09/08/19 23:57:26 RzjptAQP
アシュケはピアノだけ弾いてれば良かったのに、
ブルックナーの良さが分からないなどの馬鹿発言もしてるし、
指揮者としてはアマチュアとしか言いようがない。
554:名無しの笛の踊り
09/08/20 00:00:15 Jl/yBB6q
>ブルックナーの良さが分からないなどの馬鹿発言もしてるし、
これってどの指揮者、演奏家でもあり得ることじゃんｗｗ
ブルックナーに限らず。
555:名無しの笛の踊り
09/08/20 00:08:34 tgw4qTgg
>>553
ブルヲタって本当に馬鹿なんですね。
早く絶滅すれば良いのに。
556:名無しの笛の踊り
09/08/20 00:43:21 KwcqoJTI
ブルヲタはともかく、アシュケナージが指揮者としては
3流、4流、なのは事実だよな。
557:名無しの笛の踊り
09/08/20 06:26:41 3MXghgaG
Ｎ響アワーで、司会の西村さんが
神を感じるといって、 ブルックナーの9番を流していたな。
分かる人には分かるんだよ。
スクロヴァチェフスキも神を感じているんだろうけど、
Ｎ響はどうだか知らん。
ブルオタはアホだよ。
オレはＮＨＫ－ＦＭのクレンペラー7番以来、
30年のブルックナー聞き。
558:名無しの笛の踊り
09/08/20 07:43:55 CJktrRVZ
ブルオタって肉食系なイメージ
559:名無しの笛の踊り
09/08/20 10:01:15 o/o6tFqz
フルートのトライアルの女性は演奏どう？
560:名無しの笛の踊り
09/08/22 01:51:55 duxVJDoF
フルートのトライアルって細身の美人か？今日宇都宮公演に２番手でいたんだけど。
今日はトラが多かった。シベのコンチェルトはオケは・・・。ソリストはかなり◎。アンコールのクライスラーもよかったぞ。
チャイ５はＮＨＫらしくない爆演。音量最大級。Ｎ響をあそこまで鳴らせたムハイタンはある意味すごい。日高さんは最後にわずかに裏返っちまったがなかなかやったぜ。ｆｇトップのトラが１楽章思いっきりミスった。
561:名無しの笛の踊り
09/08/22 10:19:46 hH+MBhFH
２１日の宇都宮聴いてきた。
>>560 ←同意です。
シベリウスのコンチェルト もともとソロに無理やりオケを付けたような曲だと思っていたから、ソリストに集中して聴けた。
エリック・シューマンは結構期待以上だった。 おぉっ、という感じでした。 見栄えも良くて、伯母様方ウットリの様相。
チャイコフスキー いたってオーソドックスな解釈だったが、 560氏の言うとおり鳴らしていましたねぇ。
第４楽章はテンポ遅めにやっていた（と思う）。 ＴｒとＣｏｒが掛け合う最後の２０小節は逆に速すぎて、低音の押寄せ感が
薄まってしまったようなのが残念でした（主観ですけど）。
Ｃｏｒは日高さんだったのか。 良く見えなかったのでトラの人かと思い込んでいました。
チャイコフスキーでの２番フルートの若い女性は藝大生だとか誰かが話していましたよ。 有名なのでしょうか？
個人的には、幾度か見かける２ｎｄヴァイオリンの最後部の女性が気になります（容姿的に）。
地方公演だと、アンコールやるんだね。 失敗しようのないようなワルツで、ホンワカした状態で帰路に着きました。
562:名無しの笛の踊り
09/08/22 10:26:03 Cel2V9Z4
>地方公演だと、アンコールやるんだね。
そりゃ定期じゃないから。
563:名無しの笛の踊り
09/08/22 10:38:21 WKjVNXJf
てかソリストのアンコールってやるんですね。
564:名無しの笛の踊り
09/08/22 11:05:55 hH+MBhFH
561です
>>563 さん
定期でもソリストのアンコールやること多くなったみたいですよ。
昨日は急に日本語で曲目言ったのには驚いた。 日本人ハーフだったのは後で知った。
当日は演奏者が良く見えなかったので、一体誰が演っているのか分からないのがちょっと残念です。
もっとも顔見たからといって分かるわけでもないですけど。
オーボエのトップは誰だったのでしょう？ 遠目には「髪を切って痩せた青山さん」にも見えたが、まさかね。
遠いところのティンパニにいたっては？？でした。
さすがにＴｒ・Ｔｒｂは特徴ある御顔だったので、なんとなく分かりましたけど多分（関山・佛坂・栗田・池上・吉川・池田）。
こういうの詳しい方、教えてくれませんでしょうか。
565:名無しの笛の踊り
09/08/22 13:28:31 6IOHfCV0
月曜日 読響・サントリーでエリック・シューマンのメンコン聞いてきた・・・
ＬＡ席だったので音が・・・でしたが、宇都宮のシベコンは( ´∀｀)bｸﾞｯ! でした。
566:名無しの笛の踊り
09/08/22 13:34:33 uxADHtMA
おれも青春18切符で宇都宮いけばよかったかな…
567:名無しの笛の踊り
09/08/22 15:39:03 t0fmkeWo
オーボエ青山氏、ティンパニ久保氏。残念ながらObに昭子ちゃんいませんでした。
ところで定期でもソリストはアンコールするね。B定期行ってるが去年アンスネス、先々月レーピンがやった。
568:名無しの笛の踊り
09/08/22 17:32:38 uxADHtMA
レーピンは楽章丸ごと再演したね。
用意してなかったのか？ｗ
569:名無しの笛の踊り
09/08/22 18:21:00 hH+MBhFH
>>567
さっそくの情報アリガトです。 やはりＯｂ青山さんでしたか。
なんか、皆さんいつもと違って普通にスーツだったから、雰囲気ちがいますよねぇ。
そうそう、今回ハープなしだから、せめて昭子さんには来て欲しかったかな。
>>568
あの時のレーピンさん、アンコールでは別な弾き方でしたね。 何か不満でもあったんでしょうか？
それにしても、指揮者のタンさんがマロさんに抱きついていましたね。 指揮者としても、納得だったのかな？
ちなみに、黄色いポルシェで去っていくマロさんを帰りがけに偶然見かけました。
あんなクルマで窓開けてんだから、そりゃ気づきますって。 宇都宮ですからね！ （気づけて嬉しいけど）
570:名無しの笛の踊り
09/08/22 18:26:10 uxADHtMA
アンコール弾き方変えてたのか。
FMでボーっと聞き流してたから全くわからなかったｗｗｗ
571:名無しの笛の踊り
09/08/23 02:01:24 LLdDWPbM
りさこネエサン昭子ちゃんは不在だったが菅原の恵子ちゃんはいたね。栃木出身みたいだし。
572:名無しの笛の踊り
09/08/23 07:02:48 Yu0rLEoK
いまTVでやってるシモン何とかと言う若者の桶、
みんな安そうな楽器使ってるがN響よりうまいな。
Nに欠けている何かがある。
573:名無しの笛の踊り
09/08/23 21:58:58 0qjRWFjG
飛び出したラッパは誰でつか？
574:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:14:15 8NAxVLDV
デカパイおばさん
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
575:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:21:54 zQp7Z9fa
プルプル奏法の人じゃない？？
あれ、隣で吹かれたら笑いこらえるので必死になるわｗ
576:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:26:51 fDYrRZMc
ところでプレヴィン、マジでくるのか...
577:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:37:35 tZ09mAdd
誰か今日の泡うｐってくれ・・・orz
578:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:53:27 wvrYUHYY
>>577
ＢＳで見ろよ
579:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:56:53 yaxMLVtd
>>574
デカパイじゃねーっ泣き虫って言え
580:名無しの笛の踊り
09/08/24 01:46:55 0UNkEr6E
>>578
BSで再放送されるの？
581:名無しの笛の踊り
09/08/24 03:33:09 A1Ow+EHy
>>580
ほっとコンサートは、8月28日(金)の10時からBSで見れるけど、
泡の里子ママはもう見れないよ。
ﾂｹｰｿへのインタビューで自ら天才発言に吹いたｗ 何の天才？ｗ
582:名無しの笛の踊り
09/08/24 03:42:45 B4k3LJPx
まあ、ｔｐで３０年は凄いと思うよ。
意外とｔｐ奏者の寿命は短い、特に日本人は吹奏楽で無理な吹き方を覚えるからさ。。
お疲れ様ツケン氏…、って、まだ二月までは半年あるか。
583:名無しの笛の踊り
09/08/24 03:46:09 A1Ow+EHy
>>572
シモン何とかと言う若者 → グスターボ・ドゥダメル
来年からロスフィルの音楽監督ですよ。今、28歳
シモン・ボリバルは、18～19世紀の南米の英雄
このオケには音楽を理解し、楽しんで演奏するという基本がある。
金管陣はアマチュアとは思えない巧さ。また来日して欲しいです。
584:名無しの笛の踊り
09/08/24 06:10:51 UXbP+FeS
ツケンはマイク持つ手がブルブル震えてたな。
あれでラッパが吹けるのか。
585:名無しの笛の踊り
09/08/24 06:48:22 wngkda2y
>>581
そのインタビューの時、津堅さんの後ろで、トロンボーンの吉川さんが爆笑していましたね。
586:名無しの笛の踊り
09/08/24 08:28:55 XNFluc8t
>まあ、ｔｐで３０年は凄いと思うよ
聴衆から辞めろ辞めろと罵られながら居座っただけの話
他のパートは自らの限界悟ったら定年待たずに自主的に辞めた奴何人も居るのに
本当に最悪の老害だったよツケンは
コイツと模擬はマジ最悪
587:名無しの笛の踊り
09/08/24 08:58:53 jMm83Vfp
天才発言したあと、おもいっきりハズしてくれればおもしろかったのに
なんでちゃんと吹くんだよ
588:名無しの笛の踊り
09/08/24 09:27:30 CG0zjEZ/
芸人じゃないんだからｗ
589:名無しの笛の踊り
09/08/24 09:57:33 A1Ow+EHy
>>587
ローマの祭りの終わりの方でどアップになった時、
手がぶるぶるで、うはははーー！と思うぐらい外してたよ。
590:名無しの笛の踊り
09/08/24 11:52:35 fgZjeMGT
>>589
お前・・・耳、大丈夫か？
どこでハズしたんだよ
あと演奏中に震えて見えたのは、右手でﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄかけたからだろ？
そんなのも分からないお子ちゃまは「おかあさんといっしょ」でもみててね。
591:名無しの笛の踊り
09/08/24 14:14:45 R+px6h5O
↑ビブラートかける場所じゃないだろが！それにビブラート以外も震えてる事について説明してみろ！
592:名無しの笛の踊り
09/08/24 14:24:03 uZJJIlaF
おい待て。まずその手でビブラートをかけるということから説明しる！W
593:名無しの笛の踊り
09/08/24 15:12:07 R+px6h5O
↑それがなんだね！
594:名無しの笛の踊り
09/08/24 16:59:18 JX5i3aiP
