09/07/04 21:12:42 qMdvcTIe
>>604
73番「狩」の終楽章もド派手に楽器鳴らしておきながら最後の最後でわりと静かに終わるよｗ
613:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:14:42 m8mI2/Td
「天才」＝「努力する人」
モーツァルトも他人の数倍は努力したらしい（と自分で手紙に書いてい
る）。
また、「天才」＝「キチ○イと紙一重」と言われ、奇行に走る人が多い
中で、ハイドンは歴史上に現れた唯一の「天才」で「普通の人」だった。
これだけでも凄いこと。
自分が「大天才」であることを初めて意識したのは、かなり年令がいっ
てからだと思う。
614:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:14:56 SuITNGbA
>>610
だから何なの？ｗ
615:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:16:52 y3Vm8NrR
>>609
驚愕は弱拍にあれをもってくるから、ビックリが倍増するんだよ
616:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:18:59 y3Vm8NrR
チャイコは思い切った劇的な場面転換で、あれはロマン派の書法ですわ
617:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:25:39 SuITNGbA
>>616
そういう厳格/厳密なことを言ってしまうと無駄話は広がらないよ。
こじつけでも何か発見することが面白いんだ。
618:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:26:59 qMdvcTIe
チャイコのはあそこで完全に曲想が切り替わってるわけで
一瞬だけ音量を変えてみるのとは違うね
619:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:31:52 qMdvcTIe
>>617
こじつけで他の作曲家をパクリとか言うな
ハイドンファンとして恥ずかしいわ
620:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:35:20 SuITNGbA
でもさ、あの部分は何度聞いてもビックリするんだから結果的には同じ効果では？ｗ
いくら曲想が切り替わるからってｆが多すぎだよ。
心臓に悪い。チャイコ嫌いです。
621:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:36:58 y3Vm8NrR
曲想の変化といえば、告別の不完全な終止のあとに、例のテーマがはじまるのを形式にきちんとおさめてるのがすごいと思うけど。
あれだけインパクトのあることをやられたらパトロンも、団員の不満を理解せざるをえなかっただろう
622:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:42:25 AZB4Dmt1
ハイドンスレは交響曲の話が多いな
俺は弦楽四重奏こそがハイドンの真骨頂を示す分野だと思うんだが
623:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:46:04 IAFSK7YB
>>622
なんといっても「交響曲の父」として知られる作曲家だからなー。
弦楽四重奏曲の父でもあるんだけどさ。
624:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:46:08 Kmh+USTh
＞弦楽四重奏こそがハイドンの真骨頂を示す分野
そういう通ぶった言い方は逆にニワカとバレルからやめなさい
625:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:47:57 AZB4Dmt1
別に通ぶっているんじゃなくて…
ただの個人的な感想なんだけど
だって、俺にとっては弦四のが交響曲よりずっと面白いんだもの
626:名無しの笛の踊り
09/07/04 22:00:12 hJ0wt/ql
>>621
＞あれだけインパクトのあることをやられたらパトロンも、団員の不満を理解せざるをえなかっただろう
その話は美談として有名だけど、でも領主が、
「このまま横暴で団員に休暇を与えないで働かせたら、団員もおまえのところを去っていってしまい、
ひとりぼっちになってしまいますよ」
って意味かね。
それは私に対する指図？あてつけ？皮肉？嫌味かね？
ハイドン君、私に恥をかかせるつもりかね。
雇われ楽長のくせに、そんな嫌味を見せ付けるとは生意気な、クビだ、荷物をまとめたまえ。
って領主を怒らせる可能性はなかったのかな？
俺が領主だとしたら、「恥をかかされた」として怒る可能性の方が大きいような気がするんだが。
627:名無しの笛の踊り
09/07/04 22:02:20 SuITNGbA
それは暴君だな。
628:名無しの笛の踊り
09/07/04 22:13:15 IAFSK7YB
>>626
ありえないね。エステルハージー家の当主は音楽通で知られ、
ハイドンを全面的に信頼し、高く評価していたらしいぞ。
これ受け売りの豆知識。
629:名無しの笛の踊り
09/07/04 22:19:54 hJ0wt/ql
でも、なんか一か八かの危険性がある勝負のような気がする。
ああいうことをされて、
「でへでへ、そうかそうか、悪かったな、休暇を取らすぞ」
っていうんじゃあ、お人よしというよりも、馬鹿丸出しの脳天気な領主に思われる。
630:名無しの笛の踊り
09/07/04 22:30:15 doffkMBz
「はっきり言ってくれりゃ良かったのに～」ぐらいの領主だったんじゃね？
言えば分かることでも、洒落た伝え方してくれれば余計嬉しい、そこを
ついたハイドン、あっぱれサラリーマン。（もちろん俺の妄想。）
631:名無しの笛の踊り
09/07/04 22:32:00 IAFSK7YB
まあ、妄想は自由だ。好きにやってくれｗ
632:名無しの笛の踊り
09/07/04 22:32:18 AZB4Dmt1
知恵で向かって来た家臣を無下に扱う領主は阿呆