08/12/27 10:16:04 EqlGVXM5
東京交響楽団（Tokyo Symphony Orchestra)について語りましょう。
公式サイト URLﾘﾝｸ(www.tokyosymphony.com)
2:名無しの笛の踊り
08/12/27 10:26:16 NXeShY/l
そこでチェスキーナ洋子さんの登場ですよ
3:名無しの笛の踊り
08/12/27 12:13:17 fJxcr+DW
>>1
乙
前スレ>>996
次期スポンサーってどこの会社？
4:名無しの笛の踊り
08/12/29 11:12:46 x3R8QcYZ
慎太郎のポケットマネーで運営？
5:名無しの笛の踊り
08/12/29 20:00:53 QscegQPn
来年のミューザのコンサート情報が来ました。
ここにも東響の演奏会がたくさん。すごいです。
6:名無しの笛の踊り
08/12/29 20:25:08 mpAtFKWx
来年ってサマーミューザが妙に長いよね…
7:名無しの笛の踊り
08/12/29 20:50:52 QscegQPn
あ、本当ですね。７月２６日からか・・・。でも、オケばかりとか、ホールのものばかりとか、演奏会ばかりとも限らないですしね・・・。
8:名無しの笛の踊り
08/12/30 00:16:36 1NpHtrig
>>1 乙です。
来期のプログラム見てて気が付いたんだけど、何気にマーラーが多いね。
2番（西本、あ、これは今期に入るのか）、6番（レック）、9番（大友）、10番（飯森）。
それに比べてブルックナーが1曲もないな。
この中では、大友の9番に期待。
9:名無しの笛の踊り
08/12/30 00:19:34 25xIS3q1
>>8
ブルックナーは確か、近々チクルスが予定されてるんじゃなかったっけ？
どっかで読んだんだけど、どこで読んだか忘れた。
恐らく、シューマンの次だったような…。
俺はレックの6番に来たいだな。
10:名無しの笛の踊り
08/12/30 00:28:39 1NpHtrig
>>9 ㌧クスです。
ブルックナーのチクルス！
今の東響なら、力まかせの肥大化したブルじゃなく、
キリリと締まったブルが聴けそうで、それも楽しみだ。
11:名無しの笛の踊り
08/12/30 01:18:03 t8vFfRoG
シューベルト、シューマン・ブラームスと来れば、次はブルックナーを
やるしかないでしょう。
12:名無しの笛の踊り
08/12/30 02:02:58 nJCqC0Wt
お馴染みの「第九と四季」行って来た。
「四季」はユーゴスラビア出身のネマニャ・ラドゥロヴィチという、若い
バイオリニストが、自由自在にテンポを揺らしまくり、強弱も独自の解釈
で弾く非常にユニークなものだった。
やりすぎ、下品と思う人もいたかとは思うが、テクがしっかりしていたので
私は楽しめた。
「第九」は良くも悪くも秋山節。
ややオケが集中力を欠いている感じがしたのは気のせいか。
弦や管で、ほんのわずかだが飛び出してしまう場面がいくつかあり。
３楽章のホルンは、赤点ではないが・・・というレベル、残念。
ソリストは多分売りの一つであったろうアンナ・クオという若手ソプラノが
ドタキャン。代役にベテランの松本美和子。（二人は親子だそうだが、
父親が中国系or韓国系なのか）
急な代役で調整不足なのか、それとも流石にお歳なのか高音がやや苦し
そう。バスの韓国人は声量・音程ともグッド。テノールもなかなか。
アルト（メゾ）は、そういう譜面だから仕方ないがあまり目立たず。
東響コーラスは、ウィークポイントだった小さい声の表現が、凄く良くなって
いたと思った。
前スレで書かれていたすかいらーくのスポンサー撤退の（噂）せいか、
賛助会員募集のチラシやプログラムの記事がやたら目立っていた。
13:名無しの笛の踊り
08/12/30 06:15:36 +puGCAlP
>>12
自分も昨日の第九はイマイチだったな。
特に三楽章のホルンはプロとしては許されないレベルだよ。
変態チックな解釈をした四季のソリストは面白かったが。
東響は秋山と第九をあれだけやればマンネリになって集中力もなくなるよ。
スダーンに振って貰えばいいのに。
14:名無しの笛の踊り
08/12/30 07:11:47 tG8YmkxA
マーラーは８番も予定されているようだよ
ミューザの企画でね
合唱団、一般募集しないかな
けっこうやったことある人いるよ
15:名無しの笛の踊り
08/12/30 09:30:08 OsZAdsXP
2011年が、マーラーの没後１００周年だから、
次の次の定期は、それに対応したものに
なるかもね。
16:名無しの笛の踊り
08/12/30 11:01:22 NVR18LPb
来年３月のブル７超楽しみ。
来期サントリー春定期って何気にかなり良くね？
17:名無しの笛の踊り
08/12/30 11:09:37 25xIS3q1
>>16
サントリー定期は昨季も今季も来季も全部いいよ。
音楽監督がここまで明確に方向性を打ち出してるオケってなかなかない。
オペラシティ定期もハイドンをもう1回やってくれたりと面白い。
>>14
下手に一般公募して「川崎市民合唱団」とかなるよりは、
東響コーラスでお願いしたい。上手いんだから。
18:名無しの笛の踊り
08/12/30 12:36:32 tG8YmkxA
まあ、すぐに歌える歌ではないよね。
経験がないとかなりつらい音だよね。
２００５年に都民交響楽団がやったときは、合唱も上手かった。
19:名無しの笛の踊り
08/12/30 19:00:12 MZdpyqnI
>>14
7/1 ミューザ5周年記念。指揮沼尻（ちなみにこけら落としも千人の交響曲だった）
このときは川崎市民で公募があったようだが，果たしてどうするか。もちろん
東響コーラスは参加するが，それだけでは人数が足りないだろうから。
ちなみに来年は新日フィルも11月18日にアルミンク指揮で演奏する（サントリーホール）。
20:名無しの笛の踊り
08/12/30 19:47:51 HKRW6d7+
千人の交響曲のみの特別団員を募集してますよ。
事務局に年が明けたら問い合わせてみたらどうでしょう。
21:名無しの笛の踊り
08/12/30 20:54:16 k0AIcwn8
前スレで募集した、「東京交響楽団の２００８年の演奏ベスト１０」。
合計８人（１人持ち点１０点で計８０点）の方が投票してくれましたので、その結果発表です。
１位 ５月サントリー定期 計１１点 ４人投票
２位 ４月ミューザ名曲 計 ９点 ２人
３位 ８月ミューザドヴォ８ ６点 １人
３位 11月秋山「エリア」 ６点 １人
５位 11月サントリー定期 計 ５点 ２人
６位 ６月飯森マラ６ ５点 １人
６位 ７月サントリー定期 ５点 １人
８位 ２月サントリー定期 計 ４点 ２人
９位はいずれも４点１人の公演が５つ
佐倉公演、10月ミューザチャイ５、11月ミューザ定期、３月飯森ドヴォ９、１月サントリー定期
の以上でした。
ご協力いただいた方、ありがとうございました。
８人でも結構分かれるものですね。
22:名無しの笛の踊り
08/12/31 07:14:54 XI2UfT8Y
来年８月横浜で３日間連続でノリチカのベト全もあるね。
気が早いけど再来年１月からのミューザでのアンサンブルシリーズ楽しみ！
３人のコンミス＆コンマスの聴き比べ面白そう。
23:名無しの笛の踊り
08/12/31 20:12:51 GGxy4QTA
○月定期とかって書き方よりスダーン指揮シューベルト○番他とかって書いてくれた方がわかりやすいかと
24:名無しの笛の踊り
09/01/01 12:56:02 2yR4Q3OV
あけましておめでとう
25:名無しの笛の踊り
09/01/02 09:22:38 p+8gKY+R
22008年7月1日より東京交響楽団第1コンサートマスターに就任
URLﾘﾝｸ(www.tokyosymphony.com)
未来からｷﾀｺﾚ!
26:名無しの笛の踊り
09/01/02 10:23:59 I0OWwylR
しょーもな
27:名無しの笛の踊り
09/01/03 19:40:19 /ehTNwT0
ミューザの東響始！ニキティンさん大奮闘！
チャイコフスキーさすがです。３楽章良かった。
オーボエの車椅子の外人さん(ごめん名前知らない)のバッハも良かったな。
最後になりましたが女性の皆さんのドレス素敵でした！
28:名無しの笛の踊り
09/01/03 21:46:32 hVgGGAy7
>>5
外国オケは、どこが来るの？
4月のドレスデンは知ってるけど。
29:名無しの笛の踊り
09/01/03 21:51:01 TzQOHSN4
>>28
9月のウィーンフィル（ムーティ）と、
11月のベルリンフィル（ラトル）は知ってるよね？
30:名無しの笛の踊り
09/01/03 21:52:31 TzQOHSN4
すまん、ボケてた。
31:名無しの笛の踊り
09/01/04 12:04:47 kLMUctX7
>>28
9/19がメータ＋ウィーンフィル
11/14がヤンソンス＋バイエルン放送響
ちなみに、7/1 ミューザ5周年記念マラ千人の指揮は飯森氏
32:名無しの笛の踊り
09/01/04 18:13:42 Cr96c6kV
>>31
サンクス。
しかし、またウィーンフィルかよ。
もっと庶民の手が届くオケにして欲しい。
33:名無しの笛の踊り
09/01/04 22:38:38 qTNbQ5Mz
ウィーンフィルは価値があります。
34:名無しの笛の踊り
09/01/04 23:57:54 3JdK3tWJ
ウィーン・フィルはたしかに一流のオケであるには違いないが、
今のウィーン・フィルにあれだけの大枚をはたく価値があるかどうか。
少なくともコストパフォーマンスで言ったら、スダーン／東響のほうがずっとイイぞ！
35:名無しの笛の踊り
09/01/05 07:49:10 /yJ4mT5K
大枚をはたきたい人が行けばいいです。
大枚はたいて行きたい人は、たくさんいるんだから、
行きたい人が行けばいいです。
比べなくてもいいのでは。
もっとも自分は、聴くときは現地で聴きますけどね。
36:名無しの笛の踊り
09/01/05 11:50:23 33Bry6cy
>>34
東響もそうだが、日本のオケは何故か「音の強弱の幅」が外国一流オケに
比べて、著しく狭い。
pppなどは本当に小さいがちゃんと聞こえ、fffなどはとどろくような大音響に
なるが決して音が割れない、というのは一流の海外オケを生で聴くとたまげる。
それに比べると日本のオケはmp～fくらいの範囲の音しか出せていない。
上の方でイマイチ評判の良くない（実際自分も感心しなかった）「第九と四季」
などで、特にそれを感じた。
37:名無しの笛の踊り
09/01/05 17:22:52 2/GRRc01
絶対的体格差から来る音量の幅は如何ともしがたいものがある
ロシアオケの100㌔超の巨漢連中を目の前にしたら頷くしかなかったよ
あれなら超pppppも爆音fffffも可能だと思う
チャイコフスキーの音量指示はダテではないということだね
38:名無しの笛の踊り
09/01/05 22:11:51 /yJ4mT5K
巨漢のfffffは、まあわかるけど、pppppは巨漢とは関係ないのでは？
pppppこそ、腕だと思う。
あと、指揮者の指示や解釈や、ホールの反応によっても変わるし。
39:名無しの笛の踊り
09/01/05 22:27:54 2/GRRc01
響く弱音にはやはり余裕が必要
弦も管も体力あるほうがpppppも楽だよ
40:名無しの笛の踊り
09/01/06 01:02:39 ekHPKovO
>>36
第九と四季なんかで、そんなことを語ってほしくない。
これについては、とりあえず、キタエンコを聴いてから言ってくれ。
41:名無しの笛の踊り
09/01/06 09:41:20 kia4htXS
キタエンコだったら、ウィーンフィルやベルリンフィル、シカゴ響以上の演奏になると？
馬鹿すぎ。
42:名無しの笛の踊り
09/01/06 11:29:15 abqxmiFc
>>40
気持ちは分からなくはないが、キタエンコが振ろうが、スダーンが振ろうが、
音量の幅が狭いという意味では東京交響楽団を含め、日本のプロオケは
欧米のトップオケには残念ながら及びもつかないよ。
そこをクリアできれば、日本のプロオケのレベルは更に上がるんだが・・・
あと「第九と四季」なんかという発言はいかがなものかな。
定期とは比べ物にならないような値段で切符を売っているんだから、彼らには
特にいい演奏会にするよう努力する義務があると思う。
そこを聴いた客に「こんなオケか」と思われても仕方がない。
>>41
こらこら、横綱クラスと比べるでないｗ
43:名無しの笛の踊り
09/01/06 11:29:42 /KQkFcVh
そんなこと言ってないと思うけど
44:名無しの笛の踊り
09/01/06 11:34:25 abqxmiFc
>>43
そうかな。
40ははっきりと
>第九と四季なんかで、そんなことを語ってほしくない。
と書いてるよ。
普通に文章を読めば、「第九と四季」はオケの技術レベルを云々する様な
演奏会ではない、という風に40は思っているということでしょ。
45:名無しの笛の踊り
09/01/06 14:20:42 Fi3t2LXP
少なくとも去年のチャイ5に関する限り、
ムーティ＆VPOよりキタエンコ＆東響に軍配が上がると思うけどね。
少なくとも、両者を並べて比較できるレベルではあった。
こんなことを言うと技術がどうとか言ってくる奴もいるが、
VPOのホルンの酷いこと酷いこと。
それと、チケット代が高いからいい演奏をする義務ってのは意味がわからんな。
逆にチケット代の安い演奏会なら少々悪くてもいいのか？ってことになる。
一番大事なのは、「定期演奏会」でいい演奏をすることだよ。
その意味で、日本公演でVPOのレベルを云々する俺も的外れだと言える。
かと言ってウィーンにしょっちゅう行くのは無理だが。
46:名無しの笛の踊り
09/01/06 14:53:41 kia4htXS
>>45
海外オケを過剰に崇拝する必要はないが、東響の方がVPOより巧いというのは流石に贔屓の引き倒しだろw
そんなこと言われたら、東響の団員だって赤面すると思うぞ。
チケットについても高い金を取る以上はそれなりの責任があると自分も思う。
