09/04/18 21:52:12 oRwJOuSs
【前スレ】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 27
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
2:名無しの笛の踊り
09/04/18 21:53:01 oRwJOuSs
【過去スレ】
あえて問う。カラヤンってどうよ。
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
カラヤン
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
カラヤン ぱあと２
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
ヘルベルト・フォン・カラヤン
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
■カラヤン！
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
ヘルベルト・フォン・カラヤン
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
カラヤンのベストアルバム
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
カラヤンのベストアルバム２
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ヘルベルト・フォン・カラヤン 10
URLﾘﾝｸ(music4.2ch.net)
α ヘルベルト・フォン・カラヤン 11 Ω
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ヘルベルト・フォン・カラヤン
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｈervert Von Ｋarajan－Ｚｗｅｉｔー
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ヘルベルト・フォン・カラヤン ～第14章～
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
♪♪ ヘルベルト・フォン・カラヤン Part15 ♪♪
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ヘルベルト・フォン・カラヤン Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
3:名無しの笛の踊り
09/04/18 21:53:41 oRwJOuSs
【過去スレ続き】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr１７
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr18
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr19
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr20
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr21
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr. 22
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 23
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 24
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 26
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
4:名無しの笛の踊り
09/04/18 23:24:25 ALXPppSq
>>１
乙
5:名無しの笛の踊り
09/04/19 00:44:46 krtC0haj
60年代BPOの低弦の厚みが最高
なんなのあれ
6:名無しの笛の踊り
09/04/19 01:30:21 C3xh2pk0
>>前スレ929
スコッチが国内放送済であれば放送年月日くらい答えろよ！
答えられないということであればお前は「ホラ吹き」ということになるぞ！
7:名無しの笛の踊り
09/04/19 04:59:23 cxAqbuZM
>>6
だから何？
8:名無しの笛の踊り
09/04/19 05:08:39 cxAqbuZM
ところで１９７１年４月９日のベートーヴェン第九音源
いっちゃんから預かった人いるけど、そいつは
ＣＤ－Ｒで発売する気あんのかな？
9:名無しの笛の踊り
09/04/19 06:51:21 i5qn/TAc
>>8
だから他でやれクズ
10:名無しの笛の踊り
09/04/19 07:13:42 cxAqbuZM
>>9
断る
11:名無しの笛の踊り
09/04/19 09:25:47 WuIkaSF9
ヘルベルトwww
12:名無しの笛の踊り
09/04/19 23:51:30 7grfZ9Hd
ザルツブルク・イースターの「リング」ライヴMemories盤、
久し振りに出したら、いい感じにゴールドＣＤになってた・・・ギャア！
あわててプレーヤーに掛けたら問題なく再生できてほっとした。
今のうちにＣＤ－Ｒに焼いておいた方が無難だろうな。
1967～1970年の収録で著作隣接権が20年の時代に出たけど
隣接権が50年に改正され廃盤になって久しい。
あと10年もすれば出回るだろうけど、今聞けなくなるのは困る。
お持ちの方は、念のため御確認を。
13:名無しの笛の踊り
09/04/20 00:33:52 BnFoASnM
正直な話聞かず嫌いだったけどブラ１聞いて感動した
14:名無しの笛の踊り
09/04/20 01:36:39 IEe9KSKW
つべのブラ1来日公演って、あれ中々の名演だと思うんだけど。
どっかで発売されてないの？
15:名無しの笛の踊り
09/04/20 05:00:53 0VKM/l5X
>>14
コンマスがシュピーラーなのにびっくりした。シュヴァルベだっていう情報があったから。
メタモルフォーゼンの69年での録音って本当に途中から弦の人数増やしてるのかな？
16:名無しの笛の踊り
09/04/20 18:27:23 B4PmoMF3
>>15
メタモルフォーゼンは８４年のベルリンライブ（最後は大編成！）と聞き比べると、
６９年スタジオ録音盤は８４年ライブ盤ほど音に厚みが感じられないんだよね。
17:名無しの笛の踊り
09/04/21 13:48:20 xPfcf3/0
>>12
著作隣接権が20年のままだったら、今年の1月1日をもって
カラヤンの全録音がパブリックドメインになってたわけか。
著作権を70年に延長する議論があるが、2039年までは延長しないでほしいな。
というのはカラヤン（とホロヴィッツ）ファンのひそかな願いかもしれん。
18:名無しの笛の踊り
09/04/21 17:32:50 pcBvVuOo
>>17
もーれつに同意！！
19:名無しの笛の踊り
09/04/21 22:09:46 IUW0N+Gq
>>17 同意。
スレチだが…
今年…アルヘンタとロジンスキ
2011年…エドヴィン・フィッシャー、ビョルリング、プルジホーダ、
ミトロプーロス、ハスキル
2012年…ビーチャム、ターリヒ
2013年…クライスラー、ブルーノ・ワルター、グーセンス、
コンヴィチュニー、フラグスタート、ロスバウト
2014年…フリッチャイ、ガウク、モイセイヴィチ、ライナー
５０年ルールなら、これからパブドメ黄金時代を迎える。断固死守して欲しい。
20:名無しの笛の踊り
09/04/21 22:10:27 5C5TVqec
>>18
いっちゃん、お疲れ様でつ。励んで下され。
21:名無しの笛の踊り
09/04/22 01:38:36 eVPpYtyY
当たりはずれも多かったけど、個人的には８０年代のカラヤンが好き
ウィーンフィルとの録音が
22:芸大のｵｰﾌﾟﾝﾘｰﾙ･ﾋﾞﾃﾞｵは文化遺産級
09/04/22 06:12:25 KVeZ5i7O
BS-i? CSのTBSチャンネルか忘れたが、
１９８１来日のテレビ放送が、悪名高い
エコーステレオで無く、オリジナルに
戻して放送する情報ですが、マジですか？！
23:名無しの笛の踊り
09/04/22 16:38:04 fJ3PRTF7
>>21
やっぱりみんなきっぱり好みが分かれるな。
カラヤンの演奏全部が全部好きって人はなかなかいないみたい。
そういう俺はカラヤン絶頂期の60～70年代派。
24:名無しの笛の踊り
09/04/22 21:21:42 qgfi71Ku
>>22
それマジ？
いよいよＤＶＤ化近いか？
25:名無しの笛の踊り
09/04/23 02:30:56 QSpZjNWU
<
26:名無しの笛の踊り
09/04/23 02:43:06 QSpZjNWU
>>22
あれは確かTBSに完パケ(音声が例のエコーひどい奴)
しか無くて(それも一部)原テープは、
ﾃﾚﾋﾞﾏﾝﾕﾆｵﾝにしか無いはずだが？
しかも、2031年まで完全封印扱いと聞いてる。
27:情報屋
09/04/24 07:52:00 mbGG8SZI
カラヤン アメリカ公演
ベルリン・フィル１９５５、１９７４、１９７６、１９８２
ウィーン・フィル１９８９
テープ存在するわけだから、(１９５５以外ステレオ)
いっそのこと、アルトゥスで発売したらいいのではないかしら。
あの人(名前がどーしても分からない)の交渉は100%ＯＫになるから。
ガンバレ、アルトゥス
28:名無しの笛の踊り
09/04/24 08:06:54 e7tVwaE/
メモリーズから出ている５５年のワシントン公演ってステレオじゃないの？
29:情報屋
09/04/24 08:22:49 mbGG8SZI
>>28
訂正、申し訳ない。
あれは、放送局マスターテープからの作成と思われる。
１９５５は情報不足でした。
30:名無しの笛の踊り
09/04/25 13:01:06 hd8Whnxs
>>27
Altusが今まで出したアーティストの顔ぶれを見ても、
とてもカラヤンなんて出すつもりがないのは明らか。
出すとしても来日公演での手抜き演奏。
31:名無しの笛の踊り
09/04/26 22:20:59 ZfvmW9kT
再放送
ＥＴＶ５０クラシック・アーカイブ－第２部・世紀の名演奏－
チャンネル：教育/デジタル教育1
放送日 ：2009年 5月 3日（日）
放送時間：午後3:00～午後4:45（105分）
シューベルト作曲交響曲第７番ロ短調“未完成”第１楽章（抜粋）
ヘルベルト・フォン・カラヤン（指揮）ウィーン・フィル
・・・
（中略）
・・・
ベートーヴェン：交響曲第７番イ長調作品９２（全曲）
カルロス・クライバー（指揮）バイエルン国立管弦楽団
～昭和女子大学人見記念講堂で録画～
32:名無しの笛の踊り
09/04/28 02:20:23 V8RVdryg
>>前スレ929
スコッチが国内放送済であれば放送年月日くらい答えろよ！
答えられないということであればお前は「ホラ吹き」ということになるぞ！
33:名無しの笛の踊り
09/04/28 07:32:37 VHcbg2zc
♪ホラを～吹き～ま～アしょ～
アみんなで～ホラをね (ｱｿﾚｿﾚ)
34:名無しの笛の踊り
09/04/28 09:17:40 CrUIiD2P
カラヤンのバッハＤＶＤでチェンバロを弾き指揮してるのが
ありますが、あれは弾いてはいないですよね？
カラヤンはピアノも得意だったようだが、ワルターのように
演奏記録はないのですか？
35:名無しの笛の踊り
09/04/28 09:43:32 BizrKvPG
73年のNHKホールでのブランデンブルク協奏曲第1番。
どっかにないかな？
36:名無しの笛の踊り
09/04/28 11:00:53 wyYqYPC8
73年の来日公演、小林道夫さんと向かい合って弾いていましたね。
第3楽章の後で拍手が入ってしまった。
71年のザルツブルク音楽祭でチェコ・フィルを指揮して
バッハの４台のチェンバロのための協奏曲を弾いたのは日本でもＦＭで放送された。
この時のベーム＆チェコ・フィルの演奏会はオルフェオからＣＤ化されているので
そのうち発売されるかもしれないね。
2021年になればたぶん出る。
ピアノを弾いている映像はワイセンベルクとのからみで何かあるらしいけど、
見たことない。
37:名無しの笛の踊り
09/04/28 11:31:00 p00td9uJ
>>36
１９７８ パリ・テレビ・コンサート 探せ
国内にかなり入ってる
38:名無しの笛の踊り
09/04/28 14:45:46 BizrKvPG
モツ21番？
昔、パリで偶然見た。
途中カラヤンがピアノ弾きだしたから驚いた記憶がある。
ブートで出てるのか。。。
39:名無しの笛の踊り
09/04/28 16:15:31 fYBZ2EYJ
そのときのカラヤンのピアノ演奏はボロボロだったという噂があるが。
40:名無しの笛の踊り
09/04/28 21:58:53 AXH6WUZW
38CD買いますた
41:名無しの笛の踊り
09/04/29 01:42:30 /kaUprBp
>>39
そんなことなかったよ。
K４６７の第2楽章だったよ。ワイセンベルクが指揮したとおもう。
当時パリのシテ島ののアパルトマンでみた。
ああ、余興のサーヴィスかっておもった。K４６７の第２楽章だったらオレにも弾ける。
その随分前、ヴェルディのレクイエムはもの凄かったよ。天井が落ちそうだったよ。
そうかと思えば耳を澄ませないと聞き取れないくらいの弱音。そして彼のカンタービレ。
最近はああいうのってないね。しかし、彼のステージマナーはかっこつけすぎだと思う。
