09/01/24 22:25:53 aqMjeJjo
女でバッハ大好きって奴見たことない。
逆に女でショパン嫌いって奴も見たことない。
なんで？
2:名無しの笛の踊り
09/01/24 22:27:02 NDJxGl7k
そんなことよりyahooきっず「どんな''ジャンボ''が食べたい？」に投票しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャンボピーマンを一位にして餓鬼共を泣かせようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在1位 yahooの工作開始までに2位のたこ焼きを突き放す
ツールまだありません・・・
誰か作ってください
URLﾘﾝｸ(kids.yahoo.co.jp) ＿人人人人人＿
＞鶴職人募集中＜
￣ Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^￣
↓本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
3:名無しの笛の踊り
09/01/24 22:32:22 d7m4Hcqr
糞スレ立てんなカス
4:名無しの笛の踊り
09/01/24 22:36:00 spZlJO5G
なんで女ってパンツ嫌いなの？って、ノーパンスレかと思った。
バッハってセバスチャンだから執事スレかよ。
5:名無しの笛の踊り
09/01/24 23:50:09 eApoJ6m1
これは糞スレじゃないだろ。良スレでもないけど。
まあ、構造や論理というものは、やっぱり男の分野なんじゃないの？
で、感情的になりやすいのは、どう見ても女が多い。
俺は、物事を科学的に見ようと心がけてるし、女性を悪く捉えようという気はないつもりなんだけど、経験的にこれは動かしようのない事実だと言わざるを得ない。もちろん、例外はあるけどさ。
6:名無しの笛の踊り
09/01/24 23:56:16 UKHpadIm
そうか？
カンタータとか好きな奴いるんだけど。
7:名無しの笛の踊り
09/01/24 23:57:04 igWOSpNL
クソスレに>>5のようなクソレスがつくというわけだｗｗｗｗｗ
8:名無しの笛の踊り
09/01/24 23:57:04 pEi/kuSk
肖像画のせいだろｗ
9:名無しの笛の踊り
09/01/25 00:00:08 Fce+AErt
オレの彼女はBACH大好きだけど？
いつも大きな声出してよろこんでるよ。
10:名無しの笛の踊り
09/01/25 00:07:27 FYQAnPF+
バッハ好きだよ。ショパンも好きだけど。
女はフーガの技法好きな人多いね、そういえば。
11:名無しの笛の踊り
09/01/25 04:36:40 5oYmrV7T
なんでおまえら女嫌いなの？
12:名無しの笛の踊り
09/01/25 14:37:52 UWCabdY9
別に嫌いじゃないけど
ソプラノ・アルトが少年向けに書いてあるから女声としては歌いにくい
13:名無しの笛の踊り
09/01/25 14:52:48 Kqnk7Hzu
>>1
それはないでしょ。
バッハ好きな娘には、何回か合ったことあるよ。
この前ピアノの話になって話した娘は、バッハが一番好きで、ショパンは嫌いって言ってた。
まあ、ある程度知的レベルが高い人と接する機会が多いから、そうなのかも知れないけど。
でも今までの経験上、ショパン好きを公言するような娘は、ちょっとイタい娘が多いかな?
14:名無しの笛の踊り
09/01/25 15:23:53 MedmD14A
バッハ好きじゃないとショパンを満足に弾けないんじゃないの？
ここは鍵盤楽器板じゃなかったね 失礼！
15:名無しの笛の踊り
09/01/25 16:07:25 FYQAnPF+
>>14
そうだよ。ショパン好きを否定する人の方が痛い人多いよね。
16:名無しの笛の踊り
09/02/05 11:16:22 i/lmxojQ
>>11
モテないから。
あくまで俺の周囲の女の話だけど、バッハ好き普通に多いよ？
ショパン嫌いって女もたまにいるけどなあ。
>>1は女性との接点が少なすぎるんじゃないだろか。
17:名無しの笛の踊り
09/02/06 00:33:29 Y3vjXyZ0
某アマの演奏会パンフの曲目紹介ですごい量書きまくってた女しってるｗ
どー考えても嫌いじゃねーだろ
18:名無しの笛の踊り
09/02/06 10:20:07 chK26Wf3
バッハは女性ファンが少ないかな？
特にブランデンブルク協奏曲やオルガンの小品などは、
むしろ女性ファンの方が多いように思うんだが。
19:名無しの笛の踊り
09/02/06 13:00:06 vAMma0Ry
多いよなあ？？
友人でバッハのコラールだかカンタータを自分で日本語訳して、
番号とか全部覚えてるマニア女もいるぞ。
平均律大好き。とかいう女もいるなあ。。
20:名無しの笛の踊り
09/02/06 13:08:08 fVR6L74N
俺の職場の先輩の奥さんは、バッハの、とくに無伴奏チェロ組曲が大好きで、
いろんな人の演奏を何度も聞きにいったし、
奥さんのために俺が弾いたこともあるくらいだ。
21:名無しの笛の踊り
09/02/06 15:45:38 4Z28C/Hx
>>8
俺の悪口はそれまでだ。
URLﾘﾝｸ(a248.e.akamai.net)
22:評論家気取り
09/02/06 20:26:37 XWrHFqwf
Ｊ・Ｓ・バッハは言ってみれば純粋論理音楽ですから(特に後期の作品ほど)、
感傷的な要素が極めて少ない。女性はラフマニノフやチャイコフスキーの様な
メロディックでセンチメンタルな音楽を好むと言う既成概念から生まれた一種
の偏見でしょう。
23:名無しの笛の踊り
09/02/06 20:40:14 kQdxpQ6W
＞Ｊ・Ｓ・バッハは言ってみれば純粋論理音楽ですから(特に後期の作品ほど)、
＞感傷的な要素が極めて少ない。
わざとステレオタイプなこと言ってるのかどうかは知らんが、なんにもわかっちゃいねーな。
バッハの真髄はむしろその旋律の美しさにある。ロマン派真っ青のメロディメーカーだろうに･･･
むやみにルバートしたりするような指示が、遺された楽譜に無いだけだ
24:名無しの笛の踊り
09/02/06 20:41:16 RG42Phe6
うっ！なんたる糞スレ！
それは>>1が
①バッハ好き。というかかなりの信者。
②女に殆ど縁がない
③自分の身の回りの環境は、全世界に共通するものだと思い込んでる。
ってだけだろｗ
25:名無しの笛の踊り
09/02/06 20:46:35 TDTkiShp
『フーガの技法』の旋律の美しさは、まだ俺にはよくわからん。
26:名無しの笛の踊り
09/02/06 20:49:16 oQxE4d1b
おれの嫁はバッハ好きでショパン嫌いなんですけど。
ショパンはごついんだって。
27:評論家気取り
09/02/07 11:58:23 lOIcPaos
>>23
それはバッハの才能を持ってすれば、美しいメロディーも容易に作れると言う事を、
証明しているに過ぎません。
バッハならばドヴォルザーク・チャイコフスキー・プッチーニあたりの旋律だったら、
いくらでも作れるでしょう。
問題は、上記３人のメロディーから情緒性を取り払って三つのメロディーを同時進行
させながら破綻なく一つの楽曲に作り上げられるかどうか、ここにバッハの音楽の肝
がある訳です。
そしてバッハの作品を聴いた私達は、圧倒的なバッハの音楽空間に引き込まれ感動し
ます。あたかも宇宙空間から太陽系全体の星々の運行を見せられたが如く。その感動
は、何かに感情移入した時の感動とは全く別個の感動です。
これがＪ・Ｓ・バッハの音楽の真髄と私は思っています。
最後に、バッハは中世・ルネッサンス・バロッツクと続いてきたポリフォニーの作曲家
であり、その総決算を行った作曲家である事をお忘れなく。古典派以降、主流となって
私達が聴き慣れている主旋律を中心としたホモフォニーの作曲家では無いのです。
28:名無しの笛の踊り
09/02/07 12:50:08 6u7IcpuK
>1
女嫌いのコンプレックス野郎にふさわしい板やスレが2chには幾らでもある。お前のくだらない偏見に間違ってもバッハや他の偉大な作曲家の名前なんか持ち出すなバカw
29:名無しの笛の踊り
09/02/07 13:27:49 t/dcOn7R
>>26
おまえの嫁はごついショパンしか聞いたことないんだろうな。
バッハとショパン両方が好きで完璧。
かたっぽだけは片腕がないようなもの。
30:名無しの笛の踊り
09/02/07 21:45:08 y2qBfHte
なんだかな～
まあ、バッハよりマーラー好きの方が多そうだけどなｗ
31:名無しの笛の踊り
09/02/07 21:49:03 AzyBfTYb
ショパンのどこがごついんだ・・・
軟弱だから嫌いなら分かるけど
32:名無しの笛の踊り
09/02/07 21:53:48 Ggy5MO8J
頭悪いヤツほど情緒的な音楽を好む。
ジジイがクラシック聴くと
名曲全集なんかのくだらない情緒的メロディの音楽ばっかり聴いてたり。
馬鹿団塊がビートルズみたいなゴミ音楽でハシャいでたりとか。
33:名無しの笛の踊り
09/02/07 21:58:16 RFKjPJdC
1は謝っといた方がいい…マ ジ で
34:名無しの笛の踊り
09/02/07 21:59:16 Ggy5MO8J
で頭良いヤツはバッハ、新ウィーン楽派、メシアン、ブーレーズ、
シュトックハウゼン、ガムランのような情緒を廃した
抽象性の高い音楽を好む。
頭いいヤツほど数学を好み、馬鹿ほど数学に憎悪を燃やすのと同じなんじゃないかな。
35:名無しの笛の踊り
09/02/07 23:28:41 HkrQSzIt
頭のおかしいやつほど>>34みたいな事を言い出す不思議。
36:名無しの笛の踊り
09/02/07 23:36:54 LbJNwUw6
フランス組曲とかチェロ組曲とかは割と女性にも人気ある気がするけどなあ
まぁ元々フランス組曲の原型はアンナ・マグダレーナの楽譜帳に書き込まれたんだっけか
バッハは美しいメロディーも書くけど、一方で無骨（に見えるけど聴いてるとだんだん癖になる）なメロディもある
知性と情緒、両方を包含してるんじゃないだろうか
37:名無しの笛の踊り
09/02/07 23:46:28 wnIBrwp9
フランス5番のアルマンドは大人気だろJK
38:名無しの笛の踊り
09/02/08 01:22:12 Xlc3T1Id
ロマン派と近現代は嫌いです。
バッハ最高。
39:名無しの笛の踊り
09/02/08 04:18:37 j0zMCVz8
女だけどバッハ好きでショパンは苦手だ
40:名無しの笛の踊り
09/02/08 04:29:26 z/r6BVb5
女だけどバッハに似てるねってよく言われます。
41:名無しの笛の踊り
09/02/08 04:39:11 N84knLTy
>>40
おお…見てみたいぞ、後光がさしてるかも知れん。
42:名無しの笛の踊り
09/02/08 14:27:55 heoWBKbt
>>40
つまりブスですね。
わかります。
43:名無しの笛の踊り
09/02/08 22:45:40 6xbTNb2M
>>32
そうなんだよ。
だがショパンを「情緒的な音楽」と一言で言ってしまうのも馬鹿なやつなんだよな。
これはモーツァルトを「綺麗なだけの音楽」と言っている馬鹿さと似ている。
44:名無しの笛の踊り
09/02/08 22:53:14 8J9Ii+vW
ピアノ弾くからショパンももちろん好きだけど
バッハもすごく好きですが。
無伴奏チェロとかよく聞いてる。
45:～(絶頂まにあ＠逝時ゎ一緒！（。 ;ё;。)
09/02/08 22:56:14 zNZvz/yn
テレマンが最強どすよあっしは！！！ヽ( ;◎;З;◎;,)ﾉ
あの爽快で愉快な旋律はたまらん！！！
なんか知らんけど?
46:～(絶頂まにあ＠逝時ゎ一緒！（。 ;ё;。)
09/02/08 23:05:04 zNZvz/yn
バッハッ派の「フランドル組曲」ＶＳフイツシヤァの「音楽のパルナス山」
どつちも素晴らしいどすな！！／(;◎;○;◎;)＼
なんかしらけるけど?なんか知らんけど?
