08/12/22 15:26:17 0NDFAkag
ピアノ協奏曲屈指の名曲であるﾗﾌﾏﾆﾉﾌのﾋﾟｱﾉ協奏曲第2番ﾊ短調Op.18について。
誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。
前ｽﾚ
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌのﾋﾟｱﾉ協奏曲第2番ﾊ短調Op.18
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
2: ◆svNakaSu3s
08/12/22 15:27:13 ok7L4odP
カペル(RCA)でFA
3:名無しの笛の踊り
08/12/22 15:49:56 24f93eAQ
PC-9801FA
4:名無しの笛の踊り
08/12/22 16:34:51 RbVI67Yc
スレ落とすくらいなら
元からあるスレに合流しろよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
またどっちか落ちても不便だから
こっちはもう落としたら？
5:名無しの笛の踊り
08/12/25 01:46:30 0uzDBhDz
冒頭の和音左手部が全く届かないのですがやはりあきらめて分散して弾くしかないのでしょうか？ファかラ♭どちらか省いてしまうと雰囲気台無しですよね？。。
6:名無しの笛の踊り
08/12/25 07:03:52 FV7m7MZu
省くよりは分散だねぇ、
分散した位でダメになるようなやわな曲じゃないよ。
もしダメになるならセンスの問題、それか技術的な問題。
7:名無しの笛の踊り
08/12/25 07:07:54 FV7m7MZu
曲は違うけど、スクリャービンの自作の演奏を聴くべき。
手小さくても左手のコサックと呼ばれる程の技術があれば
ラフマニノフ顔負けの演奏ができる。
8:名無しの笛の踊り
08/12/25 13:25:16 kKJVUi+b
冬休みお楽しみ企画
「第１回 Ｐ２冒頭省く？分散？あいつはどっちだ聴き取り祭り」開催!!!!!!!!!
＜省く派＞ ＜分散派＞
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9:名無しの笛の踊り
08/12/25 23:20:46 NJqT3WXn
リヒテルの冒頭は「ゴーン、ゴーン」て感じ
アシュケは「チャララーン、チャララーン」って感じ
アシュケの方が好きです
10:名無しの笛の踊り
08/12/26 00:23:53 NljxZRO4
リヒテルの方が好きです
11:名無しの笛の踊り
08/12/29 22:26:47 irIN7wqG
リヒテル（Ｐ）ヴィスロツキ指揮ワルシャワ・フィルハーモニー管弦楽団の演奏が一番いいね
12:名無しの笛の踊り
09/01/01 22:03:39 92Xg8afC
今ひらめいてしまった。
足の指を使えばよいのでは？
13:名無しの笛の踊り
09/01/02 01:12:14 fYekWjcs
要するにアシュケは届かなかったんだよねぇ
14:名無しの笛の踊り
09/01/02 11:14:06 qXC26PEV
ルービンシュタインで
ライナー ＣＳＯ （５６年 ６９歳頃）
オーマンディ フィラデルフィア（７１年 ８４歳頃）
の２枚を持っている。
この１５年で、この巨匠の演奏も随分と変わったのを感じる。
やはり、ライナーとの共演時は、円熟期の頂点の頃のためか、
この巨匠らしい力強さ、豪放さが随所に感じる。
オーマンディとの共演は、少し枯れてきたというか、力強さは
衰えている。
15:名無しの笛の踊り
09/01/06 13:21:38 AI6ASRQH
>>14
難しいところだが俺はオーマンディとの共演のほうがいいと思うな。
ま、どっちもいいんだけどね。
16:名無しの笛の踊り
09/01/12 17:57:56 YWBlqGnb
すいません。ライブ録音でのおすすめ盤ありましたら教えてください。お願いします。
17:名無しの笛の踊り
09/01/16 07:04:19 4YPf93yT
第1楽章と第3楽章が素晴らしい。
それに比べると第2楽章がちょっとなー。
18:名無しの笛の踊り
09/01/16 13:00:02 JiTmj57g
>>17
そりゃロクな演奏聞いてないか
おまえ自身の感性の問題
19:名無しの笛の踊り
09/01/23 16:00:43 e+pT0R5Z
お前らこの曲とチャイコピアノ協奏曲第1番どっちのほうが好き？
20:名無しの笛の踊り
09/01/23 16:29:10 XQyZOaft
正直に答えるとラフマニノフのピアノ協奏曲第３番。
21:名無しの笛の踊り
09/01/23 18:16:22 e70/+9+R
正直に答えるとラフマニノフのピアノ協奏曲第１番。
22:名無しの笛の踊り
09/01/24 02:24:47 yyiJshiG
正直チャイコピアノ協奏曲第2番は言うほどでもないなと思った
23:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:30:06 gKdx1FJV
リヒテル
24:名無しの笛の踊り
09/02/01 20:25:55 zIyKdZw7
ギレリス(Pf)，コンドラシン/モスクワ・フィルが素晴らしいけど，今は販売されてない？
25:名無しの笛の踊り
09/02/02 13:03:03 4NAAgG/E
一楽章。
リヒテルのは、オーケストラが入っていったときでも、ピアノの"鐘"の音がしっかりきこえる。そこが好き。
26:名無しの笛の踊り
09/02/06 13:42:07 TgJh1g2Q
コチシュ/デ・ワールド/サンフランシスコってどうですか？
27:名無しの笛の踊り
09/02/06 14:01:38 esNWyQr/
オケは若干弱いけどラフマニノフ本人のもの。第２楽章が素晴らしい。
リヒテル＆ザンデルリンク、レニングラードはオケ最強！ 冒頭のテュッティから「やられた！」と思う。
あの頃のソ連オケのヤル気と実力はハンパないよ。
28:名無しの笛の踊り
09/02/06 19:57:19 l6T/88+D
＞リヒテル＆ザンデルリンク、レニングラード
禿げ同。
金管は間違いなくレニングラードの音。
ヴィスロツキ＆ワルシャワもいいが、こっちも捨てがたいんだなー
29:名無しの笛の踊り
09/02/06 20:34:30 /KoOcA9i
＞ヴィスロツキ＆ワルシャワ
どうもソリストより指揮者が遅く演りたがってないか？
もひとつシックリ来てない感じだな。
30:名無しの笛の踊り
09/02/09 22:03:57 0tB6KQqk
エレーヌ・グリモー最高
31:名無しの笛の踊り
09/02/09 22:07:04 B4LE+0Va
アバドの餌食になっちゃいかん！！
32:名無しの笛の踊り
09/02/13 09:42:44 AfMI1zoQ
グレモーのどこが最高だったのか
下手くそで途中で録音やめたよ
33:名無しの笛の踊り
09/02/16 00:21:52 6DXHpuDm
カレーをも上回ったかｗｗｗ
最近の放送か何か？
34:名無しの笛の踊り
09/02/16 00:33:54 orHUhpIE
先週のベスクラでアバド指揮ルツェルンと共演
ひどかったな。
詳しくはNHK-FMスレで。
35:名無しの笛の踊り
09/02/21 01:34:55 Za3qqURE
>>32
ジャケの写真写りが最高
36:名無し笛の踊り
09/02/21 08:31:31 eiXXV6Gx
女流ならバッカウアー
37:名無しの笛の踊り
09/02/21 08:47:39 0GhfeICz
カーゾン＆ボールトを聴きたまえ。
でも、これラフマニノフ嫌いの人にとっての良い演奏なんだよねえ。
38:名無しの笛の踊り
09/02/21 13:34:16 /tYv8ksx
どんな感じなの？
39:名無しの笛の踊り
09/03/09 19:45:12 oMr6+sYI
爆演の録音教えて
40:名無しの笛の踊り
09/03/09 22:08:34 u3u3R4f7
ジャニスが結構爆発していますよ。（ＭＥＲＣＵＲＹ盤）
41:名無しの笛の踊り
09/03/09 22:55:23 5wmGD4WW
>>39
昨年やった中村紘子のライブ
42:名無しの笛の踊り
09/03/09 23:03:02 oMr6+sYI
>>40
ありがとう試してみます
>>40
それボロボロ演奏だったんじゃないですか？
43:名無しの笛の踊り
09/03/10 19:48:35 r2O7RFyO
>>42
ものは言い様
44:名無しの笛の踊り
09/03/17 16:54:14 grFFFWvC
この曲のオススメDVDを教えて！
45:名無しの笛の踊り
09/03/17 21:34:02 RojOue1o
>>41
俺が笑い死にしそうになった銘演だ
46:名無しの笛の踊り
09/03/17 21:45:22 4pOR+t9i
>>45
一生の間に、一度聴けるか聴けないかの演奏だったよな。
あの時に聴けなかった人の為にも再放送をして欲しい。
47:名無しの笛の踊り
09/03/17 23:52:20 TRJ0kopF
772 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/15(日) 00:10:56 ID:722THbQO
年率換算で、日本のGDPが－10％ってことが、
どういうことか、分かってないヤツ多いよね 特に鍵盤板
これから、もっとひどくなるぜ 覚悟した方がいい
48:名無しの笛の踊り
09/03/28 16:24:16 As5h7DFe
リヒテルピアノで一番いいの教えて
49:名無しの笛の踊り
09/03/30 07:57:25 h7Z62vop
>>48
平均律
50:名無しの笛の踊り
09/04/15 14:01:01 wUy5sFg8
エレーヌたん
51:名無しの笛の踊り
09/04/15 14:09:02 2snFspa8
>>48
ハイドンのソナタとドビュッシー。
52:名無しの笛の踊り
09/04/15 14:12:00 QO5+ygqJ
>>48
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌのﾋﾟｱﾉ協奏曲第2番ﾊ短調Op.18（ただしザンデル＆レニングラードの）
53:名無しの笛の踊り
09/04/16 06:02:17 +ECSSRCO
ワシも>>52氏に一票だ。
54:名無しの笛の踊り
09/04/16 13:34:56 UkxlmhN/
めちゃ古いけど、ギーゼキングの演奏が好きだ。
55:名無しの笛の踊り
09/04/16 17:38:49 egtXP/Vb
BS-Hiの放送に触発されて最近買ったラン・ランのＣＤなかなかグッドです
56:名無しの笛の踊り
09/04/16 21:07:49 zGKGe0nH
ラフマニノフ本人の演奏はどうですか？意外にもロマンティックには
弾いてないので新鮮でした。左手が上手いと思いました。
57:名無しの笛の踊り
09/04/16 22:39:06 I0dKUUnf
録音が糞過ぎて聴けたもんじゃねー
よくあんなの聴けるな
ガマン大会かなんか？
58:名無しの笛の踊り
09/04/16 22:42:04 ZjtVsuoW
ラフマニノフ、一番の演奏は素晴らしいよ。
59:名無しの笛の踊り
09/04/16 23:54:27 B7xtBIqg
どうもなにも...