お客さんは喜んでたけどね。
42:名無しの笛の踊り
09/04/29 01:43:30 loQOuMgF
ようつべにUPされてるよ
43:名無しの笛の踊り
09/04/29 12:59:16 3Xa5Mj81
>>39
>>41
あらためて見返してみたら、
指揮はカラヤンのまま、ピアノもカラヤンに替わり(ワイセンベルクは後ろに退いた)、演奏は全然まともだったよ
まぁ、当時現地で見てから３０年以上経過してるから、
変に脳内変換されるのは、仕方ないですな。
44:名無しの笛の踊り
09/04/29 20:35:51 dz9UK+Pl
カラヤンが弾き振りしてるとこ初めて見た。
45:名無しの笛の踊り
09/05/02 22:29:57 BcJoKzT1
いっちゃん、面白いネタよろしく！
46:名無しの笛の踊り
09/05/03 07:59:36 qTpWKhsh
>>45
いやー、続々と買った海外ラジオ音源が集まりだしたから、
整理しながら、農作業もして毎日くたばってるし、大変だょ
47:名無しの笛の踊り
09/05/03 08:08:36 H4DBTv0A
いっちゃん、コテつけて。
48:名無しの笛の踊り
09/05/03 10:41:18 lJPpknwN
>>46
音源教えて！
49:名無しの笛の踊り
09/05/03 10:42:34 lJPpknwN
>>46
音源教えて！
50:名無しの笛の踊り
09/05/03 10:45:59 H4DBTv0A
いっちゃん、カモーン！
51:名無しの笛の踊り
09/05/03 11:09:54 mi0BBozK
カブトガニみたいな顔した片山さつきとDV(家庭内暴力）離婚した舛添は、
自らが経営する事務所の社員の社会保険加入を怠っていた。→社員は医者にかかるときは10割負担で老人になっても年金もらえず
舛添は、税金逃れのため自宅や別荘を会社名義にしていた
舛添は、労働基準監督署の取締りが甘くサービス残業が蔓延し過労死者が増えているというのに「残業代0法案」を「家庭だんらん法」と言い換えて推進
舛添は、最低賃金引き上げ法案に対して「日本中の会社が潰れる」と血相を変えて反対。TVで「議員の給料が高すぎるのでは」と聞かれると「優秀な人間にはたくさん払うのが当たり前」と激怒
舛添は、日本の議員・公務員がとんでもない無駄遣い、横領をやり高給取りであるのに消費税アップを推進
舛添は、議員年金問題が浮上した際に一貫して議員には特権がなければ良い人材が集まらないと主張していた
舛添は、農水・経産両省から業務改善命令を受けている先物業者「コムテックス」の宣伝マンとして多額の報酬を得ていた
舛添は、選挙の時に宙に浮いた５０００万件の年金問題を『最後の１人まで、最後の１円まで、絶対に来年の３月までに解決する！』
と公約しといて選挙が終わってから『そんなことは言っていない！』と逆ギレして見せた
舛添は、誰のものか分からず「宙に浮いた」年金記録５０９５万件について3/6に終了した名寄せ（照合）作業などでも持ち主が特定できず
内容が未解明のデータが４０％の２０２５万件に上ることを明らかなったが「公約は守った」と何度も回答
ずさんな検査がばれ大多数の国民の声を無視して強引に輸入再開した「吉野家ホールディングス」向けの米国産輸入牛肉に
ＢＳＥ（狂牛病）の危険部位である脊柱が混入していたことに舛添は「今回の混入は、ケアレスミス」と答えた
ちなみにアメリカでは日本産の牛肉はBSEが見つかったことがあるため現在も輸入禁止されたまま。50品目以上の日本の食品が輸入禁止されている
厚労省の食堂では米国産牛肉ではなく和牛と豪州産牛肉だから関係ないかｗ
後期高齢者医療について「低所得者ほど負担減になる」 と大ウソをついていた
「横領したような連中はきちんと牢屋に入ってもらいます。」と偉そうに言ったものの一人も牢屋に入らず。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
52:１９４９ストックホルム
09/05/03 12:38:20 qTpWKhsh
>>50
ナレーションがドイツ語だから、現地では無いと思うが、
シベリウス：ｓｙｍ．Ｎｒ．５
ストックホルムフィル
ライヴ
53:名無しの笛の踊り
09/05/03 12:49:42 pT8oVMC2
>>52
去年Sveriges Radio P2で再放送してたから
同時期にドイツの提携局で放送されたやつかな
54:名無しの笛の踊り
09/05/04 02:59:37 g9VhW35N
>>53
再放送年、国等、詳細詳しくおせーて下され。
55:名無しの笛の踊り
09/05/04 03:35:38 siO77xWl
第九に関しては、70よりも60年代の録音の方がいいね。
56:名無しの笛の踊り
09/05/05 23:51:05 IApE1u5b
チャイコ音楽院オケとのタコ9って全曲放送あったの？
57:名無しの笛の踊り
09/05/06 00:19:09 RCNQdNMS
>>56
はぁ？なんのこと？？
58:名無しの笛の踊り
09/05/06 00:26:26 ElNllMbe
>>57
NHK-FMだったかでベルリンフィルの特番
か何かがやってて冒頭がほんの少しだけ流された。
という記憶があるような気がする。
59:名無しの笛の踊り
09/05/07 08:41:18 wIVek8xg
タコ９についてはここを見てねww
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
60:名無しの笛の踊り
09/05/07 21:42:40 c1UQwCbV
空やんの、茶逝こ麩好きー、最古ー
61:名無しの笛の踊り
09/05/09 22:21:33 beJtUk0r
いっちゃん、このスレ救ってくれぇ～！
62:名無しの笛の踊り
09/05/10 08:09:39 Eesf2Ttz
>>61
１９７３ １ライヴ
ヴィヴァルディ：四季
Ｒ．シュトラウス：家庭ｓｙｍ．
確か国内未放送
でも裏青でてるよねー
こっちは海外ＦＭエアチェックだけどｗｗ
"四季"は、全体にメリハリの無い演奏
キジガイとしても、ある意味貴重か？！
毎日車で聞き込んでる
63:名無しの笛の踊り
09/05/10 20:48:14 RtIiA/2G
裏青ってそんなにいいのか？特別なのを除いてあまり良い印象がないんだが。
64:名無しの笛の踊り
09/05/10 21:09:03 dLZTdlVy
音質のことならほとんどのものは良くない
65:名無しの笛の踊り
09/05/10 22:46:00 4OwrkhAO
>>62
いっちゃん、それ裏青出てないよ。
66:名無しの笛の踊り
09/05/10 22:52:52 /YV5m0PB
73年77年81年来日公演のDVD化カモーン！
67:名無しの笛の踊り
09/05/10 22:57:35 Eesf2Ttz
裏青って、ＣＤ－Ｒの事
以前は海賊盤もプレスＣＤだったが、今は100%ＣＤ－Ｒ
>>65
ブルックナー研究サイトに番号載ってる
でも俺のが音質イイと思うｗｗｗ
68:名無しの笛の踊り
09/05/10 22:59:19 Eesf2Ttz
>>66
７３年以外持ってまーす！！
69:名無しの笛の踊り
09/05/10 23:01:07 Eesf2Ttz
>>66
２０３１年までおまちください。
必ず市販されますよー。
70:名無しの笛の踊り
09/05/11 00:52:41 cNQM02WI
カラヤンの指揮姿って格好いいなあ
見た目がスマートなのに加えて、腕のこの上なくスマートな動きがたまらない
カラヤンはDVD映像で楽しむべき指揮者なのかも
71:名無しの笛の踊り
09/05/11 00:59:47 cNQM02WI
>>42
カラヤンの弾き振りって初めて見たんだぜ
うまいな、だけど席を譲ったピアニストがちょっと気の毒だ、暇そうだ
72:名無しの笛の踊り
09/05/11 01:13:39 JluFZ9GG
>>67
ＣＤ番号は出てないよ。
以下コピペ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
*この演奏会の未発売音源がある
未発売音源:1973.1.7.ベルリン・ライヴ
フィルハーモニー、ベルリン
トマス・ブランディス(vn)
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
ヘルベルト・フォン・カラヤン指揮
Hunt,pa1,p362にunpublished radio broadcastの記述あり
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
73:名無しの笛の踊り
09/05/11 03:02:24 qwRyVdpj
>>72
すみません。訂正します。
こちらのオリジナル放送エアチェックのみでした。
後、貴重な音源
１９６６来日 東京特別公演(最後にアナウンスで言ってる。しかも生中継！！！ステレオｗｗ)
ブルックナー＃８
１９６６来日 岡山
ドヴォルザーク＃８
ドビュッシー：交響詩"海"
ドビュッシー：牧神の午後への前奏曲
岡山の音源は、所持者極端に少ない、ていうかいない！！！
コレもステレオｗｗ
ただしアナウンス無し
ドヴォルザーク以外裏青も皆無
東京 共に別ルートの為、有名な音揺れ盛大版とは質がまるっきり違うｗｗｗ
74:名無しの笛の踊り
09/05/11 18:51:49 WFxp57Py
パルジファルを聞いたことのある人はどのくらいいるのだろう。
数年で数百回聞いたけれど飽きない。
僕が人類史上最も聞いた人間かな。
75:名無しの笛の踊り
09/05/13 00:22:30 N0VJIxj/
>>69
2030年に著作権が70年になったりしてな。
76:名無しの笛の踊り
09/05/13 23:36:03 HbnimpmI
封印を解け！
77:名無しの笛の踊り
09/05/14 00:21:20 Tywr5Ks2
著作隣接権切れても正規盤のコピーが廉価盤で出まくるだけ。
出す側にその気があったら切れてなくても出す。
ケーゲルとかチェリビダッケとかヴァントとかテンシュテットとかいい例。
78:名無しの笛の踊り
09/05/14 01:08:01 bqDJClQ7
そうは言っても、近年立て続けに発売されたORFEOやauditeの1950年代の録音は、
パブリックドメインになったのが大きいんじゃないか。
ややこしい権利関係に煩わされないから発売元も楽だけど、
同様に放送局も音源の提供がしやすいしだろうね。
やはり今後毎年、放送局の蔵出し音源でザルツブルク音楽祭やウィーン国立歌劇場などの
貴重な録音を、より良い音質で発売してほしい。
79:名無しの笛の踊り
09/05/14 09:58:14 ApN66Yzh
カラヤンがドレスデンでスタジオ録音したマイスタージンガー（ＥＭＩ）なんだが、
ちょっと教えてくれ。
このＣＤはもともとバルビローリの指揮で録音する予定だったが６８年に起きた東独軍と
ソビエト軍による「プラハの春」弾圧に抗議してバルビローリは指揮を辞退し、この時期に
ＥＭＩに復帰したばかりだったカラヤンが振ることになった。
と、ＨＭＶのユーザー・レヴューに投稿してるんだが、これってマジ？ソースある？
信じられないんだ。カラヤンがバルビローリの代役なんてありうる？
逆ならわかるけどさ･･･ バルビローリのワーグナーってのもヘンだし。
80:名無しの笛の踊り
09/05/14 15:42:35 oPPjF5G1
>>79
URLﾘﾝｸ(classic.music.coocan.jp)
によるとレコ芸2000年10月号山崎浩太郎による論考がソース。
現物は持ってないので確認できないが図書館へ行けばみられるかな？
81:名無しの笛の踊り
09/05/14 17:14:12 ApN66Yzh
>>80
情報ありが㌧！
カラヤンのマイスタージンガー録音データ
録音：1970年11月24日～30日、12月1日～4日
バルビローリが亡くなったのは 1970年7月29日。
つまり、バルビローリ没後の録音で、バルビローリが録音するのは物理的に不可能。
どのみち、カラヤンが録音していたことにはかわりないとは思う。
82:名無しの笛の踊り
09/05/14 23:02:10 /DzOeZ3v
カラヤンの最後のウィーンフィルとのブルックナー七番のレコーデングと
最後の演奏会を聞いた、あの後にベルリンに返ってベルリンフィルを辞めて
少ししてから亡くなった・・・。あると意味の歴史の最後を聞きました。
83:名無しの笛の踊り
09/05/14 23:39:58 I41zv4Uc
2008年に出た著作隣接権切れのものについては、「正規で出た」という嬉しさより
「バルトークやヒンデミットはどうした」という残念さのほうが強かった。
84:日本カラヤン協会
09/05/15 05:46:42 iqjATE4Q
１９７３来日映像は、一体誰がもってるんだー！！
日本には、神様はいないのかー！
ブルックナー＃７の映像は、日本しか放送されて無いのにー！
公表されれば、全世界初、後期３大交響曲として完璧なんだよ。
３０年捜索して、未だに見つかんないなんて．．．
有名なワグネリアンは、録画してねぇーし！！
情報求む！！！
いよいよ懸賞金もかんがえるか．．．
85:名無しの笛の踊り
09/05/15 10:14:45 3qjTuD+6
他でやれ蛆虫
86:名無しの笛の踊り
09/05/15 19:19:03 evnwveYN
ふくすまのオオカミ中年
87:名無しの笛の踊り
09/05/16 02:47:52 vzSP/daq
>>84
勝手に「日本カラヤン協会」だとか名乗って良いの？ゴキブリ
88:名無しの笛の踊り
09/05/16 02:53:08 05THudiT
>>87
ゴキブリでもあるが、どうせ嘘つき泥棒猫なんだから
89:名無しの笛の踊り
09/05/16 10:07:21 8MPyC0M2
内容が無いようだから「空協」だろｗ
90:名無しの笛の踊り
09/05/16 12:46:20 DMmiJmsY
>>84
カラヤンのスレで、以前書いたが・・・。
