◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第6楽章◆◆◆◆at CLASSICAL
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第6楽章◆◆◆◆ - 暇つぶし2ch907:名無しの笛の踊り
10/04/24 03:11:57 Ra/jsjAe
>>904
バラ売りではなくあくまでBOXでってこと?

URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.com)
URLリンク(www.amazon.co.uk)
URLリンク(www.amazon.fr)
URLリンク(www.jpc.de)

あと、組合の新宿クラ館に在庫あるみたい。

908:名無しの笛の踊り
10/04/24 15:14:49 q23diAMg
ナクソスに2千円払えばダウンロードし放題じゃ。

909:名無しの笛の踊り
10/04/24 21:56:24 j5D/x55I
>>907
そうです。ボックスが欲しいのです。
英語読めないから、海外通販はダメなんです・・・orz

910:名無しの笛の踊り
10/04/25 00:02:11 fUH0r1x9
生きてて一番良かったこと→ブルックナー:交響曲第9番に出会えたこと

といってもまだ18歳だけどこのことが一生変わることは無いだろう

911:名無しの笛の踊り
10/04/25 00:07:48 R51upVi1
羨ましい。俺もその若さで出会いたかった。

912:名無しの笛の踊り
10/04/25 00:42:28 j9JMUyPK
おいらもその歳でブルックナーに出会い、20代でマーラー、30代でバッハ、
40代で現音、50代に手が届きそうな今、やっとモーツァルトにたどり着いた。

913:名無しの笛の踊り
10/04/25 00:45:55 hqZMxq6H
もう脳の老化が始まってるのか
かわいそうに

914:名無しの笛の踊り
10/04/25 00:51:47 EBDZUk29
知っている日本語サイト調べてみた。

00番から8番までの単品はHMVで、

9番は密林で買える。

3番は入手困難らしい。

ボックスはすでに廃盤らしい。


915:名無しの笛の踊り
10/04/25 16:20:47 DogMUFI0
>>914
そのうちなぜか3番だけ持ってる。

916:名無しの笛の踊り
10/04/25 18:51:18 mfUC6u1A
ボックスか…中古で良ければそこそこあると思うけどね
とりあえず名古屋今池のショップにはあった

917:名無しの笛の踊り
10/04/25 22:12:03 dh/dMP5F
iTSにあるね、10,000円だけど

918:名無しの笛の踊り
10/04/26 09:36:27 1xW8Ltcf
>>910
14歳で出会ったよ。

919:名無しの笛の踊り
10/04/26 11:01:26 2L7NRPUo
>>914
一時期、評判の良かったティントナーも、すっかり忘れ去られた印象だね。

微妙に入手しにくくなってるし(追加プレスしてるのかな?)、単品で買うと
1295円(オンライン価格)、マルチバイでも985円と、決して安いとは
いえなくなってしまってる。

単品で全集をそろえると1万円を越えるわけで、なんとかならんのかなーと思う。
演奏は悪くないだけに惜しい。このご時世、全集に1万出せるかはともかく。

920:名無しの笛の踊り
10/04/26 20:50:27 DSvutZ8G
評判の良かったんだ?
一時は全集が3000円しなかったから、
2ちゃんねるお得意の「値段の割には・・・」「この値段なら十分・・・」って
パターンじゃないの?

921:名無しの笛の踊り
10/04/26 21:15:18 ylu/nZAU
>>919
MP3配信なら$74で買えると言うのが時代といえば時代だな

922:名無しの笛の踊り
10/04/27 04:25:33 j5zYNaha
9番;カラヤン@ウィーンpo/1978 で泣き過ぎて涙が枯れた

ブルックナーを聴かないで死んでいく人って、人生の素晴らしさの8割知らないで
死んでいくようなものだな

923:名無しの笛の踊り
10/04/27 05:26:09 UJuj1Hks
>>922
LP時代の帯に使えそうだな。

924:名無しの笛の踊り
10/04/27 08:01:09 1pYLV3/4
>>922
てか、そんな音源あったんだ?聴いてみたいな。
ちなみに1976年のなら持ってる。

925:名無しの笛の踊り
10/04/27 08:26:42 a2+/fZMG
>>924
多分、↓コレのことじゃないの?
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
ブルックナー:交響曲 第9番 及び テ・デウム ウィーンフィル
1978年5月 ウィーン、ムジークフェラインザールにおけるライヴDVD