そうでなくても、東響の第九は他の国内オケの第九よりずば抜けて高いんだから。
47:名無しの笛の踊り
09/01/06 15:35:21 abqxmiFc
>>45
自分は今年のVPOは映画音楽大全集（w）みたいなのしか聴いていない
ので、VPOのチャイ５についてはコメントできないが・・・映画音楽大全集
でも、やはり東響よりは上手いと思うがなぁ。
確かにキタエンコの時のチャイ５はいい演奏だったけどねぇ・・・
「定期演奏会」だけ良い演奏をしていればいい、というのは同意しかねる
なぁ。金、金って言いたくないけれど、>>46の書いているとおり、15000円
チケット代を取っている東響の第九は他の国内オケより頭１つ高い。
安い演奏会だから手を抜いていい、って言うんじゃないが、あれだけの
料金取る演奏会では、それなりの演奏をする義務はあるんじゃないかな。
48:名無しの笛の踊り
09/01/06 17:54:59 /KQkFcVh
ごめんなさい、４３は４１に対する返信です。
ちょっと時間差があって。
49:名無しの笛の踊り
09/01/06 18:09:22 Fi3t2LXP
>>46
あのな、上手い下手で言ってないだろ？
そりゃ個々の技術を取ればどう考えたってVPOのが上手いに決まってる。
（VPOのチャイ5のホルンは明らかに東響より下だったが、
普段からあんなにボロボロというわけではなかろう）
ただ、総合的に見て比肩し得る演奏だったということを言ってるだけ。
そして比肩し得るならばあとは好みの問題だから、俺は東響を取る。
それに、「『定期演奏会』だけ良い演奏をしていればいい」ってどこに書いてあるんだよ？
俺は、チケット代の高い安いは関係ないと言ってる。
高くても安くても手を抜かないのがプロとしてあるべき姿。これが大前提となる。
その上で、あくまでオーケストラの中核となるべき活動は「定期演奏会」。
そうでなくても、毎年同じ指揮者に振らせてる時点で、
東響の「第九と四季」は他のオケの「第九」よりイベント的要素が強いだろう。
俺は毎年指揮者が変わるオケの方が面白いから、東響の「第九と四季」はパス。
もっとも、名曲全集の年間券を持ってるのでミューザの大友は行ったけどね。
秋山の第九なんて、1年や2年でそんなに変化があるわけじゃないだろうから、
5年か10年に1回聴きに行けば十分だ。あれは、それでもいいと言う人が聴きに行けばいい演奏会。
50:名無しの笛の踊り
09/01/06 18:10:37 Fi3t2LXP
すまん。2段落目以降は>>47へのレスです。
51:名無しの笛の踊り
09/01/06 18:42:51 abqxmiFc
>>49
>高くても安くても手を抜かないのがプロとしてあるべき姿。
>これが大前提となる。
そりゃそうだ。
で、今年の「第九と四季」はいただけない演奏だった。
特にホルンを始めとする金管がお粗末だった。
あれが一生懸命やった結果だとしたら、プロ失格。
手抜きをした上での凡演だったとしたら勿論プロ失格。
つまりいずれにしてもプロ失格。
安い演奏会でも、手を抜いてはいけないのに、高い演奏会で
手を抜いたと思われても仕方ない演奏をするというのはは
如何なものかと申し上げているんですが。
52:名無しの笛の踊り
09/01/06 19:14:13 /KQkFcVh
自分はただの客だけど、
定期であろうとなかろうと、とても楽しみに聴きに行っているし、
チケットが安いときも高いときも、ものすごく楽しみにして聴きに行っている。
53:名無しの笛の踊り
09/01/06 19:22:40 DemNmKTo
>>51
横レスすまんが、スダーン指揮以外の時の東響は技術が低い。
スダーンはうまく「悪い点が出ない」演奏している。
無理難題を言うのは所詮無理かも。
54:名無しの笛の踊り
09/01/06 20:00:11 Fi3t2LXP
>>51
だったらホルンが東響より下手くそだった昨年のVPOチャイ5も、
やはりプロ失格ってことになるんでしょ？
どれだけコンサートに通いつめた上で行ってるんだか知らないが、
ホルンにケチつけてたら国内オケのライブなんて聴いてられんよ。
VPOですらあのザマだからね。
シカゴ響でも聴きに行ったら？
東響に15000円出せるんならシカゴ響に40000円くらい惜しくないでしょ。
55:名無しの笛の踊り
09/01/06 20:17:56 abqxmiFc
>>54
54以外の書込もそうだけど、なんでそんなにとんがってるのかなぁ。
君が大好きな東響を批判したから？
ホルンだけにケチをつけてる訳じゃないよ、東響のこの前の第九に関しては
金管全般いただけなかった。
東響の第九を聴いたのは本当に久しぶりだったが、悪い意味で正直驚いた。
確かに国内プロオケのホルンは総じて不安定だが、金管全般が全ていただ
けないなんて経験はなかなかないものだよ。
何度も言うようだが、VPOのチャイ５は聴いていないので論評のしようが
ないな。確かに、ウン万円するチケットで、おまけにチャイ５でホルンが
酷かったらそれはプロ失格だろうね。ブーイングとか出たのかね？
ちなみにシカゴは行く予定。
56:名無しの笛の踊り
09/01/06 20:57:58 Fi3t2LXP
>>54
そりゃお前、人の言うことあれこれ曲解して、
部分だけ抽出して揚げ足取るような真似されたらカチンと来るわな。
「定期だけいい演奏すれば…」なんて誰が言ったんだよ？
俺が行った大友の第九（川崎名曲）では佐藤しのぶにゲンナリしたが、
別にホルンはそんなに酷くなかったぞ。
VPOだシカゴだと聴きに行く人なら、
その日によって出来の良し悪しがあることくらいわかってるだろ？
「第九だったら出来て当たり前」なんてことがないのもわかってるはず。
第一、どの国内オケよりもマンネリ化している秋山の第九にそこまで食ってかかる理由がわからん。
年末の第九なんて腐るほどやってるんだから、
そんだけ色々聴いてる人が敢えて選ぶ公演ではないと思うがね。
金管全般が不安定なのは何と言ってもN響だろう。
ペットとホルンの不出来は異常。マトモなのはテューバくらいじゃね？
57:名無しの笛の踊り
09/01/06 21:03:28 4O4HnEhq
この話題もうやめてください。大部分の人にとって迷惑です。
どれだけここで意見言い合ったって収集つくことはないんだから。
58:名無しの笛の踊り
09/01/06 21:07:14 abqxmiFc
>>56
ID変わってるけど、>>40も君だよね。
君の「第九と四季なんかで」の「なんか」っていう言い方があまりに
傲慢なんでね。
確かに、私は第九以外にも色々な演奏を聴いているけど（ちなみに
今回の第九は知人の招待）、あれを楽しみにして大枚をはたいていく
人も大勢いるんだ。
東響にはそれに真摯に応える義務がある。
定期会員だからって「なんか」呼ばわりはいただけないね。
「定期が中核」ってのも定期会員以外にとっては意味のない意見だよ。
Ｎ響がダメダメなのは同感。はじめて君と意見があった気がするよ。
59:名無しの笛の踊り
09/01/06 21:10:20 /KQkFcVh
そうです、そうです。
比べることや悪く言うことは、いいことじゃないよね。
どこをどう聴くかは、人によるし、高い安いも上手い下手も
それぞれの感じ方では。
皆さん自分で選んで聴きに行っているのでしょ。
60:名無しの笛の踊り
09/01/06 21:19:59 Fi3t2LXP
>>58
どうもお前は決め付けが激しい傾向があるようだが、
>>40は俺じゃない。
そういう勝手な憶測でモノを言う人間とは話が通じなくて当然だわ。
しかも、俺が定期会員だなんていつ言った？ 別に会員じゃないんだけど。
いつでもいい状態の演奏が聴けるわけじゃないのをわかりつつ、
執拗にバッシングを続ける方が、よほど「傲慢」なのではないかね。
61:名無しの笛の踊り
09/01/06 21:47:24 IFCVRVbh
ホルンはじめ金管のコンディションって水ものだからさ…
100％の気合いで臨めばノーミスになるっていうような単純な話じゃないんだよ。
もちろん、お金払って聴いてるわけだから、ミスない方がいいにきまってるが。
ただ、東響にも改善すべき課題はまだまだあるのは事実じゃないかな。
自主運営といえども超過密スケジュールすぎ…
新国のオペラの合間を縫って定期などのコンサートするのとか、
経営的にしょうがないんだろうけど、健全なオケの姿なんだろうか？って思う。
62:名無しの笛の踊り
09/01/06 21:54:17 Fi3t2LXP
>>61
それは思う。
東フィルも忙しいけど、人数の違いを考えたら東響って日本で一番忙しいよね。
でも、それでも財政面はギリギリなんだよね。
すかいらーく後、スダーン後が心配でならない。
63:名無しの笛の踊り
09/01/07 00:06:47 z0DQPtGT
本当の４０はワタクシ。自分は東響が好きだけど、やはり、中身はよく選抜して
いく必要があるね。西本指揮の公演とか、ヤナーチェク・シリーズや現代オペラ、
秋山指揮の手の込んだプログラムが好きなファンは、絶対にいかないでしょ？
「第九と四季」は毎年恒例で、内容も工夫はしているが、東響の演奏の本質を
語るにふさわしいプログラムとはいえない、と自分は思う。不明にも、値段が
高いとは知らなかったが、それは需要と供給の問題だろう。
でも、自分が言いたいのは、出来の悪いものをみて語るなということ。例えば、
スダーン＆東響の演奏するシューベルトは、ムーティ＆VPOの全集よりも、はる
かに面白いと思う。キタエンコのチャイコフスキーも同様。だからって、東響が
VPOに並んだとは言わない。でも、「第九と四季」を根拠に、欧米とのさを云々
するのはナンセンスそのもの。そんな発言になるのは、日本のオケをしっかり
聴いていないことの証拠だろう。
だから、そういう揶揄も含めて、・・・なんかでと書かせてもらっただけです。
東響の演奏の本気度は、金管でわかる。ここの金管セクションはとても質が良い
はずだが、新国のスタッフと話したことがあって、彼らにはすごく評判が悪い。
なぜか。それが、「第九と四季」の感想にもあらわれている。
64:名無しの笛の踊り
09/01/07 00:37:42 9AEFdPvv
>>63
前半はとても同意できるのだが・・・
>東響の演奏の本気度は、金管でわかる。
というのは、無茶苦茶だろ。
65:名無しの笛の踊り
09/01/07 00:52:29 TbkQ/xZp
野球だってサッカーだって、プロチームがくだらん試合をすることはいくらでもあるだろ。
高いカネ払ってんだからいつもいい試合しろったって、実際そうは行かない。
それをいちいち手抜きだの結果が伴わなければプロ失格だのと責めたところで始まるまいよ。
日本のオケだって、時に海外のそこそこのオケと並ぶような演奏をすることがあるでしょ？
だからと言って、オケのレベルが同じになったと言えないのは当然のこと。
コンスタントにそんな演奏ができるわけではなく、それはあくまで突発的な名演奏だから。
俺は、スダーンのシューベルトだったら思い切って海外向けにも販売してみたらいいと思うよ。
ある程度まとまった長さを無料でネット配信して、
残りを聴きたい人はダウンロードで購入してくださいでいいと思う。
日本のオケにどこまでできて、足りないのは何か。
より客観的に判断できるのは海外の音楽ファンだろうから。
66:名無しの笛の踊り
09/01/07 13:11:28 oi1Na/c5
西本と、メシモリ、大友に依存しまくりだよね。このオケ。
特に西本との蜜月ぶりは異常。
切符売れるからなんだろうが、あんなゲテモノにおんぶに抱っこじゃ。
そもそも、長年理事長で今も院政で力を持ってる金山が民団のボス。
すかいらーくがスポンサーに付くまでは、しょっちゅう民団関連のイベント
で演奏していた。
本部のあった場所も、コリアタウン大久保のど真ん中だし。
移転先もコリアタウンがある川崎。
準フランチャイズが、北朝鮮が暗躍する新潟ってのもなｗ
キムチ臭いんだよね、雰囲気も音もさ。
団員採用にもコリア枠があるんじゃないの？
67:名無しの笛の踊り
09/01/07 13:17:08 oi1Na/c5
>>63
クソみたいな西本公演や、海外オケの公演並のチケット代の第九にいく
奴はアホで、行く奴が悪い。
そこで稼いだあぶく銭で、高尚なオレ様が行くに相応しい演奏会もやって
るんだから、文句のある奴はそっちに行けばいいってことですね。
言いたいこと、よ～く判ります。
68:名無しの笛の踊り
09/01/07 13:53:55 A4GBODFo
大久保、川崎、新潟か～
なるほど
69:名無しの笛の踊り
09/01/07 14:11:15 oi1Na/c5
Tokyo Chonphony
70:名無しの笛の踊り
09/01/07 19:20:17 ydJS74TD
>>そもそも、長年理事長で今も院政で力を持ってる金山が民団のボス。
かなり前から、よくそう言われてるけど、それって本当に事実なのかよ？
その人のエッセイに生い立ちとかもけっこう書かれてるけど、
確か富山の名家の出とか書いてあって、ぜんぜん在日っぽさはなかったけど？
71:名無しの笛の踊り
09/01/07 22:38:32 /wMvPfpS
ずいぶんと荒れちゃったな。(悲)
72:名無しの笛の踊り
09/01/08 01:57:28 suUjg08W
>>67
>>40＝>>63は恐らく意図的に刺激的な言葉を用いているので
他人を小馬鹿にしているように思うのかもしれないが、
内容的にはあながち的外れではないと思う。
西本公演や高額でも完売になる「第九」が興行的にうまみがあるというのは事実だわ。
そして、そういった特別演奏会の収入で定期公演にマイナーなプログラムを組めるというのも事実。
西本が好きな人は行けばいいし、そうでない人は行かなければいい。
別に、行く奴が悪いなんてことは全くない。聴きたければ行けばいいというただそれだけのこと。
ただ、特別演奏会でオケのレベルを云々するというのは、やはり適当ではないと思う。
少なくとも、仮に特別演奏会だけを聴いて判断するというならそれは無理がある。
音楽監督の下に長期的な展望を持ったプログラムが組まれ、
たとえば今シーズンだったらシューベルトで高い評価を得ている。