演歌歌手がマイク震わせてビブラートかけるみたいなもんだろ
595:名無しの笛の踊り
09/08/24 17:01:21 bZh+zb6A
パーキンソンじゃないだろうね
596:名無しの笛の踊り
09/08/24 19:00:13 XNFluc8t
アル中
クラシックのTp吹きで手でビブラートかけるやつは居ない
597:名無しの笛の踊り
09/08/24 19:14:26 bfoE7+yt
昨日のフルート奏者（もちろんうら若き女子）は誰でしょう？
独身か夫所持かそれも知りたい。
普段のコンサートでは見ないお顔。
吹奏楽のための臨時雇い？
598:名無しの笛の踊り
09/08/24 19:40:04 0UNkEr6E
>>596
ﾂｹﾝがいるじゃん
でもﾂｹﾝはｵｶﾏだけどほんとにいい人みたいだよ
自ら笑いを取るらしいから
まぁお前ら分かってると思うけどｗ
599:名無しの笛の踊り
09/08/24 21:02:14 jMm83Vfp
手が震えてるからヘタクソに見えるだけだな
600:名無しの笛の踊り
09/08/24 21:54:48 0UNkEr6E
あぁ・・・うん・・・そうかもな
601:名無しの笛の踊り
09/08/24 21:55:48 0UNkEr6E
>>581
返事遅れたが教えてくれてありがとう
602:名無しの笛の踊り
09/08/24 22:13:46 LSiVexSk
アメリカやイギリスのオーケストラのラッパは普通に手でビブラートかけてるよ
昔々岩城が振った春祭のソロは最高に上手いぞ！
全パート10年に1回 全員オーディションし直せば良い
若い子が育たない
603:名無しの笛の踊り
09/08/24 22:59:23 9Al3A3M2
レスピーギのクライマックスでベルアップしていた模擬氏 乙
どうせ聞こえない楽器がパフォーマンスするのは良いと思うが、
せっかくやるなら、オーボエ全員で申し合わせてやらないと視覚的効果ゼロだろ。
隣のショコタン以下誰もベルアップ追随していないのが
寂しい首席奏者の哀愁でした。
604:名無しの笛の踊り
09/08/24 23:09:35 JX5i3aiP
プロ野球は実力主義なのにプロオケが終身雇用なのは納得いかないな
605:名無しの笛の踊り
09/08/24 23:19:29 XUKcNLKe
↑ アホ出現ｗ
606:名無しの笛の踊り
09/08/24 23:48:46 5J1dVIrQ
アホにも書き込む権利があるのが2chの良いところ、といえよう
607:名無しの笛の踊り
09/08/25 00:31:23 2JUGJ6Df
そう言えば厨房のときにカナディアンブラスの人が
手でビブラートかけてるのを見て衝撃を受けた
608:名無しの笛の踊り
09/08/25 00:56:52 TqoS40Dk
ビブラートを何でかけるか・・・・永遠のテーマだね。
最近は機械的にかけるのが主流だ。
鶉の卵程度の大きさで中にマブチモータが入っている。
コードでコントローラにつながっていて振幅や周期を選択できる。
それを穴に入れるか突起物を（ｒｙ
609:名無しの笛の踊り
09/08/25 09:51:26 btmYPAuN
>>590
589の主だよ。別スレでも誰か書き込んでいるが、祭りの最後の方のラッパソロは
まともな演奏ではなかった。あれが正しく聞こえたお前の方が耳がおかしいだろ。
ソロの最後、高音で伸ばすところはビブラートをかけても構わないと思うが、
その前から手は震えていた記憶。 28日（金）に録画して確認するわ。
610:名無しの笛の踊り
09/08/25 11:00:25 hlVP+Fg5
>>609正しく聞こえちゃったんだけど何がダメだった？
611:素人の戯れ言
09/08/25 11:05:14 RqaMzmXq
あのラッパソロは大学水槽で先輩がやったけど、ずっと立派なトーンでした。
天才は中折れって感じで短くかっこわるく終わってしまった。
あのパートはコルネットだと思うけど（違ってたらスマン）、
左のトランペット隊（ドランク塚地に似た人）の方が終始かっこいい響きが出ていた。
612:名無しの笛の踊り
09/08/25 11:46:12 hlVP+Fg5
>>611なるほど。勉強になります。Ｋ大学ですか？
613:名無しの笛の踊り
09/08/25 14:06:10 Czed5xUe
>>583
亀レスだが、マーラーファンとしては昨年のSBYOの巨人は聴くに堪えなかった。
楽しんで演奏するのは大賛成だが、箱が国際フォーラムだった点を差し引いても
あの縦の線ボロボロの演奏は認められない。
まあ、それ以上にN響のマラ５はﾂｹﾝのおかげで酷かったわけだがｗｗｗ
614:名無しの笛の踊り
09/08/25 21:00:38 07x3th31
流れぶったぎりでスマンが、来月のホグウッドのベートーヴェン、
ピアノ協奏曲はやはりフォルテピアノなのだろうか？
615:名無しの笛の踊り
09/08/25 21:03:46 u6XVrPuF
あわー、水槽特集は人気あるんだね（いろんな意味で）
それにしても模擬音わるいな
つけんは気合入ってたじゃないか（本人比で）
616:名無しの笛の踊り
09/08/25 22:25:47 Qzh0Hyyl
茂木さんは、もうきちんとリード削る暇もないんじゃないの。
リードはヒドイわ、練習はしてないわ、そして老いていくわでは、いい音になるわけない。
早く引退して、指揮に専念してほしいです。
617:名無しの笛の踊り
09/08/25 22:29:51 fTme4uqe
模擬の音は貧民席まで届かないんだよねえ
618:名無しの笛の踊り
09/08/25 22:41:42 Xymhtymg
貧乏人に聴かせる音はねえ！
ってことなんだろう。
619:名無しの笛の踊り
09/08/25 22:45:25 VD8oYplx
>>616
茂木の本読んでて、プロとし考え方がオカシイんじゃないかと感じた。
忙しい自分に酔ってる ただのアホなんじゃないかと
きっちり100％のパフォーマンスができる状態を整えるのも、
ホンモノのプロの仕事だ。
620:名無しの笛の踊り
09/08/25 23:34:48 9WWkwEib
だれかと比べてとかいう話じゃないんだけど（だからスレチだけど）
宮本文昭は本書いても、指揮活動やっても、かっこいいな。
本業のオーボエが一流だったからだろう。
別にだれかと比べてどう、とかいう話ではないけどね。
621:名無しの笛の踊り
09/08/25 23:40:09 wO3KR0We
なんだかんだで小澤のマーラーが丁寧で好きだ
泡で昔見た巨人はそんなに悪く無かったよ 誰が振ってたか忘れたけど
622:名無しの笛の踊り
09/08/26 13:47:56 1DMIoCXZ
N響は年収1000万円超えるし。それに定年退職金もらえるんだから定年まで辞めたくない罠。
623:名無しの笛の踊り
09/08/26 17:24:07 v2o1LXUh
昔はそこそこ上手かった方々が集まる"あがり"のオケですからね
624:名無しの笛の踊り
09/08/26 21:23:46 mXDPoqtV
セルが就任したとしたら、１シーズン後に残れるのは何人くらいかな？
625:名無しの笛の踊り
09/08/26 22:25:12 b8aM7GRt
ツケンのビブラートは音程をごまかすのが目的
626:名無しの笛の踊り
09/08/26 23:03:23 LG6eWp92
アル中で震えてるだけだって
627:名無しの笛の踊り
09/08/27 00:00:07 U6TVvg4t
ﾂｹﾝの楽器はなに？
628:名無しの笛の踊り
09/08/27 00:25:37 KDzSV1+R
トランペットという楽器で、金管楽器の仲間だよ。
629:名無しの笛の踊り
09/08/27 02:26:21 NUxt5bc4
>>624
今ならセルが３ヵ月で叩き出されるよｗ
630:名無しの笛の踊り
09/08/27 07:55:21 q7Dbi7o8
>>612
四半世紀前の話なのに、何故分かる？キモッ！
他で水槽でやるとこないか、成功率低いのか・
631:名無しの笛の踊り
09/08/27 08:05:08 B7q8ouFj
N響ほっとコンサート2009 交響詩「ローマの祭り」 IV.主顕祭
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
４分ちょうど 津堅のソロでちゅ 何か変でちゅ
632:名無しの笛の踊り
09/08/27 09:50:40 6cMrhqZW
まあなんだかんだ言っても、奏者個人個人の技倆では、管・弦・打
どのセクションを取っても、他オケを圧倒して日本一のレベル。
これは認めるのになんらやぶさかでない。
問題は、そういう高技倆のメンバーが集まっているはずなのに、
なんでオケ全体としてのサウンドがあれほど平板で没個性的、
はっきり言えば「つまらない」サウンドになってしまうのか、
という点にある。
特に今は明らかに下降期にあると思う。
633:名無しの笛の踊り
09/08/27 10:07:20 NZgJOCIP
ダウト
634:名無しの笛の踊り
09/08/27 11:41:39 EpwyqKOl
津堅さん
いろいろ言われてるけど、定年まで主席ってのは凄いんじゃないの。
弦楽器やピアノと違って、管楽器・特に金管楽器は一般的には歳と共に衰えちゃう。
Ｎ響にも、主席を降ろされて下吹きにされてる人って、たくさんいるでしょう！
そんな現実を見ると、若い頃から定年まで主席で・・・・、トランペットと言えば
津堅さんっていう時代が長年あったんだから・・・・。
635:名無しの笛の踊り
09/08/27 12:13:37 NZgJOCIP
>Ｎ響にも、主席を降ろされて下吹きにされてる人って、たくさんいるでしょう！
自主的に降りてるんだよ
降ろされることは無い
普通の神経なら自分の衰えを感じたときに首席降りたり退団したりする
今までも何人も居ただろ？
ﾂｹﾝとは比べ物にならないくらい評判良くてまだやれるのに辞めた人って
ﾂｹﾝが定年まで勤め上げたのは厚顔無恥なだけ
636:名無しの笛の踊り
09/08/27 12:32:12 EpwyqKOl
>>635
降りるったって・・・・誰と代わるの？笑
そりゃ～、建前上は自主的だろうけど、事実上は降ろされてるんだよ。
清とかそうでしょ！
637:名無しの笛の踊り
09/08/27 13:01:12 Ddlhzcsn
オレは >>635 に同意だな。例えばObは2人連続して首席が2ndに降格しているが、
自主的希望と周りとの協調関係が無ければ、2ndで続けないと思う。
人格・人望があるから2ndで残れるのではないか、と思う。
降ろされるとか、関係悪かったら他のオケに移ったりフリーになるはず。
降ろされてイライラしてる人間を横に従えて、トップやる身にもなってみろ。
例えば模擬氏が降ろされて2ndで続けてアンサンブルが成り立つと思いますか？
>>ﾂｹﾝが定年まで勤め上げたのは厚顔無恥なだけ
そうそう、「天才」なんだからしょうがないよな。
638:名無しの笛の踊り
09/08/27 13:02:24 NZgJOCIP
＞誰と代わるの？
ﾂｹﾝより上手いTp吹きなんて日本人に限定しても山のように居るだろ
つーかﾂｹﾝより下手なトップ吹きのほうが珍しい
>>631の動画とか見ると吹コンの中学生以下の演奏しか出来ていない
639:名無しの笛の踊り
09/08/27 13:12:44 6cMrhqZW
自分も >>635 >>637 に同意だが、逆に言うと、
＞Obは2人連続して首席が2ndに降格している
こういうことが許されるところに、Ｎ響の甘さというか、世界水準の
オケを目指そうという気概が感じられない点がよく現れていると思う。
どの世界でも、一度トップ（オケなら「首席」）に登った人は、自分の
能力、技倆がその地位にふさわしいものでなくなってきたと感じたら、
