ
648:名無しの笛の踊り
09/10/19 14:13:15 TpSPoUAz
>>646
アンチにも比較的評価が高い演奏。
個人的に第九と第七は70より良いと思うんだが。
649:名無しの笛の踊り
09/10/19 18:18:49 O2m06cOV
たまには80年代のことも思い出してあげてください。
650:名無しの笛の踊り
09/10/19 20:22:25 CWnv4QS7
でもカラヤン全盛期は'50年代
651:名無しの笛の踊り
09/10/19 20:33:08 HVE1ZTtJ
50素直
60重厚
70ドーピング
80油ぎっしゅ
652:名無しの笛の踊り
09/10/19 20:38:30 Si+HAcqU
hmvに載ってた情報によるとヤルヴィはDVDも出すみたい
ボン・ベートーヴェン・フェスト2009終了
ライン地方の代表的フェスティヴァル、ボン・ベートーヴェン・フェストが、
9月4日より10月3日まで開催された。
今年のハイライトは、パーヴォ・ヤルヴィ＆ドイツ・カンマーフィルハーモニーによる
交響曲全曲で、5日にわたる演奏会はテレビ収録され、ＤＶＤとして発売される（来年4月の予定）。
同時に32曲のピアノ・ソナタも取り上げられ、アンドレアス・シュタイアー、
児玉麻里、アレクサンドル・メルニコフなどがピリオド楽器で演奏している。
653:名無しの笛の踊り
09/10/19 20:42:30 iknma0Vy
ハゲしく要らない
654:名無しの笛の踊り
09/10/21 23:31:22 Ok5YAlRv
フルヴェンはハゲらしく要らない
655:名無しの笛の踊り
09/10/21 23:45:18 aXHYhAVg
宣伝臭い書き込みばっかだな
このスレに限ったことじゃないけど
656:名無しの笛の踊り
09/10/22 00:55:18 JfzsKeb9
ヴァントのSACD全集は音質演奏とも最高。
プレミア盤だね、今や。
657:名無しの笛の踊り
09/10/22 01:00:19 12R9At/9
>>3
>>295
>>387
>>574
>>642
>>656
せめて1スレに1回にしていただきたいものですなぁ
658:名無しの笛の踊り
09/10/22 01:01:47 njvDtQc5
大きな声じゃ言えないが
ひそかにすんごく気に入ってる全集ってある？
ちなみに俺は爆演バティスがお気に入りｗ
659:名無しの笛の踊り
09/10/22 01:11:14 vX3qxI8c
>>658
アンセルメ BPO
660:名無しの笛の踊り
09/10/22 01:25:52 JfzsKeb9
>>657
なんだ、俺と同じこと書いている人がいたのか。
エソテリック最高だよね。
661:名無しの笛の踊り
09/10/22 01:49:09 MfrcuFPH
>>656はヴァントのSACD在庫してる転売ヤーか？
662:名無しの笛の踊り
09/10/22 01:55:31 JfzsKeb9
宝物ですから転売なんてしませんよ。
10万円なら考えてもいいｗ
663:名無しの笛の踊り
09/10/22 02:17:36 xBTD+EI2
商売上手屋根
664:名無しの笛の踊り
09/10/22 02:22:04 /5KY8jpH
>657
オレもヴァントのSACD買って、認識を新たにした。
通常版の録音ってなんなんだろうと思うよ。
ちなみに自分も絶対手放しません。
665:名無しの笛の踊り
09/10/22 02:31:38 MfrcuFPH
10万円で手放す程度の演奏か（笑）
666:名無しの笛の踊り
09/10/22 02:56:05 xBTD+EI2
普通手放すだろ
まあ、そんなにムキになるなよ
667:名無しの笛の踊り
09/10/22 07:50:25 zi7KnFHH
釣り放題、釣られ放題
668:名無しの笛の踊り
09/10/22 13:49:22 O8hO+iDp
１０万もらっても売りたくないCDなんてあるのかな？
自分とこにはそんな貴重なのや思い入れのあるのなんて一枚もないや。
ある人はむしろ羨ましいです。
669:名無しの笛の踊り
09/10/22 14:58:09 fhcqpbUN
あるんじゃね？
かなり昔(84年)、カラヤン来日時CDデモストレーション記者会見＆パーティーに
に招待された某大手レコード店の店長がカラヤン本人に「運命」「田園」の
CDに直接サインもらったってえらく自慢してた。
「何があってもこれは手放さない」って息巻いてた。
ま、気が変わって案外ポイって手放したりするかもしれないけど。
670:名無しの笛の踊り
09/10/22 15:10:11 DW1zDw8O
>>668
ガラスCDとか。私ゃ持ってないけど。持ってたら10万じゃ売らん。
671:名無しの笛の踊り
09/10/22 22:36:34 p5Q6x7tu
たいしていいわけじゃないけど
手放す気になれないのがペーター・マーク
672:名無しの笛の踊り
09/10/22 23:51:19 njvDtQc5
>>658
アバド／ＢＰＯ
犬のユーザーレビューとか見るとＶＰＯ盤のほうが
評判いいみたいだけど個人的にＢＰＯ盤のが好き。
673:名無しの笛の踊り
09/10/23 11:55:11 rr9mbKp3
>>658
マゼール／クリーヴランド
月並みじゃないところがお気に入り
674:名無しの笛の踊り
09/10/23 19:29:39 RX+1tpzy
>>673
ラジカセ程度の装置で聴くには最高の演奏の１つだと思う。
675:名無しの笛の踊り
09/10/23 19:39:47 2ALV/adR
そういうこと岩倉具視
676:名無しの笛の踊り
09/10/23 20:30:02 oSBnwTax
マゼールの全集、ＨＭＶで入手困難になってる…
677:名無しの笛の踊り
09/10/23 21:02:02 7aq4dbNx
仕方ないからマルチバイの抱き合わせ商品に・・・・。
678:名無しの笛の踊り
09/10/23 23:02:34 g2mcyt6p
ハイティンクがLSO指揮した全集は残響が少ないらしいけど、演奏はどうなんですか？
679:名無しの笛の踊り
09/10/24 00:02:50 BHFW2cxh
>>678
SACDの全集ですね。
ティンパニーの音が目立ちます。
やっぱりヴァントのSACD全集が最高。
標準原器って感じ。
680:名無しの笛の踊り
09/10/24 00:17:54 29lAWnjU
>>678
ジャケットのイメージそのまま
体脂肪ひとケタって感じ、無駄がなさすぎ
681:名無しの笛の踊り
09/10/24 06:12:03 8xNBB2xe
ヴァントのSACD全集が演奏、録音ともに最高といえよう
682:名無しの笛の踊り
09/10/24 07:20:28 g/kAQru8
>>679
あんた同じことを、このすれのみならず
いろんなスレに書いてるな。
【参考】
746 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/10/24(土) 01:31:03 ID:BHFW2cxh
ヴァントのSACD全集でベートーヴェンの交響曲の
偉大さが初めて分かった。
音質AND演奏ともに最高。
683:名無しの笛の踊り
09/10/24 10:32:53 I6Kr11nU
ストーカーきもい
684:名無しの笛の踊り
09/10/24 10:36:20 3m7SLBs9
ヴァンスカが延びたので欲求不満でMTTに手を出してしまいそうだ
どうせ聴かないのだが
685:名無しの笛の踊り
09/10/24 19:04:48 yy9Qz64f
>>671
えぇ？それイマイチだよな
高かった割に面白みが無かった
686:名無しの笛の踊り
09/10/24 21:50:18 BHFW2cxh
ギュンター・ヴァントのSACDのベートーヴェン交響曲全集
の第6番田園。
この第4楽章を聴いていると天国への階段を登っているようだ。
いろいろなマスターテープの中から最良のマスターテープを
使いSACD化しただけのことはある。
カラヤン、ハイティンクのSACD全集も持っているが、ヴァントを
超える全集はないと断言できる。
687:名無しの笛の踊り
09/10/24 22:12:20 NOQlbiog
>>686
誰も慰めてくれないのかアー
688:名無しの笛の踊り
09/10/24 22:12:42 67spQWx4
>>686
クラ板初心者？
こういうことをしつこく書けば書くほど、
ヴァントが嫌われることになるんだけどな。
689:名無しの笛の踊り
09/10/24 22:36:00 g/kAQru8
褒め殺しだな。右翼のよく使う手。
690:名無しの笛の踊り
09/10/24 22:43:50 GQ7sENt2
第4楽章が天国へ？
お前聴きもしないで…
691:名無しの笛の踊り
09/10/24 22:45:25 Fv6Ul9Pu
>>686
（ ＾ω＾）雷雨の中を天国へ向かうのかお?
