08/12/20 10:46:09 usvvudSN
バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド ７△▼
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過去スレ
▼△バロック音楽総合スレッド△▼ （dat落ち）
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▼△バロック音楽総合スレッド ２ △▼ （dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
▼△ バロック音楽総合スレッド ３ △▼ （dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
▼△ バロック音楽総合スレッド ４ △▼（dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
▼△バロック音楽総合スレッド５△▼（dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
▼△バロック音楽総合スレッド ６△▼（dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
08/12/20 10:47:06 usvvudSN
とりあえずテンプレ変更意見は無いようでしたので、そのまま立てました。
では皆さんどうぞ。
3:名無しの笛の踊り
08/12/20 11:40:04 24oSdm1X
>>1
乙
4:名無しの笛の踊り
08/12/21 02:22:35 AS6n34Cl
ベルダーのソレルの鍵盤ソナタ、全集化するまで待つか
分売で買うかまようなあ
D.スカルラッティで全集BOXがあれだけ廉価化すると、
ちょっとくらい待とうかなって気になる
5:名無しの笛の踊り
08/12/22 13:12:43 DQbTNVl2
ソレルの鍵盤ソナタ全集って昔アスペレンのがあった気がするんだが、
あれって完全全集だったの？
6:名無しの笛の踊り
08/12/22 22:43:41 DQbTNVl2
即死阻止のために保守しておこう
7:名無しの笛の踊り
08/12/23 02:10:05 SSJ2pcxb
アスペレンのソレル全集って、15年以上前に見たな
でも、当時学生で、とても手が出なかった
そうこうしてるうちにAUVIDISがつぶれちゃったからな
AUVIDIS音源は再発されているものもあるが、色々と貴重なものが
廃盤のままだよね
8:名無しの笛の踊り
08/12/24 12:28:56 0/HDFRyd
フランスのリュート作曲家のかなりの数のディスクが廃盤だよね
9:名無しの笛の踊り
08/12/24 14:38:38 hYWjn9NY
>>8
ドニ・ゴーティエとかのね。
10:名無しの笛の踊り
08/12/24 14:49:07 0/HDFRyd
>>9
そうそう、全部一人の作曲家のみで構成したCDで、
ドニ・ゴーティエ、エヌモン・ゴーティエ、デュフォー、ガロ、ムートン…
いま、フランス・リュート楽派のCDをまとめてそろえようとすると絶望的だもんな
11:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:43:06 qyQ3C151
みなさん、クリスマス・イブに何を聴きました？
私は何気に同曲異演の多いストラデッラのクリスマスカンタータを聴きました
12:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:47:19 izKAlPl9
>>11
コレッリの合奏協奏曲作品6-8ト短調の「パストラーレ」
ちなみに盤はシェパード指揮ですぞｗ
13:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:59:39 qyQ3C151
>>12
懐かしい演奏ですね
14:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:39:24 QFMeyknm
>>11
なんとなく今年はキリスト教に反逆したい気持ちになって、
バロックでは適当なの思いつかなかったので、
ホルストの「リグ・ヴェーダからの賛歌」聴きましたｗ
本番の25日はクリスマス物聴こうかな、やっぱり
15:名無しの笛の踊り
08/12/25 18:17:06 BtOoofAC
シュッツのクリスマス・ヒストリエを聴きました
クイケン盤です
16:名無しの笛の踊り
08/12/25 19:55:31 4TLaqD6s
現在フツーにJ.S.バッハのクリスマスオラトリオ（オランダバッハ協会）を。
17:名無しの笛の踊り
08/12/25 22:41:09 hYHYezY1
以下の質問に答えてほしいです。（答えれる限りでいいので）
オーケストラ（弦楽合奏＋α）の成立時期っていつ？
ルネサンスの頃に弦楽合奏とかってあったんですか？
そしてヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、バスの弦楽四部になったのは
いつ頃なんですか？
モンテヴェルディーやリュリの頃とコレッリ以降では弦楽の編成とか
違うんですか？
18:名無しの笛の踊り
08/12/25 23:04:06 dT00dAxc
>>17
> ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、バスの弦楽四部
ハイドンやモーツァルトの時代でも、そういう編成は、極めてまれなのでは
19:名無しの笛の踊り
08/12/25 23:32:49 hYHYezY1
弦楽四部は第一第二ヴァイオリン・ヴィオラ・チェロか、間違えました。
ただ初期～中期バロックの頃はもっと違った弦楽器が使われてたような
気がするから…
いつ今の弦楽四部あるいは弦楽五部の形が成立したのかが気になって。
20:名無しの笛の踊り
08/12/25 23:39:18 K1m4rGv8
>>19
弦４部はフランスのカヴァルリあたりじゃね？
フランスでは三声よりも四声を重視したらしいしね。
弦５部はマンハイム楽派のJ.シュターミッツ辺りじゃね？
21:名無しの笛の踊り
08/12/26 14:10:08 q+tBGIPg
フランスは弦5部。フランスで重視したのは5声部。
ただし、現在のオーケストラと違い、グラン・モテの合唱5声部にあわせて
Dessus,Haute contre,Taille,Quinte,Basse となっている。
CDによっては第1バイオリンとか書いてあるのもあるけれど、これは厳密に言うと
正しくない。
22:名無しの笛の踊り
08/12/26 14:12:17 q+tBGIPg
あと、質問のオーケストラっていう概念がイマイチつかみかねる
ロマン派とかのオーケストラの源流と言う意味なら、いまいったとおり
当時最先端のフランスのオーケストラは根幹からしてまったく異なっているし、
たんに弦の合奏に管楽器や打楽器が入ったものなら、中世にもあった。
23:名無しの笛の踊り
08/12/26 14:16:35 q+tBGIPg
あ、近代的オーケストラの話でも面白い話はあるよ。
フランスはさっき話したとおり弦を特別な分け方をしていた伝統があったからか、
古典期でもヴィオラを2声部に分ける作曲家は結構いた。
フランスで活躍したアイプラーなんかは典型で、彼の2曲の交響曲は
ヴィオラ2声部で書かれている。