昨シーズンのハイドンも高い評価を得た。
そういう全体を見渡すことなくしてオケのレベルを論じるのは違うだろう。
特別演奏会が悪かったなら「特別演奏会が悪かった」と言えばいいんであって、
それをもってオケのレベルの議論へ持っていくのは飛躍し過ぎ。
「第九」でいい演奏をするのって、メチャクチャ難しいぜ。
人それぞれ行きたい公演に行けばいいが、オケのレベルとか言い出すんであれば、
ある程度は継続的に聴く必要があるし、継続的なプログラムというと、どうしても定期ということになる。
そんな嫌味な物言いをしなくても、言いたいことははっきり言ったらいいんじゃないの？
ここはオープンなスペースなんだから。
73:名無しの笛の踊り
09/01/08 07:29:43 0huMBcph
↑
これを書いたのが「東響」内部の人間だったら
私は東響が嫌いになるな
上の方のおばちゃんの書き込みも含めて
74:名無しの笛の踊り
09/01/08 11:01:36 suUjg08W
>>73
俺は100％外部の人間だから、嫌いになるなら俺個人を嫌ってね。
でも、何の理由も書かずに非難だけするのは卑怯だと思うよ。
どこがいけないのかはっきり書いたらいい。
75:名無しの笛の踊り
09/01/08 12:46:41 E4QSOCBW
>>71
スポンサー問題が浮上してから、荒れるようになったね。
いままで荒れてなかったのが（書き込みの半分以上は内部の人間だろうと
勘繰られるほど）不思議なくらいだった。
ま、この辺でウミを出すのもよかろうよ。それだけ、東響が気になっている
って事だろうし。
76:名無しの笛の踊り
09/01/08 12:53:09 0huMBcph
ごめんね
携帯からなので長文書けなくて理由まで書かなかった。
内容的にはその通りだと思います。
でも、第九であろうとヤナーチェックであろうと
西本であろうとスダーンであろうと
同じテンションで演奏して欲しいって思っただけ。
第九は儲かるけど、素人が沢山聴きに来る とか
マイナー曲は儲からないけどマニアが来るから、とか。
観客も「マイナー曲を聴きに来ている自分」に陶酔して
上から目線でいたり、とか
そういう雰囲気が嫌だと思う。
77:名無しの笛の踊り
09/01/08 15:42:20 suUjg08W
>>76
やっぱりお互い冷静になれば話が成立するじゃん。
少なくとも東響に関する限り、楽員は指揮者が誰であろうと曲目が何であろうと、
同じテンションでやってると思うよ。「名曲全集」にしても、手抜きと感じたことは一度もない。
ただ、第九が儲かって普段来ない人が多く来るのも、
マイナーな曲は儲からなくてマニアが聴きに来るのも事実としてある。これは事実だから仕方ない。
俺が言いたいのは、それを良し悪しの議論に持っていく必要はないということ。
自分の好きなものを好きなように聴きに行くのが健全な姿であって、
「第九なんて聴きに行って素人だね。」みたいに見下すのは恥ずかしい行為だし、
逆に、「そんなわけのわからないマイナー曲聴いて何が楽しいの？」とか言うのも余計なお世話。
俺は第九も好きだし、東響の公演で初めて聴く曲も楽しみにしてるよ。
78:名無しの笛の踊り
09/01/08 16:01:19 I0Kh76fU
>>77
スダーン指揮定期のシューベルトと新国立劇場のオペラやバレエが同テンションで演奏しているとは聞こえない。
新国立劇場ピットに同じく入る東フィルに比べても差が大きい。
79:名無しの笛の踊り
09/01/08 18:47:36 iMegT+Kd
熱の入れ方やテンションって、演奏会の意義だけでは、決まるものではないような気もする。
曲に対する思いとか、楽器ごとのこだわりとか、ソロの気合とか、いろいろな要素があるんじゃないかって思いたい。
確かに第九の客は詳しくない人も来るだろうけど、第九はものすごく難しいし、優れた曲だと思う。
しかもあの時代に、あれだけの曲を作るとは、何度聴いても演奏しても感心する。
音楽をひとつの視点で決めつけないでほしいし、オケの中にもいろいろな思いや考えがあるはずだ。
80:名無しの笛の踊り
09/01/08 19:06:24 LylGS4MA
なんか、香ばしいっすね
81:名無しの笛の踊り
09/01/08 21:43:56 0huMBcph
>>77
自分はいつも冷静なんだけど w
携帯だから長文書けないだけだよ、良く読んで
ポピュラーな曲が実は難しいことよくある。
ボレロなんか代表だね
82:名無しの笛の踊り
09/01/08 22:05:40 RYcCIp+F
話ぶった切ってすまんが、今月の定期のディティユー。
まったく聴いたことない曲なのだが、どんな感じなの？？
83:名無しの笛の踊り
09/01/08 23:25:13 suUjg08W
>>81
携帯だって長文は書ける。書かないのは、書こうという気がないだけ。
携帯だからというのは何の言い訳にもならん。
黙って見てるかきちんと理由を書くかどっちかにしなよ。
理由も書かずにケチだけつけるのは最悪。
それに、「『マイナー曲を聴きに来ている自分』に陶酔して上から目線でいたり」
などというお前の発想の方が、よほど卑しい。
心の中をのぞいたわけでもないのに、どうしてそんなことわかるの？
「そういう雰囲気」だから、何となく？？？
ポピュラーな曲は、みんな難しいよ。「第九」がその最たる例。
つうか、簡単な曲なんてあるのか？
「この曲は簡単」とか思ったとしたら、それこそプロ失格だろ。
やり慣れた曲こそ恐いんだよ。その曲を知り尽くした聴衆も多くなるしね。
84:名無しの笛の踊り
09/01/08 23:40:31 yhVhTKJo
どんな感じと言われても困るが、秋山らしい選曲と言っておこう。デュティユー
だから、響きは美しい。「現音」好きでなくても、つきあえるような曲だろう。
第３楽章が好きで、よく聴いているんだ。
>>76
年間200回以上も演奏して、いつも同じテンションは無理だろう。そういう
なかでも、東響は、うまいことやりくりしているとは思う。これがヨーロッパ
ならば、もっと酷い。手抜き公演は、半数がトラとかいう話も聞くよ。でも、
プローベのとれない公演や、新国ピットみたいに、慣れていない仕事で、練習
に時間がかかるものは、当然、密度は下がる。
どれを手抜きするというのではなく、練習時間と、人の配置の問題が大きいと
思う。例えば、「第九と四季」はゲストを迎える演目が多いから、１つ１つを
十分に作り込んでいけない。そういうことが言いたかった。
85:名無しの笛の踊り
09/01/08 23:41:04 0huMBcph
興奮しないでw
86:名無しの笛の踊り
09/01/08 23:46:20 0huMBcph
>>84
確かにそうだね
忙しすぎるかも
87:名無しの笛の踊り
09/01/09 00:01:01 I0Kh76fU
７８です。
結局、東フィルよりは相当に下なんですね ＞東響
88:名無しの笛の踊り
09/01/09 01:32:40 87s5xV2/
ここが荒れた一つの原因は、昨年末の「第九と四季」の出来が悪かった
ってことが大きいかもな。
自分は定期も聴くけど、年中行事として第九と四季は行くけど、毎年力の
入ったいい演奏をするよ（ホルンで時々ミスが出るのはご愛敬だけど）。
贔屓かもしれないが、決して手なんか抜いてないと思う。
ただこの前のは、確かに出来が悪かった。どうしたんだろうと思ったくらい。
あそこまで集中力がないのは初めて。
直前にすかいらーくの大リストラ計画が発表されたから、ひょっとしたら
補助打ち切りの話が団にあったのかも・・・と想像したりしたんだが。
89:名無しの笛の踊り
09/01/09 07:44:49 3zmQFLXP
そこまで評判悪いと逆に聞いてみたくなったｗ
90:名無しの笛の踊り
09/01/09 13:38:10 pZfjSmuJ
手抜きがゼロのオケなんか存在するわけがない。
別にオケに限らず仕事ってそういうものだろ。
相手に合わせるのもプロだし、バレなきゃ、誰にも迷惑が掛からなきゃなんの問題もない。
だが、オケでバレずに手を抜くのは難しいし、演奏が酷いのが手抜きによるものかどうかの判別も難しい。
それだけの話。
てことでこの辺でこの話は終わりにしよーぜ。
91:名無しの笛の踊り
09/01/09 13:45:43 yBaWo3YD
>>90
>終わりにしよーぜ
と言いつつ、燃料書込をしてるじゃん、キミはｗ
92:名無しの笛の踊り
09/01/09 14:54:02 zuJTEJFo
90に釣られてみる。
>別にオケに限らず仕事ってそういうものだろ。
そんな書き込みをする君の仕事はいつも手抜きなのねと。
>相手に合わせるのもプロだし、バレなきゃ、誰にも迷惑が掛からなきゃなんの問題もない。
ってことは、君は自分の主観で測ったお客のレベルに合わせて
自分の仕事の出来具合、精度、クオリティを変えてるのか。
世間を舐めてるし、仕事も舐めてるな。
偽装で捕まった奴等と何ら変わらん。
分かったよ。君のプライドは肩に落ちたフケみたいなもんで、
ちょっと吹いたら何処かに飛んでっちゃうんだろｗ
一生アマチュアで終わる器が、解ったようにプロについて語るから
話はややこしくなるんだ。
楽団員の１人１人が手を抜いてるか抜いてないかなんてこと、
客は知りたくもないし関係ない。
手を抜いてるなら軽蔑されるだけ。
人間だから、調子の良いときと悪いときがある。
結果的今日の演奏はイマイチだった良かったと言うこと。
あの玉三郎などは一期一会をすごく大事にする。今日来てくれた客はお初の人かも知れない。悪かったらもう観に来てくれないかも知れない。だから少しも手を抜いたり出来ない、と言っている。
舞台は１ヶ月ぶっ通し。第９などとは比べ物にならない。
こういう人を一度でも観てしまうと『仕事ってそういうもの』とは言えなくなるし、言いたくはなくなる。そんな考えを持つ自分が恥ずかしくなる。
取るに足らない平凡な自分でも、体調不良な日でも、
日々努力していこうという気概は、これからも持ち続けていこうと思うようになる。劇場、コンサートに通っているのは、ただ美しいものを観にいく、聴きにいくだけじゃない。
その場所で１つの作品を通じて、それを作りあげている現在過去の人達から、そして一緒に楽しんでいる人達から何か得るものがあるから高い金を払って通い続けているんだよ。
90は何を見て毎度高い金を払い続けて劇場、コンサートに通っている？
ただ聴いて、良かった＝ヨシヨシ、悪かった＝手抜きするな(怒)だけ？ さもしい人生観を垣間見た気がするよ。
93:名無しの笛の踊り
09/01/09 15:04:39 py+yYmDO
>>92の見事な指摘に拍手です。
自分が世の中を舐めてるからって、他人様も同様に世の中を舐めてるなどと思ってはいけないということですね。
まさにプロフェッショナリズムを持っているかどうかということだ。
94:名無しの笛の踊り
09/01/09 16:36:19 pZfjSmuJ
あらま入れ食いｗ
しかしオメデタイねえ。玉三郎が言ったことは本当に真実なのか？ ちょっとは疑おう。
理想論はもういい。俺は現実論で述べているだけ。
慣れている仕事を、毎回初めてやった時と同じ集中力とテンションで君らは本当にやっているか？
それってプロでもなんでもない。鼻歌歌いながら難しい仕事をこなすのがプロだよ。
それでもミスはあるさ。人間だから。それはしゃーない。
あ、オケで鼻歌歌いながら演奏しちゃいかんと思うよ。
しかしいくら俺の意見にムカついたからと言って、捏造はいかんよ。
俺は聴いて悪かったら「手抜きすんな」といつも考えるなんて、ヒトコトも言ってないしｗ
俺が仕事でいつも手を抜いてるなんて憶測もいいとこだ。アタマ冷やしなよ。
まあ俺も「バレなきゃ、誰にも迷惑が掛からなきゃなんの問題もない」と書いたのは余計だったな。
別に燃料投下の意図は無かったんだが、これは謝罪する。スマン。
95:名無しの笛の踊り
09/01/09 17:26:45 py+yYmDO
＞鼻歌歌いながら難しい仕事をこなすのがプロだよ。
実に幼稚な決めつけだ。
最善と思われるやり方で全力で行うことを馬鹿にする軽薄な考えがあるから、そういう幼稚な決めつけができるのだ。
やはり君は世の中を舐めてるのだろう。
＞慣れている仕事を、毎回初めてやった時と同じ集中力とテンションで君らは本当にやっているか？
そうだ。
常に高い集中力でやるように訓練して身につけてきたし、それが仕事では当然と思うからね。
自分がやらないからとか、自分ができないからとかを基準に「いつも全力でなどやらない」と決めつけるなど、実に舐めた考えだ。
学生なら今のうちに考えを改めるんだな。
社会人なら救い難いな。
96:名無しの笛の踊り
09/01/09 18:05:30 INAsth5O
>>94氏が
>慣れている仕事を、毎回初めてやった時と同じ集中力とテンションで君らは本当にやっているか？
>それってプロでもなんでもない。鼻歌歌いながら難しい仕事をこなすのがプロだよ。
と書かれているのを読んで、別な角度からこれについて書いてみます。
（ちなみに、このスレでは初めての書き込みです。）
何事もそうですが、慣れてくると、技術的な不安からくる緊張感はどんどん低減してきます。
だからといって、鼻歌が出るほど簡単になるかというと、
個人的な経験から言えば、それもまた違うのではないかと感じています。
むしろ、気づかなかった課題が新たに立ち現れてきたり、
最初の頃は難しいと感じなかったことがひどく難しく思えてきたりなど、
レベルの違う困難さが出てくるものです。
（「手抜きをしたがる自分との戦い」みたいなものも、その種の困難のひとつと言えるかもしれません。）
少なくとも、優れた作品とほどレベルの違う困難が次々用意されていて、
何度やっても終わりがない、というのが実感です。
ですから、初めてのときは集中力が高く、慣れてくると集中力は低くなる、という図式は、
たしかに一面でそのとおりなのですが、案外あてはまらないことも多いと思います。
97:名無しの笛の踊り
09/01/09 18:07:02 INAsth5O
連投ご無礼。
私なりの結論を言うと、
「手抜き」ができるのはプロならではの技量と経験があってこそ。
これは間違いないとおもいます。素人には絶対できません。
ただし、その程度のプロでしかない、とも言えるでしょう。