47:～(絶頂まにあ＠逝時ゎ一緒！（。 ;ё;。)
09/02/08 23:06:52 zNZvz/yn
(*;◎;O;◎;)=3うおおおおおおおおぉぉぉぉぉーーーーーーーーー！！！
48:名無しの笛の踊り
09/02/08 23:42:51 iKXMIOqS
パルティータ２番が大好き
49:名無しの笛の踊り
09/02/09 00:06:52 QFopGwW1
ショパンはバッハ好きだったのにね
私は両方好きだ
50:評論家気取り
09/02/09 20:01:26 o9b8u45U
シューマンもバッハが好きでしたね。
ピアノ作品が得意な作曲家は必然的にバッハに引かれるのかも知れません。
51:名無しの笛の踊り
09/02/09 21:23:02 ku2Pib/7
わたしはバッハが一番好きです。
バッハだけ別格で、どんなシチュエーションで聴いても直ぐに入ってしまいます。毎日２時間は聴いてますよ。
52:名無しの笛の踊り
09/02/09 23:25:14 gZK05iII
>>40
こんな感じですか？
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
53:名無しの笛の踊り
09/02/10 04:32:09 /+1a2xFR
>>52
これどうみてもさあ、商店街でメンチカツ売ってるおっちゃんだよな。
この人がシャコンヌ創るとは思えんのだわ。
人はみかけによらんなあ。
54:名無しの笛の踊り
09/02/10 04:39:16 li9HKg0e
>>41
さしてるのは嫌気だけですよ！
>>42
キモメンなんですね！ とでもいう他ありませんよ！
>>52
それ覚えてますよ。声なんかも再現できるのでしょうか。
あと、シューマンといえば、彼が特に気に入っていた
バッハの肖像画があるんですね。
URLﾘﾝｸ(www.npj.com)
55:名無しの笛の踊り
09/02/10 07:28:20 cL6XLCt9
聴くのはつまんないけど演奏するのは快感
とマリちゃんが言ってた。
56:名無しの笛の踊り
09/02/10 08:54:01 e42iGM7D
バッハヲタいるよな、普通に。それよりはベトヲタ、ブルヲタの方が少ないと思う。
57:評論家気取り
09/02/10 14:54:13 XI88IC1Q
>>53
じつは、そうなんです。バッハは美味しいメンチカツをつくる様に、
美味しくて栄養たっぷりの音楽を作っていました。
バッハの生きていた時代は、音楽家と言っても職人であり使用人でした。
ケーテン公の楽団の宮廷楽長と言えば聞こえがいいですが、ケーテン公の
厨房の総料理長と待遇は全く同じだったんです。
でも、音楽があれだけ美味しいのなら、料理もさぞ美味しかったでしょう。
総料理長の作ったメンチカツを食べてみたい気がしますね。
58:名無しの笛の踊り
09/02/10 17:34:59 X5+zsQ21
おれの体験では、女性にはバッハ嫌い以上に、モーツァルト嫌いとハイドン嫌いが多いと思うぞ。
その理由も明快で、女の子は小さい頃ピアノを習ったことのある子が多い→
ソナチネアルバムやソナタアルバムに、モーツァルトやハイドンがよく出てきた→
モーツァルトとハイドンは、技術的に難しいわりに、演奏効果の上がらない曲が多い→
モーツァルトやハイドンは嫌い！ということになる。
59:～(バロカまにあヽ( ;◎;З;◎;,)ﾉ
09/02/15 17:21:10 bRomBXMb
≫52
℡マソもこしらえてくれえええええええええええええええ
なんか知らんけど?
60:名無しの笛の踊り
09/02/22 18:55:01 xWcQYwtL
とにかく、６０！！！
61:名無しの笛の踊り
09/02/22 19:26:54 1J4Zam9h
バッハ好きの女に振られたよ。
62:名無しの笛の踊り
09/02/22 19:54:18 Be09yzXE
コンスタンツェ様はフーガ好きだったんだぜ
63:名無しの笛の踊り
09/02/22 22:07:26 Mi3vm5Af
>>58
違うよ。技術的に簡単でつまんないんだよ。
64:名無しの笛の踊り
09/02/23 07:59:11 gyxqx2cM
>>63
普通にピアノ習ってる子供の何割くらいが、モーツァルトやハイドンを
技術的に簡単すぎると言えるほど、巧いと思う？
65:名無しの笛の踊り
09/02/23 08:55:37 I12FBfRq
>ケーテン公の楽団の宮廷楽長と言えば聞こえがいいですが、ケーテン公の
>厨房の総料理長と待遇は全く同じだったんです。
なんか料理人と同じだったら格が下がるような言い方だけど、料理人を馬鹿にしてるの？？
クラヲタはこういう無神経なことを平気で書くから嫌われると自覚しようや。
ま、生涯気づかないと思うけど。
66:名無しの笛の踊り
09/02/23 09:09:09 gyxqx2cM
当時、料理人や音楽家は単なる従僕扱いだったということは事実なんだから、
そのことを隠したり美化したりしてもしかたがないでしょう。
というか、料理人や音楽家に高い社会的地位が与えられるようになったのは
歴史の中ではごく最近のことで…。
67:名無しの笛の踊り
09/02/23 09:41:35 NMohZDQv
>>64
そんな下手くそのこたぁ知らないよ
68:名無しの笛の踊り
09/02/23 10:02:00 MyPyI/WP
>>67
自分で巧いと思ってるだけの人に多いよね
こういう人
69:名無しの笛の踊り
09/02/23 11:07:39 NMohZDQv
モーツァルトやハイドンで挫折するやつって
普通にピアノやってる中でも相当下手だよ、
>>68の事だけど。
67はごくごく普通。
70:名無しの笛の踊り
09/02/23 12:23:21 Rm3Qbcek
それ弾けてると思ってるだけだから
71:名無しの笛の踊り
09/02/23 14:35:49 bT+LUapy
仲裁するが、普通にハイドンとモーツアルトは技術的につまんない、と
いわれる類いの作品だと思うよ。
「ちゃんと弾けてるか」などとうざいことを言わないこと。
そういううざい奴ほど、女にもてない。
チェリストにとってハイドンはちょっと違うけどね。
子供の頃から習っていたらハイドンの協奏曲までいくけど、なかなか難しい。
フルートやオーボエにとっても、チェロとほぼ同様じゃないかな。
モーツアルトの協奏曲は一つの大きな通過点。
ピアノの子にとっては、モーツアルトは通過点ではない。どちらかというと
ベートーヴェンが一つの山で、次の山がショパンやリスト。
クラリネットを習ってる子の印象もピアノとちょっと違うんじゃないかな。
中学校の頃、(ブラバンじゃない)クラリネットを習ってる子が
「クラリネット五重奏は素晴らしいんだよ」と教えてくれた。初恋だったw
72:評論家気取り
09/02/23 15:24:54 2O/5HXEL
>>65さんに
音楽家の方が先に世の中から芸術家として認知されたので、あのような表現をしたのですが、
気に障ったら御免なさい。私自身は音楽家は料理人より上だとは思っていませんよ。
何のジャンルにしろ、一流の人が二流の人より偉いのは当たり前の事。
したがって、一流の料理人は二流の音楽家より遥かに偉いと思ってます。
最後の二行は、その含みで書いたつもりなんですが、言葉が足りなかったようです。
73:名無しの笛の踊り
09/02/25 01:46:04 wcgT7AlE
>>43
私には「全ての音はスケールであれ、カデンツであれ抽象的でしかないと思う。」
それに全ての音は、同時に一音の狂いもなく「情緒的」でもあると思う。
短調や長調を聴覚がキャッチした時何かしら感じ取るからだ。
ショパン・リストの超絶技巧を只の情緒的騒音と馬鹿にする人がいるが何故だろう？
抽象その物である『音その物のみについてのアナリーゼは途方もなく難しい』
そこに歌詞を加え曲と共存させ一つの曲となった時初めて抽象的が『具体的な物』と
なるんだと感じる。歌詞が加わる事で作者の意思はより顕著に分かるでしょう？
曲（音階の変動流動）自体が抽象だからこそ空間認知能力と作曲の才能が有機的結合する
のではないだろうか？
74:名無しの笛の踊り
09/02/25 01:47:58 wcgT7AlE
バッハも、ショパンも、モーツァルトも、リストも、ラフマニノフも
違った魅力があり心轢かれる作品ばかりを残していると思います。
75:名無しの笛の踊り
09/02/25 01:49:26 LC40lQUr
うん。全くの別物だよね。クラシックという名のもとに一まとまりにされちゃっているけどさ。
76:名無しの笛の踊り
09/02/25 01:55:11 mDvPa0+z
>>55
マリちゃんて、熊本マリのことですか？
77:名無しの笛の踊り
09/02/25 01:55:17 JGDtm9sP
まあ、それはどのジャンルも同じだけどね。
ジャズでもロックでも中を開ければ、まったく別モノという
曲群が時代によってわんさとあるくらいで、なおさら数百年に
渡る蓄積のあるクラシックをたった一つに分類するのは
無理がある罠。
78:名無しの笛の踊り
09/02/25 12:55:16 Tu3pC3j/
バッハ好きの女性（音楽家、そうでない問わず）腐るほど見てきましたが・・・
79:名無しの笛の踊り
09/02/25 22:26:22 5wtww6wS
意外といるよね、バッハ好きとかタコ好きとか
マラ好きとかブル好きとか。
あんまり聞かないのはリゲティ好きの女。
音大とかならともかく一般人ではあまりいない。
80:テリ造＠タエちゃん ◆KwIZ/qMLog
09/02/25 23:25:23 C1aefAkv BE:218435832-2BP(1111)
リゲティ好きもいるだろうけれど、真っ先には思い浮かばないだけじゃないかな。
バッハ好きな女友達はいる。
それとジャンルは異なるが鉄砲マニアの女性とか戦闘機大好き娘とか
鉄ヲタ娘も案外いるぞ。
基地祭やイベント列車運行で女性軍団とか結構、いる。
81:名無しの笛の踊り
09/02/26 13:00:37 QrIzPGWm
リゲティ女ｗ
すごい響き。
まあリゲティとバッハじゃ、知名度がそもそもまったく違うしね。
リャトシンスキー女はさすがにいなさそうだ。
82:名無しの笛の踊り
09/02/26 13:08:18 64voZzt4
バッハは偉大だからな。男女を問わず、好きな人はいくらでもいるだろう。
ただバッハに取り付かれると禁断症状がでるな。本当に困った。
83:名無しの笛の踊り
09/02/26 13:15:51 jOAu9Aey
やっぱりスレタイに問題ありすぎ！！
84:テリ造＠タエちゃん ◆KwIZ/qMLog
09/02/27 20:34:44 6doyZbxs
>>82
バッハは麻薬みたいなもんですしね。
85:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:37:18 H4r8i+uW
バッハが聞けなくていらいらする
86:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:49:40 KbA2gTAq
オレの女は、ハッパ好きだけどな。ｗ
禁断症状もしょっちゅう。ｗ
87:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:52:37 S4VEqneq
面白いとでも思ってるの？
かわいそう
88:名無しの笛の踊り
09/03/01 22:13:23 KbA2gTAq
gomen nasai ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
89:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:59:58 cJyFNt9X
バッハ好きでブルオタな私が通りますよ
90:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:21:41 30oyDKCc
前タワレコいったらリゲティのCD買ってる女の子がいたんだよな～
何故あそこで声をかけなかったのか。今でも悔やまれる。。
91:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:24:58 oxZ9oawO
声かけても相手にされないだろ
92:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:25:31 30oyDKCc
うるせーばか！
93:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:40:59 SiC+Z1gc
バロックから原音まで何でも来いの俺参上。
極めればJ.S.バッハ。終点であり、起点でもある。
94:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:42:02 30oyDKCc
うわぁ・・・・
95:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:45:53 q34QK8Ff
バッハを聴かずして音楽の何を聴くというのか。
ファッション？
96:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:46:13 SiC+Z1gc
>>94
何だそのリアクションは！？
漢字間違えたからか？
え！？
97:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:51:17 u3/lqBNm
ID:SiC+Z1gc うわぁ…こいつとは関わりたくないｗ
98:名無しの笛の踊り
09/03/03 09:59:31 JYh7Sqqo
バッハ好きでペラオタな私（２３歳）が通りますよ
99:名無しの笛の踊り
09/03/03 13:36:01 uKAo7giE
Lady どうぞ お先にお通り下さい
100:名無しの笛の踊り
09/03/03 14:47:57 2v7pZngd
バッハ信者でガンオタの私も通りますよ
101:名無しの笛の踊り
09/03/03 15:01:40 uKAo7giE
皆々様 お先にお通り下さい どうぞ ご遠慮なく
102:名無しの笛の踊り
09/03/03 15:34:30 /F/dzn9Z
私女だけどC.P.E.バッハ大好き