（ ＾ω＾）御苦労さんだお
（ ＾ω＾）もう少し待てば晴れるお
（ ＾ω＾）ブクオフで立ち読みしながら待つのをすすめるお
（ ＾ω＾）湿度の調整はいまひとつだが我慢しろお
692:名無しの笛の踊り
09/10/24 23:33:30 hcjg2+Fe
ギュンター・ヴァント全集ではまだ聴いていないが
田園は本当に素晴らしいよ
これ聴いているとワルターやベームは必要ないかと思うくらい
とにかく音楽の純度の高さが半端でない
最初の2楽章あまりの美しさに涙が出るほど
自分が聴いたのはリマスター盤（国内の）なので、他のは如何かについては保障できないが
693:名無しの笛の踊り
09/10/24 23:36:34 BHFW2cxh
×第4楽章
○第5楽章
でした。（当然ですが）
ヴァントのSACDが再発売されることを希望します。
この素晴らしい音質演奏を一部の人だけしか聴けない
のはおかしい。
運命はカルロス・クライバー（SACD）を超える超名演！
694:名無しの笛の踊り
09/10/24 23:37:48 g/kAQru8
いいかげん、くどいな。
執拗に上げるのも含めて。
695:名無しの笛の踊り
09/10/24 23:41:58 8EEcWjfj
俺ん中じゃ
【可も無し】ヴァントの全演奏/67点【不可も無し】
の法則が破られた事はまだ無い。。。
696:名無しの笛の踊り
09/10/24 23:44:38 NOQlbiog
>>695
そうだな。
きれいな演奏なんだが、蒸留水のように。ただ、味がない。
697:名無しの笛の踊り
09/10/24 23:59:58 aKrCcKUy
>>696
たしかにヴァントの演奏は無味無臭って感じで面白味がない。
別に悪い演奏じゃないから、ひとつの尺度として持っているけど。
698:名無しの笛の踊り
09/10/25 00:50:36 BdbQyETy
ヴァントのSACD全集はばら売りされないのかな？
ばら売りされるかと思って買わなかったのを後悔
している。ヤフオクにも出品されていないし。
699:名無しの笛の踊り
09/10/25 01:52:51 3l5AMtQm
>>698 今くぐってきたけど、ヤフオク出てるぞ。
ただ、めっちゃ高いけど…
700:名無しの笛の踊り
09/10/25 07:45:51 saNPXAvJ
しつこいヴァント厨はヤフオクに出してる奴じゃないの？
などと思われるだけだ。しつこく何度も投稿するのは逆効果。
701:名無しの笛の踊り
09/10/25 09:52:23 WNbjTuj4
ヴァントはマスコミが作った虚像とのイメージが強い。
実際聴いてみても印象薄いし。
702:名無しの笛の踊り
09/10/25 10:11:26 WNTmThAV
たしかに
703:名無しの笛の踊り
09/10/25 10:12:23 vcTU9Za2
それにしても中古屋行くとヴァントのCD叩き売りだな。
過剰在庫だからか300円とか400円だもんな。
みんな飽きたのか？
704:名無しの笛の踊り
09/10/25 10:17:04 RDkoKof9
ヴァント厨
いや、まだまだ。以前どこかのスレでロストロ／プロコフィエフ全集をあげてたの者に比べれば足元にも及ばない。
705:名無しの笛の踊り
09/10/25 10:29:03 CvufWv5f
ほめゴロしでしょ
実はアンチの仕業
706:名無しの笛の踊り
09/10/25 10:44:30 0t4d4wbR
>>704
じゃあ、ヴァント厨もここに行けばよい。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
707:名無しの笛の踊り
09/10/25 10:58:38 419WLu4h
ヴァントよりシュミット=イッセルシュテットの全集を
SACDで出してほしいと思う今日この頃。
708:名無しの笛の踊り
09/10/25 11:49:43 vcTU9Za2
ドホナーニ＆北ドイツ放送響で全集作って欲しい。
709:名無しの笛の踊り
09/10/25 12:57:26 CvufWv5f
>>707
エソがやってくれればいいのにな
710:名無しの笛の踊り
09/10/25 14:52:35 BdbQyETy
>>699
サンクス。
エソテリックのヴァントSACD全集今見てきたけど、
1万5千円なら定価の1.5倍だし安いんじゃないかな。
入札するかもしれない。
711:名無しの笛の踊り
09/10/25 14:58:50 BdbQyETy
>>699
このページですよね？
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
712:名無しの笛の踊り
09/10/25 15:00:02 plkMbl2+
>>710
宣伝もどきのつまらんレスをいちいちアゲなさんな。
713:名無しの笛の踊り
09/10/25 15:00:42 plkMbl2+
>>711
>>712
714:名無しの笛の踊り
09/10/25 18:58:13 laS8U9Vh
「なさんな」って書く人って何歳ぐらいなんだろ。
715:名無しの笛の踊り
09/10/25 19:47:42 gD4UxXW/
>>714
詮索しなさんな。
716:名無しの笛の踊り
09/10/25 19:56:19 xZdu87l8
>>707
SHMで出てるじゃん
717:名無しの笛の踊り
09/10/25 22:26:03 BdbQyETy
SHM-CD(笑)
718:名無しの笛の踊り
09/10/25 23:06:18 jhPMA6rG
ヴァント(笑)
719:名無しの笛の踊り
09/10/25 23:18:09 hSz4uxlj
>>716
同じようなもんだと思ってるのか？
あれはハードが違うだけのモンだよ
720:名無しの笛の踊り
09/10/26 00:21:57 mssz1r0r
ギュンター・ヴァントのSACD全集って何セット売れたんだろう？
721:名無しの笛の踊り
09/10/26 00:28:25 c4FmDS6o
【mssz1r0r】の検索
音楽 [クラシック] ベートーヴェン 交響曲総合スレッド ５
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
760,
音楽 [クラシック] ベートーヴェンの交響曲全集【その3】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
720,
音楽 [クラシック] この廃盤がほすぃ！ 第2幕
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
49,51,
722:名無しの笛の踊り
09/10/26 01:01:32 rI/xDP5c
>>721
そっとしておいてあげなよ。