いさぎよく退いて去っていくのが、組織全体のレベルの維持という観点
からしても、全く当然のこと。
大相撲の横綱が「体力も衰えてきたから来場所からは大関に降格して
続けさせてもらう。」といったことは、全くあり得ない話。
大学の教授が、「疲れてきたから来年度からは准教授に降格して続け
させてもらう。」というのも、全くあり得ない話。
一般企業でも同じこと。
自分の技倆、体力が衰えて、首席の地位にふさわしくなくなったと
思うのなら、2nd に降格などせず、潔く退団して若い優秀な後進に
道を譲るべきではないだろうか。
640:名無しの笛の踊り
09/08/27 13:53:10 EhHeg/L7
大関だった人は関脇に落ちても相撲続けますね
幕内が十両に落ちても続けますね
641:名無しの笛の踊り
09/08/27 13:58:09 6cMrhqZW
>>640
＞どの世界でも、一度トップ（オケなら「首席」）に登った人
642:名無しの笛の踊り
09/08/27 14:40:26 NjJ9JOzP
>>630いくらツケンだからといって大学の素人先輩のがうまいとか思っちゃうのはその大学しかないだろ
643:名無しの笛の踊り
09/08/27 18:13:07 Ddlhzcsn
>>639
1stが一番、首席になれなかった人は順番で2ndという発想だとこういう発言になる
オレは木管奏者だが、
体力的に高音・ソロがしんどいが、アンサンブルが良く分かっているベテランが2ndで良い仕事をする。
1stで優れている人が2ndでよい仕事をするとは限らない。ケースバイケース。
だから年齢的に1stがしんどくなったが2ndには適任となる場合は木管・金管共にアリだと思う
例えば昔の小島葉子さんなんかは推測だが降格適任者だったのではないか。
ただ特攻隊みたいに若いとき高音の能力だけでトップ奏者になっただけの人はダメだろう
特に自分の低下に気付かない人は他の音を聞いてアンサンブルする2ndも向いてないということ。
誰とは言わないが。
644:Tuba男
09/08/27 23:06:32 mXrWp2AJ
吹奏出身の者ッス。
昔はどうだったか自分は分かりませんが、
上にリンクのあるローマの祭りのyoutubeの映像を見て改めて思いました。
やはりN響は日本一だと。各々の技術も去ることながら歌い方がやはり群を抜いて最高っす。
プロ吹奏楽団と比較すると失礼かもしれませんが、それらと比べるとやはり最高っス！
645:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:12:37 fSkhbjAv
水槽じゃなくて他の日本のオケと比べてから書き込め
つーか水槽と比べるとかいくらＮとはいえ失礼すぎる
646:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:22:27 q7Dbi7o8
水槽のラッパの方が、歌い方はともかくあの辺のパッセージはツケンよりきっちり吹ける人が多いんでない？
あと（いちよう）一流の弦がいれば水槽クラ群とかより「歌い方」は勝るに決まってる。
だから当たり前だが、言いたいことはよく分かる。
647:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:27:49 IRypJo+j
いちよう てｗ
648:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:30:56 6cMrhqZW
>>643
なるほど、ご教示どうもありがとうございます。
私は都下音大の非常勤講師なども務めている者ですが、自分の
楽器が Vc で、管パートのそういう事情も知らずに、単に
「首席」、「トップ」という一般的な語感に釣られて、また
弦パートの首席のイメージだけで >>639 のようなことを
書き込んでしまいました。
これでは一般の方と同じでしたね（苦笑）
重ねまして、木管奏者としてのご指摘とご教示、どうも
ありがとうございました。
大変勉強になりました。
649:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:36:09 EpwyqKOl
>>646
でも、吹奏楽もそうだけどアマオケを含めて、ああいう風に
譜面通り吹いてる人って、そんなにいないんじゃないの？
３連にスラーかけて、切り離して最後のハイトーンを吹く・・・。
650:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:42:54 afWzCuBa
URLﾘﾝｸ(www.nhkso.or.jp)
ツケンさんよりうまいんなら、受けさせてみれば？
651:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:48:58 QtVO4naq
つけんさんより髭のラッパの方がよっぽど酷い
あの人は何歳ですか？
652:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:55:25 QZ7k87i3
第2組曲は異常に上手くないか？ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
653:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:58:44 fSkhbjAv
>>650
今のﾂｹﾝがNのオーデ受けたら100％落ちるんだけどね
654:名無しの笛の踊り
09/08/28 00:04:43 xRV2NShG
>>651
55歳
655:名無しの笛の踊り
09/08/28 01:10:54 YWiHOZQI
肩たたきされて、他のオケの首席で終わるよりも、N響の2ndとして終わりたい！ って2番に降りて定年までいらっしゃったかた、おられましたよね。
656:名無しの笛の踊り
09/08/28 01:18:48 laFUG+Xz
いません
657:名無しの笛の踊り
09/08/28 02:03:51 6jcBYcr4
ラッパは沖縄と青森だったから
今度は北海道で良いと思うが・・
658:名無しの笛の踊り
09/08/28 06:28:38 hSqXKHCo
次は高橋君だから富山かどっかじゃなかった？
659:名無しの笛の踊り
09/08/28 08:38:46 q0xODEJA
>>都下音大の非常勤講師なども務めている者
何が言いたい？ 恥をさらしたいのか、ドスをきかせたいのかどちらか
おそらく後者だと思うが、
音大の先生で
横綱・教授・一般企業まで出す辺り 不気味だな
660:名無しの笛の踊り
09/08/28 09:59:20 FpFW/apj
ベルリンフィルのトランペットは、首席降りても2ndに降りて演奏してますが？なにか？どこかの音大の教授になった人はやめていくようですが。
こういうことは、そのオーケストラの契約方法によるものだから
すべてを知っているようなこという物ではないですよ。
某音大Vc非常勤講師さま
661:名無しの笛の踊り
09/08/28 10:32:24 NDuxqxK8
グロートとかクレッツァーが限界感じたら首席降りるのにﾂｹﾝ様ときたら・・・
さすが天才ﾂｹﾝですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662:名無しの笛の踊り
09/08/28 11:05:45 /oMbW80v
ドイツには、2番の老人が引退、首席が2番に降りる、首席に若くて優秀なのを入れる
という習慣があるね。
必ずそのパターンでなければならない、というわけでもないが。
663:名無しの笛の踊り
09/08/28 11:52:24 zA7qVo4M
そもそも役割の違う1番や2番を、上下の関係でとらえてるのがおかしい。
664:名無しの笛の踊り
09/08/28 12:01:07 7kERAm/H
>>663
それは正論だけど、理屈かな。
トリオやカルテットなどの小人数のアンサンブルだったらよくあるけど・・。
665:名無しの笛の踊り
09/08/28 13:23:35 KVsOFP5d
音楽的と云うか音響的な伝統がない
だから１番から２番に入って後輩によき伝統を継承しようと云う発想も起きないわけだ
この辺が日本のオケの限界
666:名無しの笛の踊り
09/08/28 13:48:40 4v0Nl9Az
>>659
>>648 です。
いやいや、大学の非常勤講師なんて、一年ごとの契約でそれこそ使い捨て
される身ですよ、「ドスをきかせ」るなんて、滅相もない（苦笑）
保険関係も全然見てくれないし、今のような休み中は給与もゼロだし、
まあ仕事としては全く割に合わないものですよ。
ただ、熱意のある学生と接することができる楽しみがあって、こちらは
お金には換えられない価値がありますが。
言うまでもなく、非常勤講師では生活はできません。
自分個人でも生徒を取ったりエキストラに入ったりで、なんとか「かつかつで」
やっております。
残念ながら（と言うべきなんでしょうねやはり（笑））、Ｎ響からお声をかけて
もらったことはありませんが（苦笑）
667:名無しの笛の踊り
09/08/28 19:58:05 TlJX7gXM
ある程度の腕がある人は田舎にいたほうがレッスンとかトラとかで食っていけそうな気がするね
都会は飽和しているだろうから師匠とかの強力なコネクションがないと辛そう
668:名無しの笛の踊り
09/08/28 20:04:55 TlJX7gXM
連投ですまん
録画したほっとコンサート見たんだけどﾂｹﾝ面白いな
やっぱラッパの人はああいう目立ちたがりじゃないといけないんだなと思った
定年まで生暖かく見守る事にするよ
669:名無しの笛の踊り
09/08/28 20:20:55 Idvw5DB9
今日の見たら、最後の方で小型のグロッケン？を叩いていた
女性が可愛かった。
いつか長い二枚の板を叩き会わせていた人だろうか。好みだ・・
670:名無しの笛の踊り
09/08/28 22:22:36 1HWPClzt
トランペットパートトータルで入れ替わって華やかなアンサンブル楽勝できかせてくれるようになるといいね
オーボエはどうなるのかな
茂木が居座ってようやくやめるころには、あの２ｎｄの人もお婆さんに
残念だな
国際競争力を失っていく日本の企業の姿をみるようだ
（国際競争力＝中国との競争力）
演奏がいつまでたってももうひとつなら、すべてのパートにルックスのいいねーちゃんをトラ配置するべきなんだろうな
最近その傾向が出始めてるようだが
671:名無しの笛の踊り
09/08/28 22:44:10 BIfUq2/K
エキストラでも名前書いて欲しいなあ。
興味が出る人もいる。
ホルンの姉さんは誰だ。
672:名無しの笛の踊り
09/08/29 00:03:40 GwhvYG1D
その点は当日のメンバー表を入れてる新日本フィルをみならってほしいね。
本日の客演の印なんかもトゥッティの奏者にもちゃんとついてるし、
首席に都内オケ他団体の奏者が座ってたりするのも面白いし。
673:名無しの笛の踊り
09/08/29 00:29:17 05USZ/v4
>>666
>>ただ、熱意のある学生と接することができる楽しみがあって、こちらは
>>お金には換えられない価値があります
その気のある音大女子学生と体を接することができる楽しみはそりゃ
お金には変えられない価値がありますよね
分かります。分かります
674:名無しの笛の踊り
09/08/29 01:01:22 GwhvYG1D
女の人っぽくないか、そもそも。
それはさておき、大学の研究職って
非常勤の場合、びっくりするほど
給料安いけど（教わってる大学生の
ほうが稼いでたりする）、音大も