24:名無しの笛の踊り
08/12/26 15:16:19 CdJeevzR
そうなんですか。
ならモンテベルディー（というか初期中期バロック）の頃の弦楽合奏は
それ以降のオーケストラとは使われている楽器とかは別物なんですか？
というか弦楽合奏の成立過程てものを知りたくて。どの時代から発生し
発展し、古典派・ロマン派以降のオーケストラにつながったのか。
25:名無しの笛の踊り
08/12/26 15:28:44 q+tBGIPg
バロック時代は地域差が激しくてね。音楽の様式も
同じ時代でもまったく違う、そこが面白いところなんだけど。
モンテヴェルディはヴァイオリン使ってるよ。ただ出版譜があるだけでなく、
それが当時としては異例といえるほど精緻だった「オルフェオ」以外は、
同じ曲でも編成が写本によって異なっている。
例えば「ポッペアの戴冠」。ヴェネツィア稿では2つのヴァイオリン声部と通奏低音
の3声部、ナポリ稿ではそれにヴィオラをくわえた4声部となっていて、
どの稿を使用するか、あるいは「いいとこどり」をするかは指揮者次第。
ポッペアについては、○○稿使用、となっていても、純粋にそれだけ、という
ケースは非常に少ない、多分、ナポリ稿に異常なまでに忠実なヴァルトロ盤くらいだろう。
26:名無しの笛の踊り
08/12/26 15:34:54 q+tBGIPg
あと、かなり誤解しているようだけど、当時は「合奏」といっても、
１パート何人とか、きまった法則はなかったから、あなたの言う
古典派・ロマン派以降のオーケストラとは概念がやっぱり違う。
コレッリの合奏協奏曲は、コレッリ自身の言葉どおり、リピエーノを省いて
トリオ・ソナタとして演奏してもいいし、逆にこれもコレッリ自身の演奏記録どおり、
百人以上の大合奏でもかまわない。
バロック時代は「実用音楽」の時代なので、「かくあらねばならない」という理念より、
いかに各地の大小宮廷で幅広く実際に演奏してもらえるか、のほうが大事だった、そういうこと。
27:名無しの笛の踊り
08/12/26 19:34:11 CdJeevzR
それは管弦楽曲や協奏曲のみならず、オペラや教会音楽に使われる
「合奏」においてもそういう考え方だったんですか？
それとバロック以前においても弦楽合奏の曲があると言ってましたけど、
どの作曲者の作品ですか？
28:名無しの笛の踊り
08/12/26 19:49:00 q+tBGIPg
当然オペラや教会音楽でもそう。
(声楽)コンチェルトなんかだと１パート一人が多かったろうが、
例えばシュッツのシンフォニエ・サクレ第3集などは、どちらかと言うと多人数を想定している。
＞バロック以前においても弦楽合奏の曲
ルネッサンスのイギリスにおけるヴァイオル・コンソートの全盛期
コプラリオ、バード、ギボンズ、ロック、ジェンキンズ…などなど
29:名無しの笛の踊り
08/12/26 19:53:10 q+tBGIPg
あと、オペラなんかも、劇場の大きさで人数は適当に調整していたようだし、
それは録音でもそうだよ
だから、上述のような「ポッペア」のヴェネツィア稿とナポリ稿の違いなどに表れる
モンテヴェルディのオルフェオ以外の2作品は、録音によってかなり編成が違う
30:名無しの笛の踊り
08/12/27 14:18:35 eUdEsA9v
そうなんですか。ありがとうございます。
バロックと古典派以降では捉え方が全く違うんですね。
別の質問なんですけど、
ヘンデルって晩年はすごい人気あったみたいですけど、
ヴィヴァルディやバッハみたいに時代遅れ扱いはされなかったんですか？
それとも同世代のテレマンやラモーみたいに徐々に前古典派スタイルに
変えて時流に合わせていったのですか？
初心者丸出しな質問ですいません。
31:名無しの笛の踊り
08/12/27 14:35:18 kXQRqvvK
ヘンデルの場合は、イギリスという保守的な場所だったから、
それが影響しているかもしれないけどね
なんてったって、18世紀に入っても、コンチェルト・グロッソが人気だった土地柄だ
ただ、ヘンデルは、1730年代には、オペラの人気不振で苦しんだ
紆余曲折の後オラトリオへ転進するあたり、ただの「芸術家」というより、
やっぱり「興行主」として、大衆の好みに敏感な人だったということだろう
32:名無しの笛の踊り
08/12/27 14:36:16 kXQRqvvK
×18世紀
○19世紀
信じられないくらい保守的だよね
33:名無しの笛の踊り
08/12/27 20:34:42 aq4+jqon
テレマンのリコーダーソナタにへ短調というのがあるでつがあり得るであるら？
34:名無しの笛の踊り
08/12/27 20:38:54 qeSYH8SX
そういえば、ヴィヴァルディってヴィオラ2声部の弦楽5部の伴奏を持つ曲って作品3だけだね。
自筆譜で知られてる曲にはシェーンボルンコレクションのチェロ協奏曲みたいに
作品3より前の曲もあるけど、伴奏はきっちり4声部。
アルビノーニも5声伴奏の曲は初期の曲だけだね。
35:名無しの笛の踊り
08/12/27 20:45:02 g/tpaOvx
>>32
ていうか、何で古典派になるとバロック音楽をまったく作曲しなくなるのか不思議に思います。
バロック音楽はそれはそれで良い曲なんだから。
もちろん新しい事はどんどんやってもらっていいんだけど、古くても良い物は生産し続けても
良いと思うんだが。
36:名無しの笛の踊り
08/12/27 20:45:19 qeSYH8SX
>>33
TWV41:f1とTWV41:f2だね。
f1のほうは普通はファゴットソナタとして知られているけど。
>>34
シェーンボルンコレクションは自筆譜じゃない、訂正。
37:名無しの笛の踊り
08/12/27 21:46:28 eUdEsA9v
>>35
それはそれが流行りだったからじゃないですか？
例えば現代人で50年前に流行ってたような曲を同時のままの形で作りたいと
思う人はいないと思いますよ。
せいぜい手法・技法を所々取り入れるくらいじゃないですか。
だからモーツァルトやベートーヴェンなんかはバッハの影響受けてたみたい
ですけど、当時の流行の音楽という枠の中でしかバッハの手法を
取り入れるに過ぎなかったのだと思います。
38:名無しの笛の踊り
08/12/27 21:51:04 eUdEsA9v
>>32
19世紀になってもコンチェルト・グロッソが人気ってすごいことですね。
そもそもルネサンスからバロックに移行するのも他の国よりも
大分遅かったみたいですし。
それだけ作曲家がいなかったってことなんですかね
39:名無しの笛の踊り
08/12/27 21:55:01 g/tpaOvx
ちょっと一言。
＞38はsageることを知らないのか？
べつにageちゃいけないというわけでもないが。
40:名無しの笛の踊り
08/12/27 22:13:10 eUdEsA9v
sageるってどういうことですか？
41:名無しの笛の踊り
08/12/27 23:38:15 sqtLfjJb
37に同意。
>>38
カキコのボックスの真上に２つウィンドウみたいなのあるでしょ。その
2番目のが「age」になってると、書き込みを終えた時点で板の先頭にくる。
「sage」にすると、板の中の現在地が保持される。
42:名無しの笛の踊り
08/12/28 17:46:07 p9/leW/Z
>>作曲家がいなかった
ちゃんといたよ？ただ、貴族社会の権力が強くて保守的傾向に
あっただけの話。１９世紀初期だったらピアニストだって
フィールドという良好最先端の大家がいたから。
43:名無しの笛の踊り