1973年10月26日のブルックナー7番の実演を聴き、その記念にTVでオンエアされたのをU-マチックで録画した。
その後、VHSにダビングしDVDにもダビングしたのを視聴している。
公表すれば、たちどころに複製されてしまうので、自分だけの楽しみにしておいたほうが良いみたいだ。
今のところ、たとえどんな条件を出されようと公表する気は毛頭ない。
91:名無しの笛の踊り
09/05/16 12:49:50 8MPyC0M2
パリＴＶのコンサートも裏青化されちゃうしな。
92:名無しの笛の踊り
09/05/16 12:58:39 Q+4ntOCS
>>90に神が舞い降りますように…。
93:名無しの笛の踊り
09/05/16 12:59:11 xnQE/z3j
>>90
それで正解だと思うよ。
94:名無しの笛の踊り
09/05/16 13:16:07 fu9Bw8oD
2023年まで待てばいいってことですな
95:名無しの笛の踊り
09/05/16 16:04:21 9rglYm8q
>>90
それは、第４楽章のみですか？？
それとも、ブランデンブルク協入りの完全版ですか？？？
どちらにしても、ＮＨＫに回収されない事を祈ります。
96:９５
09/05/16 16:09:23 9rglYm8q
続き
なぜなら、ＮＨＫにコピー存在するから。
２０２３年が待ちどうしい！！！
97:名無しの笛の踊り
09/05/16 16:13:26 rPtCgC8Y
さすがは嘘つき泥棒猫だけはあるな。
相変わらず嘘ばかりついている。
嘘つきは泥棒の始まりだからな。
98:名無しの笛の踊り
09/05/16 17:10:55 ttDDQiQ5
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
＞待ちどうしい！！！
99:名無しの笛の踊り
09/05/16 17:13:51 ysWXkWtM
だから50年たっても何もないって。
フルトヴェングラーがいい例。増えたのは板起こしばっかり。
100:名無しの笛の踊り
09/05/16 18:06:59 VNSEfwhy
>>90
オフ会やって鑑賞会お願いします。
101:名無しの笛の踊り
09/05/17 00:11:12 np8AZVn6
>>95
10月28日(日)午後10:00～11:45にオンエアされたもので、もちろんバッハ｢ブランデンブルクNr.1｣(カラヤンはチェンバロを弾きながらの指揮)もあり、ブルックナーSym.Nr.7全曲だ。
冒頭には、楽屋入りするカラヤンがコンマスのM.シュヴァルベに迎えられ、二人が握手するシーンもある。
102:名無しの笛の踊り
09/05/17 00:31:49 np8AZVn6
>>101の続き
当初は、ナマの感動をいつまでも残しておきたいという事で、知人の会社のU-マチック機を2台借りて、切れ目の無いように録画したが、今こんなに話題なるとは・・・。
103:名無しの笛の踊り
09/05/17 00:56:04 RaM1cFaw
>>102
教訓：好きなもののコレクションは大切にすること。
104:名無しの笛の踊り
09/05/17 01:08:50 x5SHFoTM
>>102
そう。30年以上も大事にしてきた映像なんだから思い入れもあるだろう。
正直、カラヤンのブル7の映像はもう陽の目を見ることないから、うらやましいけどね。
それをやたらクレクレ言う奴になんか絶対流す必要ないぞ。
おれは映像もそうだが、演奏が本当に素晴らしいから興味あるけどね。
実演に接した人が羨ましいな。
105:名無しの笛の踊り
09/05/17 01:16:12 RaM1cFaw
>>102
質問です。
Ｕマチックという機種はブル７をビデオ１本では収めることが
できなかったのですか？
106:名無しの笛の踊り
09/05/17 03:12:36 /AASnzPD
完全にスレチだろ
他でやれ
107:名無しの笛の踊り
09/05/17 04:52:47 j8aGKkYD
>>105
収録時間が最大１時間なので、不可能デス。
>>101-102
これが本当なら、正に神降臨ですな。
108:名無しの笛の踊り
09/05/17 08:33:58 9K79vABX
激しく見たい、ブル７！
109:１０７
09/05/17 09:12:34 j8aGKkYD
>>102
読み返して
話題になって当たり前！！！
第7は、生涯ラスト演奏と同時でＶＴＲ収録
されたが、マエストロの編集がされぬまま
死去により、未編集テープは、全て
廃棄処分された。．．．事になっている、公式には。
ある筋(技術者)は、"又聞きだが、映像収録の参考にする為、
ｕ方式ＶＴＲを何回も見返してた記憶がある。
私も１９８０年に日本語字幕のを見てカット研究した"
110:１０７
09/05/17 09:24:45 j8aGKkYD
続き
その映像がブルックナーだそうです。
ただ、いくら存在していても権利後継者の手中にある以上、
絶望、特に夫人存命中は不可能だ。
話それましたが、そんな意味で>>101氏の
所持映像は、完全版ならブランデンブルク協含め全世界が注目する、マエストロ全盛期として貴重！！！
権利消滅まで大切に、しっかり子孫に継承して下さい。
くれぐれも、あなたが死去後、ゴミ行きにならないように！
111:名無しの笛の踊り
09/05/17 11:36:41 IRxszc5e
キモヲタ失せろ
112:名無しの笛の踊り
09/05/17 12:12:02 9K79vABX
Uマチックでも音声はモノラルでしょ？
やっぱりNHKが出すしかないか。
113:名無しの笛の踊り
09/05/17 12:15:48 1FsnA+wC
ここまでキモヲタぶりを発揮しているﾔｶﾗには何を言ってもワカランだろうが
プライベート所有の映像について盛り上がっている流れは純粋にカラヤン
を語るスレの趣旨から逸脱しているように思われる。
いい加減別スレ立てるかしてマジ消えてほしい。
といっても頭悪い連中には理解できないだろうな。
114:名無しの笛の踊り
09/05/17 12:17:52 Id6cpdSk
こっちでやれよ。
しかも泥棒猫を呼ぶ声もあるしｗ
クラシック映像のす・べ・て【貴重】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
115:名無しの笛の踊り
09/05/17 12:25:58 yJLSrvxQ
しかし素朴な疑問、著作権フリーになっても所有者がガンとして
公開しなきゃ誰も見れないんだよな。
今後はそんなマニアも増えるのかしら?
116:名無しの笛の踊り
09/05/17 14:14:24 IOznZsVH
日本における収録・放送の履歴なんてのは去年出たDVD40枚セットの解説にNHKの
担当者がはっきり書いてるのに、コピー乞食の書き込みなんかいらないよな。
117:名無しの笛の踊り
09/05/17 15:21:35 iY0u7f7v
このＣＤ買おうかと迷ってるけど、どうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
118:名無しの笛の踊り
09/05/17 15:34:09 WR9tW4qa
>>117
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
情報弱者は損をするぞ。
119:１０７
09/05/17 16:50:52 j8aGKkYD
>>116
公式にはそう言う事でしょ。
>>109-110の話は、非公式情報なので、
信用しなくて結構です。
要らないんでしょうから。
一説には、年配技術者がオープン・リール
ＶＴＲで１９６６来日映像全公演収録
所が自宅のどこかに埋もれてしまっているそうです。御子息が処分した、話もありますが、、、
120:名無しの笛の踊り
09/05/17 16:56:09 1FsnA+wC
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
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| |（ ´Д｀）// ＜ﾁｷｼｮｰ 危うくだまされるとこじゃねーか
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121:名無しの笛の踊り
09/05/17 16:56:21 1EIGrH+1
非公式だから信用しないのではない。
嘘つき泥棒猫がいうことだから信用しないだけ。
巣窟にさっさともどれや。
122:名無しの笛の踊り
09/05/17 18:36:41 IOznZsVH
いや、そりゃ放送されたんだから、当時それを民生機で録った人は当然居るだろうけど、
そんなことを書き込んでなんか意味あるのか？
123:名無しの笛の踊り
09/05/17 19:39:58 M2M75s3L
単なるクレクレ
124:名無しの笛の踊り
09/05/17 22:26:54 d0zAFxfh
心底気持ち悪いよな
独り言ならやめてくれ、福島氏ね蛆虫
125:名無しの笛の踊り
09/05/17 22:49:25 EsDCwLmK
裏青の並んでいる棚の前で、「だっぺ」「～け」などと独り言をいっている
池沼のような風貌のむさい中高年がいれば、それが嘘つき嘘つき泥棒猫です。
126:名無しの笛の踊り
09/05/17 23:03:53 /jIqMWX7
いっちゃん頑張ってぇ～！応援しているぞ！
127:名無しの笛の踊り
09/05/18 01:27:49 cfGIcxZB
age
128:名無しの笛の踊り
09/05/18 02:09:38 +HIYq7EK
>>126
他でやれクズ
129:名無しの笛の踊り
09/05/18 04:00:44 LXdAc6l8
基本的にゴキブリにレスしてる奴はゴキブリ自身だから相手にしないように。
ゴキブリはバレてるのも見ない振りして他スレでもやってる。
いい加減にしないと２ちゃん全体でのアク禁依頼出すかも。
ゴキブリ乙
調子こいて独り言ほざいてないで、情報だけ出してろ
バカが
130:名無しの笛の踊り
09/05/18 04:49:21 MunMklAy
>>125
池沼ってだーれ？
何者？？
>>129
アク禁依頼？？
あーー、無理無理！
131:名無しの笛の踊り
09/05/19 01:03:53 bF8fBA8b
閉鎖されるドイチュラント・ハレでカラヤンとＢＰＯは７３年に演奏してるらしい。
録音あるけど。
132:名無しの笛の踊り
09/05/19 01:39:05 +8bWc/iG
>>131
kwsk
133:名無しの笛の踊り
09/05/19 21:29:05 C6cPKGmi
カラヤン秘蔵ソースとやらの話題、
もういい加減に、別スレ立ててくれんかね。
興味がまったく無いとは言わないが、
なんだかこの話ばかりだと退屈してくるよ。
134:名無しの笛の踊り
09/05/19 21:36:49 OdBZsx9d
>>133
自分からネタを振ろうぜ。
135:名無しの笛の踊り
09/05/19 22:36:57 H74wunkb
退屈する人もいれば、食いつく人もいる。
いつも自分の思った通りにいくとは限らない。
136:名無しの笛の踊り
09/05/19 23:22:28 sFZVh6tB
ふくすまの脳内自作自演
137:名無しの笛の踊り
09/05/19 23:56:53 w16+f1Pf
とっくに50年経ってるのに一向に話題にならない「バイロイトの指環」。
138:名無しの笛の踊り
09/05/20 17:52:36 l/zFkHui
最近ワルキューレばかり聞いてる、一枚目のＣＤはとても良い。
139:名無しの笛の踊り
09/05/21 22:57:55 c7m/rSwF
>>138
ワルキューレいいよね。バイロイトはもってないのでＤＧ。
ヤノビッツのジークリンデの細い声を起用するあたりが、
最近のトレンドの先駆けな気がする。
昔はショルティのをよく聴いてたが、今はカラヤンのが好きです。
この演奏は室内楽的だとか言われていますがどうなんでしょうか。
僕も1幕目は大好きで、シンフォニーを聴くようです。
でもだんだん2幕が好きになりました。
140:名無しの笛の踊り
09/05/21 23:06:12 yFa4yhdw
カラヤンの指輪はいろいろな指輪の中で最初に買った、LPのバラセットで
今のようににCDじゃなかったから5枚組、6枚組のものは片面終わると裏返しして
針を落とすのが面倒だった。
その点、CDは便利、でも何か音が違う、なぜだ？
141:名無しの笛の踊り
09/05/21 23:30:17 c7m/rSwF
私もＬＰで大枚はたいて買いました。音が違うのはわかります。何ででしょうかね。
142:名無しの笛の踊り
09/05/21 23:34:36 DO63QhiG
音が違うって、いいとは限らないからな。
まともな盤質には新品じゃないといけないし。
143:名無しの笛の踊り
09/05/22 00:21:54 9wRnWpkM
ザルツブルク・イースターのワルキューレ（Memories盤）もなかなか良い。
これだけモノラルだけど、音質は十分。拍手も入っている。
>>139 の言うように、ヤノヴィッツの起用は特に印象に残る。
この声でジークリンデを、実演でも見事に成功させるカラヤンの手腕は凄い。
瑞々しくて、繊細で。
でも儚げではないな。叙情的というと違うと思う。ナヨっとしてない。
144:名無しの笛の踊り
09/05/22 00:24:54 b+5bo+sb
>>143
立体音源有！
145:名無しの笛の踊り
09/05/22 00:27:20 UYRavvXu
嘘つきめが
146:名無しの笛の踊り
09/05/22 00:31:54 b+5bo+sb
今ＮＨＫで「いっちゃん」という人の投稿動画が放送されたが、
ここの降臨するいっちゃんが投稿したの？
147:名無しの笛の踊り
09/05/22 02:18:49 Fh/QV+Sl
まっちゃんは全員松本人志
148:知り合い、いっちゃんの
09/05/22 04:40:26 tFLIdQgL
>>146
どんな内容でした？？
あの人は、設備持って無いよ。
>>144