いまヤフオクに出してるヴァントのSACDが二万円以上で売れないと今すんでる安アパートの家賃払えなくて追い出されちゃうんだよ。
もう野宿もつらい季節になって来たしな。
723:名無しの笛の踊り
09/10/26 01:33:13 QGOrIbIO
ヴァントはいいと思うけど俺はCDで十分満足だな。
プレイヤー自体が16ビットDACでないと耳が受け付けないし。
724:名無しの笛の踊り
09/10/26 01:34:10 QGOrIbIO
もっともヴァントのSACD全集はCDレイヤーの方もBMGの通常版とは別テープを使ってる
（演奏も違うところがある？）から普通に買えるもんなら買いたいけどね。
725:名無しの笛の踊り
09/10/26 09:40:06 wAee28XB
再発あるとしたら2012年頃じゃないかな
生誕100年だし没後10年だし
このまま不景気が続けばもっと早まるかもね
案外5000円くらいでポンと出るかもよ
726:名無しの笛の踊り
09/10/26 11:40:11 W9UG3YEs
ヴァントはヨーダに似てる以外に取り柄あんのか？
727:名無しの笛の踊り
09/10/26 12:07:06 ewVeWNdw
今犬で出ているヴァントの全集リマスター盤なの
そうだとしたらこれで音質充分だと思うが
SACDまで手を出す必要ないかと
728:名無しの笛の踊り
09/10/26 13:07:12 bfG5M7mx
意外とSACDよりリマスター盤のほうが聴いてて楽しい気がするんだよ。音質じゃなくて。
SACDのライナーに誰それのリマスターがなんじゃらと書いてあったそれなんだけどね。
729:名無しの笛の踊り
09/10/26 20:09:35 mssz1r0r
>>727
SACD盤の音質は別格ですよ。
730:名無しの笛の踊り
09/10/26 20:20:33 bL3z3f/A
SACDプレイヤー持っていないからどうでもいいや
731:名無しの笛の踊り
09/10/26 20:47:37 aMGqVlbV
音質が良いから評価が上がるってのも、どうかとは思う。
演奏と音質は、別なカテゴリーでやればいい。
例） ヴァント 演奏：７ 録音：７ （ＳＡＣＤ：９）
みたいなｗ
732:名無しの笛の踊り
09/10/26 21:06:34 rZs3QRFy
同じヴァントで言えばベルリンドイツ響のボックスもＳＡＣＤで出して欲しかったな
だいたい選曲が中途半端すぎる。ブルックナとかいらんし
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
733:名無しの笛の踊り
09/10/26 23:47:14 wAee28XB
>>731
全集という製品を語るスレなんだから、音質も話題にするべきじゃないかな
録音→編集→プレス→販売
どれが違っても、違う全集になると思う
ケーゲルが良い例
734:名無しの笛の踊り
09/10/26 23:47:20 mssz1r0r
ヴァントのSACD全集の音質ってなんであんなにいいんだろう？
最近録音されたSACDよりもずっと録音がいい。
SACDプレイヤーはクラシックを聴くなら必須ですよ。
735:名無しの笛の踊り
09/10/26 23:51:22 nLgoG0J9
>>734
手間をかけてマスタリングすれば音が良くなるという例。
736:名無しの笛の踊り
09/10/26 23:51:50 28l7la3c
>>734
いいかげんウザがられてることに気付けよ
737:名無しの笛の踊り
09/10/27 01:14:17 qRe6Y/KE
むしろ、ヴァントのアンチなんじゃない？
738:名無しの笛の踊り
09/10/27 01:39:19 40ad3kvR
>737
そうかも。どっちにしてもヴァントの話題は飽きた。
そろそろ話題を変えませんかね。
自分はイッセルシュテットを聞いたことがないんだけど。
聞こう聞こうと思っても、意外と手が伸びない。
（ファンの方、すいません。）
ウィーンフィル初のステレオ全集で、昔からのファンに人気ですよね。
是非、好きな人に美点を教えて貰いたいんですが。
（てめーなんか聞かなくて良いよ、という意見は出来れば勘弁して下さい。お願いします。）
739:名無しの笛の踊り
09/10/27 01:57:02 QCTZn82X
> 自分はイッセルシュテットを聞いたことがないんだけど。
これといった自己主張をせず、ごくごくオーソドックスな解釈でウィーンフィルに
びのびと演奏させてる。堅苦しく押しつけがましいベートーヴェンは嫌、でも
上質で柔らかいウィーンフィルの響きを堪能したい向きには最適。
自分にはベームの全集から無骨さを取り除いたちょっと頼りない演奏に聞こえるが、
それでも田園など偶数番号はそれほど悪くないよ。
740:名無しの笛の踊り
09/10/27 02:18:17 nNTjTzPD
ベーム指揮の全曲盤
グラモが初めてVPO録音したせいなのか、スタジオ録音の悪いところが目立ってしまって
ベームの悪い面が裏目に出てしまっていて正直お勧めしかねる
なので私もイッセル～盤を薦めるよ
741:名無しの笛の踊り
09/10/27 17:02:31 5iUroBiN
>>708
クリーブランドじゃ不満か？
742:名無しの笛の踊り
09/10/27 17:21:21 qmoNR85b
ロマン派を古楽器派がやる意味がﾜｶﾝﾈ
743:名無しの笛の踊り
09/10/27 17:48:14 z67Z/jAc
べートーヴァンがロマン派？
744:名無しの笛の踊り
09/10/27 18:14:50 BtuuGbus
そういう区分けって意味無いよね
特にベートーヴェンに関しては
745:名無しの笛の踊り
09/10/27 19:07:54 KicahecY
ベートーヴェンは古典派から始めてロマン派への道を開いた人。
教科書的にはこうなんだが、ヲタ的にもこれでOKじゃね？
746:名無しの笛の踊り
09/10/27 20:14:03 LZhBZ2g3
>>741
奇数番号は意外や意外けっこう熱い演奏だよね
747:名無しの笛の踊り
09/10/27 20:48:40 JNKU5az2
>>711
うわぁ
748:名無しの笛の踊り
09/10/27 21:30:49 OTrMJYJ8
>>747
たくさん売りが出る予感。おれも売るかな。
749:名無しの笛の踊り
09/10/27 22:57:11 h5sir3+N
ギュンター・ヴァント
SACDベートーヴェン交響曲全集
3万2500円でした。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
750:名無しの笛の踊り
09/10/27 23:00:53 BtuuGbus
>>746
君のIDは冷たいのにね…なんちって
この時期のVPO+デッカは最強の組み合わせだな
751:名無しの笛の踊り
09/10/27 23:16:55 h5sir3+N