08/12/29 13:45:58 1VFqlB/C
>>42
フィールドはコスモポリタンな人物だよね。
44:名無しの笛の踊り
08/12/30 14:49:18 brI5APDx
Bouchardの演奏したパッヘルベルのオルガン作品全集を久々に
聴き返してるけど、なんというか、学者っぽい演奏だよな、やっぱり
あと、アランのクープランを聴いた時のような違和感がある
歴史的オルガン使って欲しかったなあ、せっかくの全集なんだから
45:名無しの笛の踊り
08/12/31 02:17:00 481eT41d
パッヘルベルは、ブクステフーデと対照的に、生涯を通じて
小・中規模のオルガンしか使えなかったから、自由曲はブクステフーデみたいな
壮麗な作品が少ないのが地味な印象を与えるのかね。
ブクステフーデとは対照的に記念イヤーでも取り立ててディスク出なかったし。
でも、彼のコラール・プレリュードは本当に面白い。
ブクステフーデがソプラノのメリスマでいわばワンパターンでやっているところを、
各曲かなり工夫しているし、対位法書法もかなり凝っている。
聴いていて、バッハに影響を与えたのがダイレクトに伝わるね。
46:名無しの笛の踊り
08/12/31 02:39:40 c4RWQwm2
前スレでアルビノーニのアダージョの古楽器版としてイルジャルディーノの照会があったが
曲がちがってたぞゴルァ
別のアダージョじゃ
47:名無しの笛の踊り
08/12/31 02:42:39 ke6ot56x
いや、もともとジャゾットのアダージョはスレ違いだし
48:名無しの笛の踊り
09/01/01 04:31:28 QH70xBUW
>>46
ロバートキングが録音していたと思う
49:名無しの笛の踊り
09/01/01 10:05:44 6Ql6uY8f
2009年はヘンリー・パーセル生誕350年です。
音楽とはあまり関係ない話だけど、
パーセル （1659－1695）
モーツァルト（1756－1791）
こうして比べるとなんとなく似たような数字だなあ。
50:名無しの笛の踊り
09/01/01 14:40:37 Jj0gu1QI
パーセルは95年の記念イヤーにかなりの規模で企画物があったけど
今年はどうかな？アンセム全集の大人の歌手のものとか出ないかね
51:名無しの笛の踊り
09/01/01 16:59:14 PKzhnfGu
>>49
はげしくスレ違いだけれどジョン・バイロン（詩人バイロンの父親）の生没年がヴォルフガングと一緒でたまげた記憶がある
レイノルズの手になるバイロンの最初の奥さんの父親（第4代ホルダネス伯）の肖像画が国立西洋美術館にあってこれにもたまげた
それにしてもパーセルが若死にしたのはもったいなすぐる…
ディドのように悲恋に耐える女性（アリアドネやナウシカアがいいかも）を描写してほしかった…
52:名無しの笛の踊り
09/01/02 09:26:12 +akJ8iEq
パーセルはイギリスの作曲家だからか、企画も気合入ってるの多かったな＞95年
劇音楽全集とか、ホグウッドの演奏はちょっと古くなってきたし、新録音期待したいね
パーセルの世俗歌曲集聴き直したけど、やっぱりすごいわ、歌詞が英語だから
多少判るって言うのも関係してるのかもしれないけど
やっぱり歌詞表現の緻密さがバロック音楽の魅力だよな
53:名無しの笛の踊り
09/01/02 12:17:13 vV4UoBTY
これ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
すごいわ。
視覚情報のないバロックオペラに満足していた今まではなんだったのか。
日本語字幕＆解説つきなのでぜったい買うべし。
54:名無しの笛の踊り
09/01/02 12:34:16 +akJ8iEq
>>53
もしPAL再生環境あるなら、同じ演奏者の「町人貴族」のDVDもぜひ。
「現代的演出」とかに逃げない姿勢は貴重ですよね。
55:名無しの笛の踊り
09/01/02 13:11:55 Mqx2Guka
>>53
HMVに在庫あったのか
早速amazon.co.jpキャンセルしてHMVで注文したぞ
56:名無しの笛の踊り
09/01/02 13:21:27 Mqx2Guka
>>53
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これも絶対お勧め。
57:名無しの笛の踊り
09/01/03 02:13:14 qxB3m4Se
バロックマスターの購入を考えていますが、あまりにも賛否両論で迷っています。御指南お願いします。因みにＤＨＭは購入できませんでした。
58:名無しの笛の踊り
09/01/03 17:01:05 Atwww0E0
>53,54,55,56
これ買ってないやつもモグリな
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
59:名無しの笛の踊り
09/01/03 17:32:46 WkLpPspi
>>58
クリスティがエラートに録音したこの曲のCDはカットがあるから
DVD見送っていたのだけれど、どう？カット無し？
60:名無しの笛の踊り
09/01/03 17:36:22 Atwww0E0
CDで満足していたのかおまいは
61:名無しの笛の踊り
09/01/03 17:56:01 WkLpPspi
だーかーらー、カットされてるなら、あまり買いたくない
ペルセーのDVDもプロローグがカットされてるから、ルセ指揮のCDでペルセー聴いてる
で、結局このDVDではカットされていない完全全曲なの？
62:名無しの笛の踊り
09/01/03 21:29:22 Atwww0E0
だーかーらー
身銭を切って買ってみなさいってば
63:名無しの笛の踊り
09/01/03 23:15:02 WkLpPspi
ごめん、金はあるけど、CD・DVDで一万枚以上持ってるから
置き場所にマジで困っているんで、できれば無駄な買い物はしたくない
家をもう一軒買えるくらいの勝ち組ならいいんだけど…一軒しか家持ってない庶民なんだよorz
64:名無しの笛の踊り
09/01/03 23:57:12 YFKuYcl9
置き場所は俺も深刻だな・・・8千枚くらいだけど、
本や楽器、楽譜も当然相当あるし、日本の家は狭すぎる
65:名無しの笛の踊り
09/01/04 15:01:11 RM7a6nYU
だーかーらー
金はあるけど場所はないんだったら
買ってみて外れだったら売れば良い
66:名無しの笛の踊り
09/01/04 17:49:17 +gQz2RwK
全然わかってないな、コイツ、だいたい>>60だってトンチンカンだし
俺も「聖アレッシオ」のCD買ったからわかるが、大幅なカットでゲンナリした
同じ演奏者なら同じくカットすると考えるのが普通でしょ
CDで満足、じゃなくて、CDでガッカリしたからこそ買えないんだよ
でもって、クリスティは、もう演奏家としてはほぼ終わっている
その上、ラモーでガッカリ映像乱発してるんだから、本当に
色々買っている人ほど避けるのが普通だよ、常識的に考えて
「映像がついているからCDよりいい」とかいう超沖楽思考じゃないんなら、
いままで築き上げてしまったクリスティの映像のダメダメさと、
「聖アレッシオはでもここが違うんだぜ」くらい説明できないとお前の趣味を疑われるよ
67:名無しの笛の踊り
09/01/04 19:14:52 HeCxQ4Zc
>>66
どうも私は舌足らずなのですが、うまく汲み取ってくださりありがとうございます
「ボレアド」のDVDを初めて観たときは、無邪気に「面白い面白い」と思っていましたが、