103:名無しの笛の踊り
09/03/06 22:45:52 G1zlnBl3
>>10 男だが、フーガの技法弾くの好きだ。とりあえず周りの人が演奏するの聞かないし、誰も知らんのだが、いい曲だよな
104:名無しの笛の踊り
09/03/07 01:27:14 mWFEmVxa
女子供に真の芸術は理解できんよ。
105:名無しの笛の踊り
09/03/07 01:32:11 ajB7Kwi4
フーガの技法ね。弾く分には楽しいかもしれないが、聴くのは苦痛だ。
あれは睡眠薬に最高だよ。あんなに退屈な音楽があるとはねぇ。
106:名無しの笛の踊り
09/03/07 01:36:31 pI2uX0P1
本当に睡眠薬だったのかもしれないよ
107:名無しの笛の踊り
09/03/07 02:22:25 vxruar4h
フーガの技法いいじゃん
108:名無しの笛の踊り
09/03/07 22:20:56 /eG3P2EY
睡眠薬なら平均律の方が優秀では？
意識が飛ばずに弾きおおせたことがない。
109:名無しの笛の踊り
09/03/09 18:48:38 42PLeRL1
実際に睡眠薬がわりに作曲されたと言う事ならば、やっぱりゴルトベルク変奏曲では？
ただ、グールドが弾くと睡眠薬として効かないだけで。
110:名無しの笛の踊り
09/03/09 19:07:51 DH/v7wIV
逆。眠れない人の退屈解消のためだよ。
だからところどころびっくりさせられるだろう？
111:名無しの笛の踊り
09/03/09 20:35:46 AWVRlnBF
>>105
主旋律ばかり追っかけるからでは？
音の大伽藍は聴いて想像できない？
112:名無しの笛の踊り
09/03/09 20:50:18 161CKNuv
バッハの音楽って数学的だから女向きじゃないよなぁ
女って理論的なモノはダメだろ
113:名無しの笛の踊り
09/03/09 21:10:44 AWVRlnBF
数学的かぁ～
男だけど、ゴルトベルク初めて全曲聴いたとき、最後のアリアのテーマの回帰のところで涙があふれ出たのを思いだした。
安っぽいメロディーのくせになｗ
114:名無しの笛の踊り
09/03/09 21:30:32 Y4ttT2Vt
ユーミンが何かのインタビューで「音楽は文学より数学に近い」と
答えていたのを読んだ記憶があります。
きっと人それぞれと言う事なんでしょうね。
しかし中島みゆきは、どう聞いても数学より文学と言う気がしますが？
115:名無しの笛の踊り
09/03/09 22:15:19 DH/v7wIV
>>114
板違いすぎてわからん。
116:名無しの笛の踊り
09/03/10 00:29:38 a6MNn44W
振動の周波数とそれが継続される長さで音楽が作られるわけで
今で言う物理だね
もともと、この世界を理論的に探るアプローチの一つだし
117:名無しの笛の踊り
09/03/10 08:13:49 xfCcYLB6
古くはピタゴラスが数学との関わりの中で
音楽を研究していたぐらいだからね
ユーミンは意味分からない
文学だって韻文とか音楽的分野が
ある以上数学じゃないか
短歌では57577とか決まりがある
数学だけじゃ音はでないし数学＋文学が音楽ともいえる
通常音楽とされているものは楽器を使って音楽を奏でるのに対し、
文学は言葉という手段をもってそれを表現する
ただ、言葉は意味概念を表象させる働きがあるから
これが利点でもあり欠点だな
よく歌を歌詞が良いからとかいって評価する人がいるがあれは信じられない
個人的には、歌の中においても言葉は音としての要素であって
意味内容としての働きをもってはならない
客観的にどんな良い歌詞でも音やメロディーなど
音楽表現の前ではクソだからなあ、次元が違う
118:名無しの笛の踊り
09/03/10 11:49:22 AuGLKCqE
>>111
音の大伽藍ねぇ。
おれには単調な練習曲にしか聴こえないわ。
そもそもあれって、演奏会で取り上げるために書いたものとは思えない。
文字通り「フーガの技法」を探求する目的で書いたメモ書きみたいな
モノじゃないのかな？と思うよ。これはあくまでも聴いた印象。
119:名無しの笛の踊り
09/03/10 18:58:54 TXKtMnsb
> 単調な練習曲
あの凝りに凝った譜面を見たらそんな口はきけなくなるぜ。
120:名無しの笛の踊り
09/03/11 15:00:22 xeKt3wXE
細部まで理解するのが難しいか、いきなり細部を見すぎて
曲の美しさを理解できないか。
曲を覚えてしまえばその曲の良さがわかるんだけどね。
楽に覚えられる方法も知っているけど。
121:名無しの笛の踊り
09/03/11 18:12:26 GNuU7KTc
聴き専としては楽に覚えちゃったらつまらない
聞き込んでいくうちに発見してくのが楽しい
122:名無しの笛の踊り
09/03/12 21:37:04 RnGv5YMf
覚えてから発見するというのが面白いと思うのだがｗ
少なくとも寝てしまっては聴くことも覚えることも発見することも出来ない。
123:名無しの笛の踊り
09/03/18 22:57:09 VONQHTLl
単調な練習曲にしか聴こえなくて興味がないなら、聴くのをやめればいい。
素人が聴いてその構造やらがよくわからなくても、なんか凄い、なんか美しいと思わせる曲がポリフォニー音楽、特にバッハのものにはたくさんある。
そこから興味を持つ人が多いはず。
クラシックは聴く側の努力に依存してる面もあるから、どうでもいいと思う人には本当にどうでもいいんだろう。
でも本当の感動は、自分さえわかればいい、世界中の誰になんと言われてもこの音は譲れないいっていうポリシーがある曲、演奏から生まれると俺は信じてるなぁ。
クラシック音楽、芸術の本質はその部分にあると思う。
124:名無しの笛の踊り
09/03/20 01:50:52 OPbsF4Td
パッと聴きでもスゲエじゃんあげ。
125:名無しの笛の踊り
09/03/20 02:19:54 4ETBtloW
>>123
>素人が聴いてその構造やらがよくわからなくても、なんか凄い、なんか美しいと思わせる曲がポリフォニー音楽、特にバッハのものにはたくさんある。
俺もそう思う。しかもバッハを聴いていると他の作曲家の曲の構造、意図なんかも読めるようになるから不思議だ。
126:名無しの笛の踊り
09/03/28 16:38:58 3nvD+j9H
age
127:名無しの笛の踊り
09/04/26 18:14:14 h9ATYgXy
ショパン
リスト
ドビュッシー
とかが好きだよな
思うに内省的な小曲が好きなんだろうな。
逆にこけおどし的な大曲は嫌うね
128:名無しの笛の踊り
09/05/02 13:28:28 t+lWEECp
嫌いじゃないよ～
129:名無しの笛の踊り
09/05/02 18:27:40 6xZxVY6u
>>127
リゲティが大曲？
130:名無しの笛の踊り
09/05/10 11:38:39 xfVjB+WZ
数学と哲学が出来ないのと同じ理由だよ
131:名無しの笛の踊り
09/05/10 17:00:47 If5X8KSq
すごい偏見
女性にも優れた哲学者はいくらでも居る
132:名無しの笛の踊り
09/05/11 01:13:32 cNQM02WI
そもそも、女ってバッハが嫌いなのか？
俺はバッハはあんまし聴かんけど。嫌いじゃないけど好きでもない
133:名無しの笛の踊り
09/05/11 02:14:35 RlEjXEfq
少なくとも俺の回りにはバッハが嫌いって人間は男女問わずいない。
134:名無しの笛の踊り
09/05/11 14:58:15 GLsmQHrw
ごめん。女だけどショパンより断然バッハ派。
ピアノで弾くのもいいけれど、荘厳なパイプオルガンで弾くフーガはいい。痺れます。
135:名無しの笛の踊り
09/05/11 18:22:32 cNQM02WI
そもそも、バッハが嫌いでも別に問題なんてない
136:名無しの笛の踊り
09/05/12 15:04:36 ve0g7C+K
>>135
大ありだろ
137:名無しの笛の踊り
09/05/12 17:54:41 bXDkMgcS
嫌い・・・というか、
嫌いであって欲しいという願望ではなかろうか。
とは言え、国内に関する限り女性で優れた哲学者は皆無のような。
138:名無しの笛の踊り
09/05/12 18:11:55 u6fTFJTo
> 女性にも優れた哲学者はいくらでも居る
一人も知らないんだけど、誰々がいるの？
139:名無しの笛の踊り
09/05/12 22:24:48 zhpBb/gR
>>138
いくらでも、っていわれるとちょっと困る。
一般に知られているのはアンスコムくらいでは?
アーレントとか、哲学者っていうよりか思想家って感じ。
140:名無しの笛の踊り
09/05/12 22:51:12 cVigQLf4
バッハが嫌いな人って、単にバッハ経験が不足してるから取っ付きにくい印象を持っているの
ではないの？
…バッハが嫌いという人の演奏は分かるよね。早く曲が終わってほしいとでもいう
かのように、一気呵成に最後まで弾ききる。棒弾き。荒々しくて、さも「バッハ憎かりし」と
いう感じ。プロにはそんな人いないと思うけどね。
バッハって、好きじゃないと弾けないよね。
141:名無しの笛の踊り
09/05/13 00:10:44 qbcy6fxo
バッハの音楽というとすぐに「精神の偉大さ」とやらの付加価値をつけたがる
音楽評論家や演奏家がいるが、そういうのが嫌い
これはバッハに限らないが、特にベトベンもそういうことを言われがち
142:名無しの笛の踊り
09/05/13 08:41:13 lDYBv2nJ
性別に関係なく、子供にピアノを習わせるときバッハを無理にやらせる事が
おうおうにしてあるから、クラシックは好きだけどバッハは苦手という無用のトラウマを
作ってしまうような気がします。
対位法の演奏が好きになれない子供には バッハは止めておいた方がいいかと思います。
バッハは自分の家族の為に、技術的には簡単なものから次第に難しくなっていくような
曲集を書いていますが もちろんこれらはピアノの為に書かれたものではありません。
しかも現在バッハの作品として使われている教材には ロマン派の時代に「編曲」されてしまったものが
少なくないのです。
私はバッハ大好きですが 好みに応じて接していった方が楽しいのではないでしょうか。
143:名無しの笛の踊り
09/05/13 16:43:01 0pvDJa5c
>>139ハンナ・アーレントはハイデカーとのエピソードですよ。
エピソードは哲学ではありませんからネ。
144:名無しの笛の踊り
09/05/13 22:23:33 Lfg01byz
>>134なんでショパンとバッハを比べてるの？
私が思うに、演奏するモノが違うと思うよ
145:名無しの笛の踊り
09/05/14 02:18:55 jDaJfm0n
BACHが好きな女はBITCH
146:名無しの笛の踊り
09/05/14 04:23:17 QcnpEh0W
一年ほど前からクラシックにのめり込んでるもうすぐ40女です。
初心者なので雑多になんでも聞いてますが、早くもバッハに行き着いてしまいそう。
せっかく目覚めたクラシックなので色々聞きたいのだが、
年柄？どんどんその傾向に落ち着きそうで
時々リハビリがてら派手めで華やかな交響曲も聞いてます。
もちろん無理にじゃないけれど。
先日初めてグールドのブランデンブルクを聞いてなぜか鳥肌たちました。
途中ハミングもマイクに入ってたが、個人的には邪魔な印象。あれも醍醐味なの？
クラ、聴けば聴くほどいろんなこと知りたくなる。
作曲家、背景、演奏家、音楽史、世界史…
147:名無しの笛の踊り
09/05/14 14:14:31 G90JYVMb
人間が演奏するものだから、鼻歌、息継ぎ、椅子のきしみ、楽器のきしみなんてのは全部音楽の一部さね。
148:名無しの笛の踊り
09/05/14 15:28:45 TGbIF5w6
そうかなぁ
おれは何度聴いてもグールドの鼻歌はダメだ
芝居がかってて気持ち悪い
149:名無しの笛の踊り
09/05/14 18:03:53 emkAUcwO
>>146
バッハはすばらしいです。
バッハから始まりそこからひろがっていく、というのもいいと思いますよ。
一生バッハだけを聴き続けてもいいくらいの音楽家です。
150:名無しの笛の踊り
09/05/14 22:18:15 QcnpEh0W
146です。
レスありがとうございました。
ライブ録音などに観客の咳払いなどが入っていても逆に臨場感があって
それほど気にならないのですが、グールドのハミングはでかすぎてピアノに集中できないｗ
古楽器というとなぜかドラクエを連想させていまひとつだったのですが、
これはチェンバロ版も素晴らしいですね。
151:名無しの笛の踊り
09/05/14 22:37:28 EuQ66bJN
>>141
俺はおまえみたいに「ベトベン」とかどこぞのマンガの影響丸出しで固有名詞垂れ流す恥知らずが嫌いだよ
152:名無しの笛の踊り
09/05/14 22:43:06 goJo0BOm
>>150すぎやまこういちはクラシック信者だからなぁ
153:名無しの笛の踊り
09/05/14 23:57:24 UO1Nj5DM
>>150
集中しようとするから集中できないのです。
音楽として聴いていれば自ずから鼻歌は意識から
除外されていきます。そのとき改めて集中できたと
感じるでしょう。
それから、バッハを聴くなら好きな曲を好きな演奏で
聴く方が良いかと思います。
154:名無しの笛の踊り
09/05/16 02:05:37 XVqsqGiO
>>151
おまえさんは「のだめカンタービレ見てクラシック聴き始めました」って人をバカにしそうだね
155:名無しの笛の踊り
09/05/16 18:57:18 JOC4R5S8
>>150
そうか？
鼻歌があったほうがグールドだとわかりやすいが・・・
>>153
確かに、好きな曲を好きな奏者で聴くのが一番だね。
自然に好みの曲 and 奏者になると思うよ。
156:名無しの笛の踊り
09/05/16 20:01:38 Vouqb/YK
__ ,,rュ
, ィ´r'´ イ }｀丶、
∠、_イ / j ヽ ヽ
／ ￣｀ ` 丶 、 l ｀、
/ ｀`ヽ、j
{ '''''' '''''' }
l. j
!、 l、
（ ,} （●）, 、（●）、 {. ）
゛l ,ノ(、_, )ヽ、 !´
l ｀-=ニ=- ' ,!