やっぱりＷａｎｄのＳＡＣＤ全集ってプレミア全集なんですね。
これよりもプレミアのついている全集ってありますか？
752:名無しの笛の踊り
09/10/27 23:22:22 JjN9sdLY
俺も売っぱらっちまおうかな
もうどうせ二度と聴かないクソ全集だしｗ
753:名無しの笛の踊り
09/10/27 23:28:17 PBkce55m
ヴァントの演奏ってなんかMP3って感じなのね。
非可逆圧縮演奏。
754:名無しの笛の踊り
09/10/27 23:33:37 h5sir3+N
演奏・音質ともに最高であることの証ですね、このプレミア価格は。
実際、聴いていて素晴らしすぎて聴き込んでしまう。
755:名無しの笛の踊り
09/10/27 23:47:13 nNTjTzPD
ヴァントのSACD盤それだけ音質素晴らしいのにもかかわらず
オデオ雑誌で機器の試聴サンプルに使われないのが不思議だ
恐れ多すぎて使えないのだろうか
最新録音でないという先入観からかパーヴォ・ヤルヴィ盤でテストしていた雑誌あったけど
756:名無しの笛の踊り
09/10/27 23:58:44 JNKU5az2
うわぁウゼェ…
757:名無しの笛の踊り
09/10/27 23:59:49 JjN9sdLY
>>754
やっぱりこいつアンチだわ
おかげでヴァントが大嫌いになっちまった
こんなゴミ全集、再販される前にとっとと売っちまおっと
>>755
＞恐れ多すぎて使えないのだろうか
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
758:名無しの笛の踊り
09/10/28 00:30:59 wj3TbUz9
こんな素晴らしいギュンター・ヴァントのＳＡＣＤ全集。
オークションにもっともっと出てほしいですね。
そしてみなさんにも聴いてみてほしい。
ワールドワイドにプレミアがそのうちついてしまうかもしれませんね。
日本人に生まれてよかった。
そう思える最高傑作といえる全集です。
ああ、ギュンター・ヴァント偉大なり。
759:名無しの笛の踊り
09/10/28 00:33:34 XDpsGisv
バックハウス厨の臭いがする
760:名無しの笛の踊り
09/10/28 00:40:41 g3Pf9ZGa
SACD、もうせいさんされないんでしょ、ワーナーとポリグラム
761:名無しの笛の踊り
09/10/28 00:43:20 wj3TbUz9
>>760
ますますプレミアがつきますね。
ギュンター・ヴァントのような偉大なる演奏をＳＡＣＤ化したものには。
762:名無しの笛の踊り
09/10/28 01:17:02 ZF52GqdE
>>761さ～ん、
その偉大なヴァントの全集を聴いた皆さんから続々と感想が届いてま～す。
695:名無しの笛の踊り :2009/10/24(土) 23:41:58 ID:8EEcWjfj [sage]
俺ん中じゃ
【可も無し】ヴァントの全演奏/67点【不可も無し】
の法則が破られた事はまだ無い。。。
696:名無しの笛の踊り :2009/10/24(土) 23:44:38 ID:NOQlbiog [sage]
>>695
そうだな。
きれいな演奏なんだが、蒸留水のように。ただ、味がない。
697:名無しの笛の踊り :2009/10/24(土) 23:59:58 ID:aKrCcKUy [sage]
>>696
たしかにヴァントの演奏は無味無臭って感じで面白味がない。
別に悪い演奏じゃないから、ひとつの尺度として持っているけど。
701:名無しの笛の踊り :2009/10/25(日) 09:52:23 ID:WNbjTuj4
ヴァントはマスコミが作った虚像とのイメージが強い。
実際聴いてみても印象薄いし。
752:名無しの笛の踊り :2009/10/27(火) 23:22:22 ID:JjN9sdLY [sage]
俺も売っぱらっちまおうかな
もうどうせ二度と聴かないクソ全集だしｗ
763:名無しの笛の踊り
09/10/28 11:32:21 Eilk0LJx
ヴァントは悪くはないけど、ときどき息がつまってくる。
つくりが緻密すぎるからかな。
764:名無しの笛の踊り
09/10/28 12:36:56 8n3QApaD
>>738
テンポ感が良いと思っている。
個人的には音楽が心地いい絶妙のテンポ。
無理がなく、音楽に浸ることが出来る。
ウィーンフィルののびやかな美音も
このテンポの上でこそ引き出されたものではないかと思っている。
765:名無しの笛の踊り
09/10/28 12:37:06 DcpP/BuU
アーノンクールの全集を買ったが、めちゃめちゃいいな、これ。
エロイカ以外はどの曲も大満足だ。
エロイカだけは、オールドスタイルの巨匠風の演奏が好きなんだよな。
フリッチャイのような。
766:名無しの笛の踊り
09/10/28 12:54:15 jC2KD1bH
ヴァントもヴァントも繰り返し聴いてみたがどこが良いのか分からなかった。
巨匠指揮者がバタバタ他界して空いたポジションにハマったから「巨匠」扱いされた感がある
やたら褒める人はヤフオクで捌きたい人だけでしょ
767:名無しの笛の踊り
09/10/28 13:17:32 b9wji8VP
シャイー＆ゲヴァントハウスが全集出すみたいだね。
768:名無しの笛の踊り
09/10/28 13:21:38 MkJhxsCy
そのコンビのシューマン全集にはガッカリした。マーラー版出すなよ。
769:名無しの笛の踊り
09/10/28 13:30:42 FDw1/4Fc
>>764 でもウィーンの気質ってベートーベンには合っていないと思いますね。
基本的にベートーヴぇンはドイツ人だから。ウィーンフィルの音とベートーヴェン
で音色も違う、シンホニカとかトンキッシュ・・・やはりゲマントハウスとか
バイエルンとかドイツのオケのほうがベートーヴェンあっています。
向こうの人は7番好みますね。良く演奏会で聞くこと出来ます。
770:名無しの笛の踊り
09/10/28 13:33:11 iWF6R3XU
>>769
ゲマントハウス に一致する情報は見つかりませんでした。
771:名無しの笛の踊り
09/10/28 13:36:14 hBNYTQ7N
シャイーか、、来日してさばいてすぐに忘れ去られる予感
ゲルギエフはこっち向いてくれんのかな？
772:名無しの笛の踊り
09/10/28 14:11:17 a6PrvI3h
>>769
初耳。
773:名無しの笛の踊り
09/10/28 23:03:08 wj3TbUz9
またオークションにギュンター・ヴァント指揮
ＳＡＣＤベートーヴェン交響曲全集が出品され
るといいですね。
ヴァント指揮第5番運命のこの数学的完璧さの素晴らしさよ！
ＳＡＣＤ万歳！！
774:名無しの笛の踊り
09/10/28 23:05:13 olKZahAh