国内で実際聴きました。ライブ収集マニアが放送関係にいて、テープ持ってました。
その人も今は天国に行ってしまった。
あのテープの山はどこに行ったのか？
オープン・リールだけで軽く１万本超えてた！
ステレオ版は、佐々木 豊 さんは持って無いです。
149:名無しの笛の踊り
09/05/22 09:29:39 j4+3pDiK
カラヤンの指輪のジャケットはあのデザインがいい、トネリコの木のイメージをかたどった独特の図柄、
楽劇ごとに色分けしただけのシンプルな手法、落ち着きがあって好きだ。
150:名無しの笛の踊り
09/05/22 12:23:59 Nw+LZmpB
カラヤンのリングいいよね。
あれほどの音を引き出すとはさすがカラヤン。
今のベルリン・フィルからは到底望めない。
151:名無しの笛の踊り
09/05/22 12:40:18 ACyaAw+U
俺はパルシファルが好き。
152:名無しの笛の踊り
09/05/22 14:16:06 kVmcpjDX
ワルキューレにおける序奏、第三幕の騎行など、ベルリンpoの物凄い弦、
さすがベルリンpoだと思う
153:名無しの笛の踊り
09/05/22 21:06:13 7rSGvpAu
ラトルとＢＰＯのワルキュ－レのジャケットは
卵子に精子がうじゃうじゃ集まっているような写真（デザイン）で、
ストーリーを考えると意味深だ。
154:名無しの笛の踊り
09/05/22 22:01:39 KEJZKh+Q
ジャケットなら思いっきりループしてしまうがブルの羽根ジャケじゃね？
微妙に色合いを変えていて、厨房の時あのジャケ見て萌えた記憶がある。
155:名無しの笛の踊り
09/05/22 23:37:41 k/6ufPsw
ジャケット絵ならマーラーの「虹」も忘れられない。
「第５」「大地の歌」「第６悲劇的」「第４」「第９（旧）」と
どれも美しいジャケットだった。現在あれが採用されないのが
残念。カラヤンのマーラー演奏は今聞くと納得し、かつ新鮮。
俺は「悲劇的」の演奏が大好きだ。
156:名無しの笛の踊り
09/05/23 00:43:18 yGFyxgdi
で、バイロイトの指環はどうなったの？
157:名無しの笛の踊り
09/05/23 02:40:23 O1Lc1mpA
俺はベートーヴェンの数字ジャケだな。
特に「３」が燃えてる奴はガキの頃から印象に残っている。
他の指揮者のCDを聞くことの方が多いが、その時でもあのジャケを思い出す。
158:名無しの笛の踊り
09/05/23 04:55:20 HJMc2vyg
DGGのジャケットは相対的にセンスがいい
60年代、カラヤンのベト全、ブラ全のバラ売りでのモノクロの指揮姿、名ジャケットだ
70年代になってからDGG独特の格調の高い絵柄が薄れてきたのは残念だった
159:名無しの笛の踊り
09/05/23 06:41:07 BadUR7qv
ジャケでは新ウィーン学派も。
特に浄夜のジャケは好きだな。
ホルガー・マッティースのデザインはどれも素晴らしいね。
160:名無しの笛の踊り
09/05/23 07:06:38 0Zcl4OxN
いただけないのは、最後のベト全。
ゴージャスさを狙って、かえってショボイ。
田舎のラブホテルの内装つうかｗ
161:名無しの笛の踊り
09/05/23 08:28:06 1lFSushI
田舎のラブホの内装とはうまいこと言うけど、「６番／５番」・「第９」は紙ケースに入っていたんだよ
京王プラザ・ホテルでプレゼンテーションがあったけ
162:名無しの笛の踊り
09/05/23 17:52:57 2aflD9DJ
84年の10月の来日でね。
知り合いの大手レコード店の人行ったらしい。
ところでジャケットで印象深いのは
初期のハンガリー舞曲&スラヴ舞曲と70年代の春祭。
163:名無しの笛の踊り
09/05/23 17:57:31 8qfTB6L5
>>162
部局集はいいが、70年代ハルサイのジャ家は、マッティースとしては平凡な出来。
なんであんなのを採用したのかわからない。
同時期のモツレクのほうがずっと良い。
164:名無しの笛の踊り
09/05/23 18:10:18 cESEHIzn
60年代のシュトラウスコンサート第1集のジャケットがすごくいい、第2集がそれに次ぐ
165:名無しの笛の踊り
09/05/23 18:54:42 O1Lc1mpA
>>162
そうか、俺はあれ原始の夜明けって感じで好きだけどな。
166:名無しの笛の踊り
09/05/23 19:02:25 8qfTB6L5
結局はただの夜明けか日没の写真ということで、写真自体としては印象的だが、ハルサイとの絡みが希薄。
モツレクの十字架みたいに、手前にいわくありげななにかのシルエットでも配して欲しかった。
167:名無しの笛の踊り
09/05/23 19:12:42 7t94jC4s
おれが好きなのは７０年代のツァラトゥストラと
大フーガとかメタモルフォーゼンのヴァイオリンが浮かび上がってるやつ。
それと「弦チェレ＆アポロ」。
本人が写ってるやつではEMIのオケコン。
168:名無しの笛の踊り
09/05/23 19:30:36 8qfTB6L5
『カラヤン・ジャケット大賞』
＜指揮姿部門＞
●「オペラ間奏曲集」（2番目のジャケ、60年代DG）
●チャイコフスキー交響曲第4番（70年代DG）
●ドヴォルザーク「イギリス」（80年代DG）
＜非指揮姿部門＞
●ブラームス舞曲集（60年代DG）
●「英雄の生涯」（70年代EMI）
●80年代：該当なし
＜カラヤン写真以外部門＞
●弦チェレ、アポロ（60年代DG）
●ブルックナー交響曲集（70年代DG）
●モーツァルト「ミサ曲」（80年代DG）
こうしてみると、ジャケではDGが圧倒的に良かったな。
169:名無しの笛の踊り
09/05/23 20:03:06 iqduOEuh
80年代のショスタコ10番も良くない？
指揮してるやつでは晩年のブル8も結構好き。
170:名無しの笛の踊り
09/05/23 20:14:38 8qfTB6L5
>>169
蛸10は60年代ジャケの方が好き。80年代は悪いがマッティースの失敗作だと思う。
ブル8も悪くないが、「これは」と思うのはドヴォ８のほうだね。
171:名無しの笛の踊り
09/05/23 20:27:20 0Zcl4OxN
>>167
>おれが好きなのは７０年代のツァラトゥストラと
,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
l ;/ ￣￣￣ ヾヾ､
l ;l ＝ 三 ＝ .|;;;i
l / ,--―'､ >ー--､ ヽl
i^| -<・> | | <・>- b |. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ￣ | | ￣ |/ |
| ／(oo)ヽ | ＜ 禿げ上がるほど同意！
ヽ (⌒)＿＿_ノ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_, -r┤~.l. ニ ／i､＿＿
（ ｆ | | ヾ.ｰ--／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）＼ |:::::::|::::::::::
｀ー┬‐-ｰ'￣
172:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:15:37 vuXqaArV
逆にワーストジャケットは
EMIのムターとの「四季」だな。
なんかカラヤンも嫌がっていたという話を読んだことがある
173:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:19:42 IMYumFKq
EMIのジャケットはセンスがないもの
174:名無しの笛の踊り
09/05/23 23:46:24 VrSKNvjZ
７７年の大阪公演を生で聴いた人に質問。
録画放送のあったブラ１の前プロのブラームスのヴァイオリン協奏曲、
ベートーヴェンピアノ協奏曲第４番の後プロの英雄の生涯は
一緒にＴＶ収録されていたかどうか覚えていないですか？
175:名無しの笛の踊り
09/05/23 23:54:01 7t94jC4s
その場にいたわけではないけど
新たに中継料が発生するから撮ってない可能性大。
それか、２日分撮影してカラヤンが許可したのがあの２曲とか？
おれは見たことないから是非商品化してほしいね。
それと７９年てまったく映像ないのかな？
176:名無しの笛の踊り
09/05/24 00:12:25 C2dfPt+e
>>175
177:名無しの笛の踊り
09/05/24 00:14:45 g10X9ZWK
>>175
こっちでやれ
クラシック映像のす・べ・て【貴重】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
178:名無しの笛の踊り
09/05/24 01:27:51 Ujf6Kw1W
79年の映像はない。
179:近親者、いっちゃんの
09/05/24 05:18:21 6xBwMqjl
１９７７来日映像について
野郎が最近入手したプログラムによれば、
大阪、
ブラームス：交響曲第１番
ベートーベン：ピアノ協奏曲第４番
東京
ベートーベン：交響曲第６番、第５番
以上、放送予定日時記載あったから、これ以外朝日放送は映像無い。
この中で、大阪の協奏曲は、現存する
映像が全世界にこれだけ！！
180:名無しの笛の踊り
09/05/24 09:08:38 Sy1f4bwc
わけわからん映像厨はスルーしようぜ
60年代のDGのジャケは味があるよな。
それに比べてEMIのセンスのなさといったら…。
「英雄の生涯」の革ジャンはセンス面でいえば
可否の」ぎりぎりのライン上だよな
181:名無しの笛の踊り
09/05/24 09:43:06 R3NT1VPX
>>180
EMIはカラヤンの写真を使ったジャケの割合がDGより多い。
カラヤンの写真のほうがレコードが売れるに決まっているが、カラヤンが肖像を遣われるのを嫌ったとか。
写真のインパクトで言うと「英雄の生涯」がトップで、センスのよさはオケコン、ワーグナー管弦楽曲集とか
マイスタジンガー（国内盤LP BOX）のほうが上か。
カラヤンの写真でなくてEMIでセンスのいいジャケは、71年のハイドン交響曲集とボレロを含むフランスもの。
それくらいかな。
182:名無しの笛の踊り
09/05/24 09:56:17 oA7R2LdV
ＥＭＩでは、わりとシベリウスの交響曲のジャケは好きだった。
なんてことない絵なんだけどね。
183:名無しの笛の踊り
09/05/24 11:10:35 wkwd1JUt
EMIでは70年代チャイコ3大交響曲集のボックスが印象的。
同じチャイコの60年代のムジークフェラインDG盤も良かった。
184:名無しの笛の踊り
09/05/24 11:28:12 Sy1f4bwc
あれってムジークフェライン？
イエスキリスト教会だと思うが。
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
ここに懐かしいジャケがアップされている。
EMIでは、フィデリオなんていいんじゃない？
英雄の生涯とオケコンは同じ日に撮影しているっぽいな。
185:名無しの笛の踊り
09/05/24 12:30:57 oA7R2LdV
>>184
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
186:名無しの笛の踊り
09/05/24 12:41:04 XXhmRdS8
DGGから出た60年代のチャイコ三大交響曲はすべてウイーンムジークフェラインの写真を使用している
ただし、邦盤での悲愴のみは夕闇の景色をジャケットに用いた なぜだ？
187:名無しの笛の踊り
09/05/24 13:01:58 juV2NEZt
ロストロポーヴィチとのコンチェルトのジャケットもなかなか。
188:名無しの笛の踊り
09/05/24 13:39:02 EWU2zhnW
>>180
その革ジャンジャケットは「新世界」でも使われてた。転用かな。
189:名無しの笛の踊り
09/05/24 14:07:26 cX1ZCu78
>>188
新世界のオリジナルは機関車だよ。
190:名無しの笛の踊り
09/05/24 18:44:30 J25epScX
旧盤の四季もシンプルで美しいと思う。
191:名無しの笛の踊り
09/05/24 22:41:58 txHZnOO+
そういや、初めてザルツブルク祝祭大劇場の中に入ったとき、
家庭交響曲のジャケットを思い出したなぁ～
音楽祭じゃなく、見学だったけどｗ
192:名無しの笛の踊り
09/05/24 22:59:49 tEMIH6lo
７３年来日でも結構良い画質のエアチェックがあるということは
７７年ならかなり良いものが残ってるのではないか？
193:名無しの笛の踊り
09/05/24 23:18:38 QwlSoPmN
ふくすま、その話題にはもう誰も食いつかないから
見苦しい自作自演と荒らしはそのへんにしておけ
194:名無しの笛の踊り
09/05/24 23:24:50 T8teBQRa
77年のはステレオ放送でつか？
195:名無しの笛の踊り
09/05/24 23:54:58 HP+1pCar
>>194
ステレオ放送じゃないんじゃない？
録画した奴をみてるけど広がりに乏しい。音そのものはクリアだけど。
196:名無しの笛の踊り
09/05/24 23:56:27 1ghn2vQe
その20年前のベルリンフィル初来日だってステレオだぜ。
197:名無しの笛の踊り
09/05/24 23:57:02 z2PakNZO
70年代のEMI録音はほとんどが4チャンネル録音だね、他のレコード会社はこの方式を取り入れなかったみたい
198:名無しの笛の踊り
09/05/24 23:59:02 ar8mr+Ds
>>196
あれはAMを2チャンネル使ってステレオ放送しただけで、テレヴィの付属音声はもちろんモノオラル。
199:名無しの笛の踊り
09/05/25 01:30:00 ewAGksHb
>>198