ゝ、 ｀ニニ´ ノ
｀丶、＿ ＿ - '´
157:名無しの笛の踊り
09/05/16 20:02:51 XVqsqGiO
イギリス組曲、6つのパルティータ、無伴奏チェロ、マタイ受難曲
大事なのはこの四つだ
158:名無しの笛の踊り
09/05/17 16:27:43 yrgtnCpS
>>157
平均律は？
159:名無しの笛の踊り
09/05/18 10:36:30 pvrSBh+C
フーガの技法もブランデンブルクも入っていない時点で(ry
160:名無しの笛の踊り
09/05/18 16:11:55 NGJNJ+nB
全部大事だよね。
161:名無しの笛の踊り
09/05/19 02:13:54 gBuZEufu
カンタータ全集やオルガン曲全集に親しまないようでは一人前にはなれない
162:名無しの笛の踊り
09/05/19 16:08:48 zy+9QRgG
いきなり全集はきつくね
163:名無しの笛の踊り
09/05/19 16:18:29 AmkbDA1p
>>157 >>159の中では、イギリス組曲とブランデンブルグが
そんなに重要ではないのでは。比較の問題だけど。
イギリス組曲はパルティータより重要ではないのは明らかだし、
ブランデンブルグって数あるバロック協奏曲の中で
そんなに重要かなあ。
コレルリ～ヴィヴァルディ～タルティーニに至るイタリア協奏曲の
歴史の中に置いたら、オケが厚ぼったいのには特徴があるけど
それ以外は、圧倒的な独創性は感じられない。演奏技法的にも。
それに比べて平均律や無伴奏チェロは、他に比較するものがない存在。
164:名無しの笛の踊り
09/05/19 16:48:56 SN/hezkj
英国組曲は大事だお！
165:名無しの笛の踊り
09/05/19 17:02:49 E2rVuMDG
ピアノ好きじゃないからショパンとかピンとこねーな
ヴェルディのほうが好きなくらいだわ
166:名無しの笛の踊り
09/05/19 18:08:22 FDf4fg7T
平均律に一票
167:名無しの笛の踊り
09/05/19 18:40:15 3Npx/3Na
平均律を「作品の中の作品」と呼んだのはシュヴァイツァーだったっけか
本当にそうだよね
ところで、スレタイの意味がいまいちよくわからないのだが
男も女も関係ない気がする
168:名無しの笛の踊り
09/05/20 00:29:01 0D+y5XI8
イギリス組曲よりもパルティータの方が重要というのが世間の定説のようだが
個人的にはどちらも捨てがたく、ともに押さえておきたい作品
169:159
09/05/20 12:58:59 s+PALISq
なるほどね。大事かどうかで判断するなら。ブランデンブルクははずしても
いいのかもね。一応、代表曲ということで挙げただけで、５番くらい。
それ程好きでもない。
大事さから選べば、ミサロ短、小フーガト短調、トッカータとフーガ、
ゴルドベルクあたりも入れたい。
個人的に「大事」なのは、フーガの技法、平均律、BWV668だな。
170:名無しの笛の踊り
09/05/20 18:48:16 CQPcTLfy
>>150
グールドなら俄然、ゴルドベルクがお勧め。
グールドの平均律もよく聴くが、ゴルドベルクの演奏は
凄いと思う。
171:名無しの笛の踊り
09/05/21 13:30:04 zXCumxFb
しかし晩年のゴルドベルクを聴くなら、その時点でのグールドの経験値？みたいなものを知っといた方がいいとは思う
最初の録音からグールドの演奏が変わっていくのは、色んな曲を弾いて何度も録音し、完璧なものを作るという技を磨いてきたからこそ。
その中でも、平均律とフーガの技法はグールドにとってすごく重要なものだったはずだ。
だから、俺は初回ゴルドベルク→平均律→最後ゴルドベルクと録音した順に聴くのが一番自然だと思う。
もちろん間に他の作曲家の曲を入れてもいいが。
172:名無しの笛の踊り
09/05/27 01:47:45 bMdSwp5H
そろそろ飽きてきた
173:名無しの笛の踊り
09/05/27 05:34:33 XajjVQ4a
内田光子はモツばかり引いて頭がめちゃくちゃ（髪型のことではないよ）になったときに平均律を弾いてわれに帰ると言ってたな
174:名無しの笛の踊り
09/05/27 07:29:31 aCs5qCqo
平均律最強
175:名無しの笛の踊り
09/05/27 21:20:04 KIRhlrCh
平均律とかなんか名前の響きがカッコいいしな。
176:名無しの笛の踊り
09/05/28 08:28:08 HMmXOFzJ
Well-tempered Clavier
177:名無しの笛の踊り
09/05/28 22:48:13 WOhL04DF
必殺技みてーだな
178:名無しの笛の踊り
09/05/28 22:48:57 SeX23+Dr
なんかIDが・・・
179:名無しの笛の踊り
09/05/28 23:26:16 SeX23+Dr
パルティータ第一番
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
180:名無しの笛の踊り
09/05/29 00:01:15 jT/Fp9RE
バッハもたくさんえっちしたから無問題
181:名無しの笛の踊り
09/05/29 05:50:14 DneJ3UCI
前妻が7人で後妻が13人だっけ。子供
J・Cの曲は聴いたことあるけど、フリーデマンとC・P・Eのはない
182:名無しの笛の踊り
09/05/30 04:04:23 UD2iSeEv
>>150です
グールド談議をありがとうございます。
コンサートをしない奇人という印象があるだけでほとんど聴いたことがなかったけれど、
81録ゴルドベルグを最初に聴いてしまいました。失敗したかｗ
音楽は集中して聴く時とそうでない時があります。
グールドのは音の粒が冴え渡ってたのでうかつに聴いたら集中せざるを得なくなったわけで
（だからハミングが気になった）、最近はそれとして慣れてきました。
クラシックにこんなにのめり込んだのは初めてだけど、
それまで洋楽、ジャズなどノンジャンルをほんとに浴びるほど聴いてきた。
もちろん背景やプロデューサーとかレーベルなんかを掘り下げたりするのも楽しかったけど、結局基本は好きか嫌いか、極ニュートラルに聴いてます。
子供の頃、親がいつも音楽全集みたいのを聴いてたから
メジャーものは耳が覚えてだけどまだまだクラについては更地状態なのでどっから入ろうかドキドキするｗ
なのにすでにバッハｗ
某ロシア文学者が
「まだカラ兄を未読でこれから初めて読む人が本当に羨ましい」
って言ってたこと思い出した。
183:名無しの笛の踊り
09/05/30 04:15:56 UD2iSeEv
連カキすんません。
ゴルドベルクの第22変ｿｳは
「だから今はHP少ないからラスボスに会いたくないのに…」
といういたたまれない気持ちになります。
ブランデンブルクはなんかめでたい感じがしてお正月に流してました。
184:バッハ愛好者倍増計画（笑）
09/05/31 11:50:59 2ITQ6G1K
ゲーマー（失礼ｗ）でゴルドベルグが好きということなので、
バッハや他のバロック音楽が好きなのは間違いないでしょう。
ゲーム音楽制作者にバッハ好きが多いと聞いているし。
特にゴルドベルグが好きというなら、間違いなく対位法マニアに
なれると思いますｗ
ゴルドベルグはむしろバッハ対位法の世界の入り口。
是非、平均律の世界へどーぞ！ｗ
演奏者もグールド、リヒテル、シフ、バレンボイム、ランドフスカ夫人など
多数います。もちろんゴルドベルグも弾いたものがあります。
バッハは曲数も多いので聴き惜しみするのはもったいない。
他にも鍵盤曲、ソロ曲、協奏曲、更にはカンタータ、オルガン曲など
名曲いっぱい。初期稿、異稿に楽器も古楽器を使ったものまであり、
いくらでも深みに嵌れます。という俺もまだ入り口付近ですがｗ
是非、好きなものから順番に聴いてみてください。慣れないと
次に進むのも苦痛でしょうｗ
185:名無しの笛の踊り
09/05/31 21:56:11 rpRYUXQl
ハイドンはまだ聴くけどモーツァルトはなんかだめなんだよね。
理由はわからないけど胸にこないし興味もあまりない。
まぁ、いつかは目覚める時がくるかもしれないけど
なぜあんなに万人受けしてるのかわからない。
地下鉄でとなりのリーマンがやってたサバゲーがめちゃ面白そうで、
友人にメールしたら「モンハーじゃね？」との返事。
リーマンが先に降りたのでOFF画をガン見したらモンハーだったｗ
186:名無しの笛の踊り
09/05/31 22:32:46 CfFcXvBT
俺にはその下の三行を書き込んだ理由がわからないが・・・
187:名無しの笛の踊り
09/06/01 00:49:08 qkNPEq/A
俺は逆にモーツァルトなしのクラシック音楽鑑賞などもう考えられない
1日とモーツァルトの曲を聴かない日がない
おそらく、クラシックCD聴いている時間の7割以上はモーツァルトの曲
スーパー銭湯で半日かけて「ガラスの仮面」読んだら疲れた
あれ面白い
188:名無しの笛の踊り
09/06/04 19:52:09 WtFyjOVf
バンドとか経験済みの女はモーツァルト嫌いが多い気がする。
ジャズでもロックでも好きな女はバッハを好む。
ただマタイ受難曲って言うと引く
189:名無しの笛の踊り
09/06/04 22:37:05 PVqS8cKp
バッハってロックだよね！
とか言い出さないだけマシだな。
190:名無しの笛の踊り
09/06/05 09:23:39 A4GNWMgn
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
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丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
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{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■■■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
電車ごっこしようぜ！！
191:名無しの笛の踊り
09/06/05 09:50:24 g1SUKovc
バッハってばロックだよね
192:名無しの笛の踊り
09/06/05 11:56:39 N/FkRZTY
マスター、バッハをロックでお願い！
193:名無しの笛の踊り
09/06/07 22:13:26 vozrsK/A
女の「嫌い」に理屈は無いだろ。だから女なんだから。
194:名無しの笛の踊り
09/06/09 15:48:57 1F+v2x8r
女はロマンチック（笑）が大好きだからな
195:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:44:04 DaG6z45t
女が嫌いそうな作曲家といえばまずショパンが思い浮かぶ
ダントツでショパンが嫌われているんじゃないかと思う
196:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:51:08 XJjFcUDt
え？むしろ逆だろ。
世界中から花を手向けにショパンの墓に
訪れる女性が後をたたないって聞いたことあるぞ。
197:名無しの笛の踊り
09/06/09 23:01:17 2C2ZY54M
ショパンはモツより女から好かれていると思う。
モツは涙もろくなったオッサンから人気があるよｗ
198:名無しの笛の踊り
09/06/10 06:17:34 AHkVReJR
女でロマンチックが好きだけどショパン好き
モツ嫌い。モツはロマンチックじゃないから。
バッハは案外ロマンチックに聞こえる。
たとえそれがフーガの技法でも…。
199:名無しの笛の踊り
09/06/10 06:58:54 20FCG/X3
>>195の世間知らずっぷりが不憫
200:名無しの笛の踊り
09/06/10 22:18:31 5hyMCpOe
えっと、ショパンてむしろロマンチックなんじゃないの？
音楽というより巷に流布してる憂いに満ちた肖像画とか
身にまとう物語性?のロマンチックさで言えばダントツなのでは
201:名無しの笛の踊り
09/06/11 06:44:13 Df4kZCMX
そういうレベルで言うならモツもロマンチックだよなｗ
202:198
09/06/11 07:33:34 ssKyW0S7
モツはロマンチックじゃない。
ショパンの複雑で繊細でよく考えられた和声進行には
ウットリさせられるが
モツは単純過ぎて、意外性もない点で幼稚な感じ。
ノスタルジーはロマンとはちょっと違う。
おじさんにモツ好きが多いのには同意。
203:名無しの笛の踊り
09/06/11 07:37:08 Df4kZCMX
まあ、それも全然違うなｗ
ノスタルジーなのはむしろショパン。
204:名無しの笛の踊り
09/06/11 09:34:23 fA9aL8x2
女だけどバッハが好きだよ。
バッハの人格も好きだけど
205:名無しの笛の踊り
09/06/11 09:38:16 403nRW7s
女でバッハ好きな人間腐るほど見てきましたが・・・
206:名無しの笛の踊り
09/06/11 10:03:42 ssKyW0S7
ノスタルジーっていうのは
子供の時ソナチネで弾いたって意味で。
207:名無しの笛の踊り
09/06/11 10:13:34 qBQzdc0J
ショパン→ロマンチックだわ～、うっとり
モーツァルト→子供っぽい