例外ではないんだな。
最近ではようやく新書版なんかで、
大学の非常勤講師と深夜のコンビニの
掛け持ちで月収15万なんていう実態が
世間にも知らされるようになっては
きてるけど。
675:名無しの笛の踊り
09/08/29 02:40:39 godYQZz5
>>671
えっと・・・。
マリールイーズ・サラ・ノミヤマネッカーズコ
という再狂の低音奏者で（ｒｙ
676:名無しの笛の踊り
09/08/29 03:07:41 ZElwDiFS
"自民・公明、壊滅へ…" 首都圏は「自公１９勝７２敗」、近畿は「８勝４０敗」
★首都圏“徹底予測” 自公１９勝７２敗と惨憺たる結果
・終盤戦に突入し、与野党が追い込みに入った第４５回総選挙（３０日投開票）。夕刊フジは
２８日までに、独自取材や各社の世論調査を踏まえ、選挙分析の第一人者として知られる
政治広報システム研究所の久保田正志代表と共同で、首都圏と近畿圏の情勢を最終予測した。
その結果、自公は東京で７勝１８敗、南関東（千葉、神奈川、山梨）は６勝２８敗、北関東
（茨城、群馬、栃木、埼玉）は６勝２６敗という惨憺たる結果となった。（抜粋。ソース元に詳しい解説あり）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
★“自公壊滅”予測！近畿８勝４０敗、全敗選挙区も 「常勝」公明も負け越し
・近畿ブロック（大阪、京都、兵庫、和歌山、奈良、滋賀）でも首都圏同様、自民、公明両党に
とっては衝撃的な数字となった。８勝４０敗。このうち６選挙区に候補を擁立した「常勝・関西」の
公明党は２勝４敗となりそうな情勢だ。（抜粋。ソース元に詳しい解説あり）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
※当落分析
・首都圏：URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
・近畿：URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
677:名無しの笛の踊り
09/08/29 03:23:10 a4Cvz1gS
てか、茂木のソロをマジマジと聴いて本当にびっくりした
めっちゃ下手になってるよね。
昔はもっといい音してたし音量もあった気がする
678:名無しの笛の踊り
09/08/29 10:42:59 RIzEV3U2
>>675
・・・誰です？
ところで打楽器姉さんは可愛いなあ。
679:名無しの笛の踊り
09/08/29 17:02:32 177iNIHC
ホルンの紅一点は野見山さん
N響じゃないですね
680:名無しの笛の踊り
09/08/29 21:01:37 zKt/9wxG
ほんとだ、顔が一致した。むっちり系で素敵。
681:名無しの笛の踊り
09/08/29 21:40:24 godYQZz5
やっと伝わった・・・・。
682:名無しの笛の踊り
09/08/29 22:01:06 a4Cvz1gS
ファゴットの福士マリ子ﾀﾝはどうなったんだろうか・・・
683:名無しの笛の踊り
09/08/30 00:05:23 YjFkVFzl
>>681
めでたしめでたし（・∀・）
684:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:40:24 hjhyVpc0
近年、Ｎ響に限らず女人管楽器奏者が増えたよなあ。
高校の吹奏部員を見てもほとんどが女子だったりして、、、、
将来はチューバ以外は女になるのかね？
685:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:20:56 zh3vY7+G
ほっとコンサート
フルート姉さんは誰？
686:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:34:30 S1rz3KYg
そういえば、中野さんいたよね。
687:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:47:40 s6RTqbIc
あたい、あたいよ、あたいに決まってんでしょ
688:名無しの笛の踊り
09/08/30 20:07:15 SV3oisRF
>>684
良い傾向じゃないか（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ､､､
689:名無しの笛の踊り
09/08/30 22:38:58 twkpH8oy
この方はなんと中高時代にチューバを吹いていたんだぞ
谷口睦美
URLﾘﾝｸ(www.nikikai21.net)
URLﾘﾝｸ(www.nikikai21.net)
690:名無しの笛の踊り
09/08/30 22:46:27 ohVnRLnE
Fgが女の園になっている件
691:名無しの笛の踊り
09/08/31 03:17:06 rMqrQhKP
民主新政権におかれましては、
ＮＨＫの予算をザックリ削除する様に。
692:名無しの笛の踊り
09/08/31 08:21:16 7CZm51DF
低音楽器やってる女性って
なんかいいよね
693:名無しの笛の踊り
09/08/31 08:31:33 ACHckcGn
Hrなんかは結構女性の低音奏者が多い
みんな結構かわいい顔だし
野見山さん
サラ
ギャル曽根さん
694:名無しの笛の踊り
09/08/31 09:11:07 MjIM3fGQ
>>689
ある番組でテューバ吹いている写真がでたが・・・
？？？？！！！！？？？
って感じでしたw
695:名無しの笛の踊り
09/08/31 09:24:06 ay1oo3p6
見てくれなんて演奏がよくなれば全員ハゲのおっさんでもいいよ俺は
696:名無しの笛の踊り
09/08/31 09:38:35 +OK2eLch
その言葉、後悔するなよ
697:名無しの笛の踊り
09/08/31 09:46:37 prEsJ8RT
全身ハゲのおっさんでもいいよ
698:名無しの笛の踊り
09/08/31 18:16:20 768tmID4
今更言うのも遅すぎるが
入団から定年まで首席に居座り続けるﾂｹｿってアホ?
この前のローマの松なんて
笑っちゃうくらい全く吹けてなかったぞ。
BPOと比較してはいけないが
クレッツァーは潔くタルコヴィ、ヴァレンツァイに
首席の座を譲ったじゃないか。
クレッツァーの生演奏を先月聴いたが
衰えたにしても、とても良かった。
699:名無しの笛の踊り
09/08/31 18:48:22 fRcUVxOM
↑
何時の話？
「松」は山下氏が振った時のほっとコンサートで聴いたが・・・
その時の話？
今年のほっとは「祭り」でつが・・・
700:名無しの笛の踊り
09/08/31 19:07:35 768tmID4
失礼。「祭」だった。
701:名無しの笛の踊り
09/08/31 20:55:53 AAsaOOQc
いいじゃん
天才なんだから
ラッパは目立ちたがりだからある意味目立ってていいんじゃないのｗ
702:名無しの笛の踊り
09/08/31 21:32:05 7zVBfaDt
目立つのは構わないが、演奏もギャグもすべるのは…
もはや呆れるどころか、痛ましくみえるよ
703:名無しの笛の踊り
09/09/01 03:17:28 ztkdifVW
俺は「ローマの松り」を演奏する。
704:名無しの笛の踊り
09/09/01 08:45:14 jJPN4o6X
>>698
俺はクレッツァーよりグロートのほうが更に巧い/巧かったと思ってるクチだけど
グロートなんか51歳のときに（まだ十分巧いのに）あっさり辞めちゃったしなぁ
クレッツァーも現代音楽に適応できなくなりつつあるという微妙な理由で
52歳で首席から降りちゃったよね
生涯トップとかが許されるのなんて（オケの気風もあるんだろうけど）
かつてのシカゴのハーセスとか、本当に一部の天才中の天才たちだけだと思うよ
705:名無しの笛の踊り
09/09/01 09:06:11 1W/M3Dc4
>>702
あの「オレって天才」発言の時に、逆に「長々と生き恥を晒してます…」みたいなコメントをしたら…
万に一つも有り得ないなw
とりあえず、ツケンが出るラストの演奏会にはアンコールで「どこまでも馬鹿な男」(ホルスト)をやってほしい。
706:名無しの笛の踊り
09/09/01 09:43:18 TI2uIuYR
ツケンの事全然知らない小学生の娘が、
余り関心無く横目で見ていただけのアワーで
「天才」発言だけお笑いタレントのギャグみたいに1週後でも覚えて反芻してた。
あのコンサートには多かった子供聴衆の教育にも良くないよね。
逆に唯一のお笑いの瞬間として子供にはインパクト強かったってか。
でも本業でウケないと金取る意味はない。逆の意味でウケてたとは思うが。
707:名無しの笛の踊り
09/09/01 09:58:34 WPpN9lu3
（書いていたらつい長くなってしまった。長文ご容赦乞う。二つに分けます。）
ここの常連さんなら皆さんよく存じのことだが、ＢＰＯ，ＶＰＯはじめ、
海外の一流オケではどこでも、歴史的経緯もあり、団員の協議会（正式
名称は各オケによって全部ばらばらに違うが、要するに団員同士で
集まってオケの運営について協議、決定する合議体）が非常に強い
力を持っている。
新団員採用の最終決定の権限はもちろんのこと（例の、ＢＰＯの
コンマスに日本国内においてのみ内定したことにされている樫本氏も、
一年前後の後にこの団員総会での投票結果が正式決定となる）
だが、オケによって程度の差はあるものの、各パート首席の決定に
ついても、パートメンバーだけの協議をベースに、こうした団員協議会
の議題（あるいは、もう少しインフォーマルに「話題」）として取り上げ
られるオケも多い。
こうしたオケでは、新首席の決定の時にこの団員協議会が「からむ」
のは当然だが、現首席の首席在任期間が長期に及び、かつ（在任
期間の長さよりもこちらの方がはるかに重要だが）テクニックや首席
としてのリーダーシップが衰えてきた（例えば、首席がベルアップして
いるのにパートの他メンが誰も追随しない場合、など）場合などには、
この団員協議会の場で「そろそろＸ首席も交替の時期では？」といった
話が出されることが多い。ＢＰＯのクレッツァーの時も、最後は本人の
判断だったが、そこに至るまでにはこうした団員協議会の「圧力」を日々
肌で感じていたことはまず間違いない。
708:名無しの笛の踊り
09/09/01 09:59:44 WPpN9lu3
すでに言い尽くされているが、日本のプロオケはとにかく一旦入団して
しまえばあとは定年までほぼ自動的に在職できる、というシステム
（石原知事の圧力に対応せざるを得なかった都響とか、一部に例外は
出てきているものの）。これが首席にまで機械的に適用されてしまい、
一旦首席になってしまえば、あとはいかに技術が衰えようがどうなろうが
定年までほぼ自動的に首席として留まることができる、というシステム。
外国一流オケと違って、団員同士の相互チェック（アメリカのオケなどで
言われる「ピア・レヴュー」）の仕組みが全くない。
これでは、Ｎ響に限らずどのプロオケとも、団員サイドに「うちのオケを
よくして行くぞ」という向上心が働いてこず、いつまで経ってもレベルが
向上しないどころか、偶然が重なってたまたま水準がよくなった時期の
その水準の維持すらできない、というおなじみの結果にならざるを得ない。
709:名無しの笛の踊り
09/09/01 11:43:46 y9rKaYD5
あぁ、あの「天才」発言・・・
何気にチャンネル回したら、東響の十亀さんなどが映っていたのでそのまま興味深く見ていたら
ちんちくりんおやじがブルブル震えながら定年まで勤めたことを誇りにしてて、普通なら微笑ましい