「その先にある、もっと高いレベルの難しさ」が見えていて、
手抜きなんかでお茶を濁している暇などない、と感じているのが、
真のプロだと、私は思っています。
雑感、失礼しました。
（ちなみに、面倒なので、「緊張感」と「集中力」をしっかり区別せずに使いました。）
98:名無しの笛の踊り
09/01/09 20:22:23 O6BLpJR5
ヤフーオークション
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
おけぴチケット
URLﾘﾝｸ(okepi.net)
チケット流通センター
URLﾘﾝｸ(www.ticket.co.jp)
99:名無しの笛の踊り
09/01/09 20:30:02 f4QfaSUY
どんなに書き込みが続いたって結論なんか出やしないんだから適当なとこでやめてください。
あまり関係ない人達に迷惑かけないでください。
100:名無しの笛の踊り
09/01/09 21:17:45 zuJTEJFo
>しかしオメデタイねえ。玉三郎が言ったことは本当に真実なのか？ ちょっとは疑おう。
理想論はもういい。俺は現実論で述べているだけ。
オメデタイと言ってる君の方がよっぽどオメデタイよ。この君が書いた文、そのまま君のちっぽけな人生観が反映されているじゃないか。
少しでも思うことが無ければ言葉には出てこないってこと知らないの？
今更訂正しようが何を主張しようが、一度書いたもの口にした言葉は消せないよ。
それに、玉三郎が言ってることが<真実>かなんてことは、繰り返しになるけれども、観る側には全く関係が無い。
真実かなんて、本人すら分からないし誰にも分からない。しかし彼がそのような考えを持っていることは紛れもない真実。
しかも、貴殿とは違ってね。これこそが真実であり、現実であり、そして、このことこそ、プロとアマチュアレベルを分ける一番重要な点なんだよ。
高い理想を掲げて、芸に真摯に向き合っていきたい気持ちがあるのか無いのか、これが一番大事なんだ。
君にはそれが無いのだろう。とても小さな高みで満足してしまうらしいね。その点で残念ながら成長はもう見込めない。
現実主義なら、現実の厳しさをもっと知っているハズだろ？違うかい。要するに甘いんだよ。
自分が想像しているよりも他人の目はごまかせない。
玉三郎がジャンルを越えて世界中の多くの人から評価され今の地位にあるのも常に現状に満足せず、観客を騙さず、ベストを尽くして芸に磨きをかけて来た証し。
野球のイチローとて同じ。１つの目標には決して満足しないし観客の期待に応えようとしていて謙虚さを失わない。
努力している奴ほど日常の繰り返しがいかに怖いものか分かっている分、謙虚だ。君には謙虚さも苦労の欠片も感じられないね。現実を直視してない証拠。君の現実論など、見掛けだけのものさ。
101:名無しの笛の踊り
09/01/09 22:23:46 LaLpItQQ
「手抜き」という言葉のもつイメージは人によって違うのかもしれないが、
もともと、いい意味の言葉ではないよね。
多分脱力とかリラックスに近い意味なんでしょう。
自分はずっと応援派として発言してきた方なのですが、使う言葉には気をつけてほしいです。
102:名無しの笛の踊り
09/01/10 01:29:34 qVcRfIm8
>>92とか>>100とか、読む気しねぇし、勘弁してくれよ、粘着。
大好きなオケなので相当聴き込んでるが、確かに「手抜き」はあるよ。
毎年1月から3月まで新国のピットに入るが、
年明け早々のバレエ公演の演奏、あれはかなりのレベルで酷い。
オペラの方はそんなに「手抜き」と感じたことはない。
目黒パーシモンとかでやる雇われ仕事のフィガロとかでもそれなり。
103:名無しの笛の踊り
09/01/10 06:59:18 uAgND4wo
どんなに書き込みが続いたって結論なんか出やしないんだから適当なとこでやめてください。
あまり関係ない人達に迷惑かけないでください。
104:名無しの笛の踊り
09/01/10 14:26:30 xJLbeJZs
東響が本当に好きな人は、手抜きというより激務の疲労蓄積がピークに達した年末と、その疲れを取る暇もなくリハーサルに入る年明けの新国は、このオケにとって毎年鬼門だと言う事を知っているはず。
東フィルと違って人数は通常なのに、仕事が東フィル状態（定期＆オケピットのダブル）になる事もよく考えて、期待度を下げてチケットを買えばいいだけの話。食品も音楽も生ものは消費者が賢く見極めよう。
個人的には、東響は疲弊さえしていなければ東京で最も公演の出来が安定しているオケだと思う。
105:名無しの笛の踊り
09/01/10 15:32:32 Lhr2XFfz
>104
仕事が東フィル状態（定期＆オケピットのダブル）になる
東京交響楽団は定期と新国の公演日はだぶってないだろ。練習は別だよ。
106:名無しの笛の踊り
09/01/10 17:12:14 8TNdI9Dg
そういう意味じゃないかと
107:名無しの笛の踊り
09/01/10 18:46:53 N7JnJM7R
東フィルはあれだけメンバーがいるので、
Ａオケ、Ｂオケと別れてオペラ組、コンサート組と分担してる。
東響は、歌い手が喉を休めるオペラなしの日に定期ののリハ、本番をしている。
う～ん、、、
俺がもし成功したら大スポンサーになってあげようw
108:名無しの笛の踊り
09/01/10 21:55:22 KfahXJ4U
７９、１０１です。
１月は東響の演奏会があまりないから、オペラを聴きに行きます。
オペラはもちろん楽しみだけど、それでも自分は東響を聴くために行きます。
オペラでも、伴奏でも、メセナでも、定期でも、自分は同じテンションで聴いています。
東響が好きだからです。演奏だけではありません。
いろいろな企画がある中で、団員の話などが聞けるような小さなイベントを
拝聴したり、団員のブログを見たり、話をする機会があったり、
いろいろな状況の中で
団員の方それぞれのお人柄を知り、だんだん好きになったのです。
オケを見ているだけではわからない、いろいろな側面を
何年かかけて知ることができたのです。
そして、それを知るにつれて、関連づけながら音を聴くのも面白くなってきます。
スポンサーにはなれなくて、少しばかりの応援しかできません。
いろいろな客の、いろいろな意見があるでしょうが
「手抜き」はけっこうがっかりで、少し行く気が薄れたけれど、
全員が同じでもないと思うので、
それでも、自分の好きなプレイヤーはそんなことないと、信じたいです。
109:名無しの笛の踊り
09/01/10 22:42:04 IyXt96Sb
>>108
東京の団員でブログやってんのって誰と誰？
見たいから教えてくれ。
110:名無しの笛の踊り
09/01/11 00:26:06 b+O6U2Sp
ググれ カス
111:名無しの笛の踊り
09/01/11 01:07:34 ilrcQ42n
ともかく、疲労とか手抜きとか話が出ているけど、それ(酷いの)は、新国のバレエ公演の演奏の時だけ？
それはバレエ公演の演奏に慣れていないから？バレエ公演の演奏は特殊だからね。
それとも一部の２chクラ板住人と同じように、東響さんはバレエ公演の演奏に対する認識度が低いの？
日本の総合芸術の発展を担っているプロオケに、それはまさかね。だとしたら東響さんが大嫌いになる。
そういえばまだ東響さんバレエ公演の演奏って聴いたことが無かった。
昨日(10日)の東バ公演＆東京シティフィル演奏(上野)が非常に素晴らしい出来だったから、東響さんにも頑張って頂きたい。
ライモンダ見に行ってみようかと思ってたところなんで余計に。
ただいくら時間をかけてもバレエ公演の演奏は所詮…という認識で、要求レベルをクリア出来ないなら、シティフィルほかの楽団に座を譲って欲しいと観客としては思う。
112:名無しの笛の踊り
09/01/11 03:28:17 Jlko1rli
手抜きはないよ。そういう器用さはない。その点、日本人は真面目
すぎるくらいだ。だけど、演奏会によっては、条件が厳しい場合も
あるということだね。
マラソンＱちゃんだって、42.195kmを全部、息を入れないで走ることは
できない。それと同じことで、オケにも呼吸があるということ。ここには
悪意的にいう人間がいるが・・・。そういうことじゃない。
113:名無しの笛の踊り
09/01/11 09:03:57 RIG0ff57
結局新しい首席オーボエ奏者は決まらなかったのか？
114:名無しの笛の踊り
09/01/11 22:36:02 AQOg0h4X
>１０９
教えるのはまた今度ね。
探してみてください。
115:名無しの笛の踊り
09/01/12 15:11:35 4oeqslRu
ここでは教えない方が良いですよ。
ここで名前を出すと(某氏のブロクと言っただけであっても)BBSがあったら必ず荒らされるし、そうじゃなかったら、アイツあんなことを書いていたなどと晒されるから。
116:名無しの笛の踊り
09/01/12 17:03:22 mVGKDa2D
ぶろく？
117:名無しの笛の踊り
09/01/12 20:08:27 /xu9G4zP
「手抜き」って言葉ぐらい使わせてやれよ。
ちょっと意に沿わないとすぐ「悪意的」かよ？
なんか最近、不自然なほどのマンセーくんが多くて気持ち悪いね、このスレ。
そもそも最近の東響ってそんなに良いか？
おれはスダーンが監督に就任する直前の状態の方が良かったと思うけどな。
秋山が監督として最後に振ったオペラシティ定期でのプロコの古典交響曲、
（スダーンも聴きに来てた）
あの音色の方が今期のシューベルトチクルスより上でしょ。
スダーンがあの頃とは別の方向性を目指してるのはわかるけど、
まだ結果が出きっておらず、あの頃の方がまだ上。
118:名無しの笛の踊り
09/01/12 21:06:09 uwIsD7/W
今日の新国立劇場「蝶々夫人」の東響は良かったです。
指揮者が的確だった。
119:名無しの笛の踊り
09/01/12 23:04:21 Punz27EG
団員さんもここ見ているだろうし
疲れている中でも頑張って演奏してくれたのではないかと思う
120:名無しの笛の踊り
09/01/13 00:40:23 vfeYbxms
>>117
おれはスダーンが監督に就任する直前の状態の方が良かったと
思うけどな。
言うことはわからなくもないが、やはり、レヴェルが上がったのは
間違いないよ。弦も管も、成長している。特に、弦の内声と金管の
進境が著しいと思う。
121:名無しの笛の踊り
09/01/13 16:57:50 +W2LIHA3
111です。
私はまだ東響さんマンセーではありません。 劇場通いは２０年以上前からだけど、
オーケストラのコンサートを聴きに会場に足を運び始めたのは、僅かここ１～２年ですから。
のだめではないことは一応断っておきます（笑）どうでも良いことですが。
ただ、幾つかの首都圏のプロオケを、それぞれ何度か生で聴いた結果、その中で東響さんは
やはりとても気になる存在。 だから、今はどっちつかずの目で見てるつもり。
と言うよりも、だからこそ、むしろ、少々辛口で見てるかも知れない。
はっきり言って、昔のことは知りません（笑） 古株さんには、歯がゆいこともあるでしょうが。
新しいリスナーを惹きつけることが出来る、というのは、非常に大事なことですよね。
自分のようなリスナーは他にもたくさんいると思うし。新国ピットでの演奏も、初めは不慣れでも
今後の積み重ねで、東響さんの貴重な財産となっていくんでしょうし、新しい客層も確実に増えて
行くと思う。
だけど、慣れないバレエやオペラ演奏と過密スケージュールで楽員に負荷が増え、自己管理のキャパ
を超え、演奏自体に悪影響を及ぼしてしまうなら、それは事務局が考えてあげなければと思いますが。
楽員にその責任を問うのは･･･。
そして、も１つ。
プロの世界に「手抜き」表現って「ちょっとそのぐらい」の軽い感覚で使えるもの
かなぁ･･･ 人それぞれだけど、万人受けする表現では無いと思っています。
東響さんマンセーは関係なく、ある人達の神経を逆撫でする言葉かな、と・・・
（それって、何かポリシーの問題だと思うんですよねぇ。。）
蒸し返すつもりは無いのですが、そういう感覚を持ってる人間もいるのだということを
知って頂きたく、コメントしました。 ご容赦を。
年末に色々録画していたものを、先ほど整理していたら、某桶の第九公演の
録画もあったんで、少し見ておりました。引退した（？）女性奏者が
「第九に慣れはありません、演奏すればするほどやるべきことが増えていく
曲です」とインタビューにきっぱり答えていましたっけ。
蝶々夫人は私も観に行きます。 バックステージも見学出来るので嬉しい。
122:名無しの笛の踊り
09/01/13 22:33:21 BWrUGKXE
自分はこうもりに行きます。
とても楽しみにしています。
123:名無しの笛の踊り
09/01/14 12:31:21 hV79hJNK
ブラッハーから渡辺玲子に変更で、
シェーンベルクがバーバーって…。
別に楽団にクレームはつけないけど、ちょっと「ご了承」できねぇ。
124:名無しの笛の踊り
09/01/14 12:32:25 At+Uko1o
>>123
１回券ならば払い戻してもらえ。
楽団の責任では無いが
君の責任でもない。
125:名無しの笛の踊り
09/01/14 12:52:18 hV79hJNK
>>124
病気じゃ仕方ないし、会員だから何がどう変わろうがどうぜ全部行くのよ。
他の曲も聴きたいしね。
でも、シェーンベルクが弾ける代役はいないのかなぁ。
もちろん、簡単な曲ではないけれど。
126:名無しの笛の踊り
09/01/14 21:51:54 MZgQJMGB
>>125
シェーンベルク、どっかで聞いたな、と思ったらハーンのCDでだった
ハーンを拝み倒して代演してもらうとか…ま、無理だよね
庄司とかなら弾きたそうだけど、ヨーロッパ帰っちゃうのかな？
127:名無しの笛の踊り
09/01/14 23:34:14 1L2dm29s
ここまで全部読んだ上で、ひとこと。
昨年末の【第九と四季】って、そんなに酷かった？
自分は、安定した演奏だと思って聴いてたけど。
団員を見てて、今年も十回以上弾いたんだろうなーとか
思わせるものがあったのも事実だけど。