そんなことより
アンセルメ＆ベルリンpoのベト全はまだか！
ヤフオクでも見たことがないぞ。
775:名無しの笛の踊り
09/10/28 23:08:30 vU3cz/YC
時代はヴァンスカ。
776:名無しの笛の踊り
09/10/28 23:11:58 wZSrPs5H
>>774
死ぬまでには見つかるよ。多分ね・・・
777:名無しの笛の踊り
09/10/28 23:13:43 ZF52GqdE
そういえばヴァンスカ、もう発売されてるね
聴かれた方、感想をお聞かせ下さいまし
778:名無しの笛の踊り
09/10/28 23:30:07 tKfXTuix
>>768
マーラー版だからがっかりしたのか、シャイーにがっかりしたのか、どっち？
シャイーは、以前オリジナルのシューマン全集録音してたから、再録音は
マーラー版、というのもわかる気がする。
ブルックナーやマーラーの全集を聴く限りでは、イタリア系の指揮者の中でも
比較的ドイツ物に適性があるように思われるし、彼ならではの「重心が低く、
しかも流れるような」演奏が出来るならベートーヴェンも向くはず。
ベト全は初だし、期待しても良いのでは…。まあ、ベーレンライターだろうけど…。
779:名無しの笛の踊り
09/10/28 23:50:25 wj3TbUz9
ヴァントのＳＡＣＤ全集を超える優秀録音全集ってある？
780:名無しの笛の踊り
09/10/29 01:06:35 awRu9FXF
はいはいはい
781:名無しの笛の踊り
09/10/29 10:41:13 +O0C80ai
やれやれ、すっかりヴァント厨に乗っ取られた感じだな。。
782:名無しの笛の踊り
09/10/29 11:18:38 WGuisw0i
岩城／金沢の全集がほしいけどなかなか見つからない
783:名無しの笛の踊り
09/10/29 12:30:31 HHsp/wPY
>>782
金沢との全集ってあったっけ？5・7番なら知ってるが。
岩城氏の全集はN響と振るマラソンのライブがあるのでは？
784:名無しの笛の踊り
09/10/29 13:34:58 8E2j2zAK
>>783
昔OEK直販で買った
今買えるかどうかはしらない
URLﾘﾝｸ(www.orchestra-ensemble-kanazawa.jp)
「COMPLETE BEETHOVEN SYMPHONIES LIVE」
1994年東京・浜離宮朝日ホールでおこなわれた
ベート－ヴェン・チクルスの模様をおさめたライブ版
◇No.1.2.3.4.5.6.7.8.9
指揮／岩城宏之
●発売／朝日新聞社、（財）石川県音楽文化振興事業団(1995)
●Asahi Shinbun（５枚組） 限定販売 ￥10,000（税込）
785:名無しの笛の踊り
09/10/30 09:51:15 cYwlJ+uF
ワルター・ウェラーの全集はすげえいいぜ
786:名無しの笛の踊り
09/10/31 15:42:50 IBWXT7v5
>>777
まだ1枚しか聴いてないが、ベートーベンの書いた音、ニュアンスをすべてリスナーの耳に
届けようとしたような演奏。
ある意味腫れ物に触るようにスコアを扱ってる感じもする。
787:名無しの笛の踊り
09/10/31 22:38:29 0h/1qENl
ワントのSACD最高だよね。
788:名無しの笛の踊り
09/11/01 00:12:23 j1fSEVNH
1000円切ってたのが
なんちゅう再発だよ
交響曲全集 クリップス＆ロンドン交響楽団(１０ＣＤ+１０ＤＶＤ-ＡＵＤＩＯ)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マルチバイ特価(税込) : ￥16,531
一般価格(税込) : ￥22,040
交響曲全集 クリップス＆ロンドン交響楽団(重量盤ＬＰ１０枚組)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マルチバイ特価(税込) : ￥25,620
通常価格(税込) : ￥32,024
789:名無しの笛の踊り
09/11/01 06:41:45 yIfCHtiu
>>788
>>512
790:名無しの笛の踊り
09/11/01 18:32:36 fpNVG0YS
大事な事だから月一書いてるんだな
きっと｡
791:名無しの笛の踊り
09/11/01 18:34:20 vDqJVzGF
>>788
DVDAUDIOってまだ死んでなかったのか
792:名無しの笛の踊り
09/11/01 21:25:07 MXWdAaA2
DVDオーディオ？
いまどき？
793:名無しの笛の踊り
09/11/04 00:23:38 t5Lprejo
やっぱりいいよいいよ、ギュンター・ヴァントのＳＡＣＤベートーヴェン交響曲全集。
まさにベートーヴェン交響曲演奏の標準原器。
おお、ヴァント。偉大なる巨匠、ギュンター・ヴァントよ。
794:名無しの笛の踊り
09/11/04 13:29:57 +l4nHF1M
マイケル・ティルソン・トーマスのベト全やっと来たーーー
795:名無しの笛の踊り
09/11/04 23:08:05 t5Lprejo
ドイツが生んだ世界的巨匠ギュンター・ヴァント。
その彼の最高のベートーヴェン交響曲を最高の音質の
ＳＡＣＤで聴くこの幸せよ。
エソテリックのＳＡＣＤベートーヴェン交響曲全集は人類の至宝。
再発されるべき。
796:名無しの笛の踊り
09/11/04 23:35:45 C8r8bzyQ
ヴァント をNGワードに指定するとすっきり！
797:名無しの笛の踊り
09/11/05 00:44:11 28rAs6Ba
ワントのSACD最高すぎる。
798:名無しの笛の踊り
09/11/05 00:45:28 yImbust/
ント をNGワードに指定するとすっきり！
799:名無しの笛の踊り
09/11/05 01:19:17 CwDJP9VR
ギュンター・ヴァント
ピエール・モントゥー
ヘルマン・アーベントロート
アントン・ナヌート
ロジャー・ノリントン
ケント・ナガノ
アントニオ・パッパーノ
も表示されなくなるぞ。
800:名無しの笛の踊り
09/11/05 02:21:29 28rAs6Ba
ヴァソトのSACDすごすぎる。精神性、演奏技術、録音音質がすべて最高でこれ以上考えられない。
801:名無しの笛の踊り
09/11/05 10:27:23 CwDJP9VR
精神性(笑)
802:名無しの笛の踊り
09/11/05 10:32:38 w9NMDQx9
精神性ならドホナーニが最高。チミたち、喰わず嫌いは恥ずかしいぞ。聴かないのは一生の損と言ってよかろう。
テラークはSACDを発売すべきだ。やさしく頬を撫でるようなのっぺりして血の通わない崇高な精神性の神髄を聴け。
803:名無しの笛の踊り
09/11/05 18:23:46 b7W0jFbq
