◆クライバーン国際ピアノコンクール本選◆at CLASSICAL
◆クライバーン国際ピアノコンクール本選◆ - 暇つぶし2ch734:名無しの笛の踊り
09/06/12 11:12:23 N+EawntH
クラヲタという人種からすると

ブーム

という現象はクラシックというジャンルとはそぐわないと
感じているのだろう。そういう意味“ブーム”そのものに
対する反発が顕著なのである。

静かに音楽を聴かせてくれというのが本音。

735:名無しの笛の踊り
09/06/12 11:18:04 lPj1zEpP
>>729
ていうか、横山はもう未来がないという歳でもないだろうが。

736:名無しの笛の踊り
09/06/12 11:22:55 M/rwHs5a
横山は日本を代表するコンサート・ピアニストであり続けているよね。
ワイドショウに出ているような脳たりんどもが知らないだけで。

辻井君より弾ける、と断言できる数少ない日本人ピアニストの一人。

737:名無しの笛の踊り
09/06/12 11:39:28 NnOb5bIW
横山は技巧だと世界でもトップクラスじゃないの?

リストの超絶技巧練習曲を安定して弾けてるし、
キーシン、アシュケナージの録音より完成度高いと思う。

738:名無しの笛の踊り
09/06/12 11:41:47 eE4KmCLt
俺にとってのクラシックの一番の魅力は、流行りが無い事なんだよな。
自分のペースで何度も好きな曲を聞いたり、新しい曲を開拓したり。

>>734
の意見に激しく同意。

739:名無しの笛の踊り
09/06/12 11:45:02 brPw6LKU
辻井さんの家って、そうかじゃないですよね?
エイベックスの売り出しだけにしては
扱いが大きすぎるのが気になって

カラオケの十八番が氷川きよしって時点で
凄くいやな物を感じているんだけど

もし、そうかだとしたら、辻井さん本人が広告塔にされるかと思うと
少し不憫に感じてしまう

740:名無しの笛の踊り
09/06/12 11:46:34 M/rwHs5a
そのうち「辻井君て在日じゃないですよね?」とか出てきそうだなww

741:名無しの笛の踊り
09/06/12 11:53:47 brPw6LKU
>>740
そのうち以前に、このコンクールの遙か前の時点で
うわさ話程度の事はググって出てきた(在&そうか)

在かどうかなんて、芸術家?なんだからどうでもいいけど
そうかの場合は、被害者が増える事を考えると……

742:名無しの笛の踊り
09/06/12 11:59:28 FADsMuSg
クラヲタの気持ち悪さが、腐った脂のようににじみ出てるスレですね

743:名無しの笛の踊り
09/06/12 12:03:12 c6aCmFJ0
クラヲタというより演奏家くずれの気持ち悪さなんだけどね

744:名無しの笛の踊り
09/06/12 12:09:52 4DX36O8G
横山君の指導者だったとは!^^

辻井君に関しては
ブームが去るまで我慢してマスコミに付き合い、
その後改めてじっくりとピアノに取り組んで
自身の音楽を高めて欲しいなあ、と思います

何はともあれ、お二人ともおめでとう。
横山君と同門だった者より

745:名無しの笛の踊り
09/06/12 12:26:12 EO0SAC5b
海外行って横山さんじゃない人に教えてもらえばいいのに
あの先生では表現力が深く伸びるようには思えない

746:名無しの笛の踊り
09/06/12 12:48:38 c6aCmFJ0
横山だったら人脈ありそうだから
良い留学先見つけるんじゃね?
アメリカかイギリスにしてほしいな

辻井君の場合ドイツ語もフランス語もロシア語もというのは酷だ
英語だけ何とかして欲しい

747:名無しの笛の踊り
09/06/12 12:57:28 sfN4uCX2
>>737
横山の技巧はいいね。
デュシャーブルレベルには達してない感じはするが。まあ、デュシャーブルは音楽的軽さが目立つけど・・。
アシュケナージよりもキーシンに近い音色を持った人だね。

748:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:26:28 OOUoftXF
>>734>>738は別に悪意はないんだろうけど、
本当に静かに聴きたきゃこんなとこに書き込する必要もない筈なんたよな。


749:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:31:12 FBipU0w7
この板も鍵盤楽器板も悲惨なまでに過疎っちゃってるからねww

すべては理不尽な板分割をしたせい
以前いた生き字引みたいな人たちが全員いなくなってしまった

750:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:34:51 WPO+I1vq
ピロ子、梯さんは批判したのに辻井さんには駄目だしなし?
梯さん、こういう拝金主義の犠牲にならずにすんでよかったのかもね。

751:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:38:26 FBipU0w7
このスレ駄目出しだらけじゃんwwwwww

752:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:39:59 jH2CyqUp
ウォール・ストリート・ジャーナル紙
「なんでこんな下手なのに一位なのか?
たしかに目が見えないで弾けるのは凄いけど、
一人だけレベル違うし、他の競争相手が可哀想。」
What was the Jury thinking? By Benjamin Ivry
URLリンク(online.wsj.com)