926:名無しの笛の踊り
10/04/27 20:52:01 j5zYNaha
そう;そのDVD

聖フローリアンでの8番のライブも超名演。




927:名無しの笛の踊り
10/04/27 22:22:49 csYILv0o
お主はまだブルックナーを理解してるとは言い難い

928:名無しの笛の踊り
10/04/27 23:15:15 UoH1Beuk
理解 www

929:名無しの笛の踊り
10/04/27 23:17:10 Jal87sFb
言い難い www

930:名無しの笛の踊り
10/04/28 21:18:18 30qkVU1L
>>926
あのテデウムはオルガンのペダル音が良い。

931:名無しの笛の踊り
10/05/01 00:21:58 33nbJB8Y
あのカラヤンは凄い
演奏が終わったあと、聴衆が各々祈りを捧げるのがもっと凄い
ベームがいた頃の、超一流ウィーンフィル渾身の演奏
今は見る影もないが・・・

932:名無しの笛の踊り
10/05/01 11:37:30 Wfz6lyi8
ブルオタって変にプライド高くてキモイ

933:名無しの笛の踊り
10/05/07 01:26:22 +JF/STd7
>>932
久々に鏡を見たのかな?

934:名無しの笛の踊り
10/05/07 11:39:13 p4zA9Fdr
イケメン(笑)ブルヲタ、美少女ブルヲタとかいたら、お目にかかりたいものだ。

935:名無しの笛の踊り
10/05/07 22:22:33 f0OAG85n
ブルックナー、ロリータ説もあるしねぇw

936:名無しの笛の踊り
10/05/09 20:55:41 XZwRqbev
ロリータ説もなにもブルックナーは男だろ

937:名無しの笛の踊り
10/05/10 06:41:01 pBSn/cOu
>>932は自分を鏡で見た

938:名無しの笛の踊り
10/05/11 22:14:41 uS7zKjSm
初ブルックナーです
全集はシャイーがいいですか?

939:名無しの笛の踊り
10/05/12 03:59:00 IE2EcsaW
>>938
シャイーは悪くないと思う。
ただ、第1番であまり使われない「ウィーン稿」を選択しているので注意。
(そもそも第1番はマイナーな曲なので、
そういうことを気にすべきなのかどうかはよく分からない。)

ブルスレでよく挙がる定番は、ヨッフム(1回目、DG)とカラヤン。

ヨッフム
URLリンク(www.hmv.co.jp)
カラヤン
URLリンク(www.hmv.co.jp)
URLリンク(www.hmv.co.jp)

最近はパーテルノストロがコストパフォーマンスに優れると話題に。
URLリンク(www.hmv.co.jp)

番号なしの2曲(ヘ短調とニ短調「第0番」)も必要ならスクロヴァ。
(なお、シャイーとパーテルは第1~9番+「第0番」。
ヨッフムとカラヤンは第1~9番。)
URLリンク(www.hmv.co.jp)

なお、まだしていないなら、スレ内を「全集」で検索して、
過去のやり取りを参照することも薦める。

940:名無しの笛の踊り
10/05/17 16:40:40 cF+i2AuT
ブルックナーの第9交響曲の2楽章のトリオは、天上をかけ回る天江衣である

941:名無しの笛の踊り
10/05/17 21:37:25 XFpm+p/s
堀江由衣に見えた

942:名無しの笛の踊り
10/05/18 00:53:40 V8x5ROMf
ブルヲタ=声ヲタだったのか…

943:名無しの笛の踊り
10/05/18 01:07:27 KGW6GmsO
けっこう常識じゃね?

944:名無しの笛の踊り
10/05/18 02:06:21 x8IUS30N
福原香織

945:名無しの笛の踊り
10/05/19 02:20:47 jHBD/hIM
もしブルックナーが、この時代に生きていたら(有り得ないが)アニヲタだっただろうねw

946:名無しの笛の踊り
10/05/19 11:07:45 BreAlQtd
ブルックナーにまいんちゃんを見せてやりたかった。

947:名無しの笛の踊り
10/05/20 01:15:06 o3Hi8wIG
パチ屋の喧騒に埋もれたら、
ブルックナーはどんな音楽を作るだろうか。

948:名無しの笛の踊り
10/05/20 01:28:52 lJXS2l6T
軍艦マーチ

949:名無しの笛の踊り
10/05/20 03:04:00 96HDCMjp
「こけのむすまで」の動機にいろいろな主題を重ねて壮大に曲を終わらせそうだ。

950:名無しの笛の踊り
10/05/20 03:06:08 o3Hi8wIG
ブルックナーの軍艦マーチ!
途中で全休止が入る画期的なマーチ!