と思えるシーンだけれどＮ響は一度試しに聴きに行って逆にこっちのエネルギーを吸い取られたんじゃ
ないかと思えるほど萎えたからこの「天才」発言にはドン引きしてしまったわ。こんなＤＱＮでＫＹな
発言を全国ネットに平気で放ってしまうような輩がいるんじゃあんな演奏しか出来ないのは至極当然
なんだな。やっぱりね・・・って感じでした。バ～化見鯛。
２～３年前からオーケストラを聴き始めた自分ですがＮ私のランク付けではＮは在京オケの中で最低
につけてますんで。あの汚い音、１度聴けば十分じゃ。初心者だってその位分かるって。さむっ。
710:名無しの笛の踊り
09/09/01 11:47:37 8iOSZHqK
ベルリン・フィルやシカゴのようなトップオケを引き合いに出されるなんて
わがＮ響も出世したわい<`～´>
711:名無しの笛の踊り
09/09/01 14:12:47 /nKxB+6b
2～3年前ぐらいから聴いている人のほうが、変な先入観なく聴けてるから
現状をストレートに反映した評価なんだと思うね。
読、東、都、に劣ってるのはほとんど自明という段階だけど、新日やシティ
には頑張りを感じるし、低迷中の日フィや東フィでも、結果Nよりは残る
演奏することが多いんだよね。
712:名無しの笛の踊り
09/09/01 14:22:36 4XbFxove
親日フィルの向こうをはって反日フィルとでも名乗ればいいのに
713:名無しの笛の踊り
09/09/01 14:42:41 JedcpCgG
ﾂｹの天才発言、YouTubeでみたいんだが
714:名無しの笛の踊り
09/09/01 15:45:39 EQg2MwvE
ツケソは沖縄の誇りさー
あんまり悪く言わないでくれさー
715:名無しの笛の踊り
09/09/01 15:57:06 iBREpbJS
>>711
>読、東、都、に劣ってるのはほとんど自明という段階
ペーパーテストをやってるんじゃないんだから、「自明」ではないでしょう。
こういうのは（批評家も含め）、結局は聴き手の主観なんだから。
個人的にＮ響はかなりレベルダウンしたと思っているが、711みたいな書
き方はちょっと違うという気がする。
9月からの定期は（日本のオケを振ってくれるレベルとしては）かなりの大物
クラスが揃っているので、楽しみにはしているよ。
716:名無しの笛の踊り
09/09/01 16:14:46 A+2yXWIU
皆ちゃんと来れば良いね。。。
717:名無しの笛の踊り
09/09/01 16:15:53 JedcpCgG
ﾂｹﾝの天才発言、YouTubeでみたいんだが
718:名無しの笛の踊り
09/09/01 20:21:24 f1dhJk0u
なぜN響がヘタレなのか、よく分かった。ありがとう。
先日、クラシックに全く興味のない友達にﾂｹｿの祭(ほっとコンサート)を見せたら
「パーキンソン病じゃね？」
と言ってた。
719:名無しの笛の踊り
09/09/01 20:50:32 iL8IciHN
若かりし頃ツケン氏が天才だったのは、紛れもない事実。
すくなくとも、新星から東フィルの時代はまさしく天才だった。
しかし、Nに入ってからのツケン氏は守りに入ってしまった。
しかし、はじめの頃はやはり日本を代表するプレーヤーだったんだよ。
以上、師匠より（ラッパじゃないんだけど）の情報
いまでこそ、生き恥をさらすような目にあうことも多々あるが、
これでも首席を降りないのは本人の希望なのかNの方針なのかは
直接練習場でも行ってきいてみたら？
どちらにしても、後もう少しで定年らしいし、優秀な弟子をたくさん育てた
人なんだから、これほどのバッシングはもうおしまいにしたほうが
良いと思う。。
720:名無しの笛の踊り
09/09/01 20:56:48 fv+pWWwx
ここ本スレ？
721:名無しの笛の踊り
09/09/01 20:57:44 KTSvc3/n
>>704
グロートはベルリン芸大の教授の声がかかったから辞めたんでしょ。
ヨーロッパでの大学教授の地位はとても高いし、
国立の大学は非常勤や客員ではないポジションは
原則オケと掛け持ちできないし。
722:名無しの笛の踊り
09/09/01 23:00:10 8II2+cU/
>>719
その時代の演奏が聴いてみたいもんだね
源三も晩年は酷かったみたいだし多めに見てやれよ
723:名無しの笛の踊り
09/09/01 23:42:15 8MQ9rQ22
ああいう収録番組には台本があって、受け答えも台本どおりに
言うのではないの？？
724:名無しの笛の踊り
09/09/02 00:12:24 JEmHFiHb
>>708
いつまでたっても団員になれない万年トラ＆非常勤講師の、
団員の安定した地位へのひがみ、やっかみですね
分かります、分かります、口惜しいですね～～ｗｗ
725:名無しの笛の踊り
09/09/02 01:11:26 06wdgKGw
末期的Part46スレの >>218 さん、どうもありがとう。
おかげで昨日グルッペンを聴くことができました。
726:名無しの笛の踊り
09/09/02 09:15:21 SZ4b+psj
>>724
アナタはツケン２号候補ですか？
727:名無しの笛の踊り
09/09/02 09:51:54 b9Ej5NoW
読響だと３回に１回ぐらいはよかった演奏があるけど
Ｎ響は海外のソリストの演奏とか含めても５回に１回ぐらいかな
728:名無しの笛の踊り
09/09/02 14:59:10 FAbF76EB
>>722
＞源三も晩年は酷かったみたいだし多めに見てやれよ
明らかに「酷い」ものまで大目に見ていたら、いつまでたっても
Ｎ響のレベル向上はない。
そういう甘っちょろい考えだから、いつまでたってもＮ響全体も
「酷い」ままなんだよ！！
729:名無しの笛の踊り
09/09/02 15:19:35 jl+JWK8s
ツケンとソケンは判りづらかったw
730:名無しの笛の踊り
09/09/02 15:32:59 Lqq/gluR
源三氏は最後の７、８年くらい
不調を自覚して二番に降りてたよ。
あくまで首席に居座る今の人とは違う。
731:名無しの笛の踊り
09/09/02 15:40:04 eGhPyOO1
楽器によって年齢とともに衰えやすい楽器とそれほどでもない楽器というのはあるよな。
一般的にいえば音が高い楽器ほど衰えやすいか。
732:名無しの笛の踊り
09/09/02 15:58:14 iq+epzP7
>>730
降ろされたんでしょう。若くて優秀な人が入って・・・・。
津堅さんは、確かに晩年は批判はあるけど、それを降ろすだけの人材がいなかった。
733:名無しの笛の踊り
09/09/02 16:13:42 FAbF76EB
海外オケにはあるらしい「自浄作用」がＮ響では現在は全く機能していない
のだとすれば、我々聴衆がこういう機会に批判の声を上げ、外部からの力で
いわば引きずり降ろすことが、広い視野で見ればＮ響のためでもある。
734:名無しの笛の踊り
09/09/02 16:22:39 iq+epzP7
>>733
アホ！
２ちゃんねるで？しかもド素人が？笑
あんた何を言ってるの？何様のつもり？失笑だよ。
735:名無しの笛の踊り
09/09/02 16:23:58 Lqq/gluR
>>730
真相はどうだか知らないが、
引退も考えるほどの絶不調に陥って
二番に降りたってのは本人の言。
URLﾘﾝｸ(psta.jp)
その若くて優秀な人ってのが今のS山氏だからなあ…
（ただし昔は上手かった）
N響内には代わりがいなかったかもしれないが、
周りを見渡すと高橋氏とか長谷川氏みたいな
優秀なTp奏者がどんどん出てきてるのに
世代交代のタイミングを逸したと言われても仕方がない。
736:735
09/09/02 16:27:44 Lqq/gluR
>>732
自分にアンカー振っちゃった。失礼orz
ついでに言えばホルンも同じような問題抱えてるし。
737:名無しの笛の踊り
09/09/02 16:30:59 f6jA4MRK
高橋氏みたいな若手に譲るべき。長谷川氏って何才？
738:名無しの笛の踊り
09/09/02 16:45:05 1asoLXuq
会場においてあるアンケート箱みたいのに
意見書いて投じてやればいいんじゃないの。
さすがに100票とか入れば取り上げざるを得ないのでは？
739:名無しの笛の踊り
09/09/02 16:51:43 iq+epzP7
>>738
まだ言ってるし・・・・・。笑
そういう次元の問題ではない。あなた子供？
740:名無しの笛の踊り
09/09/02 16:53:18 Irl98RT7
高橋も長谷川もよそのオケの首席じゃないですか。
なんで、N今日の首席のためにそこから連れてこなければならないのか？
そのオケは、どうなってもいいの？
また、外からの声でそのオケの人事に影響を及ぼそうなんて
そういうのを僭越というのですよ。
体質改善が自力で出来ないN今日なら、潰れてしまうでしょう。
741:名無しの笛の踊り
09/09/02 16:58:27 1asoLXuq
はぁ、あんた何で偉そう？
日本人が下手糞ばかりだっていうなら、
外人に門戸を開けって1000人くらいで書いてやりゃいいんだろ。
おれは前にも金管は日本人じゃ駄目だって書いたけど。
日本に永住なんてしたい音楽家はあまりいないだろうから
なんだったら音大出たてのぺーぺーでもいいよ。
それでも現在の在京のTp奏者より何ぼかマシなやつ集まるだろｗ
742:名無しの笛の踊り
09/09/02 17:01:02 eGhPyOO1
N響の好条件なら、世界に募集をかければ各国から名人が受けにくるだろうね。
743:名無しの笛の踊り
09/09/02 17:04:00 1asoLXuq
741は739宛ね。
まあおれはN今日なんてどうなっていいんだけど、
それでも要望出すだけならただだしな。
それで何も変わらないにしても。もっとも
要望箱なんてNHKホールに置いてあったかどうか
そもそも定かではないがｗ
744:名無しの笛の踊り
09/09/02 17:15:06 UbV/laeX
要望書、がんばって書けば。
745:名無しの笛の踊り
09/09/02 19:28:44 BvvN2TAU
まあ実際に何も変わらなくても、読んでもらえるだけ良いんジャマイカ
「金管は外人にしろ」じゃあんまりだけどw
外圧によって組織の自浄もしくは崩壊が促されるのはよくあることだが、
犬にとって外圧になりうる存在は今のところ見あたらないね。
オケを愛し、オケからも頼られる、という関係になりたいなら
他の在京団体を当たった方がよいかも。
746:名無しの笛の踊り
09/09/02 20:14:19 YUHpSuBO
日本で経験を積みたい若手の外国人って
中国か東南アジア系ぐらいじゃない？
747:名無しの笛の踊り
09/09/03 03:02:00 ndODJtRf
>>746
ロシア東欧なんかからもけっこう来ると思うが、アジア系でもどこでもうまけりゃOK
748:名無しの笛の踊り
09/09/03 10:27:35 pi8rwO/t
本当に上手い人選ぼうとすると
外人ばっかになる
それは許されない
たとえばソリストだって
外人ばっかり呼んだりするのはご法度だ
749:名無しの笛の踊り
09/09/03 11:15:18 0SkNIcgg
天才発言は恒例のギャグなんだけどな。
あの部分だけ聞くとあれだけど、
今回は祭りまでつけんさんの体力がもたないから
適度に休めるようにサブ奏者を"つけん"といかん。
っていう感じのダジャレとかが放送ではカットされてた。
750:名無しの笛の踊り
09/09/03 11:20:34 DSzLAYg0
>>749
>適度に休めるようにサブ奏者を"つけん"といかん。
>っていう感じのダジャレとかが放送ではカットされてた。
アワーでは入ってたよ。
751:名無しの笛の踊り