>>802
ドホナーニ俺も好き。
フルヴェン、バンスタ等の様な下らない個人的感情を排した素晴らしい演奏。
804:名無しの笛の踊り
09/11/05 18:53:23 evmLTqkB
>803
レスが攻撃的すぎる気もするが、自分も概ね同意。
ちゃんと聞いてみると、その立派さにビックリする。
ただ、
バンスタ、フルヴェン等にも他の持ち味があることは間違いない。
805:名無しの笛の踊り
09/11/05 19:05:31 z+fC7Bf2
なにこの唐突なドホナーニ人気。
806:名無しの笛の踊り
09/11/05 19:34:41 qF2CpFGT
どうにか来日させようとするマイノリティの仕業
807:名無しの笛の踊り
09/11/05 19:42:53 28rAs6Ba
ドホナーニは優秀だが淡泊で冷たい。ヴァン卜のSACDような熱いパッションが感じられない。
808:名無しの笛の踊り
09/11/05 19:46:37 z+fC7Bf2
てか、せめて、ワントかヴァントか、表記を統一したまえ
【ID:28rAs6Ba】
797 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/11/05(木) 00:44:11 ID:28rAs6Ba
ワントのSACD最高すぎる。
800 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/11/05(木) 02:21:29 ID:28rAs6Ba
ヴァソトのSACDすごすぎる。精神性、演奏技術、録音音質がすべて最高でこれ以上考えられない。
807 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/11/05(木) 19:42:53 ID:28rAs6Ba
ドホナーニは優秀だが淡泊で冷たい。ヴァン卜のSACDような熱いパッションが感じられない。
809:名無しの笛の踊り
09/11/05 22:30:52 aFPfHVmF
「エロイカ」とか７番はそれなりに熱いパッションあると思うなドホナーニ
810:名無しの笛の踊り
09/11/05 23:48:24 xB9tA7Kf
何も足さない。何も引かない。ギュンター・ヴァントＳＡＣＤ全集の素晴らしさ。
おお、ヴァント。永遠の標準原器、ギュンター・ヴァントよ。
811:名無しの笛の踊り
09/11/05 23:53:33 tm2rOOUn
>>808
あのな、それはＮＧに引っかからないように一生懸命努力してるんだよ
812:名無しの笛の踊り
09/11/06 16:38:07 q9IIbqq8
SACDでNG登録すればok
813:名無しの笛の踊り
09/11/06 17:53:32 jvsQC1TS
ヴァ ン卜のスーパーオーディオＣＤ素晴らしいよね。オーディオファイル的観点から頂点の上に
演奏の精神性が突出している。
814:名無しの笛の踊り
09/11/06 17:54:13 OxmDUAur
>>813
精神性とは何か？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
815:名無しの笛の踊り
09/11/06 18:18:27 UQp8AIkY
つかIDをNG登録するだけでいいじゃないか…
ところでブロムシュテットのベト全を昨日入手したが、これかなりいいな
816:名無しの笛の踊り
09/11/06 23:54:30 hMNzHDcj
だからヴァント厨は孤島にでもいってなさい。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
817:名無しの笛の踊り
09/11/07 08:52:17 OvV9knhu
>>815
おれもすき。
基本的にオーソドックスだけど、
7番は特にいいよ。
最終章に向かって奏者が手ぐすねしてる感じ。
で最終章ではフルート、ティンパニ、ホルン達が砲口する。
818:名無しの笛の踊り
09/11/07 09:32:03 qLH+oRe2
ヴァソ卜のSAC.Dってエロイカの最初の１音からして何か圧倒的な気迫を感じられるね。
まるで目の前でオーケストラが弾いているような音質でそれがわかる。
819:名無しの笛の踊り
09/11/07 09:33:17 Q/BuSvyi
アンチの褒め殺しだな。やれやれ。
いい迷惑だよ。
820:名無しの笛の踊り
09/11/07 11:58:15 4rbRZHfZ
>>804
>攻撃的すぎる
すまん、訂正する。フルヴェン、バンスタ等の多分に情緒的な演奏と違い
個人的感情を排した素晴らしい演奏。
821:名無しの笛の踊り
09/11/07 19:40:21 TqXjtQZf
>>816
それがいい。そこで大いに張り合うといい。
822:名無しの笛の踊り
09/11/07 21:40:57 s5Nkzc49
>>817
コンヴィチュニーとかと同じだけど、
「何も足さない何も引かない」というある種の淡白さがいい味だよね
強烈な個性を感じさせないのがすごく親しみやすい
あと録音状態がいいので非常に聴きやすい
823:名無しの笛の踊り
09/11/07 23:37:18 j9lh6eTs
ブロムシュテットのベト全ＣＤはどれが音いい？
昔の徳間 鰤 ＢＣ ハイパー
824:名無しの笛の踊り
09/11/07 23:57:11 6Udh4bfw
エテルナのアナログ
825:名無しの笛の踊り
09/11/08 00:01:32 rPy4PEgm
>>823
BC
826:名無しの笛の踊り
09/11/08 00:03:08 LAQPRnlh
ヴァ
827:名無しの笛の踊り
09/11/08 03:46:08 u9ct9SKa
ティルソン・トーマスのベト全、再発されましたがどぉっすか？
828:名無しの笛の踊り
09/11/09 00:54:12 lwG3Vmhb
あ
829:名無しの笛の踊り
09/11/09 00:56:54 lwG3Vmhb
ヴァン.トのＳＡ.ＣＤ交響曲全集を超える全集はないね。
何も足さない。何も引かない。
おお、ヴァン.ト。偉大なる指揮者、ギュンター・ヴァン.トよ。
音質の良さも最高。これを超えるものはない。
830:名無しの笛の踊り
09/11/09 01:06:32 lwG3Vmhb
ヴ.ァ.ン.ト、ヴ.ァ.ン.ト、ヴ.ァ.ン.ト、ああ、ヴ.ァ.ン.トよ。
聳え立つ高峰、偉大なる巨匠、ギュンター・ヴ.ァ.ン.トよ。
831:名無しの笛の踊り
09/11/09 02:42:52 CLRUDqWb
>>829
>>830
【生涯】ギュンター ヴァント【現役】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
832:名無しの笛の踊り
09/11/09 04:04:54 u2NskrQ5