ル・ポエム・アルモニークの「町人貴族」のDVDを見た瞬間、衝撃を受けました
何であんなものを面白がっていたのだろう、と
「聖アレッシオ」のDVDがいい、とにかく自分で確かめろ、といわれても、
例えば、いままで何度も食事をした料亭でまずい食事を出され、
「今度のコースは本当においしいから、とにかく自分の身銭切って行ってみろ
まずかったら残せばいい」といわれても、経験的に裏切り続けられてきたので、
それだったら、新しいお店に食べに行こうかな、という気になります
いままで観た古楽DVDで、本当に買ってよかったと思えたのは、
>>53>>54>>56くらいですね
「ペルセー」はプロローグが無いのが非常に惜しいですが、「映像」という
観点からは買ってよかったとは思います
バロックオペラをまともな演出で観られないというのは不幸ですよね
だからこそ、ル・ポエム・アルモニークにはがんばって欲しいと思います
68:名無しの笛の踊り
09/01/04 19:35:30 Ogy3iTi4
66になにを言ってもだめだなこりゃ
みんなの親切がわからないようでは
69:名無しの笛の踊り
09/01/04 19:44:12 WLMlw3p0
みんなの親切ってｗ
一人のガキが初めて買ったDVDを他人に押し付けてるだけじゃんｗ
70:名無しの笛の踊り
09/01/04 19:51:56 v4Omqk9D
ひとついえることは、クリスティの映像買うくらいなら、
町人貴族を鑑賞するためにPAL再生環境整える方がはるかに有益だということだ
71:名無しの笛の踊り
09/01/04 21:07:10 QTsSFZjh
名大ﾊﾞﾛｯｸ研の理系崩れの若造とﾃﾚﾎﾏｿ協会のｵｻｰﾝが罵りあうﾇﾚはここですか？
72:名無しの笛の踊り
09/01/04 21:37:33 UfVXHIPr
>>66
あ、ちょうど今「聖アレッシオ」のDVD見終わったところですが、もし興味あるなら
買って損のないDVDだと思いますよ。バロックオペラの演出としては満足だし
キャラの構成がシェークスピア劇の要素（シリアスv.s.道化）があるので、
「映像がついているからCDよりいい」。
ただし、一応悲劇なので見終わった後は落ち込み気分になりましたが。
73:名無しの笛の踊り
09/01/04 22:04:01 Ogy3iTi4
しつこくてほんとにすまんが
だーかーらー
聖アレッシオの演出は>53,54の演出をしたバンジャマン・ラザールなの
あとジャルスキーの歌唱
１７世紀初頭のローマで行われた聖史劇が現代に蘇生したわけなの
クリスティになんかぜーんぜん寄りかかってない公演なの
74:名無しの笛の踊り
09/01/05 02:08:37 90v4e/KF
>>67です。
>>72-73
どうもありがとうございます。それならカットがあったとしても
「映像」として価値がありそうですね。
「町人貴族」のDVD観ていてこんな時間になってしまいましたが、
「聖アレッシオ」買ってみたいと思います。
75:名無しの笛の踊り
09/01/05 02:24:20 fWigA0b/
面白い。67の表現を借りれば、「たしかにあの料亭はガッカリだったけど、
総料理長が代わったから行ってごらんよ」ってところだな。
クリスティはラモーとかヘンデルとかでヘンな映像乱発してたから
アレルギーある人多いと思うから、>>73は鶴の一声だよ。
初めから言ってあげればいいのに。
で、CD同様カットはされてるの？わからないならわからないって言えばいいのに
へんにもったいつけるから荒れるんだよｗ
76:名無しの笛の踊り
09/01/05 02:27:01 fWigA0b/
あ、言われる前に行っておこう、俺も買おうと思うから自分で確かめるからいいんだけどね
わからないことはわからないって言って欲しい
77:名無しの笛の踊り
09/01/05 03:19:26 U8H4fMwC
クリスティだからってスルーしてたけど、そういうことなら買おうかな
やっぱりクリスティってことで警戒してる人多いのね
78:名無しの笛の踊り
09/01/05 16:02:47 KIB2Um4k
>>71
くにたちバロックアンサンブルを忘れてもらっちゃ困る！
79:名無しの笛の踊り
09/01/06 18:46:40 QaN2pl7A
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
確かに名曲だから聴いて損は無いと思う。違う演奏のCD持ってるから
この演奏がいいかどうかは未知数だけど。
80:名無しの笛の踊り
09/01/07 00:54:43 as+1rbfY
ゼレンカいいよね、唐突に作品表貼ってみる
URLﾘﾝｸ(www.wissensdrang.com)
81:名無しの笛の踊り
09/01/07 10:14:58 7JYHXuRs
HMV見てたら、イ・バロッキスティのヴィヴァルディヴァイオリン協奏曲第三集も来てるね。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
面白そうなのはRV312か、リコーダー協奏曲として先に録音されたけど、
元のヴァイオリン協奏曲としては初録音になるんじゃないかな？
参考に、スピノジのRV312r。凄く楽しそうだ。
こちらは本当に「田舎のお祭り騒ぎ」だ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
あと個人的に大好きなRV350が最後に入ってる。
82:名無しの笛の踊り
09/01/07 18:24:45 6wnVYoMI
>>80
ミサ曲が多いのはさすがにドレスデンって感じだな
83:名無しの笛の踊り
09/01/07 23:39:06 XwULPLc2
アフリカ人
巨人
84:名無しの笛の踊り
09/01/08 12:18:58 HR3eI9u8
所属団体の話が出た途端に書き込みが無くなった件について
85:名無しの笛の踊り
09/01/08 12:22:19 gE9OJTO7
いいジャン別に
罵りあいがなくなって、ホッとしているだろ、みんな
86:名無しの笛の踊り
09/01/08 12:48:53 UdZ1YlMh
所属団体ってｗ妄想激しいね
87:名無しの笛の踊り
09/01/11 09:29:47 e4cbqJXP
保守
88:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:41:58 EjM99afb
ネット配信があるのにCD買うなんてさ
時代の取り残されたジジババじゃあるまいし
馬鹿なの？早く死ぬなないの？
89:名無しの笛の踊り
09/01/11 12:29:16 xI7xCHNQ
>>88
音質の違いを聞き分けられないバカ。
90:名無しの笛の踊り
09/01/11 18:00:57 yMbRLucP
音質のこともあるけどさ、古楽の珍しい作品なんかの場合は
ブックレットが比較的容易に入手できる唯一の資料だったりするからね
ネットとかでも情報が無い場合が少なくないんだよ
だからとりあえずCDはパッケージ込みで買ってる
その貴重な資料が、フランス語のみとか、イタリア語のみとかだと死ねる
カリッシミの9枚組オラトリオ全集、１００ページ近い充実した解説だと言うのに
ナゼにイタリア語のみなんだ～
俺は語学苦手だから英語しかわからねーんだよー
91:ＮＯＲＡ ◆tr.t4dJfuU
09/01/11 18:10:21 oA4hOP2i
ヴィターリのシャコンヌ、誰の演奏が一番だと思いますか。。？
たまらなく好きな曲なのだけど、今売ってるＣＤだとあまり好きなのがみつからない。。