元音源はステレオの可能性あるのでは？
200:名無しの笛の踊り
09/05/25 01:48:10 A9cqIs9e
>>199
AMを2チャンネル使ってステレオ放送したものは残っているよ。
だからDVDはステレオ音声だ。
一方地上波のステレオ放送は78年からなので、当然57年にはステレオ放送されていない。
201:名無しの笛の踊り
09/05/25 12:25:40 0a+y/Qpj
>>184
これはどなたが作成したの？
すごいコレクションだ。
202:名無しの笛の踊り
09/05/25 12:38:12 ToIs7MwB
>>201
たぶん佐々木 豊 氏
203:名無しの笛の踊り
09/05/25 12:53:28 0a+y/Qpj
>>202
サンクス。
聞いてみたいものたくさんある。
最後のニューヨーク公演のブル８とか正規盤ででないかね。
204:名無しの笛の踊り
09/05/25 14:22:15 vUfeTEES
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
これは鈴木さんでしょ
205:名無しの笛の踊り
09/05/25 14:45:07 uDXNoUY2
>>204
ソースは？
206:名無しの笛の踊り
09/05/25 19:31:28 ToIs7MwB
>>204
鈴木さん って何者？
207:名無しの笛の踊り
09/05/25 19:35:01 ToIs7MwB
>>203
テープ所持者知ってます。
ウィーンムジークフェラインのラスト演奏は、拍手入りの持ってます。
208:名無しの笛の踊り
09/05/25 21:21:12 M6a9rTuT
>>202
佐々木豊 って誰？
209:名無しの笛の踊り
09/05/25 21:57:59 Vna53OVV
著書があるような人なら致し方ない部分もあるが、
一般人の名前を出しちゃいかんよ。
210:名無しの笛の踊り
09/05/25 22:00:14 p7R9TSr5
しかも、推測・憶測だしな。
211:名無しの笛の踊り
09/05/25 22:30:06 lzVypqGP
>>209
いかんよといいつつあげているのはなぜ
212:名無しの笛の踊り
09/05/25 22:45:34 V0VBQ50H
195が何気にネ申な件について
213:名無しの笛の踊り
09/05/25 23:06:37 8s/R3R5G
60年代のジャケはなつかしいね。
モノクロのカラヤンのなかでお気に入りなのが
ブラームスの交響曲だ、あの下からカラヤンを
見上げるようなアングルが、ブラ1のイメージと
重なって、とても印象的だった。
214:名無しの笛の踊り
09/05/26 01:14:38 ZS+ph0oF
ひとつ質問したいんですけど…
カラヤンがベルリン・フィルを指揮した、チャイコフスキーの交響曲
第２番の録音年月日、正確にわかる人いたら教えてください。
色々なサイトを見てみたんですけど、正確なところがわからないので…。
215:名無しの笛の踊り
09/05/26 01:55:29 QxYOXGVo
>>214
1979年1月と2月。
何度かに分けて録音しているようだ。
1,3番も同様。「カラヤン全軌跡を追う」より。
216:名無しの笛の踊り
09/05/26 03:28:46 m++rd6Su
イエス・キリスト協会での録音にはたまに車の走行音が入ってるのにさっき気づいた。
217:名無しの笛の踊り
09/05/26 10:12:45 aHcxqfY4
単発ＩＤで延々と自演かよ
死ねよ
マジでさ
218:名無しの笛の踊り
09/05/26 12:59:29 +lUYwxK9
>>208
カラヤン研究家だよ、知らないの？？
カラヤン・マニアで、この人知らない人いないよ！
219:名無しの笛の踊り
09/05/26 16:59:19 CwcoiX9e
でも間違いが多い
220:名無しの笛の踊り
09/05/26 18:19:48 Y0U2KfeX
１９８８年のロンドン公演は１０月５日ではなく、１０月６日だよね
なんで、こんな単純な間違いするんだろう
221:名無しの笛の踊り
09/05/26 19:36:02 anIMQUtW
カラヤン研究家なんていいなあ。
ここのサイトにも現れてるのかな？
評論家で一番詳しい人ってやっぱり黒田さん？
222:名無しの笛の踊り
09/05/26 21:10:20 BbochoH7
カラヤンをけなす批評家はコーホーぐらいなもんだろ
223:名無しの笛の踊り
09/05/26 21:11:34 AyTdZ32p
いや、佐々木節夫さんあたりも辛口だったよ。
224:名無しの笛の踊り
09/05/26 22:27:17 v7bLu1EF
>>221
評論家とはいえないかもしれないが、「全軌跡を追う」のメインの部分の執筆者でもあり、
佐々木豊氏くらいカラヤンに詳しい人もそうはいないのでは。
黒田は「カラヤンはレコードの可能性を最初に認めた音楽家」という事実とやや違うことを
いうのが関の山で、あとはインタビューでどうだったとか、評論家というよりカラヤンに
かなり近い高級アマというところでは。
225:名無しの笛の踊り
09/05/27 00:14:57 dcsHTJaW
>>178
イタリアのファンがハンディカム（当時はないか？）でヴェルレクを撮影した
映像（一部分だけど）見たことあるけど。
226:名無しの笛の踊り
09/05/27 00:30:17 P85ItP9D
>>214
1979年1月25,26,29日,2月29日
227:名無しの笛の踊り
09/05/27 03:13:21 cwiCCdYH
>>225
事実なら、撮影者は正に神、いや帝王だな！
228:名無しの笛の踊り
09/05/27 03:21:18 cwiCCdYH
>>212
テレビは、ステレオ間に合わない時期だから、テープも存在してないはず(若林が関わっていれば．．．残念)
私もビデオ持ってるが、やたらカットが変化するので見てて疲れる
これだったら１９６６東京文化会館の方が落ち着いているｗ
229:名無しの笛の踊り
09/05/27 16:21:02 tIyZmh2I
昔してた追っかけの自慢話書き込んでるやつがまだいてﾜﾛﾀｗ
230:名無しの笛の踊り
09/05/27 20:31:38 ZW4EbIFO
81年の来日、TBSの画像と音源早く陽の目を見せてやってくれ。
野村克也はカットして。
231:名無しの笛の踊り
09/05/27 20:46:23 6wjx/VDd
>>230
なんで商品化しないのかね？
権利の問題？
見てみたい。
232:名無しの笛の踊り
09/05/27 20:52:46 bNuF/90b
sta6 de download shita w
233:名無しの笛の踊り
09/05/27 23:24:09 Gw4QwYta
50年たったものからだと、カラヤンにしてはちょっとかわった曲を
いろいろ取り上げた、RAIものに興味がある。
234:名無しの笛の踊り
09/05/27 23:44:12 DdbeL0YZ
ＲＡＩの録音は結構イタリアで放送があるみたいよ。
235:名無しの笛の踊り
09/05/28 20:55:40 qwMSPAqW
60年代DGGのブラ2
演奏良いのにティンパニ弱い。
リマスタで何とかならんのか。
ならんわな。
236:名無しの笛の踊り
09/05/28 21:41:16 +dbn2zUN
延々と自演を繰り返す惨めなゴキブリに裁きが下りますように…ﾅﾑﾅﾑ
237:名無しの笛の踊り
09/05/28 22:38:39 xerAnmQX
>>215 >>226 ありがとうございます。
なんですが…２月２９日ってのが、謎なんですよね。
１９８０年ならわかるんだけど、７９年だから…。
238:名無しの笛の踊り
09/05/29 00:33:08 h286QiSx
.ADMWAP.0WM0
239:名無しの笛の踊り
09/05/29 08:22:05 g0t7waym
２月２９日は２１日の間違い
レコ芸１２月号７４ページ
240:名無しの笛の踊り
09/05/29 08:50:31 SuUZL3qQ
宮下誠が死んだってね
241:名無しの笛の踊り
09/05/29 09:10:32 BCssE2Iu
60年代のイエス・キリスト教会での録音は細部が鮮明でないとの評判だが、
詳しく分かる奴いるか？ 俺は耳が悪いのか、分からないんだけど。
242:名無しの笛の踊り
09/05/29 09:19:20 5SQmipDU
みんなカラヤンの正規録音何割くらい聞いた？
何が好き？
私は８割くらいかな？
しかし、名盤ばかりで好きなもの多い。
今日の気分で３つ。
＊ボエーム（デッカ）
＊ワーグナー管弦楽曲集（70年代）
＊ブルックナー8番（75年DG)
243:名無しの笛の踊り
09/05/29 14:24:25 h7iG+DX2
>>239 ありがとうございます。すっきりしました。
244:名無しの笛の踊り
09/05/29 19:28:50 WkeKRCtT
>>242
オペラスターチャリティ以外は持っていると思うんだけど。
よく聴きこんだのは8割くらいかな。
40年代はブラームスの2番
50年代はモノのフィンランディア
この2つはすごい印象に残ってる。
ステレオのカラヤンはたくさんありすぎて，ようわからんけど
デッカ トスカ
EMI ドンカルロ
DG たくさんありすぎる。ディヴェルティメント15番（新）とかヴァルキューレとか
中学生のときによく聴いたバレー音楽とか，数字のベートーヴェンとか。。。
245:名無しの笛の踊り
09/05/29 20:05:07 hG61wXqi
7/16(命日だな)に、またＤＧから廉価盤が結構出るらしい
好みのジャケットが復活するかもよ
246:名無しの笛の踊り
09/05/29 20:22:06 c2bE8YKR
イナカモノの自作自演がひどいスレですね
エアチェック厨ふくすまは死んでくれませんかね
247:名無しの笛の踊り
09/05/29 20:32:55 5ByK137W
カラヤンのジャケットは面白いものが多いよね。
248:名無しの笛の踊り
09/05/29 20:46:29 Fo8K2t33
>>241
zannkyo kata
249:名無しの笛の踊り
09/05/29 21:35:49 h286QiSx
>>246
妄想厨乙です
250:名無しの笛の踊り
09/05/30 00:06:06 /QOWqTN4
福島県はイナカだよ（笑
251:名無しの笛の踊り
09/05/30 00:07:00 vFI3XjJU
宮下誠氏の死因はなんでしょうか？
亡くなったという情報以外、詳しいことがわからないので、教えてください。
252:名無しの笛の踊り
09/05/30 00:50:57 /G+uBsE3
>>251
マジなんだね！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
253:名無しの笛の踊り
09/05/30 01:08:57 /G+uBsE3
☆武蔵野美術大学☆ その38
ｽﾚﾘﾝｸ(design板)
191～194参照
254:名無しの笛の踊り
09/05/30 01:21:55 /G+uBsE3
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
間違いないようだ。合掌。
255:名無しの笛の踊り
09/05/30 01:41:41 nVDqkcFz
接点は２ちゃんねるだけだったけど、合掌。
256:名無しの笛の踊り
09/05/30 01:55:01 guy0Vqh+
２ちゃんで愉快なｶｷｺﾐされていたのが懐かしい。
合掌。
257:名無しの笛の踊り
09/05/30 04:27:08 s35LnbH3
カラヤンに殺されたな。
258:名無しの笛の踊り
09/05/30 06:51:56 l+veSbzv
>>254
体調を崩されたと書いてあるね。
２ちゃんに本についてのコメントを書いたら、ブログに引用された。
あまり好意的なものではなかったのが
今となっては少し悔やまれる。
合掌。
259:名無しの笛の踊り
09/05/30 08:51:32 KDlyLly1
おいおい
検察→２ちゃねら
ノムヒョン→宮下
の関係にないだろうな…
260:名無しの笛の踊り
09/05/30 10:57:51 s35LnbH3
体調と言うけど４０代だし自分でコントロールをしやすい研究者だし、
持病でもあったんでない限りはやっぱり早すぎる死だな。
精神面が大きいと思われる。カラヤン論は学者の遊びではなく結構本気で書いていたのに
あまりに評判が悪くて落ち込んだんだろうな。
261:名無しの笛の踊り
09/05/30 11:38:34 AtR/2clL
カラヤン本を読んだわけではないので自分の感想はないが、
あるブログには「カラヤン批判以上に絶望的に鈍感な大衆を批判している」と
解説されてあった。
宮下氏はこの世の中に絶望して何か得体の知れない「漠然とした不安」を
抱えていたのではないか。それで精神と肉体を病んでしまったのではないか、
と勝手に想像した。
262:名無しの笛の踊り
09/05/30 12:45:55 guy0Vqh+
２ちゃん登場のころから、すでに具合が悪かったのかな？
585 名前：宮下 誠[stolze@kamakuranet.ne.jp] 投稿日：2008/11/30(日) 23:18:41 ID:aQZhRI02
病院には既に通っています。皆さんの世界には不案内ですが、
「ほんとうに宮下さんなら病院に行った方がいいですよ。 」
と言う言葉より、今までの議論を敷衍させていただきたいな。
皆さんのお言葉は胸に刺さります。ありがとうございました。
263:名無しの笛の踊り
09/05/30 12:48:54 guy0Vqh+
続報
630 名前：宮下 誠[stolze@kamakuranet.ne.jp] 投稿日：2008/12/02(火) 06:41:58 ID:THjDcDel
宮下です。
なるほど「肉を切らせて骨を断つですね」。言われると思った（笑）。迂闊でした。謝ります。
病院には「うんこ」だから通っているのではなく、鬱病と頸部椎間板ヘルニアとぎっくり腰だから通っています。