バッハ→なんかむずかしい
ほとんどの女はこんなもんだろ
208:名無しの笛の踊り
09/06/11 10:16:45 403nRW7s
>>207女性蔑視ｗ
209:名無しの笛の踊り
09/06/11 10:59:56 CP+kzUB3
それじゃこんな感じか？
ショパン→ショパンを守ってあげたい・・・
モーツァルト→軽いわね
バッハ→全部同じに(ry
210:名無しの笛の踊り
09/06/11 13:09:31 VVYv7mDG
>>202
モーツアルトについては同意だな
なんというか、ワンパターンなところがあるんだよね
初めて聴く曲にであってもすぐに曲の〆かたが予想できてしまうというか…
211:名無しの笛の踊り
09/06/11 13:39:34 CP+kzUB3
モーツァルトには意外性は無いな。
そういうのはベートーヴェンの方があるｗ
212:名無しの笛の踊り
09/06/11 16:05:49 dwDFe2uL
>>1
悪いけど、全く逆だわ。
女だがバッハ好き。16～18世紀の音楽つまり古楽が好き。
で、めちゃめちゃ時代をぶっ飛ばして、バルトークだのラフマニノフだのストラヴィンスキーだのが好き。
当然、ジャズ・ソウル・ブラジリアン・クラブミュージックみたいなものも好き。
ロックとショパンだけがどうしても嫌い。
で、このスレで誰が私の未来を占ってくれるのかねｗ
213:名無しの笛の踊り
09/06/11 16:25:28 CP+kzUB3
つまり主体性がないということですね、わかります
214:名無しの笛の踊り
09/06/11 16:59:47 qBQzdc0J
>>212
暑苦しいものが嫌いと見える。おそらく暑苦しいオヤジにつきまとわれる未来となろう。
215:名無しの笛の踊り
09/06/11 19:09:07 ssKyW0S7
>>212とはショパンとクラブミュージックの好みが合わない。
ショパンはぜひともモツに差し替えてほしい。
モツ以上にショパンがダメって人は
きっとアシュケナージとかルビンシュタインみたいな
あまり面白くないものを聞いたのだろう…
216:名無しの笛の踊り
09/06/11 19:34:48 Zw28lGqO
好きだお
落ち着いて
217:名無しの笛の踊り
09/06/11 20:07:09 tD0lh7/7
男だがバッハ好き。
で、めちゃめちゃ時代をぶっ飛ばして、ショパンだのラフマニノフだのチャイコだのが好き。
当然、ジャズ・ソウル・ブラジリアン・パフュームみたいなものも好き。
J-POPとコブクロだけがどうしても嫌い。
で、このスレで誰が私の未来を占ってくれるのかねｗ
218:名無しの笛の踊り
09/06/12 17:51:11 gbFPoo4O
>>212ですｗ
皆さんレスありがとうｗ
主体性無い…当たってるなｗ
暑苦しいのがイヤ…高校時代はブラームスばっかり聴いていたので飽きたのかもｗ
モツとショパンを入れ替えて…モツは管楽器のコンチェルトとか好物。モダン楽器でも古楽器でも可。
前世でショパンにめちゃめちゃ嫌な事されたんじゃなかろうかとかそのくらいのレベルで良さが分からない、ウザイ。
オケ入ってる物ならまだましなのか…とショパンのピアノコンチェルト聴いてみた事もあるけど、『アタシやっぱりあなたと合わないみたい…』ってｗ
引き続き皆さん占いどうぞ～。
さてさて、バッハのカンタータか、カリビアンジャズでも聴くべｗ
219:名無しの笛の踊り
09/06/12 18:20:27 gbFPoo4O
連レスごめんね～。
とりあえず今
バッハ／ヴィオラ・ダ・ガンバ ソナタBWV1027～BWV1029
のCD聴いてまつｗ
220:名無しの笛の踊り
09/06/12 21:54:27 w+yrQBYt
良さがわかるわからないというが
>>218のバッハの良さはなんなのか、
またそれはなぜショパンには感じられないのか、などが具体的に訊きたいなぁ
221:名無しの笛の踊り
09/06/12 22:55:50 ijGi2e/O
>>218
カンタータまで聴いてるんだ、そりゃ中々のバッハオタですな
俺カンタータのCD持ってないし、買う気もないしｗ
自分は無伴奏チェロ組曲が一番好きですね、今まで聴いたバッハの曲の中では
いちばん良く聴くバッハ作品もこれ
ところで、チェンバロと現代ピアノ、どちらの音色が好きですか？
222:名無しの笛の踊り
09/06/12 23:10:33 ud3EvaW7
バッハいいねえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223:名無しの笛の踊り
09/06/13 00:01:45 gbFPoo4O
>>220
今楽しく酔っ払ってるので変なレスになったらすみません。
良さ悪さがわかるってのはあまりよろしくない表現でした。
バッハとショパンの間に横たわる、マリアナ海溝くらいの深い違い…。
バッハって博学で気さくな、理系のおっちゃんのイメージなんですよ。
物理・化学・生物等々…。コチラが【ニュートン】とか読んで知ってる付け焼き刃な知識でも嫌がらず相手してくれるココロ広き理系のおっちゃん。
知ったかぶりの私を分かった上でそれでいてIPS細胞の話なんかを分かりやすく教えてくれたりするみたいなｗｗｗ
和声が～旋律が～全体の構成が～ってのは音楽板で言われつくしてるし、あえてそこらへんをレスしたら、フルボッコにされるかな、とｗ
ビビっちゃってｗ
一方ショパンって、レオンだのブリオだの服飾雑誌を読んでて、そっちにかけるお金やその方面の話は詳しいんだけど、いきなり文学・哲学・心理学なんかの話振ったら、キョドってしまう…私の方が詳しい？ってなんかそんな感じするんですね。
今いい感じにビール回ってきてるので、納得いかないレスならすみません。また次ゆっくり考えておきます。
224:220
09/06/13 00:10:13 TzQ42ngv
クラシックとのお付き合いかｗ
いや、良い回答だと思う個人的には。
女性らしい、好き嫌いを語るには一番わかりやすい表現だわ
納得いかんというか純粋にどんなもんなのかと訊いてみたかっただけだからね
それでいいと思うよ
225:名無しの笛の踊り
09/06/13 00:10:54 7WvUNN7s
>>221
カンタータに関しては、自分気に入ったやつだけです。
本気のヲタの方には届きませんよｗｗｗ
バッハの『マニフィカト』とか華やかでラテン語歌詞とかなら入ってイケるのでは？
ラテン語を完璧に理解して操る人なんてそうそういないし、歌詞の内容を理解する事に関して気に病まなくてすむかな…とｗ
アフォな考えｗ
モダンピアノとチェンバロの音色ならば、バッハに関してはチェンバロ派なんですが。
グールドレベルならピアノも有りだなぁと。
自分は電子ピアノしか持ってなく、自分が弾くってなれば別にどっちでもいいです(爆)
いい感じで酔っ払いなので、乱文乱筆すみません＾＾
226:名無しの笛の踊り
09/06/13 00:44:02 7WvUNN7s
>>225
んと、誤解の無いように言っておくと、私は前のレスでも書いていたように…
16～18世紀の古楽・ビリオド楽器ばっかり聴いてるので、正直な話、グールド以外のモダンピアノでのバッハは聴いても、奏者の名前忘れるという、かなり重症なｗ
グールドは自伝映画も見たから余計にバッハ弾く人のイメージなのかも。
無伴奏チェロ、私も好きですよ。
G-dur、C-dur、d-moll、この3曲は飽きないデスネ。楽しい。
無伴奏チェロ好きなら、ヴィオラ・ダ・ガンバ・ソナタも一回聴いてみて下さい！
(もうすでに聴かれていたらごめんなさい。)
ヴィオラ・ダ・ガンバとチェンバロでトリオソナタやってるっぽくて、渋いって言ったら渋いのですが、素敵な曲ですよ♪
227:名無しの笛の踊り
09/06/13 18:56:20 Qg+sU6W8
つーかクラ好きな女なんて1%も満たないのに
その中でバッハ好きな女なんて自然現象的に言って奇跡に近いと言えよう
228:名無しの笛の踊り
09/06/13 19:02:45 Qg+sU6W8
モーツァルトとかベートーヴェンとかは聞き終わった後の疲労感が嫌なんだよ
バッハは比較的平常心を保てるのがいいね
寝起きも比較的楽勝
229:名無しの笛の踊り
09/06/13 19:46:59 vERc9nzg
ブサイクだからだろ 女ってアホだから
230:名無しの笛の踊り
09/06/13 21:26:51 X/HwGrul
男前のヘンデルなら聴くってか
231:名無しの笛の踊り
09/06/13 21:32:30 VzNAMMg6
バッハはやせてたら結構池メン
232:名無しの笛の踊り
09/06/14 07:02:12 VLsLbENK
バロックの中ではバッハだけ好き。
曲がいいから女に人気があるのはショパンと同じ。
233:名無しの笛の踊り
09/06/14 18:22:02 ZAHr6GNu
バッハの何が好きかが重要だ
ブランデンブルグ協奏曲だけ好きと言われてもかなり微妙
234:名無しの笛の踊り
09/06/14 18:38:09 VLsLbENK
バッハといえばフーガ
235:名無しの笛の踊り
09/06/14 18:46:16 ig+K0Hp2
バッハのアベマリアが好き
236:名無しの笛の踊り
09/06/14 19:50:35 oHZs++WV
チェンバロ協奏曲が好き
237:名無しの笛の踊り
09/06/14 21:22:57 EHWHx2hl
>>233
「ブランデンブルクの４番が好き」って言う学生オケの女の子もいたぞ。
「１楽章とか、すごくかわいいー」って。
で、俺が
「２楽章もしんみりして良いよね」
とか言ったら
「え？私は早い所（楽章）しか聴かないしぃー」
だってさｗ
238:名無しの笛の踊り
09/06/14 21:29:55 ig+K0Hp2
ブランデンブルグって番号で言われてもどの曲かわからんｗ
239:名無しの笛の踊り
09/06/14 21:52:25 abffQ0p9
トリオソナタが好き
240:名無しの笛の踊り
09/06/15 16:43:48 2T7tuuq3
>>238
メインのソロ楽器で言われたらわかりやすいの？
１番…ホルンとオーボエ
２番…トランペットとリコーダー
３番…弦
４番…リコーダー２本(と裏番長ヴィオラｗ)
５番…フラウト・トラヴェルソ(フルート)とチェンバロとヴァイオリン
６番…ヴィオラとヴィオラ・ダ・ガンバ
みたく？
BWV番号で言うの？
あ、ちなみに私は>>212から一連のレスの女です。
241:名無しの笛の踊り
09/06/16 00:09:02 v7eCO//d
６番のソロはヴィオラと２本のチェロだよ ガンバは伴奏
242:名無しの笛の踊り
09/06/16 00:28:44 SC4+yTWF
女が文句なしに好きな作曲家
・ラフマ
・ショパン
意外に女性ファンが少なくない作曲家
・ブラームス
・マーラー
・バルトーク（楽器を弾く人は「バル様」と夢中になる）
女が寄りつこうともしない作曲家
・ブルックナー
・ショスタコーヴィチ
・新ウィーン楽派、その他の現代音楽
さてバッハは・・・うーむ
243:212ちゃん☆
09/06/16 08:44:03 6/kOD5Pj
>>241
＞ ６番のソロはヴィオラと２本のチェロだよ ガンバは伴奏
…あなたCDの解説か楽譜見たの？
オイレンブルグのスコア表紙には
2 Violas,2 Gambas ,Violoncello and Continuo
と記載されてるし、チェロをソロと仮に考えても、ガンバはソロ楽器だよ。
むしろ音形みていたら、チェロとコンティヌオが被ってるし。
２楽章ではガンバパートずっとお休みになってるが、ガンバは伴奏じゃないよ、６番。
244:212ちゃん☆
09/06/16 08:51:50 6/kOD5Pj
連レスごめんなさい。
>>241は
モダン楽器のブランデンブルクを聴いて２本のチェロがソロ楽器だとか言ってるのか？
チェロとガンバの音色の違いがよくわからないのか？
まぁ…どっちでもいいけど。
なんか最近このスレ入り浸りだな、自分ｗ
ムキになっちゃうのよね。
245:名無しの笛の踊り
09/06/16 09:32:39 VlFwUyqQ
Wikipediaより
第6番 変ロ長調 BWV1051
独奏楽器群と合奏楽器群の区別はない。
ヴィオラ・ダ・ブラッチョ 2
ヴィオラ・ダ・ガンバ 2
チェロ
通奏低音（ヴィオローネとチェンバロ）
246:名無しの笛の踊り
09/06/16 13:54:00 v7eCO//d
>>243
ごめん、２本のヴィオラ・ダ・ブラッチョと１本のチェロですた
華やかな動きのチェロと比べるとガンバは動きがかなり鈍く書いてある
（レオポルト公が弾けるように配慮）
247:212ちゃん☆
09/06/16 16:39:17 6/kOD5Pj
>>246
こちらこそなんか意地になって突っ込んでしまってごめんなさいね～。
確かに、６番ってヴィオラ・ダ・ガンバに派手な事させないですねｗ
まぁゴマすり曲なのかもｗ
『さすがレオポルト公、ナイスガンバ！』みたいな。
(６番のファンの方ごめんなさい。)
248:名無しの笛の踊り
09/06/21 10:27:44 eSk6+R97
_,,-ｰ----.､
, ´｀ <" "l
､' ,.､、,.、 ''; ,､､__ソ＾`7, i､
ゝ > 、 ｀; ';'___ _,,, リ
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿﾄーj 'ｰｰ r , r－
,r‐-. ｙ､ｭヾ/ ヽノL ヽ ﾉ / ｀､
/ ､ ＼T三ゝ/‐-ノヽ∀ /| ＿ / i l､
| '| ＼ィ ー ィ / . i l､
｜ | ＼フ. . (ノ{) / .│ 彡）
.| | ＼ ・ .││ / ﾄ､ !