09/09/03 13:11:40 gfkDfCqa
ﾂｹﾝ発言YouTubeで観たいんだが
752:名無しの笛の踊り
09/09/03 18:01:59 pTXrUtNm
こっちでみろや。貧乏人
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ondemand.jp)
753:通りすがり
09/09/03 21:26:10 s5itts7C
掘政権のＮ響評判悪いが、
９５年のＮ響ってどうよ
９／２ ＢＳの生中継見てるが、素晴らしい響きなんだが。
754:名無しの笛の踊り
09/09/03 23:17:00 s5itts7C
Ａ
755:名無しの笛の踊り
09/09/03 23:36:49 /Hi/Vrpg
あのころは通い詰めてたっけなあ
756:名無しの笛の踊り
09/09/05 08:58:50 hyGwXzDk
ag
757:名無しの笛の踊り
09/09/05 12:10:13 rPIYRvFQ
来年２月の地方遠征でＮ響聞きたいんだけど、その月の定演のプログラムを持ってくるんだろうか。
ビシュコフのハルサイかマーラーが聞けたら嬉しいんだけど。
758:名無しの笛の踊り
09/09/05 13:20:27 RYbxmw4K
>>757
地方公演は3月だろ？
もうプログラムも決まってる。
3月のオーチャード定期と同じ。
759:名無しの笛の踊り
09/09/05 15:17:32 C/bTQNGD
>757
２月の名古屋公演はラフマニノフとチャイコフスキーだな。
760:名無しの笛の踊り
09/09/05 18:59:31 rPIYRvFQ
ガーン。指揮者は誰？
761:名無しの笛の踊り
09/09/05 19:02:12 xOMvDeay
指揮はアンディ・ガーン
762:名無しの笛の踊り
09/09/05 19:25:48 JUEF2iXG
3月はキース・ロックハートだよ
763:名無しの笛の踊り
09/09/05 19:47:02 hyGwXzDk
↑鱚岩心臓？
764:名無しの笛の踊り
09/09/05 20:21:12 xOMvDeay
ガーンはポリネシアの土人指揮者
765:名無しの笛の踊り
09/09/05 21:35:17 Qm5xDJuY
>>762
ボストン・ポップスの？
766:名無しの笛の踊り
09/09/05 23:26:17 kjTTibe2
プレビンが就任披露の前に死んだり、来日不能になったら、大笑いだ。
767:名無しの笛の踊り
09/09/05 23:50:40 C/bTQNGD
>760
ビシュコフ。
名古屋公演は２月２０日だよ。文化振興事業団のイベント・インフォメーションに出てた。
768:名無しの笛の踊り
09/09/06 12:59:23 n7P7yU14
>766
人が亡くなって大笑いできるなんて、信じられない・・・
769:名無しの笛の踊り
09/09/06 23:44:28 QfSrAdnu
Ｎ響アワー見た。
巨匠指揮者が振ったときの演奏後の演奏者の笑顔が最高に気持ち悪い。
大物政治家に媚売ってる時見たいな顔。
770:名無しの笛の踊り
09/09/07 00:30:36 9kwDF2rh
ブルックナー聴いて思ったけどダイナミックレンジ狭い気がする
録音だからだろうか
771:名無しの笛の踊り
09/09/07 05:22:32 MmafB7Ji
770のスピーカーのせい
772:名無しの笛の踊り
09/09/07 18:42:42 9+V/NgQD
今シーズンからﾂｹﾝどうするの？トップは全部ｾｷﾔﾏ？
773:名無しの笛の踊り
09/09/07 20:01:24 ssdvx9so
このペット隊ではブルックナーとかマーラーは聴きたくないな
774:名無しの笛の踊り
09/09/07 20:34:09 0fdTkKkU
>>772
首席募集中
Nは基本的に徒弟制度だから弟子の高橋君が入る公算大
775:名無しの笛の踊り
09/09/07 20:45:59 YSY9V36n
ビシュコフのマラ５のトランペットは誰が吹くの？
いっそのことホトちゃんでいいけど。
776:名無しの笛の踊り
09/09/07 20:47:00 E7ksYdeT
おまえら天才ﾂｹﾝ様がいなくなったら淋しくなるだろ
777:名無しの笛の踊り
09/09/07 21:30:27 J8gRSYeB
確かにツケソがいなくなると、たたきがいがなくなる。
スレを賑わせてくれるようなへたっぴの後継ラッパ奏者を希望。
778:名無しの笛の踊り
09/09/07 22:43:47 YSY9V36n
ツケンも昔はうまかったように記憶してるんだが…
779:名無しの笛の踊り
09/09/07 23:09:36 v6CoMxZB
つけん も そけん も（ついでにバーチーも）、みーんな昔からヘタッピだったじゃん、Ｎって。。。
780:名無しの笛の踊り
09/09/07 23:40:05 tT/+nRyB
。。。
781:名無しの笛の踊り
09/09/07 23:44:43 v6CoMxZB
。。。。。。
782:名無しの笛の踊り
09/09/07 23:55:39 ssdvx9so
N響入団前には上手かった者を連れてくればあとは劣化のみ
20代の若手から抜擢する眼力がない年寄り体質がこのオケのガン
自前で育てるんじゃなくて引き抜き専門オケ
783:名無しの笛の踊り
09/09/08 00:00:00 wlisrKzT
拉致してるわけじゃなくて本人たちが行きたいんだからな。。。
784:名無しの笛の踊り
09/09/08 00:16:58 lxattKbp
ｿｹﾝって何者？
785:名無しの笛の踊り
09/09/08 00:18:10 0Te5AgIX
沖縄連合の一人
786:名無しの笛の踊り
09/09/08 01:59:27 /0PDxqyt
>>771
AKGのヘッドフォンだ 文句あるか
787:名無しの笛の踊り
09/09/08 09:11:06 paDgSZkA
じゃもっとダメだな
788:名無しの笛の踊り
09/09/08 09:48:00 nWzFFzOj
AKGといってもピンキリだが
今時、K701だと流石にイタイものがある。
789:名無しの笛の踊り
09/09/08 14:44:33 lxattKbp
ｹﾞﾝｿﾞ～が使ってたメーカーは何？
790:名無しの笛の踊り
09/09/08 18:53:54 4k1gmpSK
N響アワーのおばさん
URLﾘﾝｸ(jlab.r0m.biz)
791:名無しの笛の踊り
09/09/08 23:40:52 VBlkoTSK
k271s
792:名無しの笛の踊り
09/09/09 05:57:25 GonXmZ7t
>>790
この服ではデカパイがよく分からん、もっと胸の大きさを強調する服を着てほしかった。
793:名無しの笛の踊り
09/09/09 09:01:54 yhLpbAm3
おばさんとは失礼な
巨乳の人妻と言え
794:名無しの笛の踊り
09/09/09 12:57:20 ZulXNnM5
>>790
なんでいまいち好きになれないのかと思ったら、
ルックスが「日本の母」そのもの
学生オケやったからって、泡に出て来ないで、他の見てくれに合った番組やれ
そんな反感が自然と沸いてくる
クラシックにど素人の穴のほうがむしろ良い
795:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:12:57 V9HAzpmW
ちょっと気が早いですが・・・
２０１０年９月Ａ・Ｂ・Ｃ定期 ネヴィル・マリナー
１０月Ａ・Ｂ・Ｃ定期 ネルロ・サンティ
１１月Ａ定期 アンドレ・プレヴィン
１１月Ｂ・Ｃ定期 マルクス・シュテンツ
796:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:25:24 XrcyeNtB
お金かけてますね。でもまた汚い音なんでしょう？
何が気に入らないかって視聴料をドブに捨ててるからなんだわ。
>>790
ネックレスの斜め具合が良い味を出してる。
797:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:50:50 T1HdZLed
紫の水玉って、風呂敷かよ。
798:名無しの笛の踊り
09/09/09 20:58:43 bzK/lisb
ホグウッドいいなあ
799:名無しの笛の踊り
09/09/09 21:00:10 oQI++MAv
>>795
今日のコンサートどうだった？
800:名無しの笛の踊り
09/09/09 21:32:25 0fXOHRIY
FM聴いてるやつ少ねーんだな
801:名無しの笛の踊り
09/09/09 21:38:43 4bO6pWnB
ノンビブですた。堀がコンマスだったけど、ノリントンのときのマロ同様快諾したのかなw
木管もピリオドらしく素朴な音色で吹いてました。どの曲もN響とは思えない気合の入った
演奏ぶりに感じたけど、ピリオド風にアクセントを効かせていたせいかな？
前半のピアノはオケに囲まれたところに設置、蓋はなし。よって音量は控え目。
ピアニストは楽譜をめくりながらオケだけのパートでも鍵盤上でエアピアノを弾いてました。
7番が終わった後は聴衆もものすごい盛り上がりでした。
802:名無しの笛の踊り
09/09/10 01:30:41 xAmODk+T
コリオランの最初の弦の響きには正直たまげた。
あの響きは確かにほかの在京楽団では出せないわ。
でもトータルに聴いてみると、木管とか金管とか、かなりへぼいんだよなぁ。
ま、ホグウッドが想像以上に良かったのは確か。
個人的には鯖が最期に振ったベト７のほうが萌えたけど。
あ、今どき「鯖」って死語？
803:名無しの笛の踊り
09/09/10 14:56:02 F99S5gD3
このオケは演奏者さえちゃんと一生懸命弾けば、心を打つ演奏になるんだな、
と再認識した。
へっぽこや若手指揮者が来た時とはオケの態度が全然違う
掘コンマスなんて、ホグウッドが入ってきた瞬間、バネ仕掛けのように立ち上
がってガッチリ握手していた。
下野、広上辺りが指揮する時の、指揮者が握手を求めても、座ったまま手だけ
伸ばして握手する（何様状態だが）のとは対照的。
弦も管も気合はいりまくりだったので、アラはあっても最後まで楽しかったよ。
いい演奏会だったよ。
今期はいわゆる「エライ」指揮者がたくさん来るから期待できるかもね。
ただベト７は個人的には、ピリオド奏法は合わない気がした。
804:名無しの笛の踊り
09/09/10 15:06:22 twLJ1/R1
>>803
>>ただベト７は個人的には、ピリオド奏法は合わない気がした。
確かに。
あの気合いと勢いで第九に臨んでもらいたい。
805:名無しの笛の踊り
09/09/10 15:21:13 F99S5gD3
>>804
あぁ第九の指揮はマズアだもんね。
お腹にズシンと来るドイツ風の第九を聴きたいね
806:名無しの笛の踊り
09/09/10 15:26:53 5FZRrBaQ
祖堅方正（そけんほうせい） 元Ｎ響首席らっぱ奏者
同時期に沖縄出身コンビのそけん・つけんが居た。
807:名無しの笛の踊り
09/09/10 21:08:19 1rhg+75J
ホグウッドすげー！
あのN響をこんなにするとは・・・
808:名無しの笛の踊り
09/09/10 21:12:16 IDQ06J8X
コンチェルトは繊細優美、シンフォニーはアマオケさながらのような熱演でありました。弦の威力(特にコントラバス)に驚嘆！
809:名無しの笛の踊り
09/09/10 21:15:36 8RFSD2QY
ふん。そんなステージマナー悪い桶なんて聴きたくないや。
810:名無しの笛の踊り
09/09/10 22:43:23 wlOt8F8Q
今日、生まれて初めてN響の定期に行ったんだが