お言葉ですが、ぼくの周りにはいろんな人が集まってくれていますよ。みんな素敵な人ばかり。批判的な人もいるけれど、愛が籠もっています。
（以下略）
鬱病を病んでらっしゃったようですね
264:名無しの笛の踊り
09/05/30 13:36:45 KNMBwxqY
亡くなったことには追悼の意を表します。
ただし、特定の評論家の話は別のスレでやってくれませんか？
265:名無しの笛の踊り
09/05/30 18:10:04 m4Fh0gF+
そりゃそうだが、このスレとも大いに関係ある悲話だぞ。
まあ、やめといたほうがいいがね。
266:名無しの笛の踊り
09/05/30 18:20:01 s35LnbH3
>>242
去年買い込んでほとんど未聴のままだがEMIの50年代のブル8（ステレオ）や
DGの60年代ドビュッシー、ラヴェルは良い。
267:名無しの笛の踊り
09/05/30 18:29:31 pc+0h+jt
>>241
耳だけじゃなく頭も悪いんじゃない？
268:名無しの笛の踊り
09/05/30 18:36:45 lIqhH8JH
>>241
イエスキリスト教会は録音スタジオではないからな
フィルハーモニーホールが何らかの録音障害があったために、その改善工事のため
やむなくキリスト教会で録音をせざるをえなかった、とレコ芸で読んだことがある
269:名無しの笛の踊り
09/05/30 18:53:40 OMkV2I2r
>>268
もう少し勉強しましょうね
270:名無しの笛の踊り
09/05/30 19:14:23 KLaRYVGx
茂木健一郎氏がカラヤンの本を出すみたいですね
レガート カラヤン ‐音楽が育てる脳（ＣＤ付き）
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
テレビに出るような文化人って、クラシック関係の書籍や(一般誌への)投稿を
することが多いけど、単なる印象批評とか、
ネットで調べればすぐわかるような逸話を凄いうんちくのように語ったり
クラシックを聞いている人からすると、勘違いでとんでもな内容が多いですな。
今回の本も、色々な逸話を脳に絡めて、カラヤンをベタほめしているんでしょうな。
目をつぶって指揮するのは、アルファー波が云々とか出てきそう…。
271:名無しの笛の踊り
09/05/30 19:24:50 OMkV2I2r
次は茂木が逝くのか・・・
272:名無しの笛の踊り
09/05/30 22:55:48 CJA3f5Cz
もう止めてほしいよな。
カラヤンがどんどん誤解されてゆく・・・
273:名無しの笛の踊り
09/05/31 00:07:10 Epa4v+Ew
>>241
確かに1963年頃のブラームス交響曲全集は音の分離というかバランスが悪い
ところがあるけど、カラヤンの好むマルチマイク録音にＤＧが慣れていない
要素が大きいのではないでしょうか？
1960年代後半から、航空機の騒音でフィルハーモニーホールに録音場所を
移す1973年までの録音には、分離も明白ながらまとまりのある傑作的演奏
も結構ありますよ。
あとは、金管や打楽器の配置が60年代と70年代以降では違っていますので、
その影響もあると思いますよ。例えば、金管楽器で、ホルンとトランペット
ですが、60年代は向かって左側がトランペット、右側がホルンでしたが、
70年代以降は逆になっています。チャイコの４番なんか、この影響がもろに
出てくると思いますが。
274:名無しの笛の踊り
09/05/31 15:46:28 2HYtqikR
50年代末までのグリュンネヴァルト教会での録音が凄くいい、エコーが存分に生かされており
ベルリンｐｏの音色がまだカラヤン色に染まっていなかった。
新世界、チャイコ4番、その他の有名管弦楽曲、すべていい、この頃のカラヤンも若々しくて最高だ。
275:名無しの笛の踊り
09/05/31 18:19:16 yH4VQGtK
飯がうまい
酒がうまい
アッハッハ
276:名無しの笛の踊り
09/06/01 09:12:42 xVh8CZN6
今のとこ没後20年企画は国内盤の
51枚組BOXと、LP20種類と、廉価盤だけか…
海外盤は何もないのかの？
277:名無しの笛の踊り
09/06/01 16:08:23 IknEwzzA
>>276
海外の場合、１０年キザミというより２５年キザミで何かやることが多いから今年はどうでしょうか。
ただ、昨年３８枚組の「シンフォニー・エディション」出したんだから、「管弦楽エディション」のような
企画は欲しいと思います。
278:名無しの笛の踊り
09/06/01 16:12:13 IknEwzzA
>>276
日本だと１０年キザミで何か記念をやるけれど、海外はだいたい２５年キザミでやることが多い。
ただ、昨年３８枚組の「シンフォニー・エディション」出したので、続編（管弦楽エディション）を
期待しています。
279:名無しの笛の踊り
09/06/01 23:18:55 xVh8CZN6
没後25年は５年後か…
DGが全録音出してくれないもんかな
38CDがあの値段だから、国内盤のように240枚になったとしても６万弱か
でも多少高くなってもいいからオリジャケで出してほしいもんだの
280:名無しの笛の踊り
09/06/01 23:21:28 OFqxiCvY
茂木うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
281:名無しの笛の踊り
09/06/02 00:16:28 vCSxe7XJ
再発を繰り返されても嬉しくもなんともない。
282:名無しの笛の踊り
09/06/02 00:46:55 MHXeYXg6
SACDなら全部買いなおすのに。
283:名無しの笛の踊り
09/06/02 09:34:56 HbeKXvVZ
《7/16発売の廉価盤》
・ミサ曲ロ短調
・ヴェルディ序曲集
・マラ６
・マラ９＋シェーンベルク(79,80)
・大地の歌
・チャイコ４(76)＋白鳥の湖
・チャイコ５(75)＋エフゲーニ・オネーギン
・チャイコ６(76)＋眠れる森の美女
・ブル９(75)
・ブル７(75)
・ブル４(75)
・幻想交響曲(74,75)
・ロッシーニ、スッペ序曲集
・モツ40,41(76)
・四季＋アルビノーニ、コレッリ
・ブル８(VPO)＋シューマン４
・カラヤン・ポピュラーコンサート
・ショスタコ10(81)
284:名無しの笛の踊り
09/06/02 09:35:50 HbeKXvVZ
つづき
・ニールセン４
・メタモルフォーゼン／死と変容(80,82)
・英雄の生涯(85)
・フィンランディア、タピオカ、ペレアスと～(82,84)
・ドビュッシー、ラヴェル(85,86)
・ロメオとジュリエット、くるみわり組曲(82)
・ドイツ・レクイエム(VPO)
・ブラ４(88)
・ワーグナー(VPO,Norman(s))
モツ戴冠式ミサ(VPO,ｳﾞｧﾁｶﾝ･ﾗｲｳﾞ)
・モツ29,39(87)
・ディヴェルティメント15、セレナード13(87,81)
285:名無しの笛の踊り
09/06/02 13:57:41 HrDSEx2/
タピオカwww
286:名無しの笛の踊り
09/06/02 14:08:18 ZO1tRsfv
タピオカってなんかの食い物だっけ？
287:名無しの笛の踊り
09/06/02 15:54:37 HbeKXvVZ
タピオカは、トウダイグサ科のキャッサバの根茎から製造したデンプンのこと。
糊化しやすく、抱水力が強い。
菓子の材料や料理の「とろみ付け」に用いられる他、
つなぎとしても用いられる。
すまん、
タピオカはスルーしてくれ……orz
288:名無しの笛の踊り
09/06/02 15:59:56 Be8TY41r
タピオカに噴いたｗ
>>286
香港風のアイスミルクティとかにプカプカ浮かんでる、
丸くて小さいグミみたいなやつ。
289:名無しの笛の踊り
09/06/02 16:56:27 0VL47zQ/
>>270
バッハコーナーに「音楽の捧げもの」っていう本があったので
バッハのスコアかと思ったら、、、。
290:名無しの笛の踊り
09/06/02 19:58:20 sf63+ov5
DGGのオケコン･･･
だめだな合わない。EMIが良すぎるのか。
c/wの弦チェレは凄いけどね。
291:名無しの笛の踊り
09/06/02 20:38:12 RhphM/Mq
人の悪口を言うから急死してしまうのだ。
292:名無しの笛の踊り
09/06/03 00:17:12 b0SNs9Hq
カラヤンのオケコンて何種類あるの？
293:名無しの笛の踊り
09/06/03 01:19:56 tWBgETBf
90：
こういう人沢山いますね。演奏評価もないし 真偽が不明。
７３年のビデオ持ってるとちやほやされたいの。自分は持ってるけど
そういうのは書かないのが普通ですよ。
ブランデンブルクの第四楽章は何分何秒掛かった？？
降参？？６４年のＤＧ盤と大分違うけど +/-２秒なら信用します。
294:名無しの笛の踊り
09/06/03 01:22:22 9Ns0RtXc
これで文体変えてるつもりなのかね
295:名無しの笛の踊り
09/06/03 01:40:45 X86eMZWU
>>293
これってどこの引用？
296:名無しの笛の踊り
09/06/03 01:56:47 FRxajsYj
こういう汚い駆け引きで人から情報や音源を盗もうとする乞食がいるからなあ。
裏青は違法だろうけど、そういう下らない煩わしさがないからまだマシだ。
297:名無しの笛の踊り
09/06/03 05:51:23 R4N3OLku
>>295
このスレの90に対してのレスだろうな
298:名無しの笛の踊り
09/06/03 06:22:49 df1R6j9O
>>90
299:名無しの笛の踊り
09/06/03 17:25:13 oyBOR+e8
>>293
1973年10月26日、NHKホールでのバッハ:ブランデンブルクNr.1の第4楽章は｢8分50秒｣。
300:名無しの笛の踊り
09/06/03 17:36:09 oyBOR+e8
>>299(そして>>90)だけど
書いてからふと思ったが。これでも信用しないかもしれないな。
つまり、FM放送で音声のみのエアーチェックでもタイミングはとれるわけだから。
>>293は、多分音声のみのテープをお持ちなのでタイミングがわかるのかな？
301:名無しの笛の踊り
09/06/03 21:53:54 CBrpNvui
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
音楽評論家、黒田恭一さん死去
2009年6月3日19時37分
新聞やテレビなど多彩なメディアで、クラシック音楽のすそ野を広げてきた
音楽評論家の黒田恭一（くろだ・きょういち）さんが、
５月２９日、多臓器不全のため都内の病院で死去した。７１歳だった。
葬儀は６日午前１１時から東京都新宿区須賀町１４の１の四谷たちばな会館で。
喪主は妻志肇子（しげこ）さん。連絡先は渋谷区道玄坂２の２４の１の東急文化村。
早稲田大在学中に音楽評論の道に入る。「２０世紀の名演奏」（ＮＨＫ・ＦＭ）など
テレビやラジオで、カラヤンをはじめ巨匠たちの演奏の魅力をわかりやすく読み解いた。
すぎやまこういち作曲「交響組曲ドラゴンクエスト」のＣＤ解説も担当した。
９９年から東京・渋谷のオーチャードホールでプロデューサーを務め、
ジャズやポップスを組み合わせた親しみやすいクラシックの公演を企画した。
９０年から９５年まで朝日新聞のＣＤ評者も務めた。
著書に「オペラへの招待」「はじめてのクラシック」など。
302:名無しの笛の踊り
09/06/03 21:58:31 FRxajsYj
まさか宇野珍のリアル不法より先に逝くとは・・・
303:名無しの笛の踊り
09/06/04 00:35:50 0bCWHt9R
とりあえず、ご冥福をお祈りいたします
304:名無しの笛の踊り
09/06/04 01:59:57 /JJrjfPP
5月にアンチとシンパがそれぞれ一人ずつ天に召されてしまったわけか･･･
305:名無しの笛の踊り
09/06/04 06:39:33 wYpg+OFy
偉大な、レコード会社のセールスマンがお亡くなりになられた。
そういう認識でよろしいのでしょうか？
花輪は、ユニバーサルに東芝ＥＭＩにソニーから贈られるという
ことでしょうか？
306:名無しの笛の踊り
09/06/04 07:09:04 lJvZX0sM
>>305
同感
善人面した指南役と思われていたが、要は業界の男妾
307:名無しの笛の踊り
09/06/04 07:26:15 uMNMba9F
>>306
てか、マルチしなくてもいいんじゃね？
41 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/06/04(木) 07:10:37 ID:lJvZX0sM
善人面した指南役と思われていたが、要は業界の男妾
308:名無しの笛の踊り
09/06/04 08:12:53 6KjTeFUt
>>293は、
>>299の答えがドンピシャリだったので、ショックのあまりカキコ出来ないのでは？
309:名無しの笛の踊り
09/06/04 08:13:56 uTSdrjDF
ユニバーサルは花輪ださないよ
310:名無しの笛の踊り
09/06/04 12:59:28 rHu2ZluZ
別に黒田氏が好きだったわけではないが最近カラヤンの余計なものを足したり引いたりしないとこが気に入っている。
311:名無しの笛の踊り
09/06/04 14:01:57 XRgNnfun
必要なものを引いたり、余計なものを足したりしてるだろ。
312:名無しの笛の踊り
09/06/04 14:16:31 fpwTeUO3
>>310
そうなるとサヴァリッシュみたいになるぞ。
313:名無しの笛の踊り
09/06/04 14:43:50 6KjTeFUt
カラヤンを礼賛した黒田恭一氏だからというのはわかるけど、黒田氏死去に関しては以下でやってよ。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