| | ＼ . ││ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ ││/ l ） ＼
| .| ヽ (;;;)(;;;) ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ :: .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐi⌒iﾐ ミ） ｀⌒
＿＿＿＿..ノ （彡 ､. _ l l.＿,.-‐'´
｜ .｜.｜ ＼
ヽ (;;;)(;;;) ＼
｜ 人 ＼
│ │ ＼ ＼
249:名無しの笛の踊り
09/06/21 11:35:00 VhAPihJy
>>242
自分女だから言うけど
バッハは真ん中。
あと、新ウィーン楽派やタコわブルも真ん中。
女が寄り付かないのは「無実の投獄者2007」みたいな曲だと思う。
こういうアホみたいな曲は子宮が受け付けない。
250:名無しの笛の踊り
09/06/21 11:36:33 VhAPihJy
×タコわブル
〇タコやブル
251:名無しの笛の踊り
09/06/21 11:37:20 t82MPuEf
ブルックナーやワーグナーは女性ファン少ないだろ。
実際、コンサート行っても女性客少ないもの。
252:名無しの笛の踊り
09/06/21 12:04:25 mAKPL3vC
私はタコやブルックナーはダメ絶対
253:名無しの笛の踊り
09/06/21 13:24:17 LCbGsIsE
>>249
>>252
これこそまさに女の感性だよな。
理由なんか説明しないで「私は好き」「私は絶対ダメ」
まったく話し合いにならないじゃんか。
254:名無しの笛の踊り
09/06/21 13:35:10 VhAPihJy
>>242の話に合わせた結果だからしょうがない。
>>242の書き方次第。
255:名無しの笛の踊り
09/06/21 13:39:20 VhAPihJy
あと話も振らずに
まったく話にならないと
頭ごなしに言われると
コイツとはダメだなってなる。
どうしてダメか、とか
聞いてくる人はもてる。
256:名無しの笛の踊り
09/06/21 14:33:26 8oxeh2gO
ショスタコやブルックナーなんて何が楽しいのか解らない。
何を聞いてんのって感じ。
257:名無しの笛の踊り
09/06/21 14:35:27 LBsFTVkg
男ってなんで頭ごなしなんだろう。
「話にならん」って。
テレマンが好きって言えば
「ダメ」っていうし。
ウンチクばかり語るし。
258:名無しの笛の踊り
09/06/21 14:39:35 Ji+lhHn9
ヤリマンが好きって言えば
「ダメ」っていうしな。
ウンチ食う事ばかり語るし。
259:名無しの笛の踊り
09/06/21 15:12:41 lHfNXcVL
タコはなに聞いても同じだから厭きる
260:名無しの笛の踊り
09/06/22 05:24:42 28+sJj3+
バッハはおばさん
261:名無しの笛の踊り
09/06/22 06:43:43 Mj3vgeqz
女ですがバッハ大好きですよ
女がバッハ嫌いなんてこたないでしょ
262:名無しの笛の踊り
09/06/22 06:52:51 x7iTNkDV
>1が好きな女は、>1が好きなのは全部嫌いなんだろ
263:名無しの笛の踊り
09/06/22 16:33:13 /Ccq3U1W
>>257
＞ 男ってなんで頭ごなしなんだろう。
＞ 「話にならん」って。
同意ｗ
テメーらだって結局は好き嫌いで聴いてるんでしょって思う。
「話にならん」って言い切る前に話をする姿勢になって貰わないと、こっちも話出来ないってｗ
264:名無しの笛の踊り
09/06/22 22:13:55 8t9xYD5v
>>262
エレガントな回答だ。
265:名無しの笛の踊り
09/06/25 00:17:00 6vFzbuj3
まあ好きであることに理由は要らんわな
また理由がどうこうで好き嫌いが覆されることもないし
それらを強要される言われもにぃ
音楽に関する楽しみ方なんて人それぞれなのが当然
それが理解できないとしたら>>253は相当間抜けだが
彼もいい年したオッサンのはずで、その程度のことを理解できないほど子供ではないはずだ
だから>>253は実は音楽の事を言っているのではないのだ
他の分野でそう思った事を音楽にも当てはめているだけ
>>253も社会の犠牲者に過ぎないのである
ただ、このスレでは「なんで」とついているので・・・
好き嫌いに思い当たる節があったらなんとなくでも書いておくといいのではないか
266:名無しの笛の踊り
09/06/25 20:32:21 d9yRV/Fj
>>265
そうか？ｗ
>>253の方が遥かに女の本質を突いていると思うが。
生物学的にも的を射ている。
267:名無しの笛の踊り
09/06/25 21:49:08 JRR6B/gB
あんたなんて生理的に受け付けないw
268:名無しの笛の踊り
09/06/25 22:11:46 8QrCRYIM
>>266いや、そういうことじゃないと思うぜ
269:名無しの笛の踊り
09/06/26 12:34:59 DkdTHTBy
女はメロディ重視だろうか歌詞重視だろうか
270:名無しの笛の踊り
09/06/26 12:49:15 QEz5TYcR
女性はサウンド重視だと思います
271:名無しの笛の踊り
09/06/26 15:27:22 sq3uu/Ca
それはある。
音が好きならバロックから現代音楽まで
なんでも行ける。
272:名無しの笛の踊り
09/06/26 17:23:31 lOHsMcmE
マタイ受難曲の歌詞って泣けるわぁ…
273:名無しの笛の踊り
09/06/26 17:31:57 oV294VQC
クリスチャンならわかるが
ノンクリスチャンがあんな抹香臭い歌詞で泣けるのなら
ある意味すごいな
274:名無しの笛の踊り
09/06/26 17:46:11 lOHsMcmE
でもロ短調ミサの歌詞はいまいちよね…
275:名無しの笛の踊り
09/06/26 17:47:14 oV294VQC
ミサは歌詞の良し悪し論じるものじゃないだろｗ
276:名無しの笛の踊り
09/06/26 18:02:51 wHS/KC9r
ネカマ、真性オカマ、腐女子以外の女性は
とっくにこのスレから離れているだろうなｗｗｗｗ
277:名無しの笛の踊り
09/06/26 23:51:01 ZKu+gnBW
>>272
ねえねえ、どの辺が泣けるの？
ちなみに俺は第一曲の
「おお神の子羊、罪なくして
十字架の上にほふられし御身よ」
てコラールで目頭が熱くなる。
278:名無しの笛の踊り
09/06/26 23:54:03 YU11chKN
歌詞の内容に決して感動しているわけじゃないのが丸わかりだな・・・
279:名無しの笛の踊り
09/06/26 23:56:00 2LRMjHP6
いちいちあげることもないじゃあないか？
280:名無しの笛の踊り
09/06/26 23:58:04 ZKu+gnBW
>>278
なんでそう言うの？
俺は本当に感動してるんだって！
281:名無しの笛の踊り
09/06/27 00:02:17 ZKu+gnBW
>>278
人の意見に異があるならちゃんと理由を説明しなよ！
理由も説明しないで批判するのはただの誹謗中傷だよ！
それこそ女みたいな「私がそう思うからそうなの！」
ていう主張じゃないかよ！
282:名無しの笛の踊り
09/06/27 00:04:38 P7cJUFLk
>>281
メロディーがかっこよくて泣けてくるだけだろ？ってことだよ。
図星だからぶちぎれてるんだろ？ｗ
283:名無しの笛の踊り
09/06/27 00:06:44 r15YeXG7
>>282
熱くなるなよ。バカかおまえはｗｗｗ
284:名無しの笛の踊り
09/06/27 00:09:46 4a5RgEme
どこに理由があろうとも結果泣ければそれは泣ける曲で
こまけぇことはいいんだよＡＡ略
285:名無しの笛の踊り
09/06/27 05:03:56 XYycvfbj
なんで女って>1が嫌いなの？
286:名無しの笛の踊り
09/06/27 12:46:50 8GnkTZPl
つうか、女は全般的に趣味に男ほど熱くなんないから、音楽談義してても底が浅くて確かにツマラン・・。
寝てもさめても、クラシック音楽のことしか頭ん中にない、みたいな女っていないんじゃないかな。
俺の理想としては、
集めてんのが、赤盤ＳＰ復刻なんかで、『やっぱ、バッハのv協２番は、フーベルマンとセルのコンビっきゃないっしょ！』
とか、『メンゲルベルクも、私のイエスを返して下さい（マタイ）をカットしてなければ完璧だったのにぃ～』とか、
これくらいのレベルまで求めたい。
あと、女には「オタ」が付くほどのブルックナー → フルベン・クナ・朝比奈関係の趣味が極めて少ない。
つか、見たことない・・・。
総じて、女は歴史的名演とか、「往年の・・」みたいなもんに興味がないように思われる。
どこかに２０代でかわいくて、心いくまでフルトベングラー・クナ・ワルター・朝比奈さんの芸術に
ついて共感し合いながら語れる女性はいないかな・・・。
287:名無しの笛の踊り
09/06/27 12:54:56 YScyHJgf
おれは性別に関係なく、古いカビの生えてそうな
レコードにしか興味がない人とは話がしたくない。
古いレコードを好んで聴く女性は居るよ。
内田光子だったか、プロのピアニストでも女性で
フルベンについてインタビューで熱く語っていた人も居る。
あと朝比奈って言われているほどすごい指揮者とは全然思えない。
かなりノスタルジー入ったフィルターがかかっていると思う。
特に彼のワーグナーは最悪。二度と聴きたくない。
288:名無しの笛の踊り
09/06/27 13:46:28 XYycvfbj
>どこかに２０代でかわいくて、心いくまでフルトベングラー・クナ・ワルター・朝比奈さんの芸術に
>ついて共感し合いながら語れる女性はいないかな・・・。
きしょすぎ
289:名無しの笛の踊り
09/06/27 15:47:50 XBrKQTbQ
そんな女いたら見てみたい
290:名無しの笛の踊り
09/06/27 16:29:55 8GnkTZPl
>>289
いや、ほんとに。
結局女は、何ごともホドホドにで、ものごとの「奥を深める」のは男じゃなきゃ駄目ってことか・・・。
音楽 ＝ 女、お嬢様、つうイメージはほんとは嘘なんだ。
291:名無しの笛の踊り
09/06/27 18:57:03 Gbq8q4Be
>>286の言ってるのって、
音楽談義というより録音収集談義だと思うんだが。
それが>>286にとっての「音楽を深める」ことそのものなのだとしたら、
確かにそういう考えに共感できる人ってのは少ないだろうな。
292:名無しの笛の踊り
09/06/27 19:03:17 RvRJ7Vbz
女はメロディ重視か
せっかく歌詞があるのに
293:名無しの笛の踊り
09/06/27 20:57:53 Fr9OMv29
>>242
女ですが。
×ラフマ
○ショパン
◎ブラームス
◎マーラー
◎バルトーク
△ブルックナー
△ショスタコーヴィチ
？新ウィーン楽派
△モーツァルト
△（→最近若干上昇中）バッハ
一番好きなのは、プロコです。
294:名無しの笛の踊り
09/06/27 21:08:19 v3T+VGAu
女の子らしいレスだね。
295:名無しの笛の踊り
09/06/27 21:32:21 RRP1dHMp
女の子らしいを定義しようぜ。
お前らだってチンコ切ってホルモン打ったら女らしくなるし。
そしたらバッハ嫌いになるかな。
296:名無しの笛の踊り
09/06/27 23:33:39 rpgxHOgC
>>242
なんでフランス人が一人も入っていないのか
297:名無しの笛の踊り
09/06/28 00:02:13 xata7Xk3
男ですが。 >1ではない。
△ラフマ
○ショパン
○ブラームス
×マーラー
×バルトーク
◎ブルックナー
×ショスタコーヴィチ
××プロコ
×××新ウィーン楽派
◎モーツァルト
一番好きなのは、バッハです。
298:名無しの笛の踊り
09/06/28 01:08:20 /7rYUpG9
女ってフランスとかパリ好きだけど
フランス人の作曲家で女受けしそうなのって
辛うじてフォーレくらいじゃないの？
名前がｗ
299:212
09/06/28 03:06:23 C9gIWtrT
久し振りに覗いた>>212です。なんか相変わらずなスレですねｗ
>>298
自分の好きなフランス人作曲家。
アテニャン
シャンボニエール
ルイ・クープラン
ダングルベール
ル・ルー
リュリ(元はイタリア人だが)
フランソワ・クープラン
ラモー
デュフリ
ロワイエ
バルバトル
マラン・マレ
フォルクレ
ケ・デルヴロア
ルクレール
モンドンヴィル
と…
ラヴェル・フォーレ・サティｗｗｗ
300:212
09/06/28 03:07:48 C9gIWtrT
ついでに300もゲットさせて頂きます☆
301:名無しの笛の踊り
09/06/28 13:57:33 kdsfNsiu
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
/ ＼ﾉ / ＼ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
/ / / / ./ /
{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■■■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
電車ごっこしようぜ！！
302:名無しの笛の踊り
09/06/28 16:26:46 w2oc7jK1
ネカマですが
◎グリゼー
〇ジャレル
◎ラッヘンマン
×ペルト
〇ミュライユ
〇サーリアホ
△ライヒ
△シャリーノ
△ジェルヴァゾーニ
303:名無しの笛の踊り