慣れで弾いたり油断して緩む箇所があったかもしれないが、
そこまで酷いとは、自分は思ってないぞ。
128:名無しの笛の踊り
09/01/14 23:44:39 At+Uko1o
>>127
耳を代えてもらったらいかが
129:名無しの笛の踊り
09/01/15 01:06:53 sEoUdymt
正直、平日夜にシェーンベルクもどうかなあと思ってたので
むしろバーバーに変更になって喜んでたり…
130:名無しの笛の踊り
09/01/15 01:14:40 kTO8NfPw
おれもちょうどバーバーを聴きたいって思ってたから、
曲目変更はなんら問題ない
131:名無しの笛の踊り
09/01/15 21:45:32 KjH3rti5
どっちみち行かないのでノープロブレム。
132:名無しの笛の踊り
09/01/19 19:34:59 ghD9l8yt
普通にシェンベよりバーバーの方がいい曲だからOK
133:名無しの笛の踊り
09/01/19 20:05:30 sX4+w1ro
ミューザ友の会とTSOフレンズでは、特典がダブっていて、
今のところ友の会の方がオトクではないかな。
公開リハの案内もいっているし。
134:名無しの笛の踊り
09/01/19 22:15:31 6Katwfj2
ミューザ友の会には飲み物券２枚ついてくるし。
135:名無しの笛の踊り
09/01/19 23:21:51 Qt3atyUS
>>133
ミューザ友の会から公開リハの案内とか一度も来たことないんだけど、
ひょっとして問い合わせた方がいい？
136:名無しの笛の踊り
09/01/20 07:25:06 D3HjDBcp
１２月に薄い会報届いていません？
そこに載っていますよ。
137:名無しの笛の踊り
09/01/23 22:12:37 VrXAbf5h
川崎記念（競馬）で、東響金管生ファンファーレだと。
川崎競馬最大のレース「農林水産大臣賞典第58回川崎記念（JpnⅠ）」及び
当日の第9レース・ガーネットスター賞の発走ファンファーレを
ウィナーズサークルから東京交響楽団の生演奏（金管五重奏）でお届けします。
また、13時及び14時頃から3号スタンド特設ステージにおいてウェルカム演奏を行います。
（ファンファーレ及びウェルカム演奏は荒天時中止です。）
ウェルカム演奏（3号スタンド特設ステージ）
5R終了後（13：00頃～）
7R終了後（14：05頃～）
生ファンファーレ演奏（ウィナーズサークル）
9R（15：15） ガーネットスター賞 ファンファーレ
10R（16：00） 川崎記念 ファンファーレ
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-keiba.jp)
138:名無しの笛の踊り
09/01/24 06:28:09 g0MUfoky
何月何日？
139:名無しの笛の踊り
09/01/24 10:42:15 cUZu+80M
>>138
1/28（水）
140:名無しの笛の踊り
09/01/24 20:54:41 i1npRbkw
東京スカトロ交響楽団？
141:名無しの笛の踊り
09/01/25 01:09:50 e7sKgIIC
それを聴く為に東響ファン＆クラオタ集団が慣れない競馬場へ進出・・・？
142:名無しの笛の踊り
09/01/25 01:53:21 A/oyR1ju
競馬のファンファーレをオケがやるのは別にめずらしくないでしょ。
N響だってやってるし。
143:名無しの笛の踊り
09/01/25 12:13:39 xlczRS6N
競馬のファンファーレの演奏は、自衛隊や消防隊の楽団が多いかな。
東響・Ｎ響のような、ちゃんとした楽団がやるのは意外と少ない。
学生楽団も結構あるぞ。（競馬板ではもはや伝説の北大とかな。ｗ）
144:名無しの笛の踊り
09/01/25 22:35:58 pzdNmu+0
NHKマイルカップのN響によるファンファーレ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
145:名無しの笛の踊り
09/01/28 20:26:46 Gmvc2zei
いや、川崎は重賞(大きなレースね)であってもファンファーレはテープで、生演奏なんか殆どやらないじゃん。
川崎でかぁー？って感じはあったよ。
競馬好きの女の子達が「うまーい！」って喜んでたんだからよかったんじゃないの？
146:名無しの笛の踊り
09/01/28 22:10:14 gUIpixbY
コリヤ・ブラッハー急病とか
147:名無しの笛の踊り
09/01/28 23:10:30 Mgjju1o/
丸キリ余談ですが、川崎競馬場には何とか(ポイント)カードがあって、入場する度ポイントが貰える。カードは無料ですぐ作れるし、ポイントを集めると、色々な商品と交換出来るみたい。(ついポイントが気になってしまう…セコ)
148:名無しの笛の踊り
09/01/28 23:16:10 3tvXG+Tn
82だが…
結局今日聴きに行ってみた。
84さん、遅くなりましたがありがとうございます。
デュティユー予想以上にいい曲でした。
ちょっと久しぶりの東響は、一段レベルアップして聴こえた。
来月の定期も行こうかな。
149:名無しの笛の踊り
09/01/28 23:36:06 t/NGJw8O
やっぱり秋山の方がスダーンよりこのオケらしい音が出るな。
スダーンはもっと筋肉質な音を出したいんだろうが、
このオケに合ってるとは思えない。
150:名無しの笛の踊り
09/01/29 00:15:43 cn9cATa/
前にデュティユーの別の曲聞いて苦い思いしてたから警戒してたけど杞憂だった
秋山はこういうの抜群にうまいよねえ
151:名無しの笛の踊り
09/01/29 11:10:23 hYdt6edf
機能のデュティユー聞きに行ったけどよかったね
スダーンじゃあの曲は無理でしょ。
それよりも曲目の組み方がありえなくないか？ホールガラガラだったじゃないか。
やっぱりクラシックに詳しくない人も行ってみようかな？って組み方しないと
シューベルト超つまんねーし、寝たわｗｗ
交響曲でデュティユーなんてほとんど知られてない作曲家やるなら、前半有名ところにしないと客集まらないって。
定期会員だけでやっていくだけならいいと思うけどさ そこらへん運営はもっと考えるべきだよな
152:名無しの笛の踊り
09/01/29 17:23:13 UxLvD0Y4
前半はおもねらないものにして、後半に比較的知られた曲にすればいいでしょ。
本当は関西シンフォニカ、名古屋フィルみたいなプロでいけるといいんだけどな。
ブラ１、ベト５、チャイ６あたりは、余程注目の指揮者でないかぎり定期で取上げられても食指は動かない。
採算・集客とプログラムの在り方というのは、永遠の課題だな。
153:名無しの笛の踊り
09/01/29 17:42:36 UxLvD0Y4
関西シンフォニカじゃなくて大阪シンフォニカだった。
訂正します、すまんです。
154:名無しの笛の踊り
09/01/30 00:03:56 21ST28iG
急病で変わったからまだ良かったけど
シェーンベルクとディティユー連続はお腹いっぱいになりそうだなあとか思った
155:松山 赤 十 病 員 清掃 商 事
09/01/30 03:00:23 +TFEUOcH
労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ
暴力
死にたい
156:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:42:07 jOlyhXfu
>>154
しかしあれはデュティユーを取り上げたかった定期なんではないのかな？
そうなるとブラッハーを使ってもっと聞きにきそうな曲にしなければならなかったんじゃないか？
たしかに永遠の課題であるとは思うけど
157:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:51:40 GRh01Rds
しかし、東響はよく指揮者やソリストにふられるなw
今シーズン俺が行った4演目のうち3つがミッコ、菓子折り、ブラッハーだった
もっとも、3つ目は渡辺のバーバーだから当日参戦したのだがね
まさか、2月のナージャはちゃんと来るんだろうなあ、頼むよ
158:名無しの笛の踊り
09/01/31 22:09:13 BZidhVOr
誰も何にも言わないけど・・・
オペラ、素敵ですよ。今は「こうもり」。
見えないところから聴こえてくる音楽は、また素敵です。
オペラの演出も、とても美しくて、素敵です。
159:名無しの笛の踊り
09/02/01 04:49:59 l9QrEfW6
こうもりのコンマスは誰?
160:名無しの笛の踊り
09/02/01 08:43:49 umHG2mGV
ピットで、自分には見えなかったけど、名簿を見ると大谷さん。
161:名無しの笛の踊り
09/02/01 12:06:34 l9QrEfW6
指揮者にはガッカリだよっ!
何だあのこうもりは
162:名無しの笛の踊り
09/02/01 21:38:09 umHG2mGV
指揮者はともかく。
163:名無しの笛の踊り
09/02/01 23:53:09 PduGbO5l
カシオリはキャンセルではなくて、契約を結んでいなかった完璧な詐欺だよ。
トッパンホールのリサイタルは主催者が正直にわびてた。
あの公演は全席払い戻すに値する犯罪行為だ。
今回のブラッハーにしても、ミッコ・フランクにしても、名前で定期会員や
チケット売っておいて、確信犯的にキャンセルしてんじゃないか＞
164:名無しの笛の踊り
09/02/01 23:59:00 0xyUj97q
ミッコはリハーサルまでやっただろうに
165:名無しの笛の踊り
09/02/02 15:45:46 z4Uxc5+8
年間会員獲得のために２月３月に客呼べるような
キャスティングする桶、多いよね（４月からシーズン
スタートの場合）
１６３のような内容に関しては、仮に悪意があるとして
誰に（もしくは団体）問題があるのか分かりにくいな。
たしか東響定期で２月か３月に出る予定になっていた
ヴァイオリニストが海外のフェスティバルに出るために
ふっていった、ってことも数年前にあったしな。
むしろ桶は被害者ってケースもあるんじゃないかと
思うが。
166:名無しの笛の踊り
09/02/02 17:07:59 O3dZOCuk
ヒロミちゃんのリストを楽しみにしてるのは俺だけか…
世界最強クラスのヴィルトゥオーソだと思うんだが。
全然話題にならんなｗ
167:名無しの笛の踊り
09/02/02 22:58:32 j3+dZHUv
いくら岡田さんでも、死の舞踏じゃつまらないからだよ。
168:名無しの笛の踊り
09/02/03 18:20:36 jGNbME/K
高木さんがコンマスやるのはいつ？
169:名無しの笛の踊り
09/02/03 18:52:44 LkGxvn3t
>>168
２月７日８日オペラシティ、川崎名曲ですよ。
ブラ１、ブルッフ、ドボ謝肉祭
てか今日の公開リハの着メロうざかったな。
すぐ消せし。
170:名無しの笛の踊り
09/02/03 21:40:25 mJmdJVIx
教えてください。３月１１日のマーラー２番のチケットを買おうと
思っています。
ミューザは初めてなのですが、音響がよいのはどのあたりでしょうか？
171:名無しの笛の踊り
09/02/03 22:33:28 1aKoKuPp
んなもん、2Cか3Cの前半分に決まっているじゃないか。
何度か通って、そこが気に入らなかったり気分を変えてみたかったりしたら、別の席にすればいい。
172:名無しの笛の踊り
09/02/04 00:41:49 pkkO2tsL
>>169
行こうかな。
ありがとう。
173:名無しの笛の踊り
09/02/04 06:34:52 moJ16dol
私の好きなプレイヤーはいつ出る？
どうしたらわかるのかな。
174:名無しの笛の踊り
09/02/04 06:53:45 zP2Ojmum
>>171
ありがとう、そのあたりを申し込んで見ます。
175:名無しの笛の踊り
09/02/04 16:14:48 7vLpCQ22
>>172
売り切れ
176:名無しの笛の踊り
09/02/04 20:25:08 pkkO2tsL
>>175
うそ～！
177:名無しの笛の踊り
09/02/04 22:04:20 2xCIRFHY
土曜日の公演は定期演奏会のとき買ったらもうほとんど残ってなかった
でも日曜日の川崎はバカでかいホールだし招待の余りとかあるんでないか？
問い合わせてみるべし
178:名無しの笛の踊り
09/02/05 02:21:33 eli6zJNe
窓口で見せてくれる座席表の残席って何なんだろう？？
いつも全部で20席くらいしか色ついてない気がする。
残ってるの少なっっっ！って思っても、
実際はかなりガラガラだったりするし。
とりあえず印刷してあるチケットの分ってことなのかな？？
>>177もそういうかんじ？？
当日学生券でるからある程度余裕がありそうだけど。
あと、
大谷さん、高木さんのサイトでは東響でのスケジュールもわかるね。
二人のスケジュールにないって時はニキティンってことか（笑）
ということで、2月定期はニキティン登場みたい。
179:名無しの笛の踊り
09/02/05 08:42:24 eeuzY0Zp
>>178
あれは東響で扱ってる分しか載ってないから、
チケットぴあとかで売れ残った分が余るんでしょ。
あと、定期会員でも皆勤の人ばかりじゃないから、
その辺のこともあるかと。
180:名無しの笛の踊り
09/02/05 11:08:34 j6FmeMEc
>>178
私が見たときは色は確実に20以上あって、ある席を「これください」て指さしたら、
薄く鉛筆でシルシがついてて「そこダメよ」って言われちゃったのよ。
よくよく見たらシルシだらけで、20席も残ってなかったから、あわてて買っちゃったｗ
ぴあとかなら、まだ余裕なんかな？確認はしてないけれど…。
181:名無しの笛の踊り
09/02/08 09:01:34 tmiwSBoG
昨日のオペラシティはどうでしたか？
今日のミューザは期待できますかね？
182:名無しの笛の踊り
09/02/08 11:46:51 +uWvqgrN