客席一階2列目にいたサスペンダーのオヤジが噂のM田？
811:名無しの笛の踊り
09/09/10 22:48:58 IDQ06J8X
yes
812:名無しの笛の踊り
09/09/10 22:51:04 xZsV9cvy
>>810
だいぶくたびれてきてたね。
813:名無しの笛の踊り
09/09/10 22:58:05 4oQDZqOv
今日はほんとうに良かったね。ホグウッドってあんなにすごい指揮者だったのか。
オケも確かに熱演だったが、熱気で押し切る演奏とはまったく違った。
各パートが念入りに細工され、音楽の各場面が舞台のように、雰囲気を変えながら進行していく。
それでマッシブな迫力もすごいんだから、これぞプロの仕事でしょう。
ただ、チューニングからソロまで、茂木さんのオーボエの安っぽい音色はどうにかしてほしい。これはもうプロと呼べないんじゃ・・・。
814:名無しの笛の踊り
09/09/10 23:53:12 zdwbr2lC
ソリストがピロロンと指鳴らししてから弾き始めたピアノ協奏曲は
ソリストと指揮者が向かいあった配置がオケとの一体感を醸し出し
お休みのところでもオケと一緒に弾いていて愉悦感が最高だった。
ベト７のコーダでオーボエがベルアップしてるの初めて見た。
815:名無しの笛の踊り
09/09/10 23:58:48 ca4r9RlB
カデンツァが普通だったのにむしろ違和感を感じた
816:名無しの笛の踊り
09/09/11 00:14:31 13NqGM4e
>>805
マズアに重厚感求めるのは間違ってる。
817:名無しの笛の踊り
09/09/11 00:22:11 VK+6VrB1
>>814
>ソリストがピロロンと指鳴らししてから弾き始めたピアノ協奏曲は
この表現ウケました。
でも、指ならしてから弾き始めたんじゃなくて、
ピロロン部分は最初の和音をアルペジオで弾いたんだから、
既にあそこから弾き始めなんですよ。
818:名無しの笛の踊り
09/09/11 00:30:49 VK+6VrB1
そういえば、よく見えなかったんですが、
今日のクラリネットの首席は、次期首席に内定している、
現都響二番奏者の伊藤圭さんだったような感じがしたのですが、どうでしょうか？
819:名無しの笛の踊り
09/09/11 06:17:59 9tP7LI9t
クラリネット首席は、次期首席内定の伊藤圭さんでした。
トランペット首席にいた、（音大生卒業直後と言われても
通じるくらいの）すごく若い男性はどなたですか？
820:名無しの笛の踊り
09/09/11 09:49:32 FFnoQPuZ
だからTpの音汚かったのか
821:名無しの笛の踊り
09/09/11 09:52:09 FFnoQPuZ
津賢も関取も下手だけど、ffであんな割れた音出すなんて
おかしいなって思ってたよ…
822:名無しの笛の踊り
09/09/11 09:59:00 /EPzeaTl
>>820-821
ラッパ、別にいつもに比べて格段に酷い音とは思わなかったなぁ。
今までのラッパよりよかったって訳でもないけど（ちなみに水曜組）
いずれにしても、ホグウッドの指揮でオケ全体がとても集中してやっていたので、凄く
エキサイティングな演奏になってた。
上の方にも書いてあったが、多少のアラはあったが、気にならなかった。
シーズンはじめがこれだと期待できるかも。
823:名無しの笛の踊り
09/09/11 15:20:13 fOz+/Jqt
少年少女合唱団を入れて演奏するクルト・マズアの「第九」は期待大。
でも、入場料が高すぎないか。
824:名無しの笛の踊り
09/09/11 15:26:43 iTkIwGsq
ペッパーランチ事件は、フランチャイズ形式を悪用した在日韓国人の新しい犯罪形式と見た方が正しいのかも知れません。
510 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/05/21(月) 16:10:09.15 ID:btnVOfE60
これだけ書いて
俺は消えます。
人肉を商品として出していません
強姦・拉致等はほぼ日常的におこなっていました。
社長は本件知りません。地区担当は知っていました。
ペッパー本社とは別の組織が絡んでいます。
心斎橋店だけではありません。
あと、この事実を書いておきます
行方不明者はほとんど見つからない。
日本への密航者がいるということは逆もあります。
825:名無しの笛の踊り
09/09/11 17:44:36 lPkpg0mx
>>819去年の東京音楽コンクール２位の彼？よくトラでのってるね
826:名無しの笛の踊り
09/09/11 19:26:38 LoTa3VZH
ようするにﾂｹﾝは天才だったんだな
827:名無しの笛の踊り
09/09/11 19:37:13 FFnoQPuZ
べト7みたいのだったら津賢も侮れない
828:名無しの笛の踊り
09/09/11 20:52:27 QG5W6JZm
昨年の東京音楽コンクール２位，日本管打楽器コンクール２位，本年３月に音大卒。
829:名無しの笛の踊り
09/09/12 08:13:28 yYA/MDOu
やっぱりﾂｹﾝのモダンなビブラートがないとだめだな
笑えない
830:名無しの笛の踊り
09/09/12 09:22:03 8oy4TEDa
ﾂｹﾝが居なくなったら矛先がみんな模擬に向かいそうだな
831:名無しの笛の踊り
09/09/12 09:59:24 djwJkOim
でもほんの僅かな楽章間の「間」やピアニッシモの時の
耳鳴りがするほどの「静粛」がなんだか２ちゃんねるっぽくて
嫌だったな みんなで一生懸命アラ探ししてるみたいでさ
832:名無しの笛の踊り
09/09/12 10:11:57 jgIuJ75q
楽章間に耳をすまして何の粗探しだよ
833:名無しの笛の踊り
09/09/12 16:14:13 JAFckIVR
横浜行ってきた
すごかったけどベト７もピリオド奏方だったの？
834:名無しの笛の踊り
09/09/12 16:20:42 qqM1yCby
今みなとみらいで聴いたオケはどこのヨーロッパの一流オケだっけ？
とんだ神演奏でたまげました
ピアノもモダンピアノなのにあの響きと歌
驚愕
835:名無しの笛の踊り
09/09/12 17:16:45 ILB/mDCm
>>833
ノン・ビブラートではあった。
836:名無しの笛の踊り
09/09/12 17:24:29 jgIuJ75q
>>834
N狂はビブラート苦手なだけだったりしてｗ
837:名無しの笛の踊り
09/09/12 17:26:43 CTz5lSvk
コンマスを含め、弓の毛を切る人がけっこういた。
トゥッティでトレモロや単純な音型の繰り返しをしている時でさえも
髪を振り乱し体を揺らして異様なまでの気合の入り方だったのはなぜ？
(ちょっと大げさw)
前半でたぶん補聴器の音だと思うけどライトのバルコニー席方面から
キーンっていう金属音がしばしば聴こえてきたのは残念だった。
ピアコン終了後の指揮者とコンマスの会話はそれに関するもののように思えた。
838:名無しの笛の踊り
09/09/12 17:37:25 jgIuJ75q
ちなみに空席はありましたか？
当日券でバルコニーあたりで聴こうかと思ってたけど
思い出した時は昼すぎだった…
839:名無しの笛の踊り
09/09/12 18:22:45 WkqcPOht
>>838
S,A,B売ってたかな。空席もそれなりにあった
久し振りに何の留保もなしに素晴らしいN響だった気がするベト７は俺は鯖の最後のよりよかった
ホグウッド力ずくじゃなくてテンポもわりとオーソドックスだけど
リズムの構築がすごくしっかりしてるから彫が深くて内側から音が沸騰してくみたいだった
N響はドイツ物で気合いが入ると低弦過多になりがちだけど今日はバランスも完璧
狙って聴かせる木管の浮かせ方も効果的
ホグウッド残り２回のシリーズも何とか聴きたい
840:名無しの笛の踊り
09/09/12 18:26:41 ijMDxFGL
↑ 留保の意味がさっぱり分からんｗｗｗ
841:名無しの笛の踊り
09/09/12 18:46:12 JAFckIVR
>>835
そうですか
レスありがとうございます
とっても迫力のある演奏でした
842:名無しの笛の踊り
09/09/12 19:35:45 cW+ogIBH
ホグウッドすげーのか、メンデルスゾーンワクテカしてきたぜ！
843:名無しの笛の踊り
09/09/12 20:23:37 iirbEcaX
前半のピアノ協4番を目当てで行ったけど、
後半の7番は音が明らかに激変していて予想外に素晴らしかった。
残響に混じって補聴器の音？が聞こえなければ神ライブだったハズ。
一階の後ろで糞婆が袋をカサカサしてたのも残念。
でもプログラム振り回しを静止させたP席最前中央のオヤジ、GJ！ｗ
844:名無しの笛の踊り
09/09/13 04:45:39 rnjwLdob
すみません、フルートの中野富雄さんがしばらく乗られていないみたいですが、
どうされたのでしょうか？事情を全く知らないもので・・・
時期首席フルートの募集もあったみたいですが、どなたが内定したのでしょうか？
845:名無しの笛の踊り
09/09/13 08:55:24 MUosvUHy
>>814
おまえのレス読んでたせいで横浜のときピロロンで笑いそうになっただろ！
846:名無しの笛の踊り
09/09/13 11:45:20 qa2qI0kc
Ａ・Ｃ定期まで団員の我慢が続くか？甚だ疑問
Ｂ定期＋地方公演二つで我慢の限界だろう。
847:名無しの笛の踊り
09/09/13 13:12:20 QMIzaPoE
ノンビブのこと？
一番ネックになりそうな堀が、ホグウッドに対しては最敬礼で喜々として取り組んでるから、まずは問題ないと思う。
というか、相変わらずアンチは大貧民席がないサントリーは出席率悪いね。
848:名無しの笛の踊り
09/09/13 13:55:45 O3D+fbPU
堀さん頑張ってたね！
あんな熱い堀さんはじめて見た！
849:名無しの笛の踊り
09/09/13 15:56:44 MUosvUHy
若手の指揮者が堀様にピリオド奏法なんかさせられるわけないからな
偉いひと呼んでくるのは正解
850:名無しの笛の踊り
09/09/13 16:07:49 1Ib3fknG
ホグウッドって知識量が半端じゃないらしい。
だからどんな質問にも答えられるけど
ときどきわざとわからないふりして楽員に考えさせるらしい。
あと知識だけじゃ駄目ということで実践でオペラも積極的に指揮したり
モダンオケも話が来たらどんどん客演という姿勢だとか。
膨大な知識を実践でどんどん裏付けて行くタイプだから
ふつうのオケの人じゃそりゃ頭あがらないかもね。
851:名無しの笛の踊り
09/09/13 23:12:01 j51yQ09R
そういった意味じゃブーレーズに似てる
好きだなー
852:名無しの笛の踊り
09/09/14 00:22:56 WSbNp8LU
ホグウッドは学者としても楽譜校訂でも実績豊富なんだが、
「指揮台にあがったら研究成果なんか糞食らえです(笑)」
なんて言っちゃうくらい表現者としての情熱にも溢れてるんだよな。
そこがまた魅力的なんだ。
853:名無しの笛の踊り
09/09/14 05:11:29 A/cq8oxM
いわきでの定期演奏会行った奴、どうだった？
854:名無しの笛の踊り
09/09/14 16:43:16 Ljtfd38F
模擬と漬けんの顔を見ていると、曲を聴く気もうせる。
この世の苦悩を一身に背負ったような顔をして吹くよな。
855:名無しの笛の踊り
09/09/14 17:44:42 vEJVLf5g
>>853
まぁまぁ。
よくもわるくも
856:名無しの笛の踊り
09/09/14 18:11:28 A/cq8oxM
>>855
感想どうもない