廃盤のものやレコードでもいいので情報あったらお願いします。
92:名無しの笛の踊り
09/01/11 18:26:47 yMbRLucP
いわゆる「ヴィターリのシャコンヌ」は、ヴィターリの作品でないのはともかくも、
編曲がピアノとヴァイオリンのためのもので、バロック音楽ではありませんよ
ヴァイオリン関係のスレの方が詳しい方いらっしゃるんじゃないでしょうか
93:ＮＯＲＡ ◆tr.t4dJfuU
09/01/11 20:01:43 oA4hOP2i
>>92
そうなんですか。。？知らなかったです。。
ヴィターリがバロック期の音楽家であり、題に「ヴィターリの」とあるので
てっきりバロック音楽だと思っていました。
わたしは音楽の歴史の方はあまり詳しくないので大変お勉強になります(^^)
スレ違いで申し訳ないのですが、ココでもご存知の方いらっしゃったらよろしくお願いします。
94:ＮＯＲＡ ◆tr.t4dJfuU
09/01/11 20:39:53 oA4hOP2i
>>93です。
ごめんなさい、訂正です。
×二行目：ヴィターリがバロック期の音楽家であり、題に「ヴィターリの」とあるので
→○ヴィターリがバロック期の音楽家であり、題にシャコンヌ、作曲ヴィターリとあるので
95:名無しの笛の踊り
09/01/13 18:22:15 +4EXj4Sw
保守
96:名無しの笛の踊り
09/01/14 23:23:11 Hzavg4YR
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
97:名無しの笛の踊り
09/01/15 01:26:02 pEflKSro
パーセルの3声/4声のソナタはロンドン・バロックのがあまりに
素晴らしいんだが、ほかにいいのある？
98:名無しの笛の踊り
09/01/15 02:06:20 u2gwcUNi
>>97
リチェルカール・コンソート
99:名無しの笛の踊り
09/01/15 09:16:37 osgahsky
>>97
ホグウッドのやつとパーセル・カルテット
ロンドン・バロックはどの作曲家のどの曲もそれなりだが大して良くもないと思うが。
100:名無しの笛の踊り
09/01/15 12:21:35 lmF8sTyA
>>97-99
この中だとリチェルカール・コンソートが良いような気がする
パーセル・カルテットやロンドン・バロックはなにかせわしない(≠速度が速い)
ホグウッドは売ってしまったからどんなだったか忘れてしまった
101:名無しの笛の踊り
09/01/15 14:06:46 dhMb/pOJ
パーセルかぁ。今年は生誕350年だね！
トランペットソナタやチューンの録音が沢山されることを願う☆
勿論、トーンホールなしのナチュラルトランペットでｗ
102:名無しの笛の踊り
09/01/15 21:05:42 aOGeW1Ye
>>99
>>100
けっきょく評価は人それぞれってことやな。ああよかった。
パーセル･カルテットがメインになった『インドの女王』が
なかなか良かった。
103:名無しの笛の踊り
09/01/15 22:26:23 /kaIrhRs
あのーすいません、ピリオド楽器ってことでいいですか？
モーツァルトの時代に使っていたネジ式ティンパニの調律って
どの位の時間がかかったものなのでしょうか？
そしてバッハの時代ならばさらに時間がかかったのでしょうか？
その際、ティンパニ奏者自身がその場で調律替えをしたのでしょうか？
104:名無しの笛の踊り
09/01/16 01:14:41 a3SQPBU+
>>9
エヌモンが手元にあって大のお気に入り。
だけど、
ドニはどーしても見付からない。
フランスのリュート曲が再販されら、速攻で全部揃えるのにな
105:名無しの笛の踊り
09/01/16 04:26:25 bZu7B180
>>103
バッハ時代はティンパニはラッパと対で使われたから、
実質的に使われる音は限られてたから、多少時間かかっても問題なかったと思われる
ベートーヴェンの第8交響曲までは、ティンパニは主音と属音に調律し、
さらにトランペットはティンパニと対で使う場合
ほとんどの場合D管、たまにC管って感じだったし
調律は奏者がやる物だと思うけど
106:名無しの笛の踊り
09/01/16 05:15:52 bZu7B180
エーベルルのソナタ集が出るんだね(試聴可)
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)
しかしコウリの演奏はアグレッシヴ過ぎて買おうかどうか迷ってしまう
107:名無しの笛の踊り
09/01/16 14:52:25 G57HN5OD
>>103
モーツァルトのオペラなんかではティンパニの出てくる
ニ長調の曲とハ長調の曲の間隔が最低20分は開いているよね。
108:名無しの笛の踊り
09/01/17 22:20:47 zUd4IyQv
「有名なバロック・アンサンブルのハープシコード奏者のライオネル・ソルターは、こう言っている。
「バロック音楽では譜面に書かれた音はたんに記憶をよびさますためのもので、そこにあるのは骨組だけです。
たとえばヘンデルのソナタを楽譜に忠実にやったとしたら、たぶんヘンデルにいやというほど笑われるでしょう」。
バッハがトリオで演奏するとき、新しい旋律の声部をふいに加えてカルテットに変えてしまっていたのは、
よく知られたことなのである。」
という文章を見たのですが、上記の様に即興で演奏されたバロック音楽の録音があったら
教えてください。
109:名無しの笛の踊り
09/01/17 22:55:27 K4XBDA8V
>>108
じゃあヘンデルのソナタでも聴いてください。
110:名無しの笛の踊り
09/01/20 15:57:17 LhsDfChp
保守
111:名無しの笛の踊り
09/01/20 17:59:50 8uORfpIU
>>108
じゃあマンゼのコレッリOP5でも聴いてください。
112:名無しの笛の踊り
09/01/21 18:48:47 1xxn38jw
J.C.バッハの管弦作品はどれもオーボエの響きが充実していて
オーボエ協奏曲も技巧的だけど彼の楽団には優秀な木管奏者がいたのかね？
113:名無しの笛の踊り
09/01/21 22:50:23 vXI2I+SY
>>81
亀だけど、イ・バロッキスティのヴィヴァルディ・ヴァイオリン協奏曲3集、
英国経由では予定通り入荷しないよ。むしろ欧州レーベル全般、
今国内にあるストックがはけてしまったら入手が困難な状況になってる。
Naive自体は倒産してない筈だけど、英国の大手ディストリビューターの
幾つかが危機的状況らしい・・・楽しみにしてたんだけどな(´・ω・`)
114:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:00:47 vXI2I+SY
>224 ：名無しの笛の踊り：2008/12/27(土) 14:44:41 ID:WJITFK2m
>>>216 >>217
>568 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 23:09:16 ID:oSqepWWG
>>>550
>MDTの販促メールに驚くべきことが記されていますね。
>LABELS NO LONGER AVAILABLE
>Due to the demise of a UK distributor the following labels are
>temporarily unavailable to order.