あれが究極の答えだからね。
だから作者の自作自演なんて神（ry
60:名無しの笛の踊り
09/04/17 06:06:31 i04Zg2jG
あれは答じゃないよ。
ラフマニノフは自分みたいには弾くなって言ってるんだし。
自分の影響を受けないように敢えて淡々と弾いてるんだろう。
ショパンなんかの曲はすごくロマンチックに弾いてるよ。
61:名無しの笛の踊り
09/04/17 06:51:10 7ZPrNAwY
>>60
馬鹿でしょ。
62:名無しの笛の踊り
09/04/17 08:46:09 i04Zg2jG
>>61
くやしいの？ラフマニノフの演奏が自作以外でも
CDになってるからそれ聴いてみればいいよ。
自作の演奏以外はロマン派の影響大だから。
63:名無しの笛の踊り
09/04/17 12:15:21 9vyOeo36
>>60-62
おいおい、オレの書き込みで喧嘩すなやw
>>56
作者がどう言おうと作者以外の奴がどう言おうとあれは素晴らしいから多少音悪いのは覚悟で聴いてみ
まぁ損したとは思わないと（ry
64:名無しの笛の踊り
09/04/17 15:13:08 7ZPrNAwY
>>62
喰いつく部分が間違っているなw
だいたい浪漫派なんて、後世の人間が作り出した言葉だろ。
ラフマニノフ自身は思ってもいなかった概念だと思うよ。
自作以外の演奏は、当時流行っていた演奏様式の中での
演奏家としての自己表現では無いのかな。
作曲家としてのラフマニノフ。演奏家として求められている
ラフマニノフ。
この差異の大きさが複雑に絡んでくるのが、自作自演の録音
だと思うよ。
最後に、ラフマニノフが言ったとか書いているけど出典は何なの？
それと、モイセヴィッチの演奏を聴いた事ある？
65:名無しの笛の踊り
09/04/17 20:46:25 U4abWUiA
>>56
あっさりしている演奏だけど、余計な色づけがない。
かなり古い録音だけど、音質は思ったより悪くはない。
66:名無しの笛の踊り
09/04/22 13:05:48 Qpsyrf+r
交響曲２番のほうが好きだ
67:名無しの笛の踊り
09/04/22 19:49:32 P3I/ajBw
コンチェルトも交響曲も2番か3番なら
ともに3番がすき。
コンチェルトは本当は1番が好きｗ
68:名無しの笛の踊り
09/04/22 20:28:38 Yy69ZvYJ
私は第一楽章が一番好きです。
69:名無しの笛の踊り
09/05/10 00:08:07 YEMp+n9B
白眉は第２楽章です
70:名無しの笛の踊り
09/05/14 09:09:54 THsuycMT
ラフマニノフの自作自演
71:名無しの笛の踊り
09/05/14 21:43:51 y929gvVM
ラトル、ウーセ、バーミンガム交響楽団のやつの第三楽章は何回聞いても下手だとおもう。
パガニーニの主題によるは良い。
72:名無しの笛の踊り
09/05/26 01:21:46 iwjpnh0B
ラフマニノフの曲の中で一番いい曲
73:名無しの笛の踊り
09/05/26 17:35:43 2DO+ntPl
訳ありの仲な女と聴くのに一番よい音楽だと思っていたら
大昔に既に「逢い引き」って映画で使われてたわw
74:名無しの笛の踊り
09/05/28 16:05:38 D1/hwXxs
「逢びき」
別にいいはずなんだが、題名ってのは表記が違うと微妙に違和感がある。
75:名無しの笛の踊り
09/05/29 21:16:02 4PnBRjlU
>>70
なんか違う
76:名無しの笛の踊り
09/05/30 03:14:40 3KsDXsPH
じゃあ
ラフマニノフ自作自演乙☆
77:名無しの笛の踊り
09/05/30 04:49:53 fY+42fZV
メンヘル行けよ
78:名無しの笛の踊り
09/06/01 12:43:27 h9l0mbsx
自作自演が必ずしも良いとは限らない。
79:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:12:12 Gd5Np2l7
そうですね。
80:名無しの笛の踊り
09/06/04 18:41:50 Z42Gaz71
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:5番)
81:名無しの笛の踊り
09/06/10 21:42:29 2qH49v/+
エイベックスが仕掛けた出来レース。優勝者が２人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一人が本物の優勝者ですからｗこいつは障害同情賞ｗｗｗｗｗｗｗ
バッラバラで酷い演奏の辻井の決勝ファイナルを聴いてみましょう。
私のような素人でもこれで優勝は無いなと分かりますｗ
URLﾘﾝｸ(www.cliburn.tv)
下の矢印を右に行くと辻のファイナルが出てくる。ラフマニノフ。真ん中に出てるのはソロだから。
------------------------------------------------------------------------------------------------------
バン・クライバーン国際ピアノコンクールは歴代優勝者に有名人が一人も居ない低レベルのコンクールですよ。
わざわざレベルの低いコンクール受けに行かなくてもいいのにねと優勝する前からクラシック板などでは書かれていた。
今回の優勝と芸能事務所エイベックスがらみで、インタビューの後ろはエイベックズの字が壁全面に。
ああ、そういうことかと。審査員買収して優勝買ったんだなと。ちなみに、コンクールで賄賂は常識ですから。
486 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/06/10(水) 18:10:28 ID:2qH49v/+
普通はクラシックではコンクールで優勝してもこんなに騒がれません。
芸能事務所がマスコミに根回しして盛り上げてる。
金儲けに過ぎない。
491 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/06/10(水) 18:47:20 ID:2qH49v/+
>>489
そりゃ、そうだｗ
当時のチャイコフスキー・コンクールは、クライバーンなんていう弱小低レベルコンクールとは比べ物にならない世界最高のコンクールだからな。
110 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/10(水) 20:59:01 ID:lHxC/VMd0
ヴァンクラインバーンファウンデーションでは寄付を募っています
URLﾘﾝｸ(www.cliburn.org)
エイベックスがこれに多額の寄付をした可能性があるね
金にモノをいわせるのはエイベックスのいつものパターンだが
82:名無しの笛の踊り
09/06/12 14:14:52 i8clhrIC
またなんか在日がアレだな
83:名無しの笛の踊り
09/06/13 04:04:44 XBeYDY85
アレってどういうみ？
84:名無しの笛の踊り
09/06/13 12:52:44 eQOSHS3t
何かの音楽史の本では、いつの時代にも受け入れられるよう自演版は余計な色づけを
してないってあったような。
ラフマニノフ自身は「ﾋﾟｱﾆｽﾄは指がはやく動かせてなんぼ」
発言があるから、そのせいもあるかな。
85:名無しの笛の踊り
09/06/13 14:00:09 n3wMKvvh
だから自演版ってほんとはイマイチ。
実際ラフマニノフの弾くショパンと全然違うし。
自演のは淡泊。
86:名無しの笛の踊り
09/06/13 17:17:31 Lku5xsFN
>>81
お前のようなクズに音楽を語る資格は
ない
可哀想な人間だねおまえ
87:名無しの笛の踊り
09/06/14 05:13:28 xd11ocjz
>>86
コピペにマジレスすんなよｗ
88:名無しの笛の踊り
09/06/14 13:50:01 dcRIY1yn
スルーしてなんぼですよ
89:名無しの笛の踊り
09/06/18 12:04:41 cHdAMP8O
ブーニンandいかりや(加山雄三)Ｎ凶の定期は始まりから
崩壊してたな。
90:名無しの笛の踊り
09/06/26 21:50:48 sTaMQvTU
この曲の一番いい演奏を教えてくださいませ
91:名無しの笛の踊り
09/06/26 22:45:26 BnoK6LIh
アシュケナージ＆コンドラシン
92:名無しの笛の踊り
09/06/26 22:50:10 ueJQPA+m
>>90
このスレとかほかのラフマニノフスレ読めばおのずとわかると思うけど…
個人的には>>26のコチシュがおすすめ
テンポ速めでさわやかなのであきずに聴ける でも聴きどころはしっかりおさえてる感じ
ラフマニノフ本人の演奏に近いらしい
リヒテルは迫力あるけど初心者向きじゃなく玄人向きだと思う（おごそかすぎて少々くどい）
93:名無しの笛の踊り
09/06/26 23:34:25 mrIPQuUF
ぼく、アシュケナージ・プレヴィンで聴いてます。
94:名無しの笛の踊り
09/06/27 07:51:30 FKwNDcta
アンスネス、パッパーノで聞いてます。
95:名無しの笛の踊り
09/06/27 08:37:26 fnLuMM0F
わたしはヴァーシャリで聞いています。
96:名無しの笛の踊り
09/06/27 12:19:13 Fs48sqz/
ラローチャ／デュトワ
バッカウアー／ロンバール
クライバーン／ライナー
で
97:名無しの笛の踊り
09/06/27 19:09:55 joMKHdi2
ラフマニノフの自演はわざと。 自己の解釈を入れなかったんだよ。
ｺﾝｻｰﾄとかでも、録音のような感じでは弾かなかったって証言あるみたいだし。
「自作自演しました」の記録でしかないんだよ。
98:名無しの笛の踊り
09/06/27 19:15:26 7peGg996
コチシュのはオケも枯れてていい
ピアノだけ聴きたいならツィメルマン
99:名無しの笛の踊り
09/06/29 20:48:26 7A4wPyvu
ツィマーマンは、なかなか良かった。
ルービンシュタインは、期待はずれ。