09/06/29 17:46:41 lVYubseS
教えてください
なんで男の人は古い録音が好きなんですか？
私は古楽しか聴かないので
いわゆるクラオタの気がしれません。
304:名無しの笛の踊り
09/06/29 17:55:51 Jf9gpvEG
ランドフスカのバッハとか聴かせたら卒倒しそうなやつが登場したな
305:名無しの笛の踊り
09/06/29 18:19:04 4PDj//4E
>>303
俺は男だが、新しい録音の方が好きだ。
古い録音が好きないわゆるクラヲタは、まあ一言で言うとマゾなんだ。
耳が痛くなるような雑音を何時間も汗かきながら我慢して聴いて、
苦痛に苦痛を重ねたことが、快感になってしまう。そういう人種なんだ。
306:名無しの笛の踊り
09/06/29 18:28:28 63aSWQVl
古い録音好きな女性もいるから関係なさげ。
人それぞれ
307:名無しの笛の踊り
09/06/29 18:29:12 pzPChDMy
古い録音が好きというわけではないが、古い演奏が聴きたくて
聴いている場合はある。
音楽は音質だけではない。フルヴェンやトスカニーニの最新録音なんていうものがあるなら別だが。
308:名無しの笛の踊り
09/06/29 18:33:01 /GAFzOSf
女は馬鹿だからバッハがわからないんじゃない？
309:名無しの笛の踊り
09/06/29 18:33:03 X1cm/IS9
若い人達は殆どがそうだろうな。古楽世代。
>>299とか見てもそう思う。
古い録音をリアルタイムで聴けたような世代の女性は、
今ほど自由に自分の趣味に没頭できなかったんじゃないかと想像する。
例外は、趣味以上にちゃんと音楽をやっているようなインテリの女性で、
そういう人といわゆるクラオタとでは、当然話のレベルが合わないだろう。
かくして>>286のようなタイプのクラオタには、永遠の孤独が続くと。
310:名無しの笛の踊り
09/06/29 19:23:22 30k1jdmq
女ですがワルター・ベリー好きですよ
311:212・299☆
09/06/29 20:40:56 rKoHLO+P
>>309
>>299です。古楽好きだったら、やっぱり新しい録音に偏りがちなんですかねー。
(ヴァルヒャとかリヒターも嫌いではないですがｗ)
古楽器の演奏ってもの自体の歴史が浅いから仕方がない部分もあるのかなぁーと。
ちなみにジャズやらボッサだと古い録音ばっかり聴いてますがｗ
312:名無しの笛の踊り
09/06/29 20:49:50 Jx3RPYZt
>>311
カザルスのバッハ聴いてみなよ
正真正銘のガット弦だぞ
313:名無しの笛の踊り
09/06/29 22:04:55 hzPNrzIO
303
俺の場合は、単に古い録音が好きだからという訳じゃなくて、昔の演奏がロマンチックで感動するのが多いから好んで聴いてるのかな。
音質こそ悪いが、往年の名盤には、今のシャープで知的な古楽器演奏にはない、心のこもった、感情的に豊かな演奏が多いように思う。
たとえば、バッハの『マタイ』のそれにしても、新しい演奏だとどっか抑制されてて、感動と興奮に欠ける気がするが、『メンゲルベルク』(７０年前の演奏）だと、もうなりふりかまわぬ感情の吐露というのか、みんなが熱くなって、マジ歌いしてる。
細かいことなど関係ない！！状態で、みんなが何か憑かれたかのように真剣に情熱をもって演奏している。
だからこそ俺はあの演奏を聴くと、心のそこから感動して涙が止まらないんだよ・・・。
昔の演奏には、今の演奏にはない『何か』があった。
ちょうどそれは堀北真希ちゃんの『オールウェーズ』の世界のように、今となっては時代遅れだが、理づめではない『心』のこもったものがあった。
親父も先生も悪さしたら容赦なく子どもたちをぶん殴った。けど抱きしめたり、助けたりして愛情も十分に注いだ。
みんながダサかったが、あの頃は何か熱かった。
かような事から往年の名盤と呼ばれるものには、迫力とかドラマチックなものがあり、そういうものに俺は惹かれるんだな・・・
314:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
09/06/29 22:08:11 WRNiM4e1
＼| { | l | ﾄ H |‐ ' ／ / | | .|
,-―--- ､ヽﾊlﾊﾘﾊ_lヽﾊ､|--／,-､ /| | |
／ ,-､彡 _____￣).iﾃ 'i〒-, 彳く-,.）/ | | |
/´／ / }-- 彡.´｀,ﾉ ｀ ﾘ､_,.-'/| .| | | 佳子ちゃん
/ ／/ l | ／ 彡 ヽ, / ｀ / | | | |
/ / l / / 彳 ,.= ﾊ‐- 〃| | | そのような発言は慎みなさい。。
/ / 〃/ l ,ｲl ヽ_,. -‐く L|､| | |
/ // ｲ/ / l ､ヽ _／ゝ ／ ＼l_|
/ ﾚ| / i! 〃 l "" i´ _／l l|/ ／-‐彡二
/ | l ヽ/ l ﾝ , ｲ | | l/‐---／三彡二 --
/ | | ヽ l r--‐ / |l | |//｀）／彡ﾆ-'_,. -‐ ´
〃l| l | ヽ_/ ｲ// / | | | ヽ'/／ -‐'´／
315:名無しの笛の踊り
09/06/29 22:09:49 Jx3RPYZt
＞細かいことなど関係ない！！状態で、みんなが何か憑かれたかのように真剣に情熱をもって演奏している。
そう思っている君は、アーノンクール70年盤を聴いてみてごらん
316:名無しの笛の踊り
09/06/29 22:20:18 hzPNrzIO
315
アーノンクールっすか？ 今度聴いてみます。
あ、古楽器とか今風のＣＤでも、アーノンクールとか、ブリュッヘンとかはパッションつうのか迫力があって結構好きですよ。
317:212ちゃん☆
09/06/29 22:46:47 rKoHLO+P
>>312
友達に借りて、昔聴いたお。
名演だと思ったけど…。
自分、複数の楽器やら歌やらでワイワイやってるような曲が好きなんで、無伴奏チェロやら無伴奏ヴァイオリンやらについては語る資格無いかなぁ…と。
資格無いってか、語るのはおこがましいんじゃね？みたいなｗ
つか、疑問なんだけど、古楽器の演奏に関しては、どこらへんの人が『古い録音』に該当するのかしら。
自分はいちおチェロ・ガンバでバーゼル・スコラカントルム初代？学長のベェンツィンガー先生あたりを目安としてますが。
それとも、アルヒーフのベージュに青字のジャケットのＬＰあたりを古い録音とするのかな。
318:名無しの笛の踊り
09/06/29 22:58:46 qFYVgDK4
>>317
古楽器だ新全集だって今のようにうるさく言い出したのは、
レオンハルトやアーノンクールが活躍し始めた７０年代半ばくらいからだな。
１００年を超えるレコードの歴史からすれば、つい最近の出来事に過ぎないんだよね。
319:名無しの笛の踊り
09/06/29 23:02:00 Jx3RPYZt
レオンハルトやアーノンクールが活躍し始めたのは50年代だよ
320:名無しの笛の踊り
09/06/29 23:05:15 VtnnbAFo
>>317
ヲタだヲタがいる
321:名無しの笛の踊り
09/06/29 23:14:03 Jx3RPYZt
ステレオ時代の始まり、つまり1960年代と同時に、本格的古楽器の録音が始まったと見てよいでしょう
レーベルでいうとTELDECのDas Alte Werk以降、要はエリクソン以降ということですな
それ以前となるとドルメッチ、ダート、ミュラー、ヴェンツィンガー、デラーといった方々のモノラル盤
322:名無しの笛の踊り
09/06/30 01:28:27 t1osdJue
バッハは村治佳織のしか聞かないや
323:名無しの笛の踊り
09/06/30 02:26:47 OWpVxB1A
今度はメンデルベルクのマタイとか聴かせたら卒倒しそうなやつのお出ましか？
324:名無しの笛の踊り
09/06/30 13:26:06 t1osdJue
そんなのどうでもいいし
325:名無しの笛の踊り
09/06/30 14:50:18 gMt4z/AX
「我々の世代はカザルスよりビルスマですよ、先輩」
と何度言ったかわからない。
326:名無しの笛の踊り
09/06/30 17:07:46 kkOcjmOB
てか、女ってビジュアルから入るっぽくね？
グレン・グールド → カッコイイ → カジュアルっぽい
つう路線で誘導していけば、女バッハ・オタも夢ではない。
世間のバッハのイメージはどうしても、宗教、オルガン、平均律とかの
ピアノの勉強、て感じなんで、こういうのを払拭して、グールドや
ジャック・ルーシェなんかから入ってもらって、「オシャレ」な印象を与えるとかね。
あと、ＸのＹＯＳＨＩＫＩとかが何かの機会にバッハ弾いたりするのも効果があると思う。
327:名無しの笛の踊り
09/06/30 17:47:36 gfL6rayH
そうだなあ。
女はとりあえず憧れの人物がいて、
その人物が音楽を演ってたり好きだったりするから音楽を聴いてるように見える。
328:名無しの笛の踊り
09/06/30 17:53:07 M+kuRDOT
ビジュアルならレオンハルトのほうがずっと男前なのにな
329:名無しの笛の踊り
09/06/30 17:55:09 gfL6rayH
グールド→若い男
レオンハルト→中年
となるんじゃね？
330:名無しの笛の踊り
09/06/30 18:34:41 m3gcEz25
そうだなあ。
女はとりあえず嫌いな人物がいて、
その人物がバッハを好きだったりすると音楽を聴くのを避けるように見える。
331:名無しの笛の踊り
09/06/30 18:40:53 C/VuJxbw
>>326
>あと、ＸのＹＯＳＨＩＫＩとかが何かの機会にバッハ弾いたりするのも効果があると思う。
「YOSHIKIからみたらグールドなんて糞」と言い出す奴が現れるだけだから止めて欲しいｗ
332:名無しの笛の踊り
09/06/30 20:56:28 8RE4ZpiN
バロック好きですよ
333:名無しの笛の踊り
09/07/01 00:12:16 4yzPiOop
ロック好きですよ
334:名無しの笛の踊り
09/07/01 00:39:30 5DqIqEL6
ック好きですよ
335:名無しの笛の踊り
09/07/01 01:15:56 aGETIFwN
YOSHIKI♥LOVE
336:名無しの笛の踊り
09/07/01 01:29:50 QLRI9OzX
バッハは大好き
テレマンは曲と演奏によるが基本好物
337:名無しの笛の踊り
09/07/01 01:31:39 QLRI9OzX
あんまり知らない作曲家の曲をきくのが趣味
ただしバロック古典期、イタリアドイツ限定ｗ
338:名無しの笛の踊り
09/07/01 01:36:58 9BDTkmP8
バックは大好き
339:名無しの笛の踊り
09/07/01 04:19:20 kuEjw8Nx
>>1に同意
340:名無しの笛の踊り
09/07/01 18:18:29 CeyKyaUE
ふーん。
じゃあ初めてのバッハが、ヴァルヒャ×アンマーチェンバロだった私(女)は、本気の人なの？
後にヒストリカル・チェンバロ聴いてぶったまげたｗｗｗ
341:名無しの笛の踊り
09/07/01 18:24:41 W6lctufN
それ単に名曲名盤とか見て買ったんだろ。
342:名無しの笛の踊り
09/07/01 18:29:19 iiCBeGBD
>>326
確かに。。先日マルティンシュタットフェルトたんを見てしまった今、
それは認めざるを得ない。
343:名無しの笛の踊り
09/07/01 20:19:06 uI2mO3pd
最終的にきいてりゃいいじゃねえか。
344:名無しの笛の踊り
09/07/01 20:42:31 CeyKyaUE
>>341
>>340だけど、予備知識なんにもない状態で選んじゃったお。
フランス組曲5番・イタリアンコンチェルト・クロマティックファンタジアとフーガ・パルティータ1番B-durの入ったCDだった。
名曲・名盤・名演奏家ってのは後から知ったお。
確かにCBSソニーのシリーズだったがｗｗｗ
あ、ちなみにもう気付かれているかしら、おいら>>212とか>>299とかのレスの女の子だお。
ここのレスは、バッハ女子擁護と女子非難があって面白いので、最近張り付いてるのよ。
いいかげん、コテハンにしようかしらｗｗｗｗ
345:名無しの笛の踊り
09/07/01 20:45:00 CeyKyaUE
>>341
>>340だけど、高校時代に、少ないお小遣いと少ない予備知識しかない状態で選んじゃったお。
フランス組曲5番・イタリアンコンチェルト・クロマティックファンタジアとフーガ・パルティータ1番B-durの入ったCDだった。
名曲・名盤・名演奏家ってのは後から知ったお。
確かにCBSソニーのシリーズだったがｗｗｗ
あ、ちなみにもう気付かれているかしら？
アタクシ>>212とか>>299とかのレスの女の子だお。
ここのレスは、バッハ女子擁護と女子非難があって面白いので、最近張り付いてるのよ。
とにかくみなさん楽しそうだしｗ
いいかげん、アタクシ、コテハンにしようかしらｗｗｗｗ
346:212・299☆
09/07/01 20:47:01 CeyKyaUE
ありゃりゃ、携帯からだから、変な連投になっちゃった。
ごめんなさい。
以下どうぞお話しをお続けになって☆
347:名無しの笛の踊り
09/07/01 20:49:04 CeyKyaUE
>>326
マルティンシュタットフェルトたんて、何弾く人？オルガン？可愛らしいの？
348:名無しの笛の踊り
09/07/01 21:57:06 iTntt/5A
345ｻﾝ に質問なのですが、グレン・グールドをどう思いますか？
349:名無しの笛の踊り
09/07/01 22:22:59 WDWwvuij
>>302
いつかこういうレスが来ると思ってました。バッハ好きなら
こういう作曲家は好きに違いない。Ｅ．カーター、クセナシス