エイベックスの悪行
辻井さんは自分で受けに行ったわけではなく、エイベックスから受けに行ったらどうかと言われて受けに行っている。
これが何を意味するのか。
今回の優勝者は2人。三位まで全てアジア人。障害者だから温情で同率一位に。
エイベックスが仕掛けた出来レース。優勝者が2人。

決勝ファイナル URLリンク(www.cliburn.tv)
下の矢印を右に行くとファイナルが出てくる。ラフマニノフ。真ん中に出てるのはソロ。
------------------------------------------------------------------------------------------------------
バン・クライバーン国際ピアノコンクールは歴代優勝者に有名人がラドゥ・ルプー一人しか居ない低レベルコンクール。
わざわざレベルの低いコンクール受けに行かなくてもいいのにねと優勝する前からクラシック板などでは書かれていた。
今回の優勝と芸能事務所エイベックスがらみで、インタビューの後ろはエイベックズの字が壁全面に。
ああ、そういうことかと。審査員買収して優勝買ったんだなと。ちなみに、コンクールで賄賂は常識。

ヴァンクラインバーンファウンデーションでは寄付を募っています
URLリンク(www.cliburn.org)
エイベックスがこれに多額の寄付をした可能性があるね
金にモノをいわせるのはエイベックスのいつものパターンだが

URLリンク(www.uenogakuen.ac.jp)
横山教授にズタズタに直されるショパン・エチュード作品10-10。
『何版で譜読みした?』って、『譜面が読めない人』に対して何気に厳しい質問。
10-10は本当にひどい。フレージングの練習曲でもあるのに、お構いなし。指がまわるから速度はあるけど音楽になってない。


753:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:46:40 3WkQ1IG5
>バン・クライバーン国際ピアノコンクールは歴代優勝者に有名人がラドゥ・ルプー一人しか居ない低レベルコンクール。

改正したね。結構。

754:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:52:39 7j+k1vSP
スレリンク(news板)l50

755:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:54:47 sfN4uCX2
ヴァンじゃなくて,バンと書くのはやめて欲しい。
ベートーヴェンをベートーベンと書くのはまだよいけど。
どうでもよいけど,とあるブック・オフでヴェートーベンと表記されてた。
萎えたね。

756:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:56:12 jh7jBb0i
>>752
>URLリンク(www.uenogakuen.ac.jp)
>横山教授にズタズタに直されるショパン・エチュード作品10-10。
>10-10は本当にひどい。フレージングの練習曲でもあるのに、お構いなし。指がまわるから速度はあるけど音楽になってない。

あれは2008年1月1日『ショパン1月号』に載ってるものだから2007年のものだね。
確かにひどいけど一年生から三年生になるまでの間にずいぶん進歩したってことが
わかる。

757:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:57:33 nGERAUMm
ハンデを持った人にも、自分の音楽能力が及ばないことを大々的に思いしらされ、取り乱した方々、オツ!!

758:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:57:37 sfN4uCX2
辻井以外の学生の演奏もけっこうダメだしされてるね。
何かリアクションのテンションがみんな低い。
もっとハキハキ応じてもよさそうだけど。

759:名無しの笛の踊り
09/06/12 14:16:06 AoZkrvDs
やあ、このスレのお陰で、やっぱりキーシンは天才だと再確認できた。
ありがとう!

760:名無しの笛の踊り
09/06/12 15:15:03 FADsMuSg
小澤とか黒澤とか外国で評価されたら日本で叩かれたよね


761:名無しの笛の踊り
09/06/12 15:27:08 0mUWaaF9
YUNDI LIの方がずっと洗練されてて美しいと
思ったけどなぁ・・・・

762:名無しの笛の踊り
09/06/12 15:57:13 sfN4uCX2
けど、ユンディ・リーのプロコフィエフ2番はちょっといまいちだったよ。

763:名無しの笛の踊り
09/06/12 16:10:52 OZ8a6/gk
キーシンw

764:名無しの笛の踊り
09/06/12 16:52:14 ZPdyi07E
URLリンク(www.masahiro-kawakami.com)
これ読むと川上昌裕がカプースチンにのめり込んだのは
辻井君の影響もあるみたいだ
相互作用っていうの?

俺はまた川上が無理矢理自分の趣味を辻井君に押し付けたのかと思ってたよ

765:名無しの笛の踊り
09/06/12 17:00:42 P+iRn3vL
>>764
辻井関係なしに川上は初めからのめりこんでたよ。>kap
辻井も弾きたかっただけ

766:名無しの笛の踊り
09/06/12 17:44:13 ZPdyi07E
公式オンデマンドのオフステージのところに
ファイナリストのrecapitulationがうpされたね

結果が出たあとの編集のはずなのに
一番長いのがDi Wu、
次がSon、ばかてろ、

男女差別だ


767:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:10:41 ilXkEp4f
Wuさんのラフマニノフ協奏曲3番も、
最初の部分で主旋律がピアノからオーケストラに移るところで
随分とズレちゃってるね。
辻井さんほどじゃないけどね。

768:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:16:56 0mUWaaF9
でもジャズピアニスト最高峰の一人ビルエバンズも
「私は人が技術的な話をするのは腹が立つ。私のピアノは技術ではなく
フィーリングだ」って言ってるよね。




769:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:20:04 ilXkEp4f
Wuさんのラフマニノフ協奏曲3番、

激しく弾きすぎてドレスが下がってポロッといっちゃわないか心配になっちゃうよ。

770:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:25:30 +1tXussm
>>768
だからなんでしょうか?