951:名無しの笛の踊り
10/05/20 09:15:33 +BopQkma
前奏は弦のトレモロ、音量はppで始まるマーチ

952:名無しの笛の踊り
10/05/20 12:29:03 vdfc4B+p
ワルキューレの騎行を上回る
威勢のいい曲になりそうだね

953:名無しの笛の踊り
10/05/20 23:51:59 LEUQXhb/
 \     l,:´!  i   _    /: ://:‘ー 、
    !    l> ! /,〆. : : : :` v: : /. : :ヾ - 、ヽ
  / !    !. 〉. : : : : : :,: / : : : : : : : : \ ヾ
. /: : /.!    !/ /l ソ-z」/ヽ :/: i: : : : : 、: :'.
. ! : :i  !    >./.;;l/ィ。~ヾ' l'_ | :l ! : : :ヽ ::i
 !: :i  !、  ノ ー;;:lヘ ! _/   ァヘレ:: l i . : :i l :i       |  _|_  |_L   /
  ! !  / `   ,;" l " , v‐、 {_,ソ!:::ノ l : : / l/       |  _|   ̄|  _ノ  (  
.  !!  i    ,,;" /i r'、_  ヽ ゙!,イ! i !: :/ , _=:e.┐ _  レ (__ノ\ |     \ 
    ヽ.  ii  / li ' i / /j '/:ソ'/∠::::::i:::::::::l'´;;:〉  ,―┴┐ -/─   ─┼─ |   ヽ 
      lヽ!!ノ  <ゞ、.// '《ノソー - "  ゙il:::ii::::::::l::::::i  ヽ| 三l_  / __| ヽ   ゝ  |    |
    /    /:::::::;i ノ  ゛       !!::ii;; _ハ‐'   ノ| '又 '  (___ノ\ ヽ_   ヽ/
    ヾヽ   >;:::::/i ー ┐ 》ー '' '' "  ̄  ̄
     ヽヽ  ゝ../ i::::::ノ /
      ヽヽ 0 `  `¨/


954:名無しの笛の踊り
10/05/22 01:40:21 /xWUYKIX
>>952
それは違う
>>950
だからなw

955:名無しの笛の踊り
10/05/23 22:56:38 giVp3jO0
評論家の小石忠男が、Leopold Nowak について、前々から

「何度言ってもわからない人がいるが、決してノヴァークではなく、ノーヴァクだ」

というようなことを言ってるんだが、そうなのか?

956:名無しの笛の踊り
10/05/23 23:02:33 ZHFI3Huc
>>955
是非ここで

???固有名詞でモメるスレ???
スレリンク(classical板)

957:名無しの笛の踊り
10/05/23 23:59:21 8VILfIj8
チェコ系の姓で、チェコ語ではノヴァーク、
ドイツ語ではノーヴァク(ノにアクセント)が近い、
と聞いたことはあるが本当かどうかは知らん。


958:名無しの笛の踊り
10/05/24 13:28:46 r/hsz/Mq
>>955
だれか忘れたが、学者さんで「ノーヴァク」のほうが原音に近い
とか書いてた人がいる。

959:名無しの笛の踊り
10/05/24 23:53:04 tNA8bce1
じゃあ表記は「ノヴァク」としてゆっくりめに読めば問題なさそうだね

960:名無しの笛の踊り
10/05/25 01:26:53 drhuHSER
って言うか、ハース版を使えばいいんじゃね?