長らく空席だったもう一人の首席Obに荒絵里子さんが4月から就任みたい。
3月20日のなかののコンサートの裏に書いてあった。
宮本文昭の愛弟子で2004年の日本音楽コンクール覇者。
前スレにもあったけど、ここ数年の東響は次々に素晴らしい人材が入ってくるね。
>>181
昨日の演奏はよかったと思うよ。
ブラ1はずっしりとした演奏だった。
ナージャはものすごく喝采を浴びてた。
個人的には謝肉祭が本当に生き生きとしていてよかったと思う。
ミューザの方が音響的にはいいかも。
183:名無しの笛の踊り
09/02/08 12:06:15 syv3tGe2
ナージャの天衣無縫のブルッフには唖然とした
ブラは秋山先生らしくきわめて真っ当なもの
オケ編成が小さかったのはオペラシティ用なのかな
ミューザなら１６型の通常編成だと思うからこっちのほうがよさそう
184:名無しの笛の踊り
09/02/08 12:45:18 PJVlPP+m
>>183
ナージャにはホントびっくり
最後弾き切ってバイオリンをくるくるくるっと三回転くらいさせたように見えた
それ以外にも見所満載見応えじゅうぶんのパフォーマンスでした
オケ編成は気になるので今日行かれた方14型か16型かご報告おねがいします
185:名無しの笛の踊り
09/02/08 19:45:11 U1mVNHNV
ナージャ良かった！
出だしの最弱音の所で観客がきゅーっと彼女の演奏に集中していく感じ凄かった。
186:名無しの笛の踊り
09/02/08 19:56:22 y/yMY72E
１４型ですた。
コンチェルトは１２型で低弦も１人ずつ減らしてた
187:名無しの笛の踊り
09/02/08 20:02:15 WzRvii2q
オレ今日の演奏は感動したわ！
188:名無しの笛の踊り
09/02/08 21:01:20 syv3tGe2
なるほど今日も14型でしたか
先生もいろいろ思うところがあるようですね
ところでナージャの服装はまたまた縞々パンツだったのかな(´∀｀)
189:名無しの笛の踊り
09/02/08 21:03:56 Ivs8yzhG
客の入りもいい感じでしたね。
ナージャは、迫力がありました。
ブルッフもすごく好きなんですけど。
いつもそうだけど、曲名を知らせず始めるアンコールって
音が鳴って初めてよく知っている曲だってわかって、
「ああ、この曲か・・・」って思う瞬間が何ともいえない。
今日は至極の平和を感じました。よかったなあ。
190:名無しの笛の踊り
09/02/08 21:15:37 pCh8Mnuq
ナージャは良かったよね。
楽しそうに演奏していたしｗ
ブラームスは好みの演奏ではなかった（もう少し濃厚のが良い）
出だしでティンパニー音外すし、ホルン所々外していたのは残念。
191:名無しの笛の踊り
09/02/08 21:19:23 y/yMY72E
>いつもそうだけど、曲名を知らせず始めるアンコールって
一応ラフマニノフのヴォカリーズだって言ってましたよ
192:名無しの笛の踊り
09/02/08 21:40:09 Ivs8yzhG
あ、そうですね。背後の席にいたので、聞きとれなかったような。
でも、よかったです。
193:名無しの笛の踊り
09/02/08 22:37:54 wAbwRj/0
ナージャがっしりしてでかい人ですね。
演奏するのが楽しくてしょうがないっ！っていう感じに
あふれていていいね。
194:名無しの笛の踊り
09/02/08 22:59:41 oLx694om
今回４Ｃの席しか買えなかった
もっといいところで聞きたかったなあ
195:名無しの笛の踊り
09/02/09 00:04:49 I6gzuws8
ブラ１、80年代のカラヤン＆BPOのような響きだった。
196:名無しの笛の踊り
09/02/09 12:52:36 1p86NeMA
喧嘩を売るわけではないが、土曜日のナージャのブルッフって、そんなに良かったか？
俺的には、ただでさえ濃い味付けのロマン派風味に、さらにソースとケチャップと油をぶっかけたような、何というか胸やけするような演奏だったが。
謝肉祭とブラ１は普通に良かったけどね。
197:名無しの笛の踊り
09/02/09 12:56:02 G9L/uEXz
ナージャはいつもノーブラなので、ちょっと目のやり場に困る。
198:名無しの笛の踊り
09/02/09 14:05:59 PK2tZjV8
>>196
もっと軽快に盛り上がってくブルッフのほうが個人的にはいいな
199:名無しの笛の踊り
09/02/09 17:06:25 wC+hwCXx
>>197
イけばよかった。
200:名無しの笛の踊り
09/02/09 17:17:56 BJb8Rq0O
>>196
正直、今までのレスの中で、最高の褒め言葉だよ
ナージャならやるだろう、という予想をいともあっさり越えた、トンデモ演奏
特に冒頭の延ばしを、も一回やるところは、さすがに「もういいよ」と思ったｗ
201:名無しの笛の踊り
09/02/09 17:37:33 5G3dye9S
ナージャ兄貴やりすぎっす！
202:名無しの笛の踊り
09/02/09 20:39:13 e9pJLA3c
『あのナージャのブルッフ』に意味があるんだよな
教科書的なブルッフなら諏訪内あたりのほうがいいかもしれないけどね
203:名無しの笛の踊り
09/02/09 22:51:50 Yf4cSxkR
ナージャはいつものようにナージャでした。
204:196
09/02/10 01:11:33 kM/524d0
みなさんレスサンクス。
>>198
同感。
>>200
>正直、今までのレスの中で、最高の褒め言葉だよ
そっ…、そうか？
>特に冒頭の延ばしを、も一回やるところは、さすがに「もういいよ」と思ったｗ
確かに、あの延ばしは、一瞬↓になるかと思った。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
>>202
そういうもんか…。まあ、また機会があったらナージャを聞いてみるよ。
（また好みに合わんかもしれんが…）
じゃあね。
205:名無しの笛の踊り
09/02/11 16:21:39 sHbD/tbY
生のナージャが聴けて良かった。
ポピュラー音楽をやる感じで乗って楽しく、演奏していた。彼女から元気を貰いました。
秋山のブラームスも良かった。オーケストラも熱演で、ホルンも巧かった。
今回ブラームスの1番を聴いて思ったのは、4楽章まで息を潜めていて、耐え忍んでいた音楽が、第九の主題を通り過ごして最後の最後のティンパニーが連打するコーダの所から、始めて音楽が爆発して、精神が高揚して行くのを感じた事だ。何度も体が震えた。
206:名無しの笛の踊り
09/02/11 17:00:43 m6cG92gx
>>197
最前列真ん中あたりのひとはおじぎしたときおっぱいの中身が見えたはずｗ
たぶん完熟すぎてぷにょぷにょだと思うけど…
207:名無しの笛の踊り
09/02/11 18:57:03 ApB5IsAz
昨日、新国立劇場でバレエ「ライモンダ」を鑑賞してきた。
バレエであんな立派な演奏が聴けるとは思わなんだ。
東響ありがと～う。
208:名無しの笛の踊り
09/02/12 00:00:13 4Cxn34Pz
高木さん今度サン＝サーンスやるんだね。
209:名無しの笛の踊り
09/02/12 08:06:35 OErSlWVo
>>207
11日のライモンダを観に行ったが、ホルンのミスが少し目立った点を除けば、立派な演奏だった。
でも、とうフィルも、巡り合わせがよいと、これぐらいのバレエ演奏はするぞ。
210:名無しの笛の踊り
09/02/12 18:25:16 qGAbFL4z
８月には「究極の証明書Ⅱ」がもらえるように頑張ろう！
コンマスは３日間通し？誰かな？
あのホールは後方の方が好きなんだけど、工事で音変わってないといいけど。
211:名無しの笛の踊り
09/02/12 23:42:17 5+wZ+mYK
>
212:207
09/02/13 23:03:09 mAJXhEPO
>>209
自分は、そっちの楽団との相性さっぱりなんだ。（バレエ以外でね）
てことで、また東響で楽しみたいって思っちゃう。
213:名無しの笛の踊り
09/02/13 23:13:08 bfzyVL0d
コンマスが誰なのか、気になる人もいるんだね。自分は、あるパートのメンバーが気になる。
ソリストや指揮者はチラシにのるからわかるけど、全員ののり番はわからないもんだね。
214:名無しの笛の踊り
09/02/14 09:41:30 GXfM8iER
>>213
フルートですか？
215:名無しの笛の踊り
09/02/14 10:46:16 kj3xi1ca
いいえ？
216:名無しの笛の踊り
09/02/14 13:40:55 kj3xi1ca
高木さんのサン・サーンスは、いつ、どこで？
217:名無しの笛の踊り
09/02/14 14:49:48 kicztnHd
>>216
明日、ルネこだいらで。
218:名無しの笛の踊り
09/02/15 22:08:04 +s56t1Td
N響アワーのキタエンコの「悲愴」良かった。
是非とも東響でもやってほしい。
N響よりいい演奏しまっせ！
219:名無しの笛の踊り
09/02/15 22:17:14 Z7e2EHUJ
聴きたい！って思ってるうちに終わっちゃったんですね。
サン・サーンスのヴァイオリンコンチェルトは、いい局ですよねー。
220:名無しの笛の踊り
09/02/15 23:52:37 xUTzXlhw
昨日のライモンダは、バレリーナのザハロワめあてでいったのに、東響の演奏に感動した。
連日の演奏、お疲れ様でした。
また新国バレエでも、演奏してください。
221:名無しの笛の踊り
09/02/16 21:11:04 yG1Hnx3h
「オーケストラの日祝祭管弦楽団」って、東響からもどなたか
出られるんですか？
222:名無しの笛の踊り
09/02/16 21:54:08 fdfGKFfh
多分どなたかは出てるでしょう…
223:名無しの笛の踊り
09/02/16 22:12:37 Pr2ROEEJ
そりゃあ東響だけはぶられてたらかわいそうだよね。
224:名無しの笛の踊り
09/02/17 18:28:37 2qQw5w5S
東響コーラスの練習場はミューザ(音楽工房)ではないんだね。
同じコリアタウンでも大久保はちと遠いな。
225:名無しの笛の踊り
09/02/19 19:31:34 9NrXmVxD
いよいよマラ７だけどノリチカ先生はフィナーレをどのように演奏するのか？
大成功か？大失敗か？
とにかく頑張って！
226:名無しの笛の踊り
09/02/21 00:00:00 SWuUfB6R
大フィル並みの失敗を予想
227:名無しの笛の踊り
09/02/21 00:11:20 ImWBfKOY
>>226
どういうこと？
228:名無しの笛の踊り
09/02/21 00:15:32 TzDSs5I+
非常に個性的だった ＞大フィル
失敗といえば 新日本フィル
229:名無しの笛の踊り
09/02/21 01:17:51 NKy8vxrU
たしかに。有るミンクのマラ7はおれも会場にいたが
何も残らない演奏だった。評価する声が一件もない
ある意味伝説の演奏。
230:名無しの笛の踊り
09/02/21 01:28:15 jXV/WET3
いろいろと物議を醸してる大植とアルミンクが同時期にマラ９をやるという空恐ろしい事実が…
231:名無しの笛の踊り
09/02/21 07:15:16 tDj0KIjw
俺たちのノリチカ先生はやってくれるよ！
232:名無しの笛の踊り
09/02/21 09:12:48 ukgIUZjH
>>229
今までのマーラーは全部CD化してたのに、あれだけはさすがに出ないなｗ
233:名無しの笛の踊り
09/02/21 10:37:38 jMsdb9RM
アルミン君の一件以来この曲ある意味トラウマになってCDも聴いてなかったけど今日久々に解禁します
のりちか君最近わりとよいけど、期待しすぎはしないよｗ
234:名無しの笛の踊り
09/02/21 17:45:01 bIxxze8N
自分はあした聴きます。今日の感想を待ってるよ。
235:名無しの笛の踊り
09/02/21 19:37:35 bIxxze8N
日本オーケストラ連盟の、東響のコンサートスケジュール、2月と４月は入っているのに、
３月が入っていないのはなぜですか？
236:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:30:17 noasrN6D
ウンコな演奏でした
シンバル落っことしたのはナイス！
237:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:58:52 X461tlQ8
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
238:名無しの笛の踊り
09/02/21 21:11:37 SWuUfB6R
こんだけ変な音をいっぱい聞かされたプロ桶の演奏会は初めてだ。
特に木管ひど杉。金管も後半には釣られたのか疲れたのかミスしまくり。
弦のソロも音程が怪しいし。
第4楽章では子供の奇声みたいな音が鳴り響いたがこれは聴衆か？
アルミ君よりはマシだが群響には劣るレベルだったな。
239:名無しの笛の踊り
09/02/21 22:58:44 jMsdb9RM
超巨大な室内楽って感じのマーラーだった
音の重なりと絡みの仕組みがこれほど手に取るようにみえる7番は生で経験したことない
チェロ以外ビブラートがかなり控えめだったけど音量自体でかくなくても弦の線のクリアさが増して
管がものすごいきれいに浮きたってすごい音の情報量だった
第5楽章の金管おしかったけどまあすごいオケだ
240:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:14:13 Tb9bdt21
>>239
7月にミューザで超々大作マラ８音の大洪水を演るが大丈夫でつか？
241:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:29:05 l1t+dxz5