民友の写真では、テレビカメラ無かったが、最低ＦＭでは当然放送すんだよな 定期なんだから
857:名無しの笛の踊り
09/09/14 21:15:02 noXYF7t3
>>854
おれはあのオールバックで口髭のオヤジがコンマスってだけで、舞台に目を向けたくなくなる
Ｎ響アワーでも同じ
あんなスケベオヤジぃな顔でコンマスなるなよ
858:名無しの笛の踊り
09/09/15 06:16:10 DHqsXJKl
麻呂の事か？趣味悪い、顔悪い、演奏悪い、服装殆どヤクザ。
859:名無しの笛の踊り
09/09/15 07:56:47 CypARO1X
マロの技術はよく分からんが、ああいうカブキもんの雰囲気が他の弦奏者にもっと欲しい、という意味で珍重すべき。
だったん人でワイルドに盛り上がる曲調でも、ウィンナワルツでも、ガーシュイン弾いても
Tvの音消したらブラームス（に失礼？）してるみたいに仏頂面して弾いてる他のVn奏者達何とかしてくれ。
Va以下は未だ楽しそうに弾いてる雰囲気伝わってくるが
860:名無しの笛の踊り
09/09/15 08:44:39 7UzzLgBo
そうそう、>>857みたいな外見固定観念野郎のファン層が
この公務員集団を作り上げたといってもよい。
イタリアでは10代にわいせつしたり、売春婦公邸招待した首相の支持率が高いわけだし
フランス大統領の♀関係もしかり。日本だったらとっくにハレンチ宇野首相みたいに降ろされてる。
ヨーロッパ音楽の演奏団体なんだから、VcやObみたいにムッツリスケベでなく、マロみたいなイカニモスケベがもっといて良い。
「N響コンマスがグラドル○○とおさわりデート！」なんてフライデーされたら
もっとイカしたオケになるはず
861:名無しの笛の踊り
09/09/15 08:50:16 sP+BftLt
マロさん、素敵な人だと思うけど。
キャラ的にありだよ。
862:名無しの笛の踊り
09/09/15 09:03:13 NbeL4Xhs
ファンサービスデーとか
マロはミッキーマウスみたいに、みんなが一緒に写真撮りたがる
863:名無しの笛の踊り
09/09/15 09:28:50 rcLVrEP4
神奈川のコンマスはアレだが、麻呂はありだとおもう。
日フィルの木野さんもいけてる。
864:名無しの笛の踊り
09/09/15 09:47:33 ZbNH7yAe
マロはアクションやザッツにセンスが皆無
865:名無しの笛の踊り
09/09/15 10:00:40 5UP6zVxy
マロはキャラとかノリとか好きなんだけど、残念ながらソロのテクがイマイチ。
>>860
>>「N響コンマスがグラドル○○とおさわりデート！」なんてフライデーされたら
数年前東フィルのコンマスが盗撮疑惑でフライデーされたけど、
残念ながら東フィルはとくにイカしたオケにはなれてない。
866:名無しの笛の踊り
09/09/15 13:36:09 7UzzLgBo
盗撮はダメだろ もっと華やかな武勇伝がないと・・・。
グラドルは無理として、エミリンと不倫デートくらいならVnつながりで・・。
867:名無しの笛の踊り
09/09/15 17:17:50 5a/y0bm3
こんなのがご所望か？
衝撃スクープ！ 小○旬との破局説は本当か？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
山○優、Ｎ響コンマス“マロ”氏と深夜の手つなぎデート！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
868:名無しの笛の踊り
09/09/15 19:00:11 Usxs8h/t
N響アワーのホルスタインおばさん
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
869:名無しの笛の踊り
09/09/15 20:07:55 jVAmV9lL
>>857-867あたりのあんたらのセンスのダサさが、Ｎ響の今をよく表してるって感じ（というオチ）へへへ
870:名無しの笛の踊り
09/09/16 06:38:24 lAbsclhv
関西のオケはコンマスは皆カッコイイよ。お気の毒に…
871:名無しの笛の踊り
09/09/16 07:00:37 XsNj//iV
N響の連中もウィーン・フィル聴きに行って勉強してほしいわ。
あの輝かしい響きはどうしたら出せるのかと。
楽器の値段だけは勝ってるんだけどな・・
872:名無しの笛の踊り
09/09/16 09:07:38 7qNPX+dr
ウィーンフィルのチケット代３万円も払ってヘボ演奏なんかされたら怒るだろ
１５００円のオケと較べるな
873:名無しの笛の踊り
09/09/16 09:37:12 mTjOFIEr
格好なんか良くなくていい。
音楽だろ。
874:名無しの笛の踊り
09/09/16 10:30:53 PInfTJF+
仏頂面っていうけど、本番中にんなニコニコしてる桶なんかあるのか？
875:名無しの笛の踊り
09/09/16 10:48:05 uwhzhrV9
シモンボリバル
876:名無しの笛の踊り
09/09/16 11:01:13 PInfTJF+
ボリバルみたいな素人オケはともかく、ニューイヤーコンサートの
ウィーンフィルですら奏者は真剣そのものの顔だった気がするんだけど。
単に日本人が真剣な顔すると仏頂面になっちゃうってだけなのでは？
877:名無しの笛の踊り
09/09/16 11:17:01 1lJIYBkm
仏頂面うんぬんは演奏中の話じゃないだろ
878:名無しの笛の踊り
09/09/16 15:33:24 0avvx/jA
この間のホグウッドの時は終わってからニコニコしてる
メンバーも居たよ
879:名無しの笛の踊り
09/09/16 15:41:32 7tFiAU47
帆具ウッドのときでなくでも、ニコニコしている人はいるよ
紺マスとか、（楽器は上手いけど）大林さんの印象が強いのではw
880:名無しの笛の踊り
09/09/16 20:51:35 3PqfQyfR
オールバックのコンマスはキモイ
女子高生とか買ってそう
881:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:07:54 16VR521C
大林さんはもっと柔らかい表情はできないのかな
仏頂面で佇んでる姿は呪いの人形みたいに見えるよ
テレビでは目立つポジションにいるのだから、表情には気を遣って欲しい
882:名無しの笛の踊り
09/09/16 23:01:10 wz6T2URS
大林さん、昔ストバイの２プルで弾いてた頃はもっと恐かったよ。
ヘアスタイルももっとざっくばらんだったし。
当時と比べると、今どれだけカメラ映りを気にしているかは良く分かる。
883:名無しの笛の踊り
09/09/17 16:40:03 Vn4wmwwU
仏頂面というのは「笑ってない」という意味ではない。
音楽に積極的に取り組もうという顔でなく、間違いなくとりあえずこなしたい顔に見えると言うこと。
例えれば「ワールドカップのサッカー選手の顔」vs.
「ワープロやデータ間違いなく打ち込もうとする5時前の役所の人の顔」
という感じ。
そういう意味でVnの大部分の面々は・・・。
弦でもマロ、Vaの店村さん、そして２Vnの太めで目立つ男性（スマン）はいい顔している。
大林さんは固い顔だが意気込みは感じるので嫌いじゃない。
管はソロなんでさすがに公務員的顔はないが、「一発やったろう」Vs.「超ビビってる」に2分される。
オーボエトップの2人がそのニ極、ツケンは当然後者。
「顔より音」はもちろん正論だが、毎週1回以上はTVで披露（クラシック業界では異例！）している以上
営業的に見た目も大事にすべきでしょ？ 別に顔がどうでもよければラジオでOKなんだし。
884:名無しの笛の踊り
09/09/17 17:36:18 SKDuvQbT
単なる個人の思い込み、印象に過ぎない。
宇野とどっこいどっこい。
885:名無しの笛の踊り
09/09/17 17:47:28 EobyqyTI
笑い顔の宇根が見たいな
886:名無しの笛の踊り
09/09/17 18:10:43 6+04wwCS
笑い顔の宇野が見たいな
887:名無しの笛の踊り
09/09/17 19:44:44 kj7kmzmh
>>886
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
888:名無しの笛の踊り
09/09/17 21:12:45 yFkGnG5d
>>884
単なる素人の感想を宇野「先生」とどっこいというのもどうかと。
言われた方喜んでるかもよ。
本気で非難するつもりならもっとましな書き方にしたら？
889:名無しの笛の踊り
09/09/17 23:14:38 OANqZnTy
ウィーンフィルの良さが分からない
890:名無しの笛の踊り
09/09/17 23:33:23 FgWlrT+F
良くないんだから当然です
891:名無しの笛の踊り
09/09/19 09:37:53 wOHU0Hm/
ﾂｹﾝは、ﾂｹﾝのか？
892:名無しの笛の踊り
09/09/19 16:13:57 KergSXqk
今日初稿マニア感涙の日か？
893:名無しの笛の踊り
09/09/19 20:37:07 fWMXR2Ke
後半は素晴らしかったが、前半は...
894:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:11:34 ognyiliR
なんであのへたくそなヴァイオリンに聴衆はおろか指揮者やコンマスや
団員まで拍手？その上アンコールまであるなんて。オレもついにもうろくして
あのへたくそさを補ってあまりある何かを感じることができなったのか？
895:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:39:27 ViuApnzh
オケは全体的に熱演で良かったが、出来としては
フィンガル＞スコット＞メンコンだったと思う。
スコットは第2，第4楽章のテンポが速過ぎてちょっとガチャガチャ。
奏者に余裕がないから、熱は伝わるけど生き生きと流れない。
堀・山口コンビも抑えるのに必死w
アプローチは違うけど、芸劇で聴いたシェレンベルガーの方がオケのことを考えた指揮をしていた。
フィンガルはその点オケが「まだまだスピードあげられるぜ」ってな感じで
早いなりに細部も良く統制されて素晴らしかった。
あと木越さん要所要所でビブラートかけててワロス。
＠3階1列目
896:名無しの笛の踊り
09/09/20 00:15:32 hXI01GuY
聴きに行ってないんだけど、
下手なんじゃなくて、初稿がそう書かれていた、ってわけじゃないの？
897:名無しの笛の踊り
09/09/20 00:35:10 Vaq6fReW
楽譜に「下手糞に弾け」って書いてあるのか
898:名無しの笛の踊り
09/09/20 00:48:27 hXI01GuY
いあや、単純にいつもと違う部分は楽譜の違いで、
違和感を感じた、ことで、下手に感じた、という
可能性はないのか？ という素朴な疑問を持ったわけです。
899:895
09/09/20 00:52:31 GLvER4mY
大きな違いはごく一部のようだよ＞初稿
色々異同があるようだが、正直細かいとこなんてよく分からんかった。
まあ>>894が何を以て下手糞と断じたのかは知らんけど。
900:名無しの笛の踊り
09/09/20 01:03:13 bOMObbDU
スコッチでオケが崩壊していたぞ。
指揮とオケが険悪になっていたね
901:名無しの笛の踊り
09/09/20 01:19:51 pLQlhOPh
フィンガルで膨らんだ期待がどんどんしぼんでゆく演奏会でした。
ロビーで昭子たんを間近にみられたから、それで満足したことにしてる