ブーレーズ、シュトックハウゼン、デュティーユ、シェルシ、
ヴェーベルン。違うか？
350:名無しの笛の踊り
09/07/02 02:17:59 pDvi7op6
グールドって普段ロックとかしか聴かないおしゃれさん達が
「グールド良いよね～」とかいうのがありがちだよね
351:名無しの笛の踊り
09/07/02 02:23:39 lleZCNFQ
ロックミュージシャンの売り方を取り入れて成功した奴だからな
352:名無しの笛の踊り
09/07/02 02:34:34 SQUW0ibc
>>348
＞ 345ｻﾝ に質問なのですが、グレン・グールドをどう思いますか？
変人。
多分グレン・グールドの映画で観た印象がキツ過ぎると思われｗｗｗ
でも、ゴルトベルク変奏曲は素敵よね。
ごめん、マジあんまりモダン奏者しらないんだってｗｗｗｗ
353:212・299・345☆
09/07/02 02:42:35 SQUW0ibc
>>349
>>302
女だけどシュトゥックハウゼンは一部好きだお。
【天体12宮／お腹の中の音楽】
のCDは一時期激しく聴いていたお。
だけどミヒャエルズ・ライゼのCDでまじ懲りた…orz
速攻ゲソ好きの友達にくれてやった。
354:名無しの笛の踊り
09/07/02 03:07:46 BzsJhd93
どっかに面白いコテいない？
355:名無しの笛の踊り
09/07/02 15:49:03 EuahE5Tr
352
なるほど。
ありがとうございます。
356:名無しの笛の踊り
09/07/02 16:21:58 c/ID3NGN
「なんで女ってバッハ嫌いなの？」
答えはカンタン。
→バカだから。
どうせ、下らんフェミニスト（=女にモテない奴とか）が
下らん反論するんだろうな。
357:名無しの笛の踊り
09/07/02 16:25:25 fM1IZ07q
聡明な女性はたくさんいるけどまあそうかもな
しかし精神年齢はたいてい女性のほうが上なんだよね・・・
358:名無しの笛の踊り
09/07/02 16:27:57 pz4nXlyK
それは違うぞ。女は損得勘定回路が極端に発達するだけだ。それ意外は幼稚園のころのままだ。
359:名無しの笛の踊り
09/07/02 16:39:28 ahzsj39a
精神年齢の高い女性は思考が現実的だから形而上学的な観念のスキルを要求するバッハは苦手なのかもねぇ
360:名無しの笛の踊り
09/07/02 18:44:42 R+TMhUL9
>>347
ピアノ。地元ドイツではグールドの再来と騒がれているらしいけど、
演奏のほうはそこまでとは思わなかったw
ググって出てくる画像を見ると、整形後の森進一wに似てなくもないけど、
実物は超かっこよかった。たぶんこれから人気出るよ。
361:ザ・真相
09/07/02 20:14:54 RXjlczuH
バカは嫌いと言われたのを>1が聞き違えた
362:名無しの笛の踊り
09/07/02 22:49:35 89fVmEzM
旧帝大を出た妻は玄人はだしのピアノ弾きで
バッハを好んで弾く。ひいき目でなく、
優れた演奏だと思う。
音大を出た愛人はショパンなんぞばかり弾きたがるが、
技巧には優れるものの、演奏はまるでだめだ。
音楽家としての資質は較べるべくもない。
でも愛人の方が16歳若いんだよな。
363:名無しの笛の踊り
09/07/02 23:13:21 QFPjaD96
という夢を見たんだ。
364:212からの人☆
09/07/03 09:05:58 5F+st7E2
>>360
男の子？が「たん」付けで呼ぶから、女性かなぁとｗ
ピアノの人なんだ。
後でググってみますね☆
365:名無しの笛の踊り
09/07/03 09:06:59 5F+st7E2
>>360
連投ごめんなさい。
お礼いい忘れていました。
ありがとうございます。
366:212からのレスの人☆
09/07/03 09:09:55 5F+st7E2
>>362
なんか妄想もここまで行っちゃうと…。
イジめる気力無くすｗ
いい病院紹介しよっか？
367:212からの人☆
09/07/03 09:15:24 5F+st7E2
>>361
なかなかエレガントな解ですねｗ
ま、とにかく面白いから女子蔑視と女子擁護を続けて下さいな。
男の子ってそんな大変な事を色々考えてまで自分を守りたいのねｗとかニラニラ見てます。
(ちなみに>>361はちょいと女子擁護の人なのかな？それとも、>>1アフォか？ってだけなのかなｗ)
368:名無しの笛の踊り
09/07/03 09:16:18 5F+st7E2
>>363
山田君、>>363に座布団全部！
369:名無しの笛の踊り
09/07/03 15:50:32 Tz3NGgTK
バッハの音楽は、
「理知を通して官能に到る」が、
女性は直接的にしか官能を感じ得ない。
浪漫派になればなるほど直接的の官能に訴えるので
女性には分かり易いのかも。
否、直接的に官能に訴えるものを浪漫派と呼ぶのかも知れない。
そして、女性にとって官能は官能で留まらねばならず、
理知に到るものは忌避される。
しかるに、ショパンは可だがワグナーは不可。
脳の構造からして女性はそうなっている…らしい。
是非は別。
女性の建築家が少ないのも同じ。構造から美には到らない。
空間的把握に欠く。これも脳の構造。
370:名無しの笛の踊り
09/07/03 16:22:11 WeyRcUwO
>>361に一票！
371:名無しの笛の踊り
09/07/03 18:01:32 L6BbUR9O
ブルックナーとかマーラーとか意味が分からぬ
372:名無しの笛の踊り
09/07/03 20:04:47 sBgSjDTF
ものすげぇ勢いでバッハを弾く男
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
373:362
09/07/03 22:00:22 +TH3svuC
妄想と言われても...ｗ
妻は大学の3年後輩で、音楽とは全く関係ない
サークルで出会った。一応修士までは取ったのだが、
就職後数年で子供が出来てキャリアを諦めた。
感謝しているよ。
愛人は、勤め先の...これ以上は言えない。才能はないが
音楽とピアノが心底好きなのはよくわかるので、
あまり興味がないジャズなども時々つきあって聴きに
行っている。まあ、半ば娘みたいなものだ。
お育ちが良すぎて時々閉口するけどね。
つまり言いたいことは、バッハが好きな女もいるし、
バッハがわからない女もいる、ということだ。
374:名無しの笛の踊り
09/07/03 22:11:09 +qjhQxzy
という夢を見ました
375:名無しの笛の踊り
09/07/03 22:37:46 xhY/d3ra
んで、タイトル何？
わからないと借りようがないんでちゃんと書いてくれよな。
376:名無しの笛の踊り
09/07/03 22:46:07 S/I1VTwT
以前男のふりをして
女にクラシックは理解できるのか
みたいなスレ立てたのを思い出した
377:名無しの笛の踊り
09/07/03 22:49:28 o4gN/W+8
一瞬エッシェンバッハスレかと思った。
378:名無しの笛の踊り
09/07/04 01:36:56 zZNFcStJ
>>373
ま、つまり自分の性生活を自慢したかった訳ですねｗ
379:名無しの笛の踊り
09/07/04 02:10:22 q3KnhU/1
取引先の娘に手出したなんてよく2ちゃんで告白するよなあ
380:名無しの笛の踊り
09/07/04 07:21:28 9tJUlJFf
だって作り話なんだもーん
381:名無しの笛の踊り
09/07/04 08:50:12 3rYZaX6O
結婚するならバッハでしょ！
色々な意味で強くて楽しそうだしね
ショパンとじゃ気疲れするワ。
色々な意味で弱くてテンション下がりそうだしね
382:名無しの笛の踊り
09/07/04 09:08:40 duIEC0IL
381
強そうなのはわかるが、楽しそうってのはどうかな？
あれで結構、亭主関白で、気難しく、家事なども細かいチェック入れてきそう。
『本来、女というものは・・』とか言い出しそうにも見える。
一緒に居て楽っぽいのはモーツァルトかな。奥さん思いだったしね。
383:名無しの笛の踊り
09/07/04 12:43:36 Qdcpr1Do
バッハの方が子沢山で楽しそうではある
384:名無しの笛の踊り
09/07/04 13:21:03 rPykdrNd
バッハが細かそうだというのには同意。几帳面そうなイメージがある。
家計簿とか書かせたら、ものすごく正確にキッチリつけそう。
だけど、息抜きする間合い、みたいなのも分かってくれそう。
奥さんに優しいというイメージがあるのは、創作物からくるものかな。
385:名無しの笛の踊り
09/07/04 14:10:04 zZNFcStJ
C.Ph.E.バッハって確か趣味が
『家計簿付ける事』
だったよｗ
BY先日はレス連投しまくって反省してる>>212
386:名無しの笛の踊り
09/07/04 19:03:10 S+cc8NzQ
ここに同性もいると思うと嬉しいのでどんどん書いてくださいな
387:212～☆
09/07/04 21:38:24 zZNFcStJ
>>386
優しい言葉をありがとう。
音楽の熱狂的なファンの方って、全員がそうではないけど…
『女って…』『女が好きそうな…』『それは女だから…』
など、女だからこうでしょ？って決め付ける人多いなぁ…と。
自分なんかは>>212に書いてあるみたく、ジャズも好きだから、、ジャズのシーンでも良く言われるんですよｗ例えば「女でコレ好きって珍しいなぁ！」みたいに。
でも、私は負けん気強いから、リアル世界であろうとネットであろうと言いたい事は言わせてくれよ、とｗ
ホント、このスレ噛み始めてから、なんか男子の言い分も面白いし、言い合いなるのもまた一興と、張り付き気味です。
>>386の音楽の好みも、また聞きたいなぁ。
388:名無しの笛の踊り
09/07/05 07:10:15 3Vvp/DlL
バッハはヤリチンだから疲れる
389:名無しの笛の踊り
09/07/05 09:10:08 sKlIb4Mt
私は負けん気強いから、リアル世界であろうとネットであろうと言いたい事は言わせてくれよ
そういうのは一般的に「ヒステリー」って言うんだな
女で変わり者と言われがちな人が必ず起こす現象
男としては一番うんざりさせられるパターンだな
390:名無しの笛の踊り
09/07/05 09:55:47 1GMw03TN
最近「男らしい」バッハというのが聴けなくなった。
女性的というのでもなくて中性的っていうのかな。
391:名無しの笛の踊り
09/07/05 10:36:19 vHBk+VoN
マトモな議論してるかと思いきや
ネカマとそれに釣られるオッサンのすくつですか
失望しました
392:名無しの笛の踊り
09/07/05 11:40:53 +lAopTva
バッハ好き
他の作曲家に入れ込んでも
最後はバッハに戻ってきてしまう
393:212ー☆
09/07/05 13:11:11 CYX4VA3d
>>389
私のレスがヒステリーっぽく感じたんならごめんなさい。
感情的にならないようには気をつけているんだけど。
ただ、自分も面白いからこのスレ来てるので、そこらへんは許してね。
394:名無しの笛の踊り
09/07/05 19:12:49 L+/F5CnS
>>393のこと、多分嫌いwだけど、多少興味はあるな
他にどういうスペック持ってる人よ？
395:212☆
09/07/05 21:01:15 CYX4VA3d
スペックねぇー。
具体的になんか質問して下さると有り難いです。
つか、多分嫌いってｗｗｗ
(´;ω;)グスン
396:名無しの笛の踊り
09/07/05 21:03:58 sy9HkwMG
バッハと私の出会い・・・とか
397:名無しの笛の踊り
09/07/05 21:43:16 CYX4VA3d
>>396
＞ バッハと私の出会い・・・とか
小さい頃、ピアノの発表会で年上のお姉さんがイタリア協奏曲第1楽章を演奏していた。
で、幼心に(多分小学校上がる前ｗ)
『素敵な曲だなぁ、あんなの弾きたいなぁ！』
と。
華やかだし、楽しいし、子どものハートをガッツリ掴んだんじゃないですかね。
その素敵な曲がバッハの曲だと分かるのは10年以上後の話ｗ
398:212☆
09/07/06 03:57:43 amHT1KLf
>>396
＞ バッハと私の出会い・・・とか
あなたも教えてよ～。
つか、このスレの人のバッハと出会った始めのきっかけが知りたいお(＾ω＾)
399:名無しの笛の踊り
09/07/06 06:27:45 hQaw/N3d
212ってヲタの人でしたっけ？
400:名無しの笛の踊り
09/07/06 09:23:31 aK0r/yQ+
212は>>1に対してヒス起こしているおばさん
401:名無しの笛の踊り
09/07/06 10:06:19 7MpnF543
私は中学生の時に
音楽の授業で小フーガを聞いたのがきっかけ。
衝撃的だった。
402:名無しの笛の踊り
09/07/06 10:54:59 Y6YddcqT
俺は・・・昔・・・バッハと会った事がある！（音楽的な意味で）
403:名無しの笛の踊り
09/07/06 15:54:59 amHT1KLf
>>400
ヒスも起こしてないし、おばさんでもないお(＾ω＾)
404:212
09/07/06 15:55:59 amHT1KLf
>>399
ヲタの人でしたっけ？
ヲタと呼ばれたねぇ随分前のレスでｗｗ
405:名無しの笛の踊り
09/07/06 18:48:42 pkB8981q
>>404は学生。音大だったら三流。
もし非音大だったら、意外と偏差値高い大学かも。
同性からはあまり好かれないが、
男には割ともてる （ただし美人だった場合
血液型はO型。
406:名無しの笛の踊り
09/07/06 19:24:01 xn6bqmH5
>>1
なんで女って馬っ鹿なの？
と一瞬読み間違えただろ