チョンさんのヴェル・レクをなんとしても、もう一度聴きたい！カミさんにも聴かせたい。あれは必聴だ。
でも…東響ノリチカはんのマラ７も聴きたい…。チケットはずいぶん前から事務局から買ってあって楽しみにしていたのだし。
でも…ヴェル・レクがあんなに凄いことになるとは思わなかったんだよな…。素直にチョンさん定期すべて行くことにしておいて、明日のミューザは今日のサントリーにしておけば良かった… (しょぼん)
明日の公演、チョンさん以上の演奏を頼みます！！！
242:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:36:00 P+iZKG57
本日のチラ裏。
シューベルト：初めて聞いたがいかにもシューベルト。丁寧な演奏で○。
リスト：本日一番の収穫。とにかくバランスが良く、楽しめた。
マーラー：１楽章と４楽章は良かった。５楽章はオケも指揮者も息切れか？
てことでトータルでは80点。行って良かったと感じるコンサートだった。
243:名無しの笛の踊り
09/02/22 00:07:07 ETRqfQO1
>>236
1楽章変なところでシンバル鳴らしてたけどあれ落っことしたの？
244:名無しの笛の踊り
09/02/22 00:12:53 6ddj7Wn4
>>241
しょぼん とかキモいから。
245:名無しの笛の踊り
09/02/22 00:39:28 mNkUaN5O
>>236 楽章間、必死でバスドラに取り付けてたな。
246:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:54:15 6ddj7Wn4
落っことした、じゃなくて外れた、だな。 つシンバル
247:名無しの笛の踊り
09/02/22 08:05:46 ZVeoBGPG
234です。ありがとうございます。楽しみです・・・。
248:名無しの笛の踊り
09/02/22 09:33:31 o76kAsvd
大太鼓の上に取り付けてあったシンバルが落ちたみたい
ティンパニの人がうわっ！って感じでビックリしてたのが可笑しかった。
コンチェルトもあったし、最後の方はオケも疲れてそうだったけどかなりの熱演で楽しめたよ。
けっこう空席があったけどやっぱ7番は人気ないのかね
249:名無しの笛の踊り
09/02/22 11:11:20 GDBCDXv8
対向配置は今回だけ？
250:名無しの笛の踊り
09/02/22 14:21:10 GINBY6fD
>>248
＞けっこう空席があったけど
マジで？
Pブロックが完売で結局行かなかった。
聴きたかった・・
251:名無しの笛の踊り
09/02/22 16:41:36 b1f7tE8I
今日の聴いてきた。
何か時間の無駄遣いした気分。
俺、打楽器やってるけど、ティンパニとシンバル、あれはないとおもた。
ものすごく聴いててストレス。
さらに隣のオッサンの息臭い。
終わって速攻出てきたw
252:名無しの笛の踊り
09/02/22 17:48:59 ZVeoBGPG
今日の聴きました。シンバルはしっかり取り付けてありました。
コンチェルトがすばらしかったです。
マーラーは好きだけど、７番は初めて聴きました。
マーラーの交響曲の中では扱いにくい曲かなあ。
ですが、東響の方々はすばらしい演奏をしていたと思います。
253:名無しの笛の踊り
09/02/22 17:49:50 l3nQyLpT
今日のはやけに粗い演奏だったな。
普段は結構好きなオケなのに。
254:名無しの笛の踊り
09/02/22 17:59:49 qOpeWR0T
使用済み半券でコンサート７回不正入場懲戒免職
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
東京都教育委員会は１９日、使用済みチケットの半券でクラシックの
コンサート会場に７回にわたって不正入場したとして、
北区立滝野川第五小学校の音楽担当大井智教諭（５５）を懲戒免職にした。
都教委によると、不正に入場したチケット代は計約１８万３０００円で、
最高額は３万５０００円のコンサートだった。大井教諭は都教委に
「クラシックが大好きで、何としても見たかった」と話したという。
大井教諭は昨年５月から同９月まで７回にわたって、会場入り口の係員に
使用済みチケットをちらっと見せて再入場を装い、場内に入っていた。
７回のうち６回は同じ会場で、８回目を試みた同９月、係員に不正を見破られた。
ソース：47NEWS 2009/02/19 21:00 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
255:名無しの笛の踊り
09/02/22 18:11:14 ljdKTKHt
マルチコピペは一定回数こえると規制されるぞ
256:名無しの笛の踊り
09/02/22 21:42:21 wVH5K20u
事務局の高飛車は今にオケの仕事なくなるね。
257:名無しの笛の踊り
09/02/23 01:15:54 GeCi+Yfh
今回のマラ7は本当によかったぞ。決め付けはなんだが、今回のでだめなら
この曲自体が合わないんじゃないか、と思うほどだ。
オレの中でのベスト、1989のインバル/ベルリン放送響の来日公演と
匹敵するぐらい、体震えたよ。
上で高関の名も出ていたが（あんときも群馬、墨田二日続けて行ったが）
たしかに楽譜に対する研究成果など大変興味深い演奏だったが、全体の
捉え方としては飯森の説得力ははるかに想像を超えていた。
初日（サントリー）と比べると川崎はちょっと劣る感じはあったけど。
しかし、あるミンクはいまでも最悪の演奏として語り草なんだな。
オレもその点は同意せざるを得ないけど（蛇足）
258:名無しの笛の踊り
09/02/23 02:46:41 W0pwmZ1H
オレも2日とも行ったけど、川崎のほうが全然いいと思ったけどね。
サントリーは大事なところで音を外しすぎで、あれでは解釈以前に
演奏としてどうかと思った。
ゆっくりめの第3楽章は川崎はサントリーと違って緊張感があってよかった。
第4楽章はサントリーのまったり感を取るか川崎の緊張感を取るかは
好みだが、後者はなかなかのものだった。第5楽章も金管がしっかり鳴ってて
カウベルも乱打感のあった川崎の方が集中しててよかったと思う。
まあ、評価は聞いた座席にもよるかもしれないけどね。
259:名無しの笛の踊り
09/02/23 12:11:07 Wfsz7Q2m
URLﾘﾝｸ(ratio.sakura.ne.jp)
↑ 禿同!!
260:名無しの笛の踊り
09/02/23 12:30:23 VkpsnXgK
>>259
P席で聴いたという時点でお笑い草
261:名無しの笛の踊り
09/02/23 17:09:18 RP9IfA0c
う～ん。皆色々、賛否両論なんですなぁ。
私は、257-258(サントリー聴いてないからその点は分からない)に禿100%同だけどなんだがな。
東フィル２回聴かなくても満足したよ。満足って言うよりこっちも聴いといて本当に良かったと思っている。
リストはピアノが格別だったし、マーラーも、解釈も含め素晴らしかったし、凄く楽しんだよ。記憶に残る演奏会だった。
飯森さん、思いの外、楽しませてもらいました。出てくる時は髪の毛サラサラ貴公子然だったのに、演奏が終わった時点で汗だく、髪もぺっとり、サスペンダーも片方外れ、落武者状態…
w
お疲れさま。有り難う。
ちなみに、皆が良いと言っていたスダーンの2回目のシューベルトなんかより、昨日の方が、ずっと良かったと思うけどな。(どういう訳か2回目のシューベルトは後半以外は全く楽しく無かった。)スダーンさん嫌いでもないし、良くないとは、更々思っちゃいないけどね。
262:名無しの笛の踊り
09/02/25 14:07:46 da3c5+ai
age
263:名無しの笛の踊り
09/02/25 17:30:59 649UEAK1
エルガー行こうかな。
264:名無しの笛の踊り
09/02/25 21:07:54 v9YBvrFE
質問ですが、NHKホールで聴くN響と川崎ミューザで聴く東響ってどっちがいいですか？
265:名無しの笛の踊り
09/02/25 21:08:01 ziMT1IwG
ちょっと褒めすぎじゃね？
確かに飯森にしてはまぁマシだったけどさ、
あれで解釈が素晴らしいってのはどうよ？
解釈なんて、結果的に満足できる演奏であれば、複数の解が成り立つとは思ってはいるけど。
決してあれが模範的なひとつの解だとは思わなかったなぁ。
ま、今まで積み重ねてきた飯森のマーラー交響曲の駄演に比べればかなりマシだったのは認めるけど。
でもさ、最近東響でマーラーというと飯森ばっかりでぜんぜんつまねーのはどうしてくれるんだよ？
てかさ、たとえば飯森じゃなくて大野が振ったら…とか想像してみ？
なんか飯森がいるだけで大損した気分になるんだけど？
266:名無しの笛の踊り
09/02/25 21:12:16 aunueYjJ
>>264
あんたが同じ指揮者・同じプログラムで聴き比べて報告してくれ
267:名無しの笛の踊り
09/02/25 21:19:55 iNFZK3/c
凄い客演指揮者で聴きたいってのも分かるけどね、自前でハイレベルな指揮者陣抱えてるってのも東響の売りの一つ。
飯森だってこの世代の日本人指揮者では間違いなくトップレベル。
それをチケット争奪戦も無く当然のように安価で聴けるのだから贅沢な話だと思うぞ。大友にしても。
それに飯森と東響は相性が良い。これかなり重要じゃない？
268:名無しの笛の踊り
09/02/25 21:52:33 DVlmMtVO
今更ながら日曜の感想
1～4楽章は個人的にはすっごくよかったと思う。
すっごく密度が濃くて特に1楽章終盤とか聴いてて鳥肌立った。
ただ5楽章はもっとパロディとしてサクサクやってくれた方が好み。
ちょっとこだわりすぎ、粘りすぎだったと思う。
すっきりとした7番が好みの人には厳しかったかもね。
オケはすごく頑張ってたね。
マルティが前日のミス(聴いてないけど)を取り返すべく必死に奮闘していたのが印象的だった・
たしかに上にあったように、ちょっと荒かったのは事実だけど、
それを補って余りある気迫だったと思う。
269:名無しの笛の踊り
09/02/25 21:55:45 IKdo2XC9
265さんに、一言だけ。
模範的だったら多分今回ほどの興奮は得られなかったと思う。
270:名無しの笛の踊り
09/02/25 22:07:14 4hSVav4o
>>261
＞出てくる時は髪の毛サラサラ貴公子然だったのに、演奏が終わった時点で汗だく、髪もぺっとり、サスペンダーも片方外れ、落武者状態…
ﾜﾗﾀ
>>267
＞飯森だってこの世代の日本人指揮者では間違いなくトップレベル。
＞それに飯森と東響は相性が良い。
そうかなぁ？
ﾒｼﾓﾘが振ったときで満足したこと一度もないんだがなぁ（東響だけじゃなくて他桶のときでも）
東響と最も相性がいいのは（付き合いが長いということもあるのだろうが）やはり秋山氏だと思う
秋山氏とのﾏｰﾗｰﾁｸﾙｽ希望
大野もいいが上岡や阪哲朗あたりも呼んでほしい（海外で忙しいか・・・）
271:名無しの笛の踊り
09/02/25 22:13:47 aVN1RbLC
たまには飯森とスタジオ録音でもしてマーラーのCD出せばいいのにな。
ひょっとして買ってしまうかもしらんわ、オレ。
にしても岡田博美の何と素晴らしいことよ。
達人の領域にいらっしゃるな、あのお方は。
272:名無しの笛の踊り
09/02/25 22:21:00 ngJrnv3+
東響指揮者陣の個人的に考えるマーラー
スダーン 全くわからん…いつか振る日が来るのだろうか…
個性的な演奏になるのは間違いなかろう。
秋山 聴いたことない。ただあんまり…という批評は見たことがある。
オケのコントロールは○だけど、いまいち感情の起伏に乏しいとか…
大友 昔聴いたマラ５はいかにも優等生的でダメだった。
飯森 毎年飯森定期になるとここでは賛否両論w
そこまでだめじゃないと思うんだけど。。。
６月のレックが楽しみ。
273:名無しの笛の踊り
09/02/25 23:32:29 iDHKtSRT
秋山や大友のような棒振りならオケが破綻することは少ないとは思うが、手に汗握る破綻寸前のギリギリの演奏とも無縁になってなってしまうんだろうな
274:名無しの笛の踊り
09/02/25 23:43:22 3YI3Kvzy
>>265
大野のマーラーは5番を2回実演聴いただけだから今回の飯森と直接比較できないけど
飯森の7番の踏み込み、アプローチの徹底度に比べたら全然薄っぺらだったという印象
どっちかというとアンチ飯森だったが、ヤナーチェクとヘンツェと今回のマーラー7番で
俺の評価はポジティブに変わった
一度山響でも聴いてみたい
275:名無しの笛の踊り
09/02/25 23:59:42 NKLGYzhR
ものすごい個人的な偏見だけど、飯森さんて音楽家としてストイックさを感じないというか…
でも日曜のマーラーはほんとに驚かされたよここまでできるんだって
276:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:14:52 OMvueOey
マーラーが飯森ばっかり、
って、上にあったけど、
聖響の「復活」定期もあったし、
来月にゃ、西本に二日続けて
「復活」振らすし。
池袋まで考えりゃ大友の「大地の歌」も
そんな昔じゃなかったし（3～4年前かな）。
本気で振らせたきゃ、ゲルギエフのとき
みたいに特別演奏会でも組むだろうし
（今回の西本もそうか。確実に売れるからな）
飯森のマラ7はとにかくすごかったよ。
かりにほかの曲が駄演であっても、
あのときのマラ7は一生ものだ、
って、言い切れる。
勿論、リストも素晴らしかった。
こっちは上にもあった岡田による
部分が大きいけど、オケもよくやった。
277:名無しの笛の踊り
09/02/26 02:30:26 WUjjX2di
岡田氏、ちょっとエスパー伊藤に似てた…w
演奏もいい意味でエスパー級だった！
278:名無しの笛の踊り
09/02/26 04:15:19 4YfghHg8
メシモリのマラ７全然だめっしょ。
元気がいいのはいいけど。
元気がいいだけでなんとニュアンスに乏しいこと・・・