314:名無しの笛の踊り
09/06/04 19:18:20 DM+L6p/R
>>90
>>293
>>299
映像見て思うんやけど、当時のテロップって
筆書きやったん？
１９７０年 セルの来日映像はタイプ打ちやった
315:名無しの笛の踊り
09/06/04 20:17:43 UE5ZWKO1
廉価版、ヴェルディ、ヴィヴァルディ、ロッシーニは、ポチることに決定。
316:名無しの笛の踊り
09/06/04 22:39:36 XUPXAKtp
なんとか映像の話に誘導しようとして一人でｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ繰り返している莫迦がいるのにﾜﾛｽ
317:３１４
09/06/04 22:42:55 DM+L6p/R
そういえば、１０/２６収録のバッハ、ブルックナーは、テロップ タイプ打ちだったやん。
なんでやろ？
このへんの事情について、
>>90
>>293
>>299
に解説お頼みしますわ。
318:名無しの笛の踊り
09/06/04 22:44:41 fpwTeUO3
てか、セルの来日映像があることに驚き。
319:313
09/06/05 01:03:13 imsYM2jw
ＵＫ氏が先だろ。
320:名無しの笛の踊り
09/06/06 11:59:12 5vuM/9fT
カラヤンで一番レガートが顕著だと思われる録音を教えてくださいませんか？
321:名無しの笛の踊り
09/06/06 12:15:47 EdlWzpaD
一連のモーツァルト交響曲
322:名無しの笛の踊り
09/06/06 12:19:03 5vuM/9fT
グラモフォンの後期6大は持ってます。
323:名無しの笛の踊り
09/06/06 12:20:43 EdlWzpaD
顕著でしょ？
まだ足りないのw
324:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:21:21 B4+KvDyA
90年代べー全が実現してればなあ。厚塗りのベトベトレガートでヴィーンフィルの
音が鳴り響く。唯一無二の退廃的なべー全になったに違いない。
325:名無しの笛の踊り
09/06/06 13:40:29 w9iWw4i9
チャイコの弦セレのレガートは凄い。
ただし、好き嫌いははっきりわかれる。
この演奏聴いてると、珍コーポーの気持ちもなんとなくわかる。
326:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:29:41 B4+KvDyA
俺はデジタル時代のカラヤンが好きだ。これを言うとカラヤンファンからすら攻撃されるが。
327:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:36:25 aQiurt01
>>325
ステレオ録音とデジタル録音があるけど、ステレオ録音の方がいい演奏だよ。
>>326
デジタルカラヤンでも良い演奏はあるから心配無用。
例えば、グリーグ「ホルベルグ組曲」。
328:名無しの笛の踊り
09/06/06 14:39:15 EdlWzpaD
好きだ、ということにケチをつけるのはおかしい罠。
329:名無しの笛の踊り
09/06/06 16:27:52 PhIx02dM
デジタルだって名盤揃いじゃん。
ユルい部分もままあるが。
330:名無しの笛の踊り
09/06/06 17:26:10 NSnezMmc
幻想の再発、５楽章の鐘の音どうなっているんだろう？
できればLP or 初発CDの梵鐘風の音色でお願いします・
331:325
09/06/06 17:29:11 w9iWw4i9
レス頂いた方、サンクス。
デジタル時代っていうと、個人的には、
・VPOのドヴォルザークの第8、新世界
・同じくVPOのチャイコの悲愴
・BPO のワーグナー、R・シュトラウス
あたりが好きですな。
確かに緩いが、それが不思議な陰影みたいなものを感じさせる。
あと、レガートで忘れてはならないのが、最晩年のBPOのモツの29&39番。珍コーポーあたりなら、袋叩きにしそうな演奏だが、ハマるとカラヤンレガートがたまらん。
そして、最後はVPOのブルックナーの第7で締めると。
332:名無しの笛の踊り
09/06/06 18:10:38 SCwaRpqm
カラヤンをふくろ叩き出来る評論家ってエライ！
333:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:37:52 pR2Z1tje
>カラヤンで一番レガートが顕著だと思われる録音を教えてくださいませんか？
1959年に録音されたアイネクライネ。
カラヲタの俺ですら全身をくすぐられているような錯覚に陥って気持ちが悪い。
334:名無しの笛の踊り
09/06/07 01:29:50 zjQPsfST
65年と80年代のアイネクライネならある
335:名無しの笛の踊り
09/06/07 04:25:44 miAPfuHu
茂木はカラヤンには興味は一切無いだろう。
金儲けだけに興味がある。
336:名無しの笛の踊り
09/06/07 05:13:36 MSL9ueKo
カラヤン/BPOのナマ演奏体験者は、このスレ住民の何％くらいいるのかな？
337:名無しの笛の踊り
09/06/07 08:30:24 VCDtejGP
>>333
ブルックナーの交響曲第７番（EMI盤）
338:名無しの笛の踊り
09/06/07 08:41:41 fiPKC1tC
>>336
住民が全体でどれだけいるかも不明なので％が計算できるかどうか。
それでも生演奏体験者の数だけでも投票するか。
体験者は一票だけな。
俺体験あり。
一票目。
339:名無しの笛の踊り
09/06/07 08:50:54 DGKSMVPs
ﾉｼ
俺も一票
340:名無しの笛の踊り
09/06/07 10:43:11 btt0c4BJ
私もあります。
忘れられません。
341:名無しの笛の踊り
09/06/07 11:04:03 /J7b7Kq/
俺白票。
ペンギンズなにやってんだ。
342:名無しの笛の踊り
09/06/07 12:57:28 +xA5jOH+
ありません
バーンスタインは行ったのに。カラヤンはついに行く機会がなかった。
343:名無しの笛の踊り
09/06/07 14:48:14 F6FJ03yq
みんないいなあ
もっと早く生まれたかった
344:名無しの笛の踊り
09/06/07 14:52:40 ZpnunlBG
古いけれど、万博の時に大阪で第九聴いた。
目の前に当時の西ドイツ大統領が座ってた。
国歌演奏でどこからか「ナンセンス！！」と
声がかかった。
で、肝心の演奏は？っていうとほとんど何も
覚えてない。あっという間に終わってカラヤンの
解散の仕草でオーケストラの皆さんがぞろぞろ
引っ込んだのを覚えてる。
345:名無しの笛の踊り
09/06/07 15:53:39 MU7ZKYH5
俺はカラヤンの生を聴こうと思えば聴けた年齢だが、クラに目覚めたのがカラヤンの亡くなった翌年。
だから当然生は聴いてない。
残念！
346:名無しの笛の踊り
09/06/07 16:30:35 qQ47rADV
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
347:名無しの笛の踊り
09/06/07 18:00:35 HIBPPZZ7
死後20年経つのに未だにカラヤンバーンスタインより人気ある指揮者が出てこないってのは
多分この先もずっとこの二人が一番人気であり続けるんだろう
生で見た人一生ものの自慢になるな
うらやましい
348:名無しの笛の踊り
09/06/07 18:09:55 qSVFgIBH
>>347
バーンスタインは生前も死後もカラヤンと並ぶような人気だった事など一度もないｗ
レコードの売れ行きもカラヤンの足元にも寄れないレベルだった。
349:名無しの笛の踊り
09/06/08 01:22:46 h8roT6MM
昆虫よ、「カラヤンライフ」という言葉は止めろ！
マンナンライフみたいでなんか反吐が出そうｗ
350:名無しの笛の踊り
09/06/08 09:56:47 +wFoy4Ih
俺が生まれた時にはカラヤンもバーンスタインも生まれてなかった。
351:名無しの笛の踊り
09/06/08 09:57:36 +wFoy4Ih
ミスったorz
カラヤンもバンスタも亡くなっていた、だな。
352:名無しの笛の踊り
09/06/08 10:05:07 1QMQHVIk
平成生まれか。
353:名無しの笛の踊り
09/06/08 10:08:09 +YNBpWUW
明治生まれだろ
354:名無しの笛の踊り
09/06/08 10:50:19 dK40Sygf
今更ながら伊MEMORIESのカラヤンのベト全が手に入ったよ
355:名無しの笛の踊り
09/06/08 14:35:54 TM1bwqYy
>>344
第九の日って最終日でしょ？
国歌演奏は初日だけだと思うが
大統領が来てたからやったのかな？
しかし、その場合の「ナンセンス」ってどういう意味だったんだろう？
356:名無しの笛の踊り
09/06/08 15:17:32 cXanAwL1
>>355
君が代反対のアレな方だろ・・・
357:．．福島
09/06/08 22:27:42 /MmIme3e
>>356
これ、膝上録音した人は天皇陛下だない
358:名無しの笛の踊り
09/06/08 23:14:43 OXwKPmRq
>>355
万博の第九は６回公演のうちの５回目。
但し演奏会記録には国歌はないみたい。
もちろんプログラムには記載しないので、演奏がなかったとも言えない。
（この時の第九で国歌演奏があったというのは初めて聞いた）
当時「ナンセンス」は流行語で、否定的な意思表示の言葉として便利に使いまわされていた。
イデオロギー上の否定から、今で言うと「だせー」とか「うざー」とかいう意味まで含んでいた。
万博コンサートの初日が、岩城宏之指揮N響で、
三善晃のラプソディとかドヴォルザークの新世界とかやったんだけど、
演奏に先立って演奏された「君が代」も「ナンセーンス」の掛け声が２回入った。
(実演ではなくて、ＦＭ生放送を聞いていたんだけどね）
359:358
09/06/08 23:18:16 OXwKPmRq
ごめん。
三善晃は「祝典序曲」の世界初演だった。
外山雄三のラプソディも演奏した気がしたけど、記憶があやふやです。
360:名無しの笛の踊り
09/06/09 00:33:55 5p/juU0M
キチガイサヨクはどうしようもないな。
361:名無しの笛の踊り
09/06/09 13:40:03 t1MAuqYE
ドビュッシーのペレアスとメリザンド、日本盤（CE30-5027~9)には、歌詞対訳が
ついていないのですか？どなたかおしえて。
362:名無しの笛の踊り
09/06/09 18:50:29 7cSPro24
>>361
付いてると思うけどなあ…。わからんち。
363:名無しの笛の踊り
09/06/09 19:41:09 OYHFyGTN
いくらなんでもそんな場所で「ナンセンス」なんて声張り上げる方がナンセンスだろ。
天下のカラヤンが日本国歌演奏してくれてるのに常識なさすぎ。
364:名無しの笛の踊り
09/06/09 19:44:52 QxXIDEwi
>>358
>「ナンセーンス」の掛け声が２回入った。
てかそれ、アクセンス違くね？だっさーｗｗｗ
365:名無しの笛の踊り
09/06/09 20:38:54 pkYJlyEp
どうでもいいよ。
366:358
09/06/09 21:40:31 paWCj2i4
>>363
当時はそんな風潮だったからね。
まあ、いまだに引きずっている時代錯誤な中高年もいるけど。
>>364
アジテーションなんだから、アクセントも何もないよ。
「あんぽはんたーい」というアジを聞いて、
日本語では「た」は伸ばさない、と言ってるようなもんだ。
367:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:07:55 7MuMdz2r
ナーンセンス じゃないの？
それはともかく
カラヤンのブル8でブルックナーのファンになりました
368:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:08:33 QxXIDEwi
>>366
>「あんぽはんたーい」というアジを聞いて、
いやいや、それは実に自然なアクセントだから。音楽的ですらあるね。
はーんたい、とか、はんーたい とかありえないし。
英語でディクション "Diction"と言うんだけどね。
ステージや野外などで、みんなに聞こえるように発音をするときに、
音楽（とくに声楽）や芝居をやる人間はディクションを考えるわけ。
「あんぽはんたーい」はディクションとして正しい。
もちろんアクセントも間違ってないよ。
スレ違い失礼。
369:名無しの笛の踊り
09/06/09 23:51:53 OYHFyGTN
そういえばベルリン・フィルは
いつから国歌演奏しなくなったの？
（去年初来日のシモンボリバルはやったが）。
370:名無しの笛の踊り
09/06/09 23:58:53 1r7gZPDa
>>369
入国後、演奏会一発目冒頭に
演奏するのが常識。
371:名無しの笛の踊り
09/06/10 00:58:29 odRves/W
最近はどのオケもやらなくなった。
372:名無しの笛の踊り
09/06/10 01:51:24 PP5p6DTd
カラヤンはオペラや声楽の達人とみなされていて
これに少しでも異を唱えようものならなぜかすごい勢いで否定されるわけだけど
肝心の声楽の趣味がどこかずれているのはいただけない
リューならはまり役の歌手にトゥーランドットやらせる、
高音の出ないソプラノにドンナアンナやらせる、
へぼテノールにジークフリートやらせる、
へぼソプラノにアメリアやらせる、
一音たりとて外さずにはいられない合唱団を大事な演奏会や録音に起用する…
373:名無しの笛の踊り
09/06/10 05:01:14 pHzgnHcC
>>370