MTT東日本
833:名無しの笛の踊り
09/11/09 10:57:17 m4M5Ffmg
ここのヴァント野郎はバックハウスと同一人物？
834:名無しの笛の踊り
09/11/09 11:26:59 VDv+jLvG
同じ
835:名無しの笛の踊り
09/11/09 11:45:32 YpKKSdfQ
バントのSACD最高だよね。
836:名無しの笛の踊り
09/11/09 11:57:12 lmsQYvfv
送りバント
837:名無しの笛の踊り
09/11/09 15:17:30 RO6oRowq
iTunes Storeで1200円で購入できる、
ヤンスク・カヒッゼ＆トビリシ交響楽団の全集は
あまりおすすめできない。
演奏自体これといった特徴がない、模範演奏ｗ的なものだし、
運命の第1楽章には、演奏の録音そのものを失敗して、
パートの演奏を数ヶ所よく聴き取れなくなる箇所がある。
全曲購入しないとダウンロードできない楽章がある
というのも点数低い。
838:名無しの笛の踊り
09/11/09 19:32:36 vAcD9900
>>837
一応、>>467-468でもちょっと話題になってるね。
Ｂ級珍盤マニア以外は手を出さぬが吉かも。。。
839:名無しの笛の踊り
09/11/09 20:38:52 YzQ/kAjj
ヴァント野郎って伝説のジングルベル？
840:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:07:55 qFjoE6KO
カヒーゼのは演奏がいまいちなのも然る事ながら
マスタリングがおかしいよな。オケも下手だし
841:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:19:53 lwG3Vmhb
ギュンター・ヴァン.トのＳＡＣＤ全集の素晴らしさよ！
ヴァン、ヴァン、ヴァン.ト。ああ、ヴァン.ト。
20世紀最高の指揮者、ギュンター・ヴァン.トよ！
842:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:24:02 lwG3Vmhb
エソテリックのＳＡＣＤ全集、ヴァン、ヴァン、ヴァン.ト、ここにあり。
843:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:27:23 d1NlbdYL
アホだなこいつ(笑)
844:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:28:58 qFjoE6KO
貧乏なくせに高値で糞全集買っちまったもんだから
こうやって連呼して自分に言い聞かせないと心が持たないんだろ
845:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:29:44 meXK9MyA
ヴァントのSACD全集、ゲオで3000円で買ったけどつまんなかったから即売った。
846:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:29:47 GmP3xb82
まさに犠牲ヴァントだな。
847:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:38:32 WSYrY3TV
カヒーゼとやらのもベト全蒐集してる俺はぜひほしい
しかしCDじゃないと矢田
848:名無しの笛の踊り
09/11/09 23:52:54 qFjoE6KO
昔、バラで出てたよ
箱ものになってるかは知らんが、無理に集めるほどじゃない
849:名無しの笛の踊り
09/11/10 00:05:18 u7rKFH/K
カヒーゼといえばハチャトゥリアンの専門家っつうイメージがある。
850:名無しの笛の踊り
09/11/10 00:22:18 XvQakWpS
ワァントSACD最高すぎる。
851:名無しの笛の踊り
09/11/10 00:33:43 P31v3jTi
いくら喚いても誰も認めない。
自分で虚しくならないのかね(笑)
852:名無しの笛の踊り
09/11/10 00:39:21 Mwypc9sC
スルーしようよ
853:名無しの笛の踊り
09/11/10 00:43:23 VMn2IpKZ
ヴァント厨はコテにしてくれないかな。
854:名無しの笛の踊り
09/11/10 06:18:53 ShFiqbHZ
>>848
バラって黒いジャケのヤツ？
あれって他の指揮者が混在してたんじゃないか？
855:名無しの笛の踊り
09/11/10 07:00:59 XvQakWpS
ヴァンとのSACD全集は限定アイテムで高価だったから持ってない人の僻みがすごいね。
856:名無しの笛の踊り
09/11/10 12:44:30 LTgKXcRq
MTTがなかなか面白かったがその後の古楽系の演奏を考えると再発しなかった理由も分かる
857:名無しの笛の踊り
09/11/10 17:31:14 vJdQ/XdU
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楽器も弾けない奴が音を語る（笑） [pav]
858:名無しの笛の踊り
09/11/10 19:23:15 A2p7zeEb
ヴァン.トのSACD全集を再発するべきだ。
一部の人間にこの素晴らしい演奏・音質
を占有させておくのはおかしい。おかしす
ぎる。
それにしても、素晴らしい。素晴らしすぎる
希代の巨匠、ギュンター・ヴァン.ト。
一曲一曲の完成度の次元が他の指揮者と
違いすぎる。
何も足さない。何も引かない。
ヴァン、ヴァン、ヴァン.ト、ここにあり。
859:名無しの笛の踊り
09/11/10 19:24:45 A2p7zeEb
おお、ヴァン.ト。おお、ヴァン.トよ。
まるで運慶の彫刻のようにベートーヴェンの交響曲を指揮してみせるギュンター・ヴァン.トよ。
「さすがは運慶だな。眼中に我々なしだ。天下の英雄は
ただ仁王と我れとあるのみと云う態度だ。天晴れだ」と
云って賞め出した。
自分はこの言葉を面白いと思った。それでちょっと若い男
の方を見ると、若い男は、すかさず、「あの鑿（のみ）と
槌（つち）の使い 方を見たまえ。大自在の妙境に達してい
る」と云った。
運慶は今太い眉を一寸の高さに横へ 彫り抜いて、鑿の歯を
竪に返すや否や斜すに、上から槌を打ち下した。堅い木を一
と刻みに削って、厚い木屑が槌の声に応じて飛んだと思った
ら、小鼻のおっ開いた怒り鼻の側面がたちまち浮き上がって
来た。その刀の入れ方がいかにも無遠慮であった。そうして
少しも疑念を挾んでおらんように見えた。
「よくああ無造作に鑿を使って、思うような眉（まみえ）や
鼻ができるものだな」と自分はあんまり感心したから独言の
ように言った。するとさっきの若い男が、「なに、あれは眉