アシュケナージは、出だしがアルペッジョで即萎えたｗ
やはりリヒテル、次がツィマーマンかな。
100:名無しの笛の踊り
09/06/30 12:17:57 V+5W29Hx
ギーゼキング/メンゲルベルク
101:名無しの笛の踊り
09/06/30 20:48:05 7s537Yos
ル・ガ
102:名無しの笛の踊り
09/06/30 21:55:13 +cmyi6KC
ダイ・ソーの
103:名無しの笛の踊り
09/07/02 23:38:54 ADsIVBP5
この曲のCDを100種類以上聴き比べしてる本があったな。
内容はちょっとあれだったが。一応商業出版らしいが。
104:名無しの笛の踊り
09/07/03 00:02:47 kOoYtZrt
うむ、地方紙に取り上げられたことがあった。
けっこー、弾ける奴が書いたと言うことだった。
105:名無しの笛の踊り
09/07/04 12:33:38 37uqH9m/
素人でも弾いてる人が結構いるね。
2番ソナタと同じで最後の方で体力がなくなってきて
和音が圧倒的に薄くなるのが残念だが。
106:名無しの笛の踊り
09/07/04 19:40:47 aKUoccIY
最後の三連符の和音がきちっと聞こえるのはあまりないような…
オロスコがonマイクのせいなのか
すごかった。
ワイセンベルクはカラヤンのスローテンポと相まって
効果的だったがな。勿論マイク大活躍だろうが
107:名無しの笛の踊り
09/07/07 11:57:19 AFlf8Yqz
第1、第2楽章がどんなによくても第3楽章冒頭の短調になるところでテンポを落とす演奏は
「あ、テクニックがないのでテンポ落としたんだな」と思ってしまって興ざめだ。
108:名無しの笛の踊り
09/07/10 00:44:14 CVGXBEGr
この曲第2楽章だけぱっとしないのはなぜですか？
第1楽章と第3楽章は超いいんだけどなあ。
109:名無しの笛の踊り
09/07/10 01:15:48 ktvdprBA
>>108
２楽章大事じゃね？
(ロマン派以降の)ピアノ協奏曲の緩徐楽章としては、グリークのと双璧かと。
まあ、ブラームスの方がいいとか、異論はあると思います。
110:名無しの笛の踊り
09/07/10 06:08:35 yiEFtzde
いいピアニストで聴くと泣けるよ。
悪いピアニストで聞いたか
>>108の感性が鈍いだけでは？
111:名無しの笛の踊り
09/07/10 15:09:42 CWexLJBr
これはいい！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
112:名無しの笛の踊り
09/07/10 15:14:08 WHrkU0E5
２楽章は木管も大事だね。
マリインスキー/ゲルギエフの第二楽章気に入っている。
フルートがいい。
113:名無しの笛の踊り
09/07/10 21:36:37 CVGXBEGr
>>110
いいピアニストって誰ですか？
114:名無しの笛の踊り
09/07/10 22:14:18 JvUPrdtr
初めてカラヤン・ワイセンベルク聴いたときはびびった
巨人がのしのし歩いてるような
115:名無しの笛の踊り
09/07/11 15:28:10 dIcFvZPH
私はガヴさんを押す
116:名無しの笛の踊り
09/07/15 14:00:16 czgo9yoj
>>114
その表現いいな。
お前ライターになれ。
117:名無しの笛の踊り
09/07/16 05:23:47 Yw6ueqbe
辻井さんのＣＤはどうですか？
118:名無しの笛の踊り
09/07/16 07:26:51 uNXSVTWi
>>117
テンポゆっくりめで丁寧な弾き方。
119:名無しの笛の踊り
09/07/16 15:29:22 +IL6uj4z
やっぱ盲目で協奏曲は厳しいな
120:名無しの笛の踊り
09/07/17 08:36:43 SdB/GSIS
この曲のだめでブレイクしたな
121:名無しの笛の踊り
09/07/17 10:24:02 BIt5TlHf
若い世代のまったくの初心者にはそうみたい。
昔から有名だけど。
122:名無しの笛の踊り
09/07/17 11:18:14 dyVvHODu
じじいなら「逢引き」だろ？
まおれは知らない世代だけど
123:名無しの笛の踊り
09/07/17 22:45:12 jaGTZXV3
旅愁というのもあるわよｗ
124:名無しの笛の踊り
09/07/18 14:46:59 iIwPc/IS
いや、エリック・カルメンだろむしろ
125:名無しの笛の踊り
09/07/18 16:43:25 Q+RE64YQ
村主選手の顔芸
126:名無しの笛の踊り
09/07/24 13:48:00 3jh2qL85
ラフマニノフプレイズラフマニノフ
127:名無しの笛の踊り
09/07/30 10:07:36 13OoDZBl
>>125
いつも最後の決めポーズやる時、眉毛がハの字になるよね。
あれ見るとセックスして感じている時も眉毛をハの字にしてるんだろうなとか想像してしまう。
128:名無しの笛の踊り
09/07/30 14:26:31 qld9tXdb
ヨゼフ ホフマンの弟子、アビー サイモン。
スラットキン／セント・ルイスで全集があるけれど(米VOX)、
ピアノとオケのバランスが生演奏のようだ。
ffになるとピアノが埋もれる。
129:名無しの笛の踊り
09/07/30 23:31:26 rWOzXRb1
>>125
もうちと前に伊藤みどりが銀取っとるぞ
130:名無しの笛の踊り
09/07/30 23:43:48 ssl/pOZ+
>>129
そうそう！3楽章のラストで思わず涙ぐむ自分がいる。
ずっと感動の曲だったのに、すぐりさんの演技でお笑い曲になっちゃった。
131:名無しの笛の踊り
09/07/30 23:45:02 OBmTbICg
>>128
単なるマイクの位置の問題だよ。
VOXのコンチェルトの録音に共通している音作りだからね。
132:名無しの笛の踊り
09/07/31 00:13:51 YGxiCOPG
>>130
トリプルアクセルが一番いいところで決まったものね。
しかも今度こそ、っていう感じで。
誰の演奏でもあの部分に差し掛かると思い出してしまうｗ
自作自演でさえも！！
133:名無しの笛の踊り
09/07/31 08:41:43 WHSLR99l
プラッツの2番きいたけど駄目だった。
一楽章の冒頭のオケのバックの低音のところが、ピロコみたいに、ズーン チャーン ズーン チャーン で萎えた。
リヒテルも低音響かせてるが、何故ここまでちがうかと。
134:名無しの笛の踊り
09/08/01 22:27:37 dZTTo/RY
コチシュの疾走ぶりがすごい。
135:名無しの笛の踊り
09/08/01 23:45:24 UFHBC83b
この季節にラフマニノフかよ！とお思いの方も多かろうが
これが案外いいんですわ。
特に彼女との語らいのひとときBGMとしては最高ですな♪
136:名無しの笛の踊り
09/08/02 02:07:13 gLX2K0qm
彼女云々言いたかっただけでしょ
137:名無しの笛の踊り
09/08/02 02:10:12 y1JXK6a+ BE:1943903276-2BP(2000)
振られて死ね
138:名無しの笛の踊り
09/08/03 10:27:51 LsieE9Ad
>>136-137
ダメだ、おまいら。レスしたら負けだぞ。
139:名無しの笛の踊り
09/08/05 08:39:00 j4G9p1YK
リヒテル／ヴィスロツキ／ワルシャワと
リヒテル／ザンデルリンク／レニングラードはどちらがいいですか？
140:名無しの笛の踊り
09/08/05 08:46:35 OgIre22u
リヒテル／ザンデルリンク／レニングラード
随分長いこと廃盤で、ここのところショップで見かけるけどまたすぐ消えるだろうから、まずは「買い」。
演奏自体は、とても暗くロマン的です。
141:名無しの笛の踊り
09/08/05 09:06:41 hZfGXi8w
>>139
ぜんぜんリヒテル／ザンデルリンク／レニングラードがいい
ヴィスロツキって指揮者はリヒテルと合わせる気はないみたいだしトロ臭いしどってことないよ
142:名無しの笛の踊り
09/08/05 12:32:16 33qrnLEC
両方持っときたまえ
143:名無しの笛の踊り
09/08/05 14:43:14 OgIre22u
まっ、そういうことだ。
144:名無しの笛の踊り
09/08/07 02:01:44 XmdVj0AD
いい演奏発見した。
リンパニー／サージェント／ロイヤル。
145:名無しの笛の踊り
09/08/13 07:46:56 NVjNWd99
グリモーたん最高
146:名無しの笛の踊り
09/08/13 08:02:50 Ae9Up+2Z
旧盤のほうですね？
147:名無しの笛の踊り
09/08/13 10:28:38 90m+ffcu
昨日この曲の貴重な4手Verの演奏会があったので行って来た
酷かった
おめぇよお、弾けねえんだったらこの曲弾くなや！
髪染めてる暇があるんだったらとっとと咳が止まらない(それも酷かったんだがｗ)
伴奏部の女性とパート交換申し出ろﾔ
あのなあこのCDなかなな無いんだよ出てないんじゃないのか？つーぐらい貴重だったんだよ
それが弾けないってどういうことだよ？
148:名無しの笛の踊り
09/08/13 10:44:01 6cT6LGat
129 130
あの時の使用トラックはクライマックスのオーケストラから推測すると
アシュケナージ/ハイティンクのものだったのではないでしょうか。
149:名無しの笛の踊り
09/08/13 11:17:39 Z+uBA53T
>>147
多分あの人だな、とピーンときた。
彼はラフマニノフは一曲たりとも無理でしょう。
先月ソナタの2番(改訂版）を聴いたけど、曲になってなかった。
昨日の演奏会も行く予定（やっぱ４手は珍しいから）だったが
その時の演奏を聴いてキャンセルした。
つーことで、この4手CDはナナサコフ(笑)で決まり。
150:通行人
09/08/13 13:02:13 LO+DsFYo
>>45
Has the CD been already released?