961:名無しの笛の踊り
10/05/25 01:47:42 Z4Fbbzve


962:名無しの笛の踊り
10/06/01 22:42:55 vDZ0A1B0
ファゴットって3番や8番の初稿で表に出てるけど
改定稿を含め、すべての交響曲で目立たないね。

963:名無しの笛の踊り
10/06/02 04:02:11 UUqqrQRj
それでも、第1番(第2楽章・第3楽章)や第2番(第1楽章)では長めのソロがあったりするんだよね。
それが番号を経ると、ファゴットにやらせても良さそうなパッセージがホルンあたりに指定されて、
ファゴットの方は強音のトゥッティにならないと出番がなかったり、
いざ出番が来ても、他の低音楽器と比べても音型が単純化されていたりする。
(時には長ーい伸ばしだらけとか。)

>>962が指摘したように改訂でファゴットの出番が減らされたということはあると思う。
(川崎氏が手がけた第5番1876年稿の復元(「オリジナル・コンセプツ」)でも、
第3楽章トリオでファゴットの出番があった。)
一方で、F.シャルクが担当したという第3番第3稿の第4楽章では、
ファゴットの出番が増えていたような(今スコアが手元にないので確認できないけど)。

ブルックナーの音響に対するイメージ・嗜好の変化と考えて良いのか、
それとも他に事情があったのか?
かつてブルックナーが自ら指揮をしたときファゴット奏者がちゃんと演奏できなかったり、
ファゴット奏者に嫌がらせを受けたりで心象を悪くしたとか…

964:名無しの笛の踊り
10/06/08 22:53:00 HF33Lztk
ブラームスがファゴットを巧く使ってたから、と言ってみる。

965:名無しの笛の踊り
10/06/13 13:56:25 uOOxup3o
パーテル、犬で1000円

966:名無しの笛の踊り
10/06/14 18:17:25 /v+qghi8
イラネ

967:名無しの笛の踊り
10/06/14 18:42:15 LMw0yf0b
てか、持ってる。


968:名無しの笛の踊り
10/06/14 20:21:36 mHf2aisy
2ちゃんで「値段の割りには」とか「この値段なら十分・・・」とか
「この安さなら初心者にもオススメ」とか言われてる物に
ロクな物があった試しがない

969:名無しの笛の踊り
10/06/14 20:24:15 RwBunyTf
>>968
例えばどれ?

970:名無しの笛の踊り
10/06/14 20:28:59 LMw0yf0b
>>968
俺も気になるな。教えてください。

971:ラファ
10/06/25 13:04:45 iXE3YlsY
よくブルックナーの「オルガン的な響き」なんて言葉を耳にしますが、ブルックナーを聴いてオルガンなど浮かんだことはありません。

ブルックナーの交響曲はすばらしい大自然の中に身をおくのに似ています。
八ヶ岳散策、崇高な夕映え、牧場の片隅にそよぐ一輪の花、青空に浮かぶ白い雲、
それから悠久を想い、生きる者の淋しさを想い、神を想う心、それがブルックナーの音楽の本質でしょう。

972:名無しの笛の踊り
10/06/25 18:09:41 mQ7ZvmmT
コピペ無用

973:名無しの笛の踊り
10/06/25 18:15:21 IIZGVkG6
.        /     /  :/  .:.:j  .:.      \    ヽ ∨ _/ 〉
       /     /  .:./  .:.:.; イ.:.: /    \:.:.:.. 丶    l ∨ _/
   __,/'⌒ヽ    /\.:./  .:.:.:./ |.:.:.:! :.:.  :ヽ:.\:.:.  l     ∨{/|
   \ /    `、 .:.!:.:.:.:/ト、.:.:.: /   {.:. j{ .:.:  .:.: |ヾ:.:}ヽ: イ´:. :.:|:  !´  ト、
     7     ∨.:|:.: / .|.:.\/    l:.:八.:.:.. ...:.:.jハ.:l/l:.:lヽ:..:.:l:  |__/  \
    i    ....   l.:.l:.:,'  j.:.__/\   j:/  \ :.:.:/ /! _j:/ jl :.:|:  |:.:.:.:.:.:.:.:
ー―‐ |   .::::::::..  |:.:|:.{,>〃テFミ\/     }:.://チF千ヾ<|:.;':.  |¨ ̄`ヽ
:.:.:.:.:.: ∧ :::::::::::::::: |:.:Ⅳヘi{  !{ヘ  `トヽ_/  、ノ''´{iヘ  }:! }ハ l/.:.:  | たてしな日記 だな!!!!
ー‐=≦仏 ::::::::::::::: l :.:.ハ. ヾ V:::ヽイj         V:::ヽイ/   /:.:.:   |
:.:_// ∧:::::::::::::: |\_:ヽ  _ ゞ‐='' :::::::::::::::::::::::::: ゞ=-'' _  /.:.:.:   |    
:/ /_/_イヽ:::::::::::/{  :.:.}          '             /.:.:.:.     |
厂     |{ ::::::::::::::.ヽ :.八   __   -―=  ̄ 'ヽ  /..:.:.:.:    |  /
  __  |::\:::::::::::::::..∨.:.:.l丶、 ∨ ̄           〉ィ/..:.:.:.:.:   ヽレ'´ ̄ ̄
/ _`ヽ{/:::`::::::::::::::.:.\ :|  iく_> 、  _____,  <r:/.:.:.:.:.:.:     {:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
 /´  `\}::::::/:::::::::::::::.. \ ヽ\__ ,>ー<    ノ,'..:.:.:.:.:.:.:    ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.
,イ    ::::|/::::::::::::::::::::::::.. ヽ、__〕/_____ `< i..:.:.:.:.:.:.:.:      \:.:.:.:.:.:.:
│    :::!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::........................    )  } |..:.:.:.:.:.:.:.:       \.:.:.:.