や鼻を鑿で作るんじゃない。あの通りの眉や鼻が木の中に埋
っているのを、鑿と槌の力で掘り出すまでだ。まるで土の中
から石を掘り出すような ものだからけっして間違うはずはな
い」と云った。
860:名無しの笛の踊り
09/11/10 21:25:03 /2mDu7f6
>>846
>>858,>>859に言ってくれ
861:名無しの笛の踊り
09/11/10 21:56:53 EcarvodH
今所有してるベト全で80ぐらいだ
862:名無しの笛の踊り
09/11/10 22:16:00 SYxQZ1wr
何故、夏目。
でも、その話と百合の話は好きだ。
そういえば｢漱石が聴いたﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ｣って新書があったなぁ。
863:名無しの笛の踊り
09/11/10 23:05:18 05zXPZyp
>>861
すごいね
864:名無しの笛の踊り
09/11/10 23:21:43 aXFmtXpg
>>861
是非とも参考にしたいので、お勧めを教えて下さい。
865:名無しの笛の踊り
09/11/10 23:37:32 VMn2IpKZ
ヴァント抜きで頼むｗ
866:名無しの笛の踊り
09/11/11 05:15:37 De7jWFnu
>>855
悪いけど、大して感動しなかったね。
図書館にたまたまあったから借りてみたけど。
867:名無しの笛の踊り
09/11/11 05:33:27 Opl+HRV1
>>866
貧乏でCDを図書館で借りまくるうちに心も死んでしまったんだね・・・
ヴァントのSACD全集が感動できないとは
868:名無しの笛の踊り
09/11/11 11:28:19 FrOQR7ie
>>866
スルーしろよ
869:名無しの笛の踊り
09/11/11 14:18:58 De7jWFnu
>>867
いや、興味があったから借りてみただけだな。
感動しなかったのだから仕方ないよね(笑)
金の有る無しは関係ないな。
お前こそ感動の押し売りは止めた方がいいよ。これだけ否定されていて虚しくならないのかね(笑)
870:名無しの笛の踊り
09/11/11 14:32:53 kOw+4/pg
>>869
ベトソナスレを崩壊させた張本人相手に何を言っても無駄
871:名無しの笛の踊り
09/11/11 14:36:51 De7jWFnu
図書館でCD借りたら貧乏って…(笑)
872:名無しの笛の踊り
09/11/11 15:26:09 5CwnlUso
>>871
スレ崩壊させるつもりか？
相手した時点で同罪だぞ
873:名無しの笛の踊り
09/11/11 22:02:13 1+TFlkHS
昨日ブックオフでマリナーのベト７が五百円だったので買いました。全然盛り上がらない演奏でしたが、録音はすごく良かったです。
874:名無しの笛の踊り
09/11/11 22:14:50 4pZyXI26
>>873
マリナーは意外にレアなんだよ。探している人も多い。
気に入らなければヤフオクで良い値段で売れるよ。
これ豆知識な。
875:名無しの笛の踊り
09/11/12 00:33:06 /iBlgkZ6
カヒーゼのチャイコフスキーはリマスターされて出たばかりらしい
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ベト全も出ないかなぁ
876:名無しの笛の踊り
09/11/12 07:41:00 mVeSAdYg
>>875
>スタイリッシュ演奏とは一線を画するモサッとしたサウンドが実に良いのです。(HMV))
モサッｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ。
どんな褒め言葉だよ。
877:名無しの笛の踊り
09/11/12 07:43:23 1p29tBBB
カヒーゼ気になってきたw
878:名無しの笛の踊り
09/11/12 13:03:22 qWty/+Le
多分レヴァインに近いんだろう。
879:名無しの笛の踊り
09/11/12 23:16:23 1AQ8AqUK
>>875
実際のところは酷い糞演奏、糞編集、糞音質なのに物は言い様だよな
今のメモリーズは企画から発注まで日本でやってるみたいだが
やっぱHMVとかにお布施してるのか
880:名無しの笛の踊り
09/11/13 08:58:51 9Ya5rsi1
>>636
買ってからだいぶ経つのに、一部しか聴いてないから
なかなか手放せねぇ OTZ
881:名無しの笛の踊り
09/11/13 18:59:57 4/aVgi/4
>>657
それ書き込んだの最大で二人ぐらいだろうな。
俺は一人に20円賭けるけど。
882:名無しの笛の踊り
09/11/13 23:19:04 98JKW/j+
おお、ヴァント。その純粋無垢な演奏の素晴らしさ。
そしてエソテリックのSACD化による超高音質。
ヴァン、ヴァン、ヴァント、偉大なり。
883:名無しの笛の踊り
09/11/13 23:22:10 ZClL83bL
>>875
正直なところ聴く価値なかった
884:名無しの笛の踊り
09/11/13 23:47:34 98JKW/j+
ギュンター・ヴァントは、何も足さない。何も引かない。
885:名無しの笛の踊り
09/11/13 23:50:36 zWau1K/G
>>883
ちょっと興味あったんだけどね。
886:名無しの笛の踊り
09/11/14 04:39:51 4294/DKs
>>879
＞今のメモリーズは企画から発注まで日本でやってるみたいだが
昔からそうじゃなかったっけ？
一応「イタリアレーベル」の振りはしてたけど。
887:名無しの笛の踊り
09/11/14 09:30:11 TcIAPILZ
ナヌット、リッツィオ、ホルバート･･･
知る人ぞ知る、Ｂ級名指揮者によるベートーヴェンの饗宴
値段も手ごろ。まじ、これオヌヌメ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
おれは買わないけど。
888:名無しの笛の踊り
09/11/14 14:42:47 wD3Ze/eg
そんな三流指揮者の演奏聴くだけ時間の無駄。
人生は短い。悪いこと言わないからヴァントのSACD全集を聴きなさい。
889:名無しの笛の踊り
09/11/14 15:13:28 AA6JPqFT
>>887
1番 Duvier
2番 カンティエリ
3番 ネルソン
4番 ナヌット
5番 ナヌット
6番 レジュハ
7番 ナヌット
8番 ナヌット
9番 リッツィオ
糟箱
1番 Duvier
2番 Gmur
3番 コシュラー
4番 Gmur
5番 ナヌット
6番 Duvier
7番 ナヌット
8番 コシュラー
9番 Duvier
糟箱の1番は冒頭の音が切れてるが>>887のはまともになってるんだろか