>Albion, Ambroisie, Amiata, Andante, Arts, Audio-B, Aurora, Avie, Bel Air Music
>Brodsky Records, Cadenza Music, Castle Pulse, Challenge, Chesky, Classical Red
>ECM Jazz, ECM New Series, EXIT, Explore, Fineline, First Name Soundtracks,
>Flare, GB Records, Grappa, Intuition, Kissan, Maya Recordings, Melba,
>Montaigne, MSM, Naive, Opus 111, Orange Mountain Music, Pro Cathedral Dublin,
>Quartz, Royal Philharmonic Orchestra, Simax, Sound Circus, Taize, Telarc,
>TER, World Quarter Music
>他の代理店経由で受注を再開するのだろうが、代理店倒産でレーベルまでもが連鎖倒産
>しなければ良いと思える。不況の深まりを感じさせるメールだった。
もう知ってる奴も多いだろうけど、こういったレーベルが入手困難になってる。
115:名無しの笛の踊り
09/01/22 12:35:22 04PA9HUK
うーん、不況の影響が思わぬところにも出てるんだな
116:名無しの笛の踊り
09/01/23 19:16:42 N4PHvRkT
ヤコプスがテレマンのブロッケス受難曲をリリースするみたいだね
マッギガンの演奏はどうにも冴えなかったから楽しみだ
ブロッケス受難曲というとヘンデルが有名だけど、
これが隠れた名作だと思う
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これ聴いてシュテルツェル大好きになった
117:名無しの笛の踊り
09/01/24 11:09:21 Xk8ptfVF
同じくCPOから出ているペンテコステ用カンタータ集もｲｲﾖｲｲﾖｰ
118:名無しの笛の踊り
09/01/24 15:14:46 D+/Lsawe
シュテルツェルの君がそばに～はそれ自体で独立した一つの小品なのか、
それとも古典歌曲集のようにカンタータやオラトリオの中の一アリアを取り出したものなのか
119:名無しの笛の踊り
09/01/24 15:35:46 h+dO+ghK
シュテルツェルは宗教・世俗問わず声楽作品が山のようにあるからわからんよね
>>116も>>117も本当にいい作品、もっと知られていい作曲家だと思う
フリーデマン・バッハのためのクラヴィア帳に作品の載ってる作曲家、というだけの
認識はあんまりだよな
120:名無しの笛の踊り
09/01/24 17:16:06 DYhN6xyW
>>118
独wikiによると、オペラ"Diomedes oder die triumphierende Unschuld"のアリアだったらしい。
実は聴いたことがないんだけど、有名な曲みたいね
121:名無しの笛の踊り
09/01/25 13:24:32 9ZykRu1+
ヒレ・パールを見るとマイケルジャクソンが脳裏に浮かんでしかたがない
122:名無しの笛の踊り
09/01/25 23:05:19 wlcNYXrk
>>121 そうか！ありがとう！マイケルに似ていたんだ！
誰かに似ているな～とジャケ見るたびに思ってた。
でもマイケルより美形だよね。ヒレパール何歳？
123:名無しの笛の踊り
09/01/25 23:39:25 Je0zrS9D
>>120
シュテルツェルのオペラか、CPO頑張って録音してくれないかな
124:名無しの笛の踊り
09/01/29 10:40:49 6NVE3IPO
保守
125:名無しの笛の踊り
09/01/29 19:18:36 i+OsSLyU
URLﾘﾝｸ(c203.2ch.net)
126:名無しの笛の踊り
09/01/31 16:25:25 buySYEZS
ドラ ホシュ
127:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:21:02 /YEsiajd
マイナーだけど実力のあるアンサンブルを教えてけろ
128:名無しの笛の踊り
09/01/31 18:37:14 Xzs9g5Wu
>>127
アレッサンドロ・ストラデッラ・コンソート
お試しでコレッリのOp.6を聴いてみてください
そういやあこの団体、ストラデッラ全集プロジェクト進めていたはずだが、
新譜が途絶えている。不況の影響かなあ
129:名無しの笛の踊り
09/02/03 00:29:35 bpbXhxQi
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
なんかイメージガタ崩れ・・・・
130:名無しの笛の踊り
09/02/03 02:24:21 GTnPxDX2
このバレはないわ、モダンバレエじゃん
リュリ時代の舞踏譜って残ってないのかね？
131:名無しの笛の踊り
09/02/03 15:47:19 eNY+gFEn
では、模範的な映像をうpしてくだちい、誰か
132:名無しの笛の踊り
09/02/03 19:26:11 Yza2eDVp
うーん、リュリ時代の舞踏譜って残っていないのかな
さすがにこのバレエがモダンバレエっていうことはわかるが、
当時の踊りがどうだったかは舞踏譜を再現しないことにはわからないだろう
133:名無しの笛の踊り
09/02/03 19:39:10 9diLA0Av
デュパールの『６つの組曲』はとてもよかたです
他にデュパールのお奨めは何があるでしょうか？
134:名無しの笛の踊り
09/02/04 06:45:30 fUkEP8Ga
>131
だーかーらー
>53,54
なんだよ
あと映画『王は踊る』も
135:名無しの笛の踊り
09/02/04 10:45:34 UPXcHN/y
>>134 131より
あっ、トンクスです。
『王は踊る』は、スカパー260チャンでやってましたね♪
136:名無しの笛の踊り
09/02/04 14:28:16 81dNhg1m
あ、『王は踊る』がありましたね
ということは、舞踏譜は残っているっていうことでしょうか？
137:名無しの笛の踊り
09/02/04 17:41:56 SnSMxKdc
舞台用と舞踏会用といささか違った踊りだったようだが
『ル・ロワ・ダンス』の場合はそれとも違って特殊だね
いずれにしてもバロックダンスは存外狭い空間でしか手足を動かさない
138:名無しの笛の踊り
09/02/04 17:43:03 SnSMxKdc
オペラや芝居のジェスト（所作）も同様。
139:名無しの笛の踊り
09/02/04 21:56:31 6/L9TlgJ
>>132>>136
リュリの舞踏譜は幾つか現存していて再現されているよ。
単行本「栄華のバロック・ダンス―舞踏譜に舞曲のルーツを求めて」と
DVD「宮廷の華 バロックダンスへの招待」Ｉ・ＩＩ
両方浜中康子著・監修
を買って観るしかない。
140:名無しの笛の踊り
09/02/04 22:11:27 81dNhg1m
>>137-139
ありがとうございます、舞踏はフランス音楽の基本なので
その本やDVDで勉強してみようと思います
141:名無しの笛の踊り
09/02/06 02:30:23 s9U+bdQK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
142:名無しの笛の踊り
09/02/06 18:59:36 dw+UJ4c7
このダンスはどうよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
143:名無しの笛の踊り
09/02/06 19:54:17 ifyw7t8C
>>142
モダンバレエかもしれないけど、その場面は音楽もダンスも最高だよね
144:143
09/02/06 19:59:10 ifyw7t8C
これも大好き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チョイ役でもパンチのある歌唱がすばらしい