151:名無しの笛の踊り
09/08/13 19:27:43 0VOHOoNF
そんなにヒドイ演奏なら逆に聴いてみたい。
次行くからヒントちょ～だい
152:名無しの笛の踊り
09/08/13 19:38:14 EdtMC9zj
ははーん。
イケメンで売りながら微妙な８：２分けがなんか心配な方ですね。
153:名無しの笛の踊り
09/08/13 20:25:31 G3XmWP/P
その人の演奏会に行った気がします。
自分は6月にラフマニノフのソナタを聴いて、あちゃーと思いました。
154:名無しの笛の踊り
09/08/13 23:47:17 90m+ffcu
ピロコばりに酷かったから
ニコ動にでも貼ろうかと思案中
155:名無しの笛の踊り
09/08/14 04:58:54 5MqxiIAW
ぜひ聞きたいデス。お願いします。
156:名無しの笛の踊り
09/08/22 06:48:03 4ZC1g8C4
ブーニン録音してね？
157:名無しの笛の踊り
09/08/24 13:34:39 eBzl0voB
日本人ブーニン
158:名無しの笛の踊り
09/08/27 08:20:52 583lcL/Q
ツィマーマン（ツィメルマン）＆小澤 ボストン響はピアノは最高だが、オケが…
159:名無しの笛の踊り
09/08/27 12:48:38 3rkTnpZd
初めて聴いたのはルービンシュタイン/ライナー。今から４０年前の高校生のころ。さんざん馴染んだ後、友人に薦められてリヒテル/ヴィスロツキを聴いて大ショック。
同じ曲でどうしてこんなに早さがちがうのか。ルービンシュタインを聴いたことのないその友人に逆に薦めると、彼も驚いてあまりに速すぎてそっけないことこの上ないと言う。
その後出たアシュケナージ/プレヴィンを聴いて.......。いまではどんなにテンポの違う演奏を聴いてもあまり気ならしない超鈍感なリスナーになってしまいました。
若い皆さんは今の感性を大事にして下さい。
160:名無しの笛の踊り
09/08/27 15:36:03 8gOJQ3eF
>>158
主張し過ぎるのもあれだが、あそこまで引っ込んじゃうと
存在価値が無くなっちゃうよなｗ
ただあのCD、本当に評価すべきは１番。
161:名無しの笛の踊り
09/08/27 19:13:53 B4U4h8GG
飛んでブーニン
162:名無しの笛の踊り
09/08/28 18:23:54 YAbsyF7+
「ラフマニノフ終止」が 完璧にキマッタディスクを教えてください！
163:名無しの笛の踊り
09/08/28 19:32:04 Gd0a+8a/
俺はリヒテル／ザンデル＆レニングラードで入っちまったから
テンポの速い遅いよりもアゴーギクのない演奏は受け付けないだよな。
インテンポっぽい演奏聴くと「馬鹿じゃなかろか？」と思ってしまう。
で、ロシアっぽいアゴーギクってのは独特で、その辺ちゃんと心得た
指揮者じゃないと無理なんだろなとかも思ってしまうよ。
164:名無しの笛の踊り
09/08/28 20:05:06 Wvv0tw7A
オレはワイセンベルク カラヤンで刷り込まれちまったから、バスドラが効いてないとダメになっちまった。
165:名無しの笛の踊り
09/08/28 21:08:14 d/3uz50I
ブーニンは>>89がトラウマになってるのか録音してないよ
ぜひ録音してほしいけどね
ワイセンベルク気になってるんだよね ほしいなぁ
166:名無しの笛の踊り
09/08/29 00:12:24 j0l1dGC1
ワイセンベルク盤はカラヤンがやり過ぎ。ピアノの音がオケに埋もれてしまっている。
ピアノを聴くならツィマーマン盤
オケを聴くならワイセンベルク盤
167:名無しの笛の踊り
09/08/29 09:00:38 ipw9YLgj
>>166
確かに埋もれるところは埋もれるんだが、
バランスの違うマスターが２種類(以上？)ある。ご存じとは思うが。
初発CD、okazakiはピアノ引っ込みがち。
LP、artはピアノが少しon。
168:名無しの笛の踊り
09/08/29 11:14:51 Fc8ABaID
ツィメルマンは、ひたすら細部の音を明瞭に聴かせるために
楽譜の指示を無視してまでノンレガートで粒だちを際立たせたり
「そこまでするか」といったなんだか異様なラフマニノフ。
169:名無しの笛の踊り
09/08/29 13:47:43 I2SF8pBX
>>168氏に心の底から同意
170:名無しの笛の踊り
09/08/29 16:55:37 p/6aY5dC
>>164さま
あなたは実によく聴いている人ですね。あるいはいい機器をお持ちか？カラヤンはよくティンパ二の裏にバスドラを重ねてフォルティっシモにさらに迫力を加えています（代表作がチャイコフスキーの後期３曲EMI）。
LP発売時には第一楽章の再現部近辺を聴いてベルリンフィルとカラヤンのワイセンベルクに対する暴力だと真剣に思いました。このあたりは思いっきりバスドラを使ってますね。
>>162さま
あなたの答えにはなっていませんがルービンシュタインとクライバーンでは最後のテンポの違いがおもしろいですね。伴奏は同じライナー/シカゴ響なのに。
数年後に録音したクライバーンの終わり方がライナーのやりたかったことなのでしょうか。
171:名無しの笛の踊り
09/08/29 17:06:24 7k+8YnNk
>>170の機器がカス。もしくは>>170が糞耳
一楽章のどこにバスドラムが重なってるって？
ティンパニ２台ってのは、よくあるけどな。チャイコフスキーもどこにバスドラム？
172:名無しの笛の踊り
09/08/29 17:44:16 p/6aY5dC
>>１７１様、 170糞耳です。
私がこれに気づいたのはもう３０年以上前のことになりますが、第４番がLPで初めて発売された時のことです。第一楽章の第２主題が終わってホルンのユニゾンのファンファーレが始まった
あたり。他の楽器で和音の強奏がありますが、見事にバスドラがずれていたのです。もちろんバスドラは第４楽章のみ指定。第一楽章はティンパニのみで処理すべきです。
ところがです。ここからが問題。世はデジタル時代、CD時代になってこの曲が再発されたと思ったらこの音がなんと消えているのです。私は学生時代にオケで打楽器をやっていましたから
その辺はよく聞分けていたつもりです。１７１様、もし知り合いに当時のLPをお持ちの方がいらしたらどうぞ耳をこらしてこの辺を聞いてみて下さい。こういうカキコの反応が２チャンネル
では少ないのでいつも残念に思っているものです。
173:名無しの笛の踊り
09/08/29 18:01:40 p/6aY5dC
170糞耳です。チャイコフスキーの第４番の話題で恐縮です。
この曲が外国盤でCDになったときなぜか第４番だけ出なかった記憶があります。レコード芸術誌でも話題に
なりました。なぜ５・６番だけなのだろうと。私はやっぱりこのことが原因だった、と勝手に想像しておりました。
174:名無しの笛の踊り
09/08/29 18:28:12 CXe38Ok5
あの録音って低音ぶよぶよだから低弦の音が、
バスドラに聞こえるのかな？
LP持っている人、レぽお願い。
終楽章の最終打音にはよく加えているけどね。
（オルガン付も同様）
175:名無しの笛の踊り
09/08/29 18:44:02 ipw9YLgj
>>172
okazakiリマスターの\1300盤には、(多分)同じ箇所での
ティンパニのズレは確認できます。
当方LPは所有しておりませんので、あしからず。
後ほど国内初CD化のセラフィム\1500盤も聴いてみます。
ひとまずこれで。
176:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:34:49 l3s8GxoA
>>172
リマスタ聴こうと思ったが、音があまりにひどいので
途中でめげた。
177:名無しの笛の踊り
09/08/30 15:35:59 BO2OpBnM
とくにokazakiは酷い
178:名無しの笛の踊り
09/08/31 10:50:30 e5Rn59aC
172の糞耳です。私が間違えておりました。
世界初ＣＤ化と帯に謳われた９４年発売のセラフィムにもこのズレは入っていました。また99年発売のグランドマスター、06年発売の決定盤1300
も同様です。提示部第２主題が終わり運命のテーマに入る前、弦のユニゾンが管に伴奏されているところ、タイミングで言えば７分５５秒くらいのところでしょうか。
ラフマニノフのスレなのに変なことになってしまってすみません。164さんだけに伝わればよかったんですが。
ピアノ協奏曲に話をもどさなきゃ。
ジャンイヴティボーデ/アシュケナージのもよくないですか。グリモーはロベスコボスとのものは少し崩して弾いていてアドリブ風でかっこいいのにアシュケナージとの競演盤ではまじめに弾いていておもしろくないですね。
179:名無しの笛の踊り
09/09/01 09:52:35 At/3wV/k
＞＞178
カラヤン/ベルリンフィルのサウンドの秘密？なのかも。
180:名無しの笛の踊り
09/09/01 12:13:48 ed39KqTA
イチイチ自己紹介ウザイ
181:名無しの笛の踊り
09/09/03 10:18:52 P5jGWfG0
>>168
具体的にどの箇所のことを仰っているのでしょうか？
第１楽章では例えば展開部の細かいパッセージなんかのことでしょうか？
182:名無しの笛の踊り
09/09/03 11:51:34 9OiYmWV7
>>181
そうですね。練習番号で言うと７番・８番（特にここの右手）など笑ってしまうほどです。
一切の曖昧さを許さない徹底した完璧主義がこの曲ではマイナスに働いているように思います。
全てを鳴らす事で、響きの立体感や遠近感が殺がれてますし（冒頭アルペジオの波など）、
熱演の割に、この曲で欲しい雄大さや懐の深さが獲得出来ていないように思います。
ツィメルマンの唯一の失敗作ではないかと思っております。
183:名無しの笛の踊り
09/09/03 12:08:35 xJul1Fp9
あれさ、録音のせいもあるよ
よくあんなバランスのでＯＫしたもんだよ
184:名無しの笛の踊り
09/09/04 15:12:35 AXJzjE/t
>>182
彼のは先に第一番が入っているのでよく聞いていなかったのですが改めて聞いてみるとその通りですね。
細部をくっきり音量も大きくすることによって全体像もこわれてしまっています。
小沢指揮のオケも音量が小さめで183さんのおっしゃるとおりバランスが極めて悪く、第三楽章の
クライマックスもピアノの和音が立ち過ぎていますね。いまさらですが声もない。
まだまだランラン/ゲルギエフのほうがぜんぜんすばらしい。182さんいかがですか。
あなたのお勧めは誰のものですか？いくつでもご紹介ください。
185:名無しの笛の踊り
09/09/05 16:24:43 +w2t10dB
>>182 183