自分の意見はないんだな。
困ったもんだ。

771:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:31:35 ilXkEp4f
>>768
「技術はプロとして誰にも負けない程度に鍛錬している。
 従ってだからこそ、他人に云々言われたくない。
 仮にそれがほめ言葉であったとしても、それについて他人に説明するつもりも無い。
 そんな部分を見るよりも、俺の演奏に耳を傾けろ。」
っていう意味じゃないの?

772:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:35:23 +1tXussm
しかしジャズピアニストを持ち出して、自分の言葉はなにもないんじゃあ話にならんな。


773:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:38:13 qcV1j93A
もともと、このスレは何もかもが、話にならん

774:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:38:20 AQUcdFR1
指揮者のミスの可能性はないの?
クライバーンのブログではそんな話もでてたよ。
それにショパンでは協力的だったのにラフマニノフではそうでなかったとか。
指揮者は疲れていたって。でもそれはあると思う。一人2曲ってハード
指揮者にはハードだよね。



775:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:42:21 ilXkEp4f
>>774
それはあるだろうね。
コンクールでリハーサルの時間がどの程度あるのか知らないけど、十分ではないだろうからね。
特には盲目となると、指揮者だって経験が少ないだろうから、音合わせよりも、合図に関する打ち合わせになっちゃうだろうしね。

一回始まっちゃうと、当然の事ながら、「合わせるために半拍休み」とか出来ないしね。
仕方ないからタイミングを見計らって合わせるしかないよね。

776:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:44:34 FADsMuSg
ここにも、あの裸婦魔よりうまいひとはいるだろ
でも、世界的コンクールで優勝は出来ないね
くやしいのうw

777:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:49:09 igP1AW6w
>>729
なってた。
ばっかだなーw

クライバーンってなりたいピアニストって感じじゃないし。

778:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:50:00 d/f+9QwJ
クライバーンになりたいピアニストがいるわけない

779:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:51:18 ilXkEp4f
>>756
点字の楽譜もあるんだろうから、「楽譜見ろ」って言いたいんじゃないの?
プロになるつもりなら、耳コピなんて卒業しろボケッ、って言いたいんじゃないの?
それじゃいつまで経っても、他人の演奏のコピーでしかないだろアホッ、って言いたいんじゃないの?

おまけに最近は、パソコンで楽譜を読み込んでデータ化するソフトだって何万かで買えるし。
点字プリンタは、ちょっと高い・・・

780:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:59:47 Szz8k/3t
楽曲は作者の心像、風景、色、光、闇、を音で表現してるんだ。
生まれつき全盲のひとが、楽譜読んだだけで作者の世界観が理解できるわけねーだろ


781:名無しの笛の踊り
09/06/12 19:02:22 hEs+eJvd
武久源造なんて自分で秘曲の発掘までやっちゃうからね。
辻井君も時間ができたら彼のレッスンを受けるといい。

782:名無しの笛の踊り
09/06/12 19:12:27 hEs+eJvd
武久源造インタヴュー
URLリンク(www.npwo.or.jp)

一応チェンバロ、オルガンのスペシャリストだけど、
もともとはモダンピアノを勉強した人だし、今でも時々弾く。

783:名無しの笛の踊り
09/06/12 19:16:12 EcShmT4W
>>778
そうだよな。チャイコン優勝と言っても実態は審査員のリヒテルの偏った配点の恩恵を預かったものだし
ショパコン3位の横山の方が格上だし・・・

オヅラは今でもクライバーンが第一線で活躍しているピアニストだと思っていたんだろうかwww

784:名無しの笛の踊り
09/06/12 19:21:04 ce2aVTjR
まあ、横山も国際コンクール優勝者の弟子を出したということでは
箔が付いたと言えるんじゃまいか?


785:名無しの笛の踊り
09/06/12 19:22:36 1m5intvL
誰かの演奏をもとに勉強するなら、スクリャービンやラフマニノフの自作自演とか
40年代のホロヴィッツのような、今のメソッドを超えたものに範を求めてもいい。
クラシックだから楽譜を介した演奏でなければ認めないという考え方は
一見当たり前のようだが、いかにも前世紀的で偏狭な気がする。
音楽が楽譜に残され、それを読むことが当たり前になって失われたものは大きいのに。

武久さんといえば、学生時代はフリージャズだって弾いてたんだよ。


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