特にラッパは単に大きな音出す練習してるみたいで閉口した。
279:名無しの笛の踊り
09/02/26 08:58:00 ripB9q6o
ノリチカ先生の実力＆真価は８月のベト全で明らかになるであろう！
280:名無しの笛の踊り
09/02/26 11:14:57 Db/Ce0xj
東条センセがあそこまでボロクソ書くのは年に何度もないことだ
281:名無しの笛の踊り
09/02/26 12:32:20 AJZMUY81
東条さんは元放送局員。
282:名無しの笛の踊り
09/02/26 12:37:56 ueYJKODP
>>277
まあ世界中でアムランよりも上とか普通に言われてる人だから。
常人じゃない雰囲気は確かにあるな。
俺はリハビリ中の旦那さんが舞台に出てきたのかと思ったｗ
283:名無しの笛の踊り
09/02/26 13:05:09 v9sTveeK
>飯森だってこの世代の日本人指揮者では間違いなくトップレベル。
これは言い過ぎ。
1960年代前後生まれの指揮者は多いがその中でトップとはとても・・・。
この間の7番にしてもテンポを強引に動かしすぎて最後に辻褄合わせただけ。
逆にあの程度でも感激する人がいるんだという方が驚きだ。
東条の評のほうが当たってると思うね。
284:名無しの笛の踊り
09/02/26 17:50:13 HvsB32D9
>>283
>>逆にあの程度でも感激する人がいるんだという方が驚きだ。
まったく同感。
>>274とか>>276のようなコメントが出てくることに驚いた。
飯森ベタ褒めで、大野のマーラーが全然薄っぺらだったという印象かぁ…。
世の中いろんな人がいるもんだ。
そういえば、大野はスカラ座デビューがマラ７だったらしいよな。
現地で大絶賛だったらしいが。
285:名無しの笛の踊り
09/02/26 19:51:33 sUrLdubk
メシモリって何歳かと思ったら生年書いてないのな。
86年に桐朋を卒業してるってことは、40代も半ば？
39歳の下野が日本中のオケから引っ張りだこなのに比べて、
トップレベル云々というのはどうなんだろうねぇ。
ただ、山形でのモーツァルト・チクルスは頑張ってるらしいけど。
286:名無しの笛の踊り
09/02/26 20:34:44 1cuh16Ag
大野は復活のCDもすかすかだったな
オペラ以外は信用してねーや
287:名無しの笛の踊り
09/02/26 21:13:28 v9sTveeK
>>285
1963年生まれだよ。
ちなみに大植は1956年、大友と広上が1958年、
大野と上岡が1960年（ただし学年は大野が一つ上）、佐渡が1961年。
欧米でポスト持ってる（持ってた）この世代の指揮者はそんな感じ。
288:名無しの笛の踊り
09/02/26 21:18:49 v9sTveeK
訂正。
大友は海外にポスト持った経験がなかったので除外しといて。
289:285
09/02/26 21:44:17 Eqj3CnR+
>>287
ってことは、今年で46？？？ それはちょっときついなぁ…。
大友と広上が同い年だってのは知らなかった。
大友はてっきり60歳前後かと。
大野は既に世界的に認知されてると思うけど、次は広上・下野あたりかなぁ。
アルミンクは下野より年下か。
もう少し他で経験を積んでから戻ってきてほしいな。
そん時は、東響で現代曲とかバリバリ振ってほしいわ。
290:名無しの笛の踊り
09/02/26 22:33:06 7PuSOdRK
>>次は広上・下野あたりかなぁ
禿小人男と醜肥男はやめてくれ(((( ；ﾟДﾟ))))
291:名無しの笛の踊り
09/02/26 22:40:52 AQuOGCdE
年はそれぐらいだと思います。
「おくりびと」がアカデミー賞もらったので、大変はしゃいでますね。
すかさず、俺も出たんだぞー！って感じ。
チャンスをつかんだり、自分を売り込んだりしていくのは上手だよね。
夜の歌がよかったのは、東響がよかったから！だと思います。
292:名無しの笛の踊り
09/02/26 23:14:04 GWUEpiJ3
めしもりってホモなの？
293:名無しの笛の踊り
09/02/26 23:41:01 cB/pxPDn
ケコーンしてるよ
294:名無しの笛の踊り
09/02/27 00:09:31 7FkfY6f0
いつもの流れになってまいりましたw
295:名無しの笛の踊り
09/02/27 00:16:25 H1CvIZc3
夜の歌は解釈が多用だからな。オレは実演だけでも13回目だったけど
間違いなくベスト3に入る演奏だったぞ。
この曲に対する捉え方が違えば、どんなにいい演奏でも評価はされないだろう。
テノールホルンの音色で、もう勝利が決定していたよ、後から考えるとね。
296:名無しの笛の踊り
09/02/27 00:32:58 7FkfY6f0
あ、テノールホルンは完璧だったね。すごかった。
なんて人が吹いてたのかな??
曲始まって早々ミスる演奏が結構多いだけに、ブラボーでした。
297:名無しの笛の踊り
09/02/27 12:14:29 2E+Nn20w
>>295
あれがベスト3入りなんてご愁傷様。よほどショボイ演奏しか聴いてないんだね。
テナーホルン絶賛してる人がいるけど、バランス崩すほど大きく吹いちゃダメ。
ニュアンスや音色の奥行きに欠ける平坦な演奏だったしねえ。
ひょっとして、絶賛組は水槽出身かな？
298:名無しの笛の踊り
09/02/27 12:43:00 9o3KdvpH
だいたい12時台にウンコみたいなsageレスをするアンチが棲みついておる
299:名無しの笛の踊り
09/02/27 12:52:37 HnTNWFIN
アゲるほうが愚かだが
300:名無しの笛の踊り
09/02/27 16:44:32 kmLKMKBn
来月のスダーンは2公演とも聴くぞ
301:名無しの笛の踊り
09/02/27 16:49:06 gFEtmy3u
メシモリは三回目の結婚。
今回はかなり年下の相手で子供も授かったそうです。おめ。
302:名無しの笛の踊り
09/02/27 16:50:39 c12yr+Du
大友は佐藤しのぶと同い年だってば。
どっちかがずっと年上に見えるけど。
303:名無しの笛の踊り
09/02/27 22:45:31 SIe+nBga
公式HPの左にあるスポンサー・バナーで、
すかいらーくの下にニチレイフーズがあるんだが、
これって前からあったっけ。
ひょっとして、新規大口スポンサー？？？
304:名無しの笛の踊り
09/02/28 08:03:42 aXwsmetA
>>303
パンフの法人賛助会員には名前ないね。
事務局の営業努力か？
305:名無しの笛の踊り
09/02/28 18:58:18 6w33ecsO
アンコールはﾄﾗﾊﾞﾝﾄ6番
ﾊｧﾊｧ
306:名無しの笛の踊り
09/02/28 21:36:18 v02Y/LrP
オオともさん、勿論嫌いじゃないけど、イギリス音楽の
名人みたいな宣伝の根拠はなんなのかな？
お高さんなら、イギリスでポスト持ってたから、とか
分かりやすいけど。
307:名無しの笛の踊り
09/03/01 13:17:41 UmvseQY+
別にイギリス音楽が好きで、ちゃんと演奏できるなら、それ以外に根拠は必要ないと思うが。
ま、実際には、嫁がイギリス人だから、というようなコンテクストはある。
308:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:27:48 Mk+WUJ1H
>>306
あまり演奏されない曲をしばしばコンサートで取り上げて成功してきた実績
309:名無しの笛の踊り
09/03/01 20:14:49 gqVY+JWv
>307
３回目の結婚は聞いたけど
子供授かったって本当？ いつ？？
310:名無しの笛の踊り
09/03/01 20:16:28 gqVY+JWv
↑ ＞３０１でした。ごめんなさい。
311:306
09/03/01 22:24:21 o81oaLN+
＞307～308
なるほど。
サンクス。
312:名無しの笛の踊り
09/03/08 23:41:21 9CgSytdz
川崎定期行ってきました。
対面席のせいか、指揮者のふんばり声が
よく聞こえました･･･。
ワルキューレで変な音したような？気のせいかな。
313:名無しの笛の踊り
09/03/08 23:50:18 zlvZfflI
名曲全集？？
314:名無しの笛の踊り
09/03/08 23:53:47 67BhRGmU
今日は名曲全集だろ。いつも思うんだが、何で女があえて皇帝を弾くんだろう (ピロコだけは例外)
ピアノをガンガン鳴らしてなんぼの曲なのにねえ。まったくもって理解不能。
ワーグナーは聴衆の集中力がなかったね。所詮名曲全集の客か。アンコールが一番よかった。
315:名無しの笛の踊り
09/03/09 00:04:56 LBGnlwd/
飯盛りって何年か前の音コンの指揮したときに
終わった女子にだけは「良かったよ・・」。
男子演奏者は無視。驚いた。
もし、テレビ局側の意図でそういう映し方なら
それはそれで驚くけど。
316:名無しの笛の踊り
09/03/09 00:05:44 IVwtDToe
めしまもり先生は日本で二番目に唸るかた、だからね。
317:名無しの笛の踊り
09/03/09 00:07:58 IVwtDToe
飯守の演奏会の日に飯森の話題は混乱するでしょ。
しかも、飯盛り、って。
318:名無しの笛の踊り
09/03/11 21:02:32 Ojyam7Mc
西本の復活はこないだの七番よりはましだったが、
ペット、フルート、オーボエあたりやけに雑な音だすのが興ざめ。
319:名無しの笛の踊り
09/03/11 22:25:24 QIzMSHkk
確かに。
全体的な印象としては可もなく不可もなく。
オケにキレがないのが残念。
字幕の置き台が、どう見てもひな壇用の踏み台なんだけどｗ
320:名無しの笛の踊り
09/03/11 23:15:31 Ot+vtohb
西本さん振り過ぎですな。
いちいち流れが止まる傾向があった。
結果うわべをなぞる様で軽い演奏に感じた。
でも合唱は良かったと思うよ。
321:名無しの笛の踊り
09/03/12 00:17:24 mG7jCmo1
なんというか、たんたんとした振り幅の小さいマーラーだったね
東響らしいといえばらしいか
322:名無しの笛の踊り
09/03/12 07:26:56 h+VT4idr
合唱よかったですね。
この曲こそ、歌い手冥利につきると思いますが。
ここぞってときに咳をがんがんするのはやめてほしい・・・（客）
323:名無しの笛の踊り
09/03/12 21:19:37 zGONzjou
>>322
なんてったって花粉症の時期だからタイミングが悪かった。
東響コーラスは確かによかった。７月の８番は凄いことになるだろう。
324:名無しの笛の踊り
09/03/12 21:29:37 h+VT4idr
花粉症のせいか・・・・なるほど。
あの、合唱の出る部分を聴くときは、生きててよかったと思うね。
ソリストは最高！
８番は人がどれだけ集まるかな。
325:名無しの笛の踊り
09/03/13 19:58:59 viFBCktM
つーか、カーテンコールで客席から指揮者に花束渡すのなんて初めて見た。
西本の演奏会っていつもこんなんなの？
326:名無しの笛の踊り
09/03/13 22:09:29 FvGQMANa
最前列ババア集団はなんでもありだろ
スタンディングにブラヴォ連呼に花束にと暴走しまくり
花束だって禁止なの知っててやってんだろ
西本に自分をアピールしたいだけ
327:名無しの笛の踊り
09/03/13 23:12:10 9tf6dQ3a
Ob福井さん退団ですか？
応援してたのに。
328:名無しの笛の踊り
09/03/13 23:14:58 KxtJdaDl
「セブン」、行ってきました。
金管最低！ 特にホルン！！
本当にライヴＣＤ出すのか？
329:名無しの笛の踊り
09/03/13 23:15:32 c5qT5u3W
途中で止まらなかったのだからすごいな
330:名無しの笛の踊り
09/03/14 01:36:57 rTMcJRt/
川崎のほうは智ちゃんファンの集いだったのか。
所沢はそんな雰囲気はまったくなかった。
演奏はよく言えばオーソドックス、悪く言えば平凡。
東響は好演。バンダは音がひっくりかえりまくっていたが、
ステージ上に関しては終始技術力の高いところを見せた。
今の東響なら一定レベルには必ずなる。
ただ、いい意味でのひっかかり（ため、ゆらし、ねばり）が
まったくなかったので、この日の演奏の特徴を後から思い出そうとしても、
なかなか難しいだろう。
客はむしろ冷めていたように感じたな。地方（というほど田舎ではないが）
ほど、無邪気に感激して「よかったわねえ」などと言い合っているおばさん
によく出くわすものだが、そんな光景も見なかったなあ。
331:名無しの笛の踊り
09/03/14 11:47:11 2VASML33
ミューザバースディのマラ８合唱に期待！
２LA席と２RA席も埋め尽くして欲しい！
332:名無しの笛の踊り
09/03/15 23:05:39 7KrvV1u1
オープニングナイトがチケポンに出てるね。
ちょっぴりショックだ
333:名無しの笛の踊り
09/03/16 20:52:47 Wtc25lJW
今日は７月のマラ８申し込んだが電話がつながるまでに１時間かかったぜ。
いつもマラ８は大変な人気だな。
334:名無しの笛の踊り
09/03/18 09:16:19 3j1FW9G4
神奈川新聞読みました？
335:名無しの笛の踊り
09/03/18 09:39:42 D+JmW7/X
そういえばミューザに入ってるファミレスはサイゼリヤだなw
336:名無しの笛の踊り
09/03/18 10:27:11 4ZVN6UTs
>>334
すかいらーく撤退が正式発表されたか。
しかも、後任スポンサーはなし。
（自助努力で・・・と団長コメント）
発表までに新スポンサー探してくるのが
事務局の仕事なのに何をやってるのか。
これで、冒険的なプログラムはやれないし、
スダーンや大友、コンマスの大谷との契約
更新も出来ないかも。
かつてのドサ回りをし、「題名」に出まくり、
民団イベントの伴奏までやったビンボー
時代に逆戻りか・・・