第一楽章 冒頭の和音が終わって第一主題の部分 ツィメルマンの弾くピアノの最下音が音程というより衝突音で汚い。まあこれは他の録音でもよくあることなのでやむを得ないか。
第一主題がオケで始まってもまったく弦が歌わずいつまでもゴキブリが地下室を這いずり回るようなピアノのアルペジオが鳴っている。これでは最近話題になった辻井さんと佐渡さんの
録音のほうがいいってことになってしまう。
２ちゃんではあまり音楽的なことを書くとスルーされてしまう。182さん、チャレンジご苦労様でした。
186:名無しの笛の踊り
09/09/06 00:17:48 DY798COv
>>183
録音よりもその後の編集だと思うよ。
俺の音を強くだせーっつってツィメルマンがごり押ししたんじゃね？
187:名無しの笛の踊り
09/09/06 06:41:06 0o13MT6D
あり得るな
ツィメルマンはオーディオマニアらしい…
188:名無しの笛の踊り
09/09/06 06:45:17 5AjFxN9R
ツィメルマンのってそんなにダメダメなのか～
ならアンスネスで聞くといいよ。
189:名無しの笛の踊り
09/09/07 10:40:04 7grjycdS
アシュケナージは全集を２種類作っているけど２つはそれほどの大きな違いを感じない。プレヴィンのほうがやや残響の多いミックスに
なっているくらいで何で録音したんだろう。やるのならオーマンディで全集つくってほしかった。シドニーでも自分で弾いて録音してほしい。
190:名無しの笛の踊り
09/09/07 11:18:08 7grjycdS
アルゲリッチ様、ポリーニ様。
待ってます。 って無理か？
191:名無しの笛の踊り
09/09/07 11:23:09 z0UuB/SB
>>190
おそらく二人ともこの曲では失敗する
192:名無しの笛の踊り
09/09/07 11:44:54 2xtlAk3E
>>189
その残響が嘘くさかったから
193:名無しの笛の踊り
09/09/07 12:05:33 7grjycdS
>>190
2人ともバックはアバド/ベルリンフィルでお願いします。
194:名無しの笛の踊り
09/09/08 10:29:36 flKgmIA+
>>193
その際はスタジオセッションでお願いします。ライブは絶対やめてください。
195:名無しの笛の踊り
09/09/08 10:39:58 fxnmpXjB
アレクセイ・スルタノフはどう？
196:名無しの笛の踊り
09/09/08 10:45:50 kJqbJ3oa
>>190>>193
ド初心者乙
197:名無しの笛の踊り
09/09/08 17:19:24 EUN7FcT4
スルタノフなあ
技術的に危なっかしいところが散見するし、歌い方も古い。
かと言って往年の巨匠のテイストを感じられる訳でもない。
生きてたら再録したくなるんじゃね。
198:名無しの笛の踊り
09/09/09 11:16:34 Zcr90CwO
>>195>>197
スルタノフなあ
M.ショスタコーヴィッチ/ロンドン響との89年録音。そんなにわるいところばかりでもないのですが。
ロンドン響は過去のアシュケナージやヴァシャーリの時のように録音のせいもあるか、やや硬直した感じで
フィルハーモニアのような柔軟性はあまりない。それでもラフマニノフのロマンは十分表現していると思います。
ただここで問題なのはスルタノフの弾くソロパート。ところどころ音を省いたり（第一楽章第２主題）、
あるいは足したりしているし、左手の和製に隠されている主メロディー以外の副旋律などを浮かび上がらせて
鳴らしたりしていて182のツィメルマンで指摘されたのとはまた違ったテクスチュアを表現しているように聞けます。
またもっと主張してほしい部分では早めに弾きとばしていたりで、ピアノ学習者にはおもしろい弾き方なのかも
しれないですが。197さんの言われるように巨匠のテイストは推して知るべしです。
スルタノフではショパンのスケルツォなんか好きなんですけど。まあとにかくファーストチョイスには向かないですね。
199:名無しの笛の踊り
09/09/09 21:03:30 ui5mACGb
ロンドン響というと
古くはカッチェンとショルティのもある（これも結構いい演奏）
200:名無しの笛の踊り
09/09/09 21:46:55 1gQApoj4
>>197
技術的に危なっかしいところが「散見」まではないと思うけど。
1楽章でヴィオラや管が割と強調されていて、結構好きな演奏です。
201:名無しの笛の踊り
09/09/12 00:05:56 AEdVUe3O
自作自演の２番、音がずれているのは録音のせい？
202:名無しの笛の踊り
09/09/12 00:14:37 H9M4Xr/h
気のせい
203:名無しの笛の踊り
09/09/12 00:20:10 e2a6H6Ov
３番はずれてないけど２番は１/４音くらいずれている感じ
204:名無しの笛の踊り
09/09/12 00:53:59 wppRF+x5
>>203
いくつかのレーベルから出てるけどみんなそうなの？
だとするとSPの原盤からしておかしいの？
なんで矯正しないの？
205:名無しの笛の踊り
09/09/12 23:59:29 xZaXC0Yu
矯正と修正は同じことなのか？
206:名無しの笛の踊り
09/09/20 15:07:38 w5eFSKUJ
>>205
わけわかめ
207:名無しの笛の踊り
09/09/20 18:50:06 04JSDi2X
ラフマニノフを矯正出来る大先生って､そんなにいないわな｡
208:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:31:52 4nr7xySt
カーゾン／ボールト／ロンドンってどうですか？
209:名無しの笛の踊り
09/09/22 17:37:47 PGQp3ZdO
>>208
カーゾン好きで持ってるけど買わなくていいと思うよ。
210:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:17:35 VjMbbEj3
ジルベルシュテイン／アバド＆ベルリンフィル
が出てこないね。
ピアノは弱いけどオケは最高だぞ。
でも、グリモー／アシュケナージ＆フィルハーモニア管のが一番気に入ってる。
ここに話題にのぼったやつはたいがい聴いたけど。
211:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:30:50 cALvCJwI
>>210
＞ピアノは弱いけど
じゃ話にならん
212:名無しの笛の踊り
09/09/22 19:17:30 VjMbbEj3
>>211
あまり自己主張していないという意味。
普通に聴けるけどね。
213:名無しの笛の踊り
09/09/30 00:47:29 uTpujfgZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人結構いい！
214:名無しの笛の踊り
09/09/30 23:03:23 p3OYitjM
管が残念だ。
215:名無しの笛の踊り
09/10/01 16:19:36 EkWzlYtG
_.,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| 。 .|;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .|
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | ＜うるせえ
ヾ.| /,----、 ./
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::ヽ:＼
:::/:::::::::::| ／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::::::::|
216:名無しの笛の踊り
09/10/02 11:55:34 eAiWaIeH
じゃあ 亀井が残念だ。
217:名無しの笛の踊り
09/10/02 12:08:53 ZUmB0wSO
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y ＜私は頭が悪い
'i| '--イ,,__,入 . . : :} それを残念と言うのか！
ヽ : :',,..-─ : !_
>、 ' ' ' ' .,／. " -
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ|
| ＞-＜ /
218:名無しの笛の踊り
09/10/04 22:25:54 EemsyJRw
ラフマ
219:名無しの笛の踊り
09/10/04 22:28:05 ywdazSyC
ニノフ
220:名無しの笛の踊り
09/10/10 08:23:39 U+Eavwfc
>>148
私もそう思います。コンセルトヘボウのオケね。(遅レスすみません)
ゲキチの新譜を聴いた。所々のアーティキュレーションが斬新だけど
どうも好きになれない。カップリングのチャイ２は秀演。
221:名無しの笛の踊り
09/10/10 11:47:13 f0f5KOUZ
ペトロフ／Ｋイワーノフ
いいよ。
222:名無しの笛の踊り
09/10/19 03:36:29 LICrdD++
今年デビュー50周年を迎えられた中村紘子先生のチャイコフスキーとのカップリングを愛聴しています
223:名無しの笛の踊り
09/10/20 17:35:50 tPJc507X
シフラの意外にいいよ
224:名無しの笛の踊り
09/10/30 13:13:27 +iMfaYJF
シフラって誰だよ？
225:名無しの笛の踊り
09/10/30 13:36:48 7PDeXJRG
シフラだな
226:名無しの笛の踊り
09/10/30 18:49:31 MbtEfF7T
あのベタベタのあまーーい演奏か。
安達裕美もびっくりの。同情するなら鐘をくれってか
だれか座布団ください
227:名無しの笛の踊り
09/10/30 20:19:06 pJsgWQjy
>>226に座布団３枚やってくれ山田君。
円楽逝く…
228:名無しの笛の踊り
09/10/30 20:21:34 pJsgWQjy
>>224
腫瘍マーカーかと思ったわ。
229:名無しの笛の踊り
09/10/31 04:49:59 peJBsMXV
シフラを知らない世代が出てきたんだ…
時の流れは速いなぁ
230:名無しの笛の踊り
09/10/31 07:05:28 bxdVJ/sD
シフラを知らないって、
年代に関係なく、単に無知な初心者なんだろうとしか思えない。
231:名無しの笛の踊り
09/10/31 23:43:42 pxt4oYwm
でもシフラはメジャーなピアニストとは言えないだろ
232:名無しの笛の踊り
09/11/01 02:17:06 Z3i9dSYh
世の中いろんな人がいるもんだなw