これと比べると、デュメストルのは歌手が全体的にショボいのがきつい
145:名無しの笛の踊り
09/02/06 20:07:03 OSvgaIZz
ペルセーは、ソロよりも合唱のほうが比重は大きい作品だとは思うけど
>>144は確かにいいね
146:名無しの笛の踊り
09/02/06 21:36:33 TKJcsniu
>144
これじゃイタリア歌劇じゃん 誰でもできるよ
フランスでは「適度な」情感の表出が重視されていたから
こんな下賤な舞台は非難囂々だったろう
デュメストルが出てきた意義はそこにこそある
147:名無しの笛の踊り
09/02/06 23:18:31 dw+UJ4c7
難しいですなあ。「王は踊る」のダンスの先生だってイタリア人の出稼ぎじゃなかったっけ？
148:名無しの笛の踊り
09/02/07 04:11:21 jjKXiyW2
それを言い始めたらリュリだってイタリア人だし
でも、フランスの趣味に合わせた作風なんだから、出身で判断するのはどうかと
149:名無しの笛の踊り
09/02/08 20:56:06 NjlN3Fjf
今、ナクソスでCPOから出ているリュリの「プシュケ」を聴いたー☆
いい音質で満足出来たぞｗ
150:名無しの笛の踊り
09/02/08 23:05:32 XeSvvlAa
シギスヴァルト・クイケン率いる「ラ・プチット・バンド」が
存亡の危機！ベルギー（フランドル）政府からの助成金が打ち切られ
そうなんだと。助成金の継続を請願する署名運動をウェブで
やっています。賛同する方はヨロシク！
URLﾘﾝｸ(www.savelapetitebande.com)
151:名無しの笛の踊り
09/02/10 01:00:40 S7J7fPei
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
全部持っているから買いはしないけど、えらい安いですね
持っていない方はぜひ
152:名無しの笛の踊り
09/02/10 10:29:01 /KwiGExx
確かに安い！次回ポイント○倍のときのために、カートにいれました。
トンクスです。（でも、何で映像残さないかなー。）
153:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:37:04 7cdZzJIf
>>128
いくつかショップを巡り歩いたのですが、
この目で見ることかないませんでした。
シャンドスから出ているものを試してみますね。
154:名無しの笛の踊り
09/02/11 16:48:02 F5N7C+AQ
>>153
150氏が上げているマイナーなアンサンブルのサポートに署名協力してけろ
155:名無しの笛の踊り
09/02/11 18:20:05 gTs/aTqx
>>150
俺、署名したよ
【署名の発信の仕方】
１．まず URLﾘﾝｸ(www.savelapetitebande.com)
をクリックして下さい。英文ページに移動します。
２．そのページにあるリストに次の項目を英語で入力してください。
【全て半角英数で記入ください】
1) FIRST NAME:自分の名前
2) SURNAME:自分の名字
3) TIYLE:肩書き・職業など
例） an office worker、 engineer、a section manager など
4) E-MAIL：自分のメールアドレス
5) COUNTRY:ポップアップメニューからJAPANを選択
6) COMMENT欄は:無理に書かなくてもいいでしょう
３．最後に「Submit」ボタンをクリックすれば、送信完了です
156:名無しの笛の踊り
09/02/11 22:01:04 kHfsf6v5
>>154 さん
>>155 さん
>>150 です。「ラ・プチット・バンド」の署名運動
へのご協力とお口添え、ありがとうございます。
155さんには署名の発信の仕方まで分かりやすく解説
いただき、恐縮です。当方の配慮不足で失礼しました。
署名は日本時間2月14日までにすると間に合うようです。
署名番号963にはエマ・カークビー様のお名前を発見！
157:名無しの笛の踊り
09/02/11 23:43:43 F5N7C+AQ
エマ・カークビー、そうなの？署名した直後には他の人たちのコメントも読めたので
さらっと見たけど、一旦エクシットすると署名者と国名が見れるだけなのね。
生き残れるといいですね。
私の好きなコンピエーニュ帝国劇場（フランス）も、去年の夏頃から窮状を訴える
レターが来るようになり、オペラの上演はなくなり、細々とコンサートをしているようです。
（154より）
158:名無しの笛の踊り
09/02/12 00:26:23 98XrVQIn
>>151
おおっ、カーティスの音楽はイマイチ好きになれないが、
この値段なら買ってみようかな・・・と思ったのに、
発売が３月の下旬とは。
159:名無しの笛の踊り
09/02/13 23:54:06 oz2hNp/R
>>155
おととい署名したよﾉｼ
さっき署名簿を0番から見ていたら、
333にリカルド・ミナージ氏、577にエンリコ・ガッティ氏、
574にガッティの盟友ジョルジョ・タバッコ氏をめっけ。
番号忘れたけど有田千代子さんもめっけ。
結構凄いリストだね。
160:名無しの笛の踊り
09/02/14 00:07:20 z2COXumD
>>155
私も今署名しました
「ラ・プチット・バンド」には生き残って欲しいです
161:名無しの笛の踊り
09/02/15 16:17:03 K01EcVHP
しまった！
うかうかしてたら14日すぎてた‥‥。
162:名無しの笛の踊り
09/02/15 19:12:49 Vq4qJ1Qh
⊂ ｎ) /￣￣￣￣/＼
￣￣￣￣| | / OI∀∧ /⊂ﾆ￣)￣
| /_＿_＿＿_./ /
ﾌﾟﾁﾊﾞﾝﾄﾞ | | ＼ _ ／
の補助金.. ヽ _ / （、< , ） 明日はわが身だな弟者
削減だぞ兄者 （ 、 ゝ,） ∨￣∨
∨￣∨
163:名無しの笛の踊り
09/02/16 02:30:15 3YpysdUa
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
アルビノーニな隠れた傑作、Op.2の、ピリオド楽器ではおそらく2種目の録音。
マイナー作品もぼちぼち聴き比べできる時代か。
164:名無しの笛の踊り
09/02/16 16:15:00 3YpysdUa
URLﾘﾝｸ(www.goldbergweb.com)
デュメストルのインタビューだよ
165:名無しの笛の踊り
09/02/16 21:36:56 Rclh1ftI
>164
よくみつけたな
しかし町人貴族をした当時のものだ
166:名無しの笛の踊り
09/02/18 00:58:39 QNVWA7Ip
ダラーバコのOp.7聴いたよ。
協奏曲といっても特殊で、3Vn、Va、Bassoのための弦楽コンチェルト、
いや、シンフォニアに近い。独奏はあまり無いし。ソナタ形式の萌芽も感じられる。
出版年が1735年だから、サンマルティーニの初期シンフォニアとも
時期的に近いのは面白いなと思った。
167:名無しの笛の踊り
09/02/18 09:44:22 hcaXD88e
Alpha新譜がバッハのガンバ・ソナタ（コクセ）とシュミットのマティスとか
楽しみすぎて困る。
168:名無しの笛の踊り
09/02/18 15:15:47 Zy35gKF9
URLﾘﾝｸ(jacques.duphly.free.fr)
デュフリの4つのクラヴサン曲集の楽譜がフリーでpdfで見られる
169:名無しの笛の踊り
09/02/18 18:40:44 BvQVhgKo
>167 シュミットのマティスとか
そう、去年の来日のアンコール曲ね
あの時はすぎに発売されるようなアナウンスだたが
それにしてもαの企画力はすごすぎぎ
170:名無しの笛の踊り
09/02/19 21:33:21 mnBw7Jl/
質問よろしいでしょうか？
Brilliant から出ているフレスコバルディのカンツォーナ集なんですが
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)
トラヴェルソを使っている曲がいくつかあります。