問題は国歌演奏の際に起立しない聴衆の非常識。
これでは、日本では国歌は演奏しないでしょう。
>>371
カラヤンはCAMIの株主でもあって、歌手などの
起用には、ウィルフォードの意向も考慮してた
わけ。
だから、？となるライヴも結構ある。スタジオ
は、化粧をしまくるから、何とかまとまってしまう。
合唱団はフルトヴェングラーが生きていた時代に、
ウィーンへの足掛かりとしての付き合いから、その
まま腐れ縁になってしまった楽憂協会合唱団ですか？
それともベルリン・ドイツ・オペラですか？
カルメンの時のパリ・オペラ座ですか？
晩年の録音で登場したウィーン国立歌劇場ですか？
374:名無しの笛の踊り
09/06/10 05:34:45 pVuSYjqj
>>373
正真正銘の馬鹿ですか？
375:名無しの笛の踊り
09/06/10 10:51:53 vc0NDg7U
1973年のNHKホールオープン記念コンサートの初日に、日本とドイツの両国歌を演奏した。
この時が、日本での国歌演奏の最後かも。
376:名無しの笛の踊り
09/06/10 10:55:17 MKD9ao/G
音楽会に国歌は要らんなぁ
377:名無しの笛の踊り
09/06/10 12:00:27 eBgex9dh
去年発売されたNHKのカラヤンBOXにあった
コリオランは名演だが、当日の「田園」「運命」は
残ってないのかな？
それに66年でモノクロ映像なのが残念。
378:名無しの笛の踊り
09/06/10 12:20:13 DYXkGiVi
国歌じゃないしカラヤンでもないけど、
いつか聞いたCSOの「星条旗よ永遠なれ」アンコールに仰天した想い出。
振ったのはショルティだから想像できると思うが
やはりその日の演目はキレイサッパリ忘れてしまってる。
・・・思い出したんで反射的スレ違い、ご勘弁。
379:名無しの笛の踊り
09/06/10 12:33:54 90f8lhQE
これもスレ違いだけど、
ロジェストベンスキー/モスクワ放送響の君が代が極めて濃厚だったと、
吉田翁が何かで書いてたよ。
380:名無しの笛の踊り
09/06/10 12:45:27 Mje1E6Zb
ショルティもやったの？
バーンスタイン&NYPがマーラー9番のあと
「星条旗」やったらしいが。
381:名無しの笛の踊り
09/06/10 17:58:44 uKB/DsoF
カラヤンの君が代誰かupしてくれ
382:名無しの笛の踊り
09/06/10 18:19:26 Go+/L0bq
>>380
NYPとの巨人のあとではやってたよ（放送協会ホール）
巨人のhornに続いてピッコロ（ポーラ・ロビンソン？？）
を立たせてた。
あの時のマクルーアのハイドン倫敦DIGITAL音源どうなったんだ？？
スレ違いでごめんだけど。
383:名無しの笛の踊り
09/06/10 18:20:25 1UzsTsLw
>>381
昭和４８年のならあるよ。
昭和４１年のもあるけど、貸出中。
昭和３４年 ＶＰＯのＤＶＤ買ったら。
384:名無しの笛の踊り
09/06/10 23:44:24 0i1MuY67
カラヤンは人を見る目のなさ(取り巻きが悪い奴らばかり)が問題。
385:名無しの笛の踊り
09/06/11 03:35:02 toA2ZM4s
でもお前より良いんじゃね？
386:名無しの笛の踊り
09/06/11 07:19:01 MvAhuLL+
>>384
それが音楽と何の関係があるんだ？
387:名無しの笛の踊り
09/06/11 19:25:21 6hrfppt0
クレンペラー乙
388:名無しの笛の踊り
09/06/11 22:19:09 aU05hhY8
>>338
1984年10月24日
東京、普門館にて最初で最後のカラヤン体験。
海・牧神の午後・ダフニスとクロエ（亡き王女のためのパヴァーヌ＆ボレロの予定がプログラム変更）
389:名無しの笛の踊り
09/06/11 22:43:13 jtHo0KSZ
>>388
カラヤンの来日公演は、どうもハプニングが多発することが多く、本来の
実力が発揮できないことが多いと思います。
チャイコの５番のホルンのミス
マーラーの６番の打楽器のミス
ボレロのトロンボーンのミス
展覧会の絵の冒頭のトランペットのミス
その他、ＣＤで残っている第９の２楽章のミス
カラヤンだけ印象に残るというのはどういうわけなのでしょうか？
390:名無しの笛の踊り
09/06/11 23:10:42 +nGjYmJ4
カラヤンベルリンフィルだからだろ
大フィルならいつものことだから気にならん
つまらん疑問を抱くなﾁﾝｶｽ
391:名無しの笛の踊り
09/06/12 05:25:24 nDG2ci/O
>>390さんよ、あんた、大阪シンフォニーホールでの来日公演をどう
思うよ？
392:390
09/06/12 07:58:45 N/5ELv+2
俺はシンフォニーでDVDになってるローマの松を聴いたが聴いたあと金縛りにあったみたいになったぞ。
ミス？だからどうした。
知っているだろうが、あの日はカラヤンは曲間違えてオケを止めたり
「松」ではアンサンブルが破綻している個所もある。
だけど聴いた後はそんなことをほざくのがちっぽけで無意味に思うくらいの衝撃だった。
393:名無しの笛の踊り
09/06/12 08:03:54 /kahXYEN
カラヤン先生ご本人の振り間違えか？
あの映像も記念に収録して欲しかったね。
394:名無しの笛の踊り
09/06/12 08:37:06 k34rp+ub
そんなこと出来るわけがない
ただ「ドン・ファン」の振り始め（振り直し）は蒼白な顔してる
395:その収録担当
09/06/12 13:36:07 vjbJm9PB
>>394
未編集マスターで残ってるハズ
朝日アーカイブにあるのでは？
396:名無しの笛の踊り
09/06/12 13:49:37 k34rp+ub
だから「契約」が存在するの
世の中のルールというもの知らないの
397:名無しの笛の踊り
09/06/12 15:23:18 CEN8iMrU
裏ビデオで流通しないもんかね？
398:名無しの笛の踊り
09/06/12 20:11:31 Ou5sSyXf
>>388
ＬＰ1枚分か。
399:名無しの笛の踊り
09/06/12 21:30:19 4g5Opes1
>>389
定期公演でも意外とミスはあるみたいよ＞ベルリン・フィル
所詮人間がある演奏だから
ここぞというときの集中力は凄いが
400:名無しの笛の踊り
09/06/13 08:19:21 Mpy/jbOu
やたらミスを一つ一つ指摘して優越感に浸る莫迦がいたものだ。
カラヤンはライブだけでなく、スタジオ録音された演奏でも
ミスをそのまま残しているのもあるよな。
でもその残されたミスによって演奏価値が下がっていないのが
すごいところ。
401:名無しの笛の踊り
09/06/13 14:25:38 Oo82w5pC
>>400
ミスを指摘する以外に批判できる材料が思いつかないんだろ。
ミスというわけじゃないけど、74年EMI盤の英雄の生涯は、最後のラッパのGの音程が超高い。
でもそれがなんだか異常に感動する。まさか狙ったわけではないだろうが、録り直さなかったのがわかる気がする。
402:名無しの笛の踊り
09/06/13 19:19:56 S2nyxlMF
>>372
おまえは馬鹿過ぎる。
カラヤンだって好きこんでああいうキャストを選んだわけじゃない。
60年代後半～80年代はヘルデンテノールやドラマティコ、スピントが一番枯渇してた時代だから他に使えなかった。
しかもニルソンとはケンカしてたし後にはルネ・コロとも仲違いしてしまう。
当時ジャス・トーマスやブリリオート以上のジークフリートが居たならそっちを使ったろう。
楽友協会の合唱団についてはカラヤンは義理堅いから起用し続けただけ。
昔の合唱団なんてレベルが低かったからどこ使ったって大した事はなかった。
アバドベルリンフィルの第九の合唱なんて呆れる位上手いけどだからいい演奏か？つうとそんな事もない。
403:名無しの笛の踊り
09/06/13 20:11:33 Oo82w5pC
結構「なぜこの曲で彼を使わない？」みたいなのってあるよな。
404:名無しの笛の踊り
09/06/14 01:51:47 9K1Pv1Qb
いや、合唱のクオリティは重要だよ。リヒターのミュンヘン・バッハはアマチュアだが
それでも必死で訓練したわけだし。そのへんに無神経なレコーディングしていたのは
古き良き時代だからということで、今なら通用しない。もちろんそれは時代のせいであり
それでカラヤンが否定されるものでもないが。
405:名無しの笛の踊り
09/06/14 03:42:45 JPjOdeLY
＞無神経なレコーディングしていたのは古き良き時代
カラヤンと楽友協会合唱団との関係を、一度勉強した方が好いと思うよ。
それでもそんな発言が出てくるのなら、馬鹿としか言い様がないね。
406:名無しの笛の踊り
09/06/14 08:07:39 Vj0WQ5T9
＞無神経なレコーディングしていたのは古き良き時代
↓
たしかにこの一文はバカとしか言いようがないに一票。
407:名無しの笛の踊り
09/06/14 10:25:12 QmiyrR2s
カラヤン&ベルリンの、ダフニスとクロエと海が収録されているCDが欲しいのですが、64年(？)と85年(？)どちらが良いでしょうか？
408:名無しの笛の踊り
09/06/14 11:14:38 bCkzuSL6
そういえば80年代盤の「海」第一楽章に
誰かのくしゃみが入ってるね。
409:名無しの笛の踊り
09/06/14 22:10:39 g5F5y7SN
>>407
64年の方が引き締まった演奏と思う。85年の奴はデジタル録音なので、比較的鮮明。
410:名無しの笛の踊り
09/06/15 00:50:57 OhYncKbI
>>409
海もダフニスもデュトワのを持ってるんだが、何か物足りなくて…
64年の方買ってみます。ありがとう！
ついでに、トゥーランドット、三大バレエ、シューベルト8&9、新ウィーン楽派も注文してしまったｗチャイコの4～6(71年)欲しかったけど、音質悪いみたいだからやめた。実際そんなに気になるの？
411:名無しの笛の踊り
09/06/15 06:55:03 6u+fRcQr
>>405は、性狂新聞というのを発行している、エセ朝鮮仏教系カルト宗教団体
お抱えの構成員なのかでしょうかね？あなたの言い方は、性狂新聞そのもの
ですよ。
オズボーンやエンドラーのカラヤン伝を読んで、博学だと錯覚しているの？
カラヤンが重視しているのは、自分の思い通りになる忠実なソリストであり、
合唱団であり、楽団員ということ。
カラヤンの音楽を聴けば、それは全体像というものをしっかり構成した上で、
個々のフレーズの活かしていたことが、素人の私でもわかる。それは、カラ
ヤンは高尚な芸術を目指したのではなく、万人に受け入れられるものを念頭
に置いたからではないか？
では、博学だと敬意を表して、１つ質問させてもらいます。
合唱団も声楽曲では楽友協会を起用していたが、歌劇のスタジオ録音では
ベルリン・ドイツかウィーン国立歌劇場がほとんどですが、なぜ？
412:名無しの笛の踊り
09/06/15 07:05:21 MA2/uXOk
>>410
5，6はともかくも、4番はオリジナルがイカれてるのか、ガサガサ、ボソボソで聴くに耐えない。イライラするんだ。
413:名無しの笛の踊り
09/06/15 08:21:55 kqd2Xl+h
朝から香ばしいのが一匹、激昂してまつねｗ
自分の馬鹿さ加減にｗｗｗ
414:名無しの笛の踊り
09/06/15 09:01:46 XgfzOaer
チャイ４（71年盤）ってマスターテープ紛失ってきいたことある。
ホントなの？
415:名無しの笛の踊り
09/06/15 09:21:14 OhYncKbI
>>412
そうなんだ。う～ん、良い演奏みたいなだけに惜しいなぁ…
とりあえずチャイコは見送ることにします。ありがとう
416:名無しの笛の踊り
09/06/15 10:08:41 kqd2Xl+h
4番、気になるがそれを上回る演奏。
安いし買っちゃいなよ。
417:名無しの笛の踊り
09/06/15 10:56:39 29ZOL0RX
DGもパルジファルだけは特別扱いみたいですね。
安くなるのを待ってるんだが・・・
418:名無しの笛の踊り
09/06/15 12:18:20 bpIAMxSG
カラヤンの全ての録音のなかで俺的には１番だわ。
パルシファル。
419:Testament - What's New
09/06/15 21:53:46 I0wvznMJ
URLﾘﾝｸ(www.testament.co.uk)
Cover in preparation
SBT 1452
Herbert von Karajan
Beethoven
Symphony No.6 in F, Op.68 ‘Pastoral’
Strauss
Ein Heldenleben – Sinfonische Dichtung, Op.40
Michel Schwalbé – solo violin
Berliner Philharmoniker
Cover in preparation
SBT 1453
Herbert von Karajan
Mozart
Divertimento No.15 in B flat, K.287
Stravinsky
Le Sacre du printemps
Berliner Philharmoniker
420:名無しの笛の踊り
09/06/15 22:52:01 F19jP12d
>411 ってもしかして真正のバカ？
>合唱団も声楽曲では楽友協会を起用していたが、歌劇のスタジオ録音では
>ベルリン・ドイツかウィーン国立歌劇場がほとんどですが、なぜ？
この質問そのものがバカ。本当に知らないから質問してるんだったらただのバカ、
自分しか知らないと思いこんであえて質問しているのなら救いようのないバカ。
421:名無しの笛の踊り
09/06/15 23:13:38 h5iLJPgm
馬鹿で粘着はスルーに限るねｗ
どうせその内「誰も答えられない」とか吠え出すんだよｗｗｗ
見物見物