233:名無しの笛の踊り
09/11/01 09:43:14 kAMZrRsz
シフラがメジャーじゃないって言う人は
ﾌｼﾞｺとかがメジャーって言いそう
234:名無しの笛の踊り
09/11/01 09:56:00 ZpEnC1g6
ラフマ２番のスレでシフラの名前推すことがそもそも
235:名無しの笛の踊り
09/11/02 11:04:07 9Rd19udL
>>234
どんなに人気が無かろうが、お前ごときが馬鹿に出来るもんでもない。
236:名無しの笛の踊り
09/11/02 20:15:07 J4Hxi+pa
まぁ落ち着けよ
自分が好きならそれでいいだろ
237:名無しの笛の踊り
09/11/22 23:26:15 EPypT/OM
助けて池田先生
238:名無しの笛の踊り
09/11/23 11:47:47 k5SEt3AU
セシル・リカドのピアノ
アバド指揮、シカゴ響
の２番を気に入ってます。
全く話題にもならないのが残念ですね…(笑)
セシル・リカド今どうしているのでしょうか？
ご存知の方、教えてください！元気なのかな？
239:名無しの笛の踊り
09/11/23 16:46:52 mSxuWOrD
逆に、俺は、アシュケナージ・プレヴィン・ロンドン響しか聴いたことがない。
240:名無しの笛の踊り
09/11/25 10:15:03 zUhqtVgC
今聞いてるのがアシュケナージ・モスクワフィル・キリルコンラドシン。
カップリングはありふれてるけどチャイコの1番
241:名無しの笛の踊り
09/11/25 10:40:16 OVUtQkS5
>240
その頃のアシュケは鋭利で良いね
242:名無しの笛の踊り
09/11/25 12:56:40 zUhqtVgC
>>241
ですよね♪
第三楽章の１０：１０～位からの演奏なんて神だ。
243:名無しの笛の踊り
09/11/26 11:29:47 4+d7APdN
>>240
左右の指のバランスがよく左手は伴奏としての制御が効いててすごくいい演奏ですよね。
学生時代はこれとルービンシュタインのが愛聴盤でした。アシュケナージはこのあとプレヴィンとの録音で細部がはっきりしないミックス
になってしまい、ちょっとがっかりした思い出があります。
カップリングはフィストラーリ/ロンドン響とのラフマニノフ３番のでなくて残念ですね。これもいいんです。
244:名無しの笛の踊り
09/11/26 14:41:55 40QzuKEL
>>243
レスありが㌧。
ラフマニノフ2・3番は言うまでもなくいいですが
1・4番も地味に好きです。。。
245:名無しの笛の踊り
09/11/26 14:45:02 40QzuKEL
↑ アントルモン・オーマンディ・フィラデルフィアでのカップリング盤があります。
246:名無しの笛の踊り
09/11/26 17:48:35 40QzuKEL
↑
ラフ1番第一楽章の、第一主題のカデンツアが泣きたいくらい好きだ・・・
247:名無しの笛の踊り
09/11/26 18:35:31 oAxHRKa0
池田先生は偉大な指導者です
248:名無しの笛の踊り
09/11/26 19:22:05 +8/wxfno
＼ ＼＼ ＿＿＿＿ ／／ ／ ／
＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
＜ ／ ヾ:::＼ ＞
＜ | |::::::| ＞
＜ ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ＞
＜ || <・>|￣| <・> |─ /＼ ＞
＜ |ヽ＿/ ＼＿／ > / ＞
＜ / ／( )＼ |_/ ＞
＜ | | ｀ ´ ） | ＞
＜ | ＼/ヽ／＼＿／ / | ＞
＜ ＼ ＼￣￣ ／ヽ / / ＞
＜ ＼ ￣￣ ／ ／ ＼ ＞
／ ／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼
249:名無しの笛の踊り
09/11/27 10:32:27 2kKuZtiq
>>210
グリモーのは旧盤、コボス／ロイヤルフィルの方が好きです。少しリズムを崩してるところなんか（第一楽章第二主題など）。
アシュケナージとの録音は全体に真面目過ぎませんか？
250:名無しの笛の踊り
09/11/27 16:59:46 5yP/fB9v
＞＞２３９
アシュケナージ/プレヴィン/ロンドン響は俺も聴いた。なんかふにゃぁ～としててキモイ上に
冒頭部分アルペジオやし、まじどんびき！！！！！！
やっぱルービンシュタイン/ライナー/シカゴ響に勝る名演はないな。
251:名無しの笛の踊り
09/11/27 19:33:15 01RrF0dx
>>250
アシュケナージ/ハイティンクの方はアルペジオじゃないんですか？
252:名無しの笛の踊り
09/11/27 21:03:16 zOjiHKDJ
アルペジオだよ。
手が小さい人（ってラフマニノフに比べたらたいていの人は手が小さいんだが）が
弾こうとした場合には、音を減らすか時間差を付けるかしか方法がない。
アシュケナージは後者を選んだ。根が生真面目な人だから音を減らすというのは
我慢できないんだろうな。
253:名無しの笛の踊り
09/11/28 01:38:43 WytQayy+
>>250
おれもリヒテルよりルービン派
254:名無しの笛の踊り
09/11/28 08:59:18 asvhtpsu
そうですか
まずは池田先生に感謝しましょう
255:名無しの笛の踊り
09/11/28 11:47:10 lVNiW3Em
>>252
普通は音を減らすなんて選択肢はないよ。プロならみんな余程の難曲や解釈でない限り
アルペシオで弾く。
256:名無しの笛の踊り
09/11/28 12:33:45 2lWgDafc
冒頭はむしろ、一部の女性には右手の和音を一掴みで鳴らすのが困難
257:名無しの笛の踊り
09/11/28 14:13:24 nyS7niIg
>>250
安価くらいまともにつけられるようになってから来てね
258:名無しの笛の踊り
09/12/01 11:07:44 azcGzjzQ
この曲の第一楽章の一番のポイントは展開部から再現部の第一主題を弦のメロディーに乗ってピアノがオクターブのコードを弾く所の
テンポ設定ではないでしょうか。直前のオーケストラ処理は様々で、どれもありかなと思いますが再現の第一主題だけは
演奏者によってかなり印象が違います。この観点からすればルービンシュタイン／ライナーがベストかな？と思うんですが。
オーマンディやミトロプーロスとの録音ではこうはなっていません。ここまでこのダブルオクターブの和音をコントロールできているのは
他にないし、ルービンシュタインも全盛期だったのではないですか。ライナーのこの主題のスタートのしかたもテンポ設定も見事だと思います。
ライナーは後年のクライバーンとの同曲録音ではこの感じが出ていません。
259:名無しの笛の踊り
09/12/01 11:23:17 59B3QFOY
だから？
260:名無しの笛の踊り
09/12/01 11:27:40 azcGzjzQ
>>259
一人よがりで失礼しました。
261:名無しの笛の踊り
09/12/01 11:30:18 CZvF6nIu
>>258
ポイントとして挙げるほど
コントロールの難しい箇所じゃないですよそこ。
262:名無しの笛の踊り
09/12/01 12:02:07 D1ej3C6M
>>261
ポイントの意味がわからない馬鹿
263:名無しの笛の踊り
09/12/01 12:17:14 CZvF6nIu
いえ、一番のポイントではないです。
264:名無しの笛の踊り
09/12/01 16:43:07 59B3QFOY
>>262
わかって良かったね。
今まで生きてきた価値があって良かったじゃん。
265:名無しの笛の踊り
09/12/01 16:56:18 GWJIlrbT
まままま。
266:名無しの笛の踊り
09/12/02 10:13:06 QGQ7QQvw
>>258
確かに再現部の２小節前からリタルダンドするので再現部に入るとアラマルチアの指示もあって
テンポを戻そうとするのでここがしっくりいかない録音は多いね。ここでピアノ
がしっかり主張してくれるとすごくいいんだがガッカリするほど大人しいのもあるので
ひとつのポイントではあると思う。一番主張して録音バランスが大きいのはリヒテル
さんかも。
ルービンシュタインの古いのはミトロプーロスとではなくてゴルシュマンだと思うよ。
267:名無しの笛の踊り
09/12/02 11:19:00 QGQ7QQvw
>>261様
あなたの感じる第一楽章の一番のポイントはどこですか？どうかご提示ください。
268:名無しの笛の踊り
09/12/02 15:59:05 2PV1gmHL
いやです。面倒くさい
269:名無しの笛の踊り
09/12/04 14:23:49 k2CWEfxv
>>266
この部分の合ってないディスクは意外に多い。特に頭はやかましくてなんだかわからないが、
少しずつ整理されてティンパニが聞こえてくる。このフレーズの終わりでやっと全部が揃う
ような録音、少なくない。
270:名無しの笛の踊り
09/12/04 16:14:56 BuQ3sLlx
自己レス？
271:名無しの笛の踊り
09/12/04 16:46:42 BMzJnTFe
まあそんなとこでしょうね
272:名無しの笛の踊り
09/12/08 16:34:36 cSdpciuB
>>258>>261
この類の音楽的な論争はドンドンやって下さい。時々自分の見方とは違った観点で
鑑賞されてそれをうまく文章にしてレスされている方もいらっしゃいます。
個人の音楽的意見、大賛成。だれか音楽的にうまく反論してください。
273:名無しの笛の踊り
09/12/08 22:02:25 QRJhj+9g
何故取り仕切ってるのだろう・・・
274:名無しの笛の踊り
09/12/09 03:07:25 IzZcXdyT
知障だから
275:名無しの笛の踊り
09/12/09 09:59:46 ErM7LaX8
>>270>>273
お前のようなスレ潰しがいるから。
276:名無しの笛の踊り
09/12/10 11:45:15 t4a9m+ra
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人どうなのよ
277:名無しの笛の踊り
09/12/10 15:24:10 Fw5FmE4x
>>258 の言いたいことは再現部第一主題のピアノとオケの音量バランスのことではないか？
テンポが合わないというよりもっとピアノが出てもいいと感じる録音が多い。ルービンシュタイン
やリヒテルを聞いてきた人にとっては当然の感想だと思うが。カラヤンが出たときは確かに
驚いたが。曲はまったく違うのでいい例ではないが、チャイコフスキーの一番の冒頭でピアノの
音量が小さいと感じたことはないがラフマニノフのここを聞くと時々感じる。テクニックは録音する