この曲集では楽器指定はなく、4つの声部の指定があるだけですが、
トラヴェルソがこの時代に普及していたというのはどうなんでしょう？
普通リコーダーを使いますよね、ただでさえイタリアはトラヴェルソの
普及が遅れた国ですし…
コルネットやヴィオレッタなど、他の楽器は考証されているだけに
余計に気になるのですが、トラヴェルソ使用について、ご意見伺いたく存じます
171:名無しの笛の踊り
09/02/22 16:14:47 anWlQtUh
保守です
172:名無しの笛の踊り
09/02/24 14:20:41 dUarV/VN
>>170
それルネサンスフルート
173:名無しの笛の踊り
09/02/24 23:44:18 KwO5MTRk
>>172
なるほど、ルネサンスフルートでしたか、ありがとうがざいました
174:名無しの笛の踊り
09/02/25 12:52:51 lHPj8ljx
当時フルートといえばリコーダーを指す言葉ですが？
175:名無しの笛の踊り
09/02/25 15:06:49 zcEUtJ1U
youtubeにLullyのAtysが連続してアップされてるけどＤＶＤ化されればいいのにね
176:名無しの笛の踊り
09/02/25 16:51:49 nrfeBmVp
歌唱・演奏だけでなく、容姿、衣装、画質が結構いいものあるよね。
ダンスのことはわかりましぇんが。
177:名無しの笛の踊り
09/02/27 06:47:47 62dIihMf
ほす
いや
保守
178:名無しの笛の踊り
09/02/28 21:58:20 DAF6CLf+
>>174
笛はどれもフルートって言ってたんじゃなかったっけか
179:名無しの笛の踊り
09/03/01 23:05:51 iGM9Rke6
>>178
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
バッハの時代まではフルートと言えば縦笛（リコーダー,フラウト・ドルチェ）を指し、横笛の方はフラウト・トラヴェルソ(あるいは単にトラヴェルソ)と呼んで、わざわざ〈横の〉と強調しなければならなかった。
180:名無しの笛の踊り
09/03/02 04:35:57 lg/5FX4J
>>179
だから結局笛の類はフルートだろ、断り書き入れるにせよそうでないにせよ
ルネサンスフルートという呼び方はだからリコーダーとの区別ではありでしょ
ルネサンスフルート に一致する日本語のページ 約 75,800 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
181:名無しの笛の踊り
09/03/02 05:07:37 lg/5FX4J
あとこれも。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ルネサンス時代のヨーロッパでは、横笛はあまり一般的な楽器ではなく、
軍楽隊や旅芸人などが演奏するだけのものであった。
構造は円筒形でトーンホールが6つ、キーはなく、楽器は分割できないようになっていた。
大きさもさまざまで、ソプラノ・アルト・テナー・バスといった種類があり、
これらで合奏（コンソートと呼ばれる）も行なわれていた。
現在では、このようなフルートを指してルネサンス・フルートと呼んでいる。
182:名無しの笛の踊り
09/03/02 19:11:52 drUETOYT
はてなとウィキペディアは、どちらもソースとして提示するには問題あるんだけどなｗ
少なくとも、>>170の疑問に対して「トラヴェルソだよ」っていうのはナンセンスでしょ？
で、>>179にトラヴェルソの写真があるから、ちょうど良いから比べてみて
ルネサンスフルートの写真
URLﾘﾝｸ(www16.ocn.ne.jp)
トラヴェルソとベーム式フルートは横笛といいつつもまったく別の楽器なように、
一般的にトラヴェルソと呼ぶバロック時代の楽器とはルネサンスフルートも別の楽器だ
>>170は「(バロック時代の)トラヴェルソをフレスコバルディに使うのはいかがか？」
といっているのに対して、「いや、(横笛の)ルネサンスフルート」というのは適切でしょ
このスレに来てるような人なら誰でも知っている知識に縛られすぎだと思う
183:名無しの笛の踊り
09/03/02 20:19:09 bzbiqc7j
目白のバ・ロック音楽祭は今年もありますか？
184:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:53:42 SnLdDjW4
183が主宰してやればいい
185:名無しの笛の踊り
09/03/03 20:43:15 iYKZr/q2
やなこった
186:名無しの笛の踊り
09/03/04 10:01:42 HRDwZFvH
>>182
以前、ＮＨＫでwikipediaの内容の信憑性についての問題を取り扱っていたが、
最近はwikiを引用した論文を書く馬鹿な大学生が続出しているという
目も覆うような現実もあるね。海外だったら落第だそうで。
最近ではネットのデタラメに惑わされないように学校でメディアリテラシーの
授業も行われてきていて、やはりNHKだったけどその模様を取り上げていた。
ネットだとデタラメでデタラメを検証するのは不可能だから、書籍や新聞など
図書館などで入手できる文書を使って行うのが正しいね。
187:名無しの笛の踊り
09/03/04 10:21:53 OgLsvdtA
＞書籍や新聞など図書館などで入手できる文書を使って行うのが正しい
書籍：日本の文献はほとんど欧米の古い研究書のパクリだから使えない
新聞：特定の個人の意見があたかも定説であるかのように扱われるので不適当
図書館：読む価値のない文献ばかり
CDのブックレット：新しい知見が盛り込まれていたりするのでそこそこ使える
188:名無しの笛の踊り
09/03/04 18:53:33 J5fUwRhW
少なくとも、古楽に関してはCDのライナーは有益だよね
ちゃんと引用情報載せてくれてる場合も多いし、
マイナー作曲家だと、ほぼ唯一の入手しやすい文献だったりするし
イタリアのレーベルのカリッシミのオラトリオ全集とか、
イタリア語だけで100ページくらいのライナーなんだけど、
イタリア語のみはきついよ
フランスのレーベルでは結構フランス語のみとかあるのはあきらめてるけどね
189:名無しの笛の踊り
09/03/07 12:00:32 857bWD6Q
テオドール・クルレンツィス指揮の「ダイドーとイニーアス」を聴いてるんだが、もともとダンスが挟まっていたりしているし、こないだの「カドミュスとエルミオーヌ」のような舞台（演出）で観たらどんなに面白いかと想像している。
190:名無しの笛の踊り
09/03/07 15:25:37 fwiYfwVb
ボストリッジがイニーアス役のCDにちょっと関心あるけど、以前スカパーで見た
マリア・ユーイングがダイドーのダメダメ演出の記憶が強くて、まだ買っていない。
191:名無しの笛の踊り
09/03/08 00:48:09 9cOL3g+V
今年のラフォルジュルネ（バッハ）は、
どのアーティストがおすすめ（must）ですか？
192:名無しの笛の踊り
09/03/09 20:05:17 l+RbKiv6
やっぱり原語で権威の一次文献読める奴が最強
ライナーはそこそこ有益
けどマイナーレーベルでは無益な感想文だったり
2ちゃんレベルの適当な内容書き連ねてることもあるから注意が必要だな
193:名無しの笛の踊り
09/03/10 08:46:03 VO6YL9Yv
えー、ライナーはメジャーレーベルより断然マイナーレーベルの方が力入れてると思うが？
αとか、グロッサとか
あと、奏者によっても変わって来るな
例えばヴァルトロはレーベルに関係なく読み応えあるライナー載せる、自身執筆だからね
194:名無しの笛の踊り
09/03/11 04:40:59 D6jKBtjV
>>187
嫌味言うわけじゃないけど、図書館の使い方が悪いと思う。
かなり有益なんだけどな。
195:名無しの笛の踊り
09/03/11 11:44:52 sy/n3jSR
東京文化会館音楽資料室最強
名古屋国際会議場の資料室はいまいちくん
この種の施設のない大阪は死んでいいよ
196:名無しの笛の踊り
09/03/11 12:05:02 nhjtbM