974:名無しの笛の踊り
10/06/25 21:08:09 mQ7ZvmmT
もうすぐスレ終わりだけど、次スレには↓のAA貼って欲しい。
AA板の職人が作ってくれたのでブルスレでくらいは使わないと、
って気がするので。

             _ ,......_
          ., .'´     `゛゙"-、
        ./        : : .:ヽ
       ./: :        : : : : :::ヽ
        i: : :       : : : : : :.:::ヽ
         {: : : :     : : : ,ィェ;ッ (;i
       { i',-、`;::   : : '´弋タ:::. ヽ
       ヽ.!' .,::'.i  : : :  ..ノ .,ィ  .ヽ
        ヽヾ、"::., .: : : ..::  .:/`‐´`‐.'
         i `‐::' : : : :: ::.::/_;;〟;;i
         ,.!::   : : : : : : .: : :::" .::;;;;:i
        ,.':/ !   : : : : : ; ; ;;;、;; ; ; ;;;ノ
       ,/:::(  \ : : : : :: :: :: ::``:!ヽ
     ,-'´::::::::::\ .`ヽ、、: : : :: :::::ノ|:::::``ヽ、
   ,/::::::::::::::::::::::::ヽ,   `_-、、t'、|::::::::::::::::::::`ヽ..、、
..,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .ヽ:::::ヽ'´:: ̄/:::::::::::::::::::::::::::::`:ヽ
´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ :i:::::::::::_:::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〈::::::::i. `i:::'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::/  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


975:名無しの笛の踊り
10/06/29 13:31:54 orox8+9n
URLリンク(timiss.net)
ブルックナーに足りないもの

976:名無しの笛の踊り
10/06/29 21:01:15 OklYIBBu
>>964
2番のアダージョ、ノイマン・ゲヴァ管で聴いてみたが、ファゴット他、木管
いい味出してるよ。ファゴットを使わなくなったのは、ほんとに謎だ。

977:名無しの笛の踊り
10/07/21 19:21:54 S/dCmqi9
>>971
俺の場合は「キリスト教的」「強固な信仰心」「大聖堂」みたいに表現されるのが。
5番の4楽章とかブルックナーユニゾンとかは何となく分かるけど、アダージョとかはあんまりキリスト教とかは感じない。

事前知識無しで初めてブルックナー聴く人がキリスト教と結びつけると、
よく分かってるというか、すごい人だと思う。

978:名無しの笛の踊り
10/07/22 03:42:22 RgLOFNl0
まあ、とにかくブル9は人間が創造したもっとも偉大な作品!!



979:名無しの笛の踊り
10/07/23 21:05:37 JeL3qnh9
モーツァルトとベートーヴェンのほうが偉大だよ

980:名無しの笛の踊り
10/07/23 21:09:40 YMVEfoj6
くだらねー比較して楽しいの?

981:名無しの笛の踊り
10/07/23 21:14:13 7raxlq3d
( ^ω^)

982:名無しの笛の踊り
10/07/24 02:04:25 V6zUixNT
モーツァルト→ゴミ
ベートーヴェン→一部作品を除いてゴミ
ブルックナー→神

983:名無しの笛の踊り
10/07/24 02:41:10 MhjgQNS+
>>982はブルックナーの交響曲しか聴いたことがない知障が書いたんかな
ブルックナーこそまさに一部の作品を除いてゴミじゃん

984:名無しの笛の踊り
10/07/24 09:46:58 DIibnObz
>>982>>983もゴミでおk



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