ほどの奏者なら弱いことはないと思われるので主旋律を弾くオケとのバランスの問題ではないのか。
278:名無しの笛の踊り
09/12/10 15:30:03 xFTNRHKu
だから？
279:名無しの笛の踊り
09/12/10 15:45:15 Fw5FmE4x
>>278
ここはこの類のレスを書き込むスレではないのかな？
まずはあなたの意見を聞かせてよ。
いやです。面倒くさいってか？
ただのスレ潰し？
280:名無しの笛の踊り
09/12/10 16:20:37 xFTNRHKu
>>279
＞ ここはこの類のレスを書き込むスレではないのかな？
書き込むのは自由だよ。
でもその前に、日本語の読み書きを学習し直すべきだな。
＞ まずはあなたの意見を聞かせてよ。
意見も無いのに答える必要があるのか？
それとも「誰も気付かないのに良く気付いたね。」・・・とでも
無駄な長文で誉め讃えて欲しいの？
＞ ただのスレ潰し？
違うよ。
知ったか厨の自慰が嫌いなだけだから心配するな。
281:名無しの笛の踊り
09/12/10 16:35:01 iYCpv+68
>>280
「知ったか厨」って言えるだけの知識ベースがあることをこっそり自慢してるね
282:名無しの笛の踊り
09/12/11 23:40:37 5WWcXqFZ
「論」から外れ「知ったかぶり」をしている
と指摘している訳だね
ただその「正論」である持論を問われると「答えない」でどこかに行ってしまうのも
こういうタイプの常である
結局何も持ってないに等しい
>>277のように何か意見する者が（出来る者を）妬ましいのだね
考えをまとめるのが面倒なら何も言わずにフムフム思っていればいいものをｗ
加齢と共にその辺のジャッジが利かなくて抑えられないのだろうな
283:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:15:08 Y7DM2CMq
池田先生は人類の師匠です
284:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:26:04 wMQOqAtw
>>282
じゃあ、あなたの論とやらはどうしたの？
285:名無しの笛の踊り
09/12/12 00:40:17 yWjj0d/G
>>284
何も言わずにフムフム思うよ
286:名無しの笛の踊り
09/12/12 01:55:18 wMQOqAtw
じゃあ何でレスしたの？
287:名無しの笛の踊り
09/12/12 19:23:30 ztQjbyFj
オケとピアノのバランスの話でてるけど､ジルベルとベルリンフィルはバランス良かったよ
288:名無しの笛の踊り
09/12/13 14:29:11 go5iUMue
池田先生は偉大なる精神の持ち主。
人類の師匠。
宗教界の王者。
289:名無しの笛の踊り
09/12/13 14:33:01 4ajsc5Oo
そーか、そーか。
290:名無しの笛の踊り
09/12/14 01:26:55 XEN9Dimh
,, --― '､
／ ヽ
| , 1 ｌ＼
Ｖ ` （● ｌ ﾉ ＼
ｌ●） … ｌ / ＼
ヽ |ノ ＼
（__▼__/ｌﾘ＼ / | ＼ ,,,,,,,,,
＼/,, // __＼/ / ＼＿／￣￣/
_-=≡:: ;; ヾ＼'､ノ´￣／ /,,,,,,,,,、 ＼＿＿_／
／ ｿﾝ・ﾃﾁｬｸ ヾ:::＼ （ （ （ ） `ヽ ＼
| U 成太作 |::::::| ヽ ＼
ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ´ ヽ ＼
|| <・>|￣| <・> |─ /＼ /＼__＼ | )
|ヽ＿/ ＼＿／ > / ,,,,,,,,,／ （ （ （ ）
/ ／( )＼ U |_/） ／"/ /
| | ｀ ´ ） | ／ / /
| ＼/ヽ／＼＿／ / | ＼ ＼ ＼ ＼
＼ ＼￣￣ ／ヽ / / / / （（（ ）
/＼ ￣￣U ／ ／ ／ /
（ （ （ ）￣￣￣￣￣ （ （ （ ） こ、こら日犬！やめんかっ！あっ南無阿弥陀仏
291:名無しの笛の踊り
09/12/14 06:15:32 XU7HqgbD
テスト
292:名無しの笛の踊り
09/12/14 10:16:32 QKJ0anQL
>>280
どこのスレへ行ってもこうやってかき回して存在感を確認してるんだよね。
マジレスするやつのやる気をどんどん削いでいるんだよね。
293:名無しの笛の踊り
09/12/14 12:42:54 8PZ5Q+YQ
｢アーティストが選ぶ名盤ベスト５｣でB'zの稲葉が、この曲のアシュケナージ盤選んでた
294:名無しの笛の踊り
09/12/14 17:04:56 uTztOhTs
ラフマニノフの良ＣＤは、アシュケのが多いね。
ラフ2は特にいいな
295:名無しの笛の踊り
09/12/15 06:25:23 lPH1i0yl
んなわけない。
ルガンスキーだろ。
296:名無しの笛の踊り
09/12/15 12:37:53 aacKWdig
アシュケ先生はうまいんだけどつまらない
「いいひとだけど…彼氏には出来ないワ」
297:名無しの笛の踊り
09/12/15 12:56:40 gR+KY2Dd
>>296
言い得て妙といえよう
298:名無しの笛の踊り
09/12/15 15:06:09 qxEXDe71
>>297
書かずもがなの駄レス乙。
299:名無しの笛の踊り
09/12/15 16:44:05 tsVO6vRU
>>296
もてない女の僻み
300:名無しの笛の踊り
09/12/15 17:31:12 tilmNo/v
ここはリヒテル、ザンデル、レニングラードにお任せを。
301:名無しの笛の踊り
09/12/15 23:25:57 yOcGiloR
第３楽章の２８小節からのところって結構難所だよね。
ここで遅くしてしまう演奏多い
302:名無しの笛の踊り
09/12/16 00:15:40 xqRfriWy
>>293
なんだそれ。
そのHPのURL知ってたら教えて。
303:名無しの笛の踊り
09/12/16 09:26:14 IBRJTNCL
>>302
WHAT's IN 1月号
304:名無しの笛の踊り
09/12/16 10:44:58 9a4oWr01
>>298
お前はもう来なくていいといってるのに。
305:名無しの笛の踊り
09/12/19 22:48:12 G2GUy3Jh
2番のCDを100枚ぐらい聴き比べしているサイトがあったと思うのだが、URL誰か教えて。
検索しても埋もれてしまった。
探してたらこんなの見つけた。
冒頭聴き比べ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
306:名無しの笛の踊り
09/12/25 22:08:35 0iRqyxWo
ジャンジャカジャン協奏曲
307:名無しの笛の踊り
09/12/29 20:24:30 dWQzUxr+
B'zの稲葉なんかに好かれてるようじゃこの曲もおしまいだな
308:名無しの笛の踊り
09/12/30 14:42:13 KTFHZX9Q
逢引ってなんですか
？童貞なのでわかりません
309:名無しの笛の踊り
10/01/11 16:30:32 RDUuTVtW
中村紘子のがよかったです
310:名無しの笛の踊り
10/01/11 20:30:41 rhF+GpuY
>>309
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
本気でか？ｗｗ
釣りでもいいや、まだ見てない人は見てくれ。
311:名無しの笛の踊り
10/01/12 21:02:01 Q+1ql5FW
>>310
ＣＤの方はその演奏よりも大分ましですよ
312:名無しの笛の踊り
10/01/12 22:19:52 4QPYOhIx
ホロヴィッツの録音てないのかなぁ
313:名無しの笛の踊り
10/01/12 22:57:46 1sFIru/8
ホロヴィッツは３番しか出てこないね
314:名無しの笛の踊り
10/01/12 23:12:23 d2CZX+HA
ホロヴィッツっていう人がすごいとはよく聞くが、あの人の演奏ミスばっかりじゃないか
とても聞けたもんじゃないし、すごいとも思わない
何に魅力があるんだい？
315:名無しの笛の踊り
10/01/17 11:58:45 rlNdLpGQ
ランラン'09の2楽章
かなり良いんじゃないの
316:名無しの笛の踊り
10/01/17 23:12:59 OE0vZltQ
>>310
スヴェトラーノフのとは好きだけど。
317:名無しの笛の踊り
10/01/18 13:52:35 n5476gBh
顔芸が大人しくなったのでイマイチだったｗ
318:名無しの笛の踊り
10/01/30 22:01:40 K02Pn9S1
顔芸なんて内田光子に任しとけばいいんだよ。
そう言えば内田光子この曲録音してないね。
319:名無しの笛の踊り
10/01/30 23:30:03 TWgVG+0D
ラフマニノフスレがいま無いようなのでこちらですれ違いとは思いますが書かせていただきます
交響曲第2番のおすすめってどれがいいですか？
やはり定番のプレビン/ロンドンでしょうか？
320:名無しの笛の踊り
10/01/31 00:17:29 10e4Rcf1
マゼール ベルリンpo
321:名無しの笛の踊り
10/01/31 15:17:03 ur9YXmE8
おお!同志。
322:名無しの笛の踊り
10/01/31 17:43:37 mCXbY+QV
>>319
オーマンディの新盤（ＢＭＧ)
323:名無しの笛の踊り
10/02/01 12:40:37 aG+Tfa7l
アシュケナージとコンセルトヘボウ
324:名無しの笛の踊り
10/02/01 15:09:12 0GkURliW
>>320
あっさりし過ぎって書いてる人もいるけど事実？
325:名無しの笛の踊り
10/02/13 21:54:11 WFwOP1NR
マザコン辻井君のＣＤはどうですか？
326:名無しの笛の踊り
10/02/14 09:08:52 W4AHanIy
質問に微妙に悪意を感じるのオレだけ？
327:名無しの笛の踊り
10/02/14 09:14:26 RxRUp4mw
音大生やピアニスト崩れからのヤッカミが半端ない
ってのは感じる。
彼らの演奏は聞きたくない。
だから行かないようにしてる。
せいぜい内輪で盛り上がっていればいい。
辻井くんは音色はいいが、リストなんかの演奏は
キレがイマイチだと思う。
個人的には興味なし。
328:名無しの笛の踊り
10/02/16 10:09:15 nLUPLtfn
>>324
事実です。ベルリンフィルのチューニングがすごく良くてよけいにそう聞こえますが、
マゼールのフレージングが独特でこの曲のＣＤのなかではちょっと異色かなと。
マリナー／シュトットガルトＲ．Ｓをお勧めします。
329:名無しの笛の踊り
10/02/16 10:35:42 TfJip9qN
ラフマニノフ自作自演はいかが？
330:名無しの笛の踊り
10/02/16 11:42:35 fbMIdAn2
>>327
お前も上から目線で貶してるだけじゃんｗ
331:名無しの笛の踊り
10/02/16 15:45:06 fvwj2pqa
いや違う。
真上から目線や。
332:名無しの笛の踊り
10/02/16 19:48:37 4xbBxmww
>>329
あの時代の空気を今作るのは難しいねぇ
333:名無しの笛の踊り
10/02/17 12:25:02 WRoNmlKc
空気って音が悪いだけだろｗ
334:名無しの笛の踊り
10/02/17 14:03:57 zSePmreZ
ツィメルマンが冒頭アルペジオじゃないからダメって言ってる議論があるけど
逆にアルペジオだと違和感を覚える私
アシュケナ/ハイティンクとかは冒頭とか変にテンポを揺らし過ぎすぎだし
そういう意味ではテンポ補正もわきまえた聴きやすくていいピアノと思うけどね。
小澤は悪くないんだけどレコ担当者がおかしいだけで担当が別の１番は至高の出来だし。
EXTONとかで再録して欲しいわ。SACDで聴きたいタイプの演奏だ、アレは。
あと宇野のライナーは付けるな。
335:名無しの笛の踊り
10/02/26 21:11:38 ZzJ6yPiK
>>334
＞ツィメルマンが冒頭アルペジオじゃないからダメって言ってる議論がある
すごいな、そんな議論あるのか？
そもそも和音が弾けない場合に、アルペシオで代用してるのでは
336:名無しの笛の踊り
10/03/04 03:14:10 oTjsqWTy
>>329
本人演奏にしては個性がないと思う
337:名無しの笛の踊り
10/03/04 10:34:44 5ERcETW2
>>335
有名ピアニストでも完璧に押さえられる人は稀。両手とも指定どおりに押さえられるのは最初の和音くらい。
あとは何がしか工夫している。アルペジオばかりにしている（アシュケナージ等）ピアニストや両方混ぜている
（某女流）など。ピアノを弾ける人はあまりこの部分をほじくり返さないんだよ。
あとは好き嫌いの問題。
338:名無しの笛の踊り
10/03/11 20:52:51 cGXg52Ta
ギーゼキング＆メンゲルベルクに一票を…
339:名無しの笛の踊り
10/03/17 22:16:34 bIg/90R4
オルティース／アツモン／ロイヤルが結構いいと思うんですけど皆さんはどう思いますか？
340:名無しの笛の踊り
10/03/19 09:32:34 /97zaXl9
>>339
特に個性的なわけではないがアツモンのオーケストラの組み立てがすごくいい名盤だと思いますよ。
341:名無しの笛の踊り
10/03/19 10:25:17 Vr/i5U81
まああれを完ぺきに抑えるにはそうとう手が大きくないとな。
女性にはきついだろう
342:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:42:02 BhsAP9Cj
>>339
カップリングのブラジル国歌もクラシックとしては珍しくていい
343:名無しの笛の踊り
10/03/20 23:32:22 pzw5diqs
クリスティーナ・オルティーズ
クリスティーナ・オルティーズ（Christina Ortiz, 1950年 - ）はブラジルのピアニスト。クリスティーナ・オルティスとも記す。
1969年ヴァン・クライバーン国際ピアノコンクール優勝。
イギリスを中心にヨーロッパで活躍する。
エイトル・ヴィラ＝ロボスのピアノ協奏曲全集、リチャード・ヒコックス指揮シティ・オブ・ロンドン・シンフォニアによるベートーヴェンのピアノ協奏曲全集、クララ・シューマンのソロ・ピアノ曲のレコーディングで知られる。
またモーシェ・アツモン指揮ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団と協演したラフマニノフのピアノ協奏曲第2番は評価が高い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
344:名無しの笛の踊り
10/04/04 19:50:53 GDW/DTsV
ラフマニノフプレイズラフマニノフ
345:名無しの笛の踊り
10/04/07 09:56:21 awp50yT4
アシュケナージ/オーマンディで全集作ってほしかったです。
N響でかまいませんのでアシュケナージ（ｐ）／プレヴィンでもう一度全集お願いします。
プレヴィンには交響曲全集をお願いしときます。
寝言で失礼しました。
346:名無しの笛の踊り
10/04/07 19:55:36 YFtq3RpT
アシュケはもうピアノ無理じゃね？
347:名無しの笛の踊り
10/04/08 13:17:18 8m6Th7GU
アシュケナージにはこの曲弾く程の体力と気力と技巧は残ってないと思う。
ピアノ無理とまではいわないけど。
348:名無しの笛の踊り
10/04/10 09:53:10 CePmuK2d
久々に買い直して聴いた
ルービンシュタイン＆オーマンディよかった、大人の風格。
349:名無しの笛の踊り
10/04/17 06:01:44 yQnk+Ow6
２番の名盤と言われるアシュケナージとリヒテルを聴き比べたら、リヒテルの方がピアノが美しく深みがあり感動しました。（オケもです。）
リヒテル盤が好みな方、他に２番でお薦めの演奏があれば教えて下さい。
350:名無しの笛の踊り
10/04/17 09:40:46 HmTfyECG
アンスネス盤が美しい…
351:名無しの笛の踊り
10/04/17 19:36:50 RkaC9C4g
やはりリヒテルで
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
352:名無しの笛の踊り
10/04/18 05:03:38 OB7+sJJH
アシュケナージか、、、
冒頭の和音を、楽譜通り、押さえられない位だったら、
そもそも、演奏しなきゃいいと思うんだけどね
353:名無しの笛の踊り
10/04/18 08:06:52 0CG2rGlz
そういう問題じゃねーだろw
354:名無しの笛の踊り
10/04/18 09:13:35 fO/PDmjD
>>352
譜面通り押さえられる手の持ち主だってバラして弾くのが
一般的なのに、この子は…ｗ
355:名無しの笛の踊り
10/04/23 11:10:31 BTXeSDda
>>352
アシュケナージが優等生すぎて叩きたくなるのはわかるけど、
そこは叩くところじゃないだろw
356:名無しの笛の踊り
10/04/23 22:54:27 JD4/472Z
>譜面通り押さえられる手の持ち主だってバラして弾くのが
一般的
えっそうなの？しらんかった
357:名無しの笛の踊り
10/04/26 09:44:14 sxZsQO5m
っていうか、冒頭を和音で弾くかアルペジオで弾くかなんてのは
この曲に関しては大した意味を持ってないと思われ。
358:名無しの笛の踊り
10/04/26 16:59:45 3M+nYIcT
昨日、シリル・スミス＆マルコム・サージェントというのを聴いたが、えらい良かった。
クリフォード・カーゾン＆エードリアン・ボールトと並んで愛聴盤になりそうだ。
359:名無しの笛の踊り
10/05/06 17:24:58 d+WnSsrU
>>349
俺もアシュケナージよりリヒテルの方がいいと思うよ
360:名無しの笛の踊り
10/05/07 10:26:33 KH4X6JWV
この動画の
1分26秒からのﾋﾟｱﾉ協奏曲第2番のピアニストは誰だかわかりませんか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すごく気に入ってＣＤを買いたいのですが。
361:名無しの笛の踊り
10/05/17 23:20:31 YCF00UEl
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ガヴリーロフ(p)/アシュケナージ指揮/ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団inモスクワ
若かりし日のガヴリーロフの熱演に惹きこまれてしまった。
もしもピアノが弾けたならこんなパフォーマンスをしてみたい。
362:名無しの笛の踊り
10/05/25 03:02:04 cQWZKvxP
>>360
EILEEN JOYCE だと思います。あまり名前が知られてないけど、好きです。
YOUTUBEにいくつか音が転がってると思うので、聴いてみてください。
363:名無しの笛の踊り
10/05/25 05:42:51 GeuwaNVT
>>362
映画に何本も出演してるからそちらも。
364:名無しの笛の踊り
10/06/06 10:45:18 5+Hri9iw
このラフマメクラだと思ってみんな侮ってると思うけど辻井君のが意外といい
365:名無しの笛の踊り
10/06/09 14:26:45 +ZfiQka9
佐渡が良いのではないの？
366:名無しの笛の踊り
10/06/22 22:16:23 v4CbR8fe
クライバーン／ライナー／シカゴが最高に素晴らしい件
367:名無しの笛の踊り
10/06/22 22:57:11 utiKwF7h
じゃあ、これで
ヴァン・クライバーン、ピアノ協奏曲名曲集（７ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マルチバイ特価(税込) : ￥2,125
368:名無しの笛の踊り
10/06/26 08:53:52 FoVrxcag
>>366
うまいけど確かに当時ｷｬｰｷｬｰ言われるほどの人気ぶりだったのだな
と推測させるくらいピアノのMIXがデカい
369:名無しの笛の踊り
10/07/07 18:02:42 DVOhFop0
今までリヒテル＆ヴィスロツキがベストだったけど、
ここ見てリヒテル＆ザンデルリング聴いたら、すごい迫力！！
感動で泣いた……
370:名無しの笛の踊り
10/07/07 18:30:10 82Uew7t6
>>338
おれも一票。
371:名無しの笛の踊り
10/07/19 11:03:37 qxOvt4O6
この動画のピアノ協奏曲第2番のピアニスト誰だかわかりませんか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
気に入ったのでCD買いたいんですが
誰のだかわからないと買えない・・・
372:371です
10/07/24 01:21:19 vdrB6Bhm
もっと気に入った演奏を見つけました。
371の書き込みは忘れてください。
Georgi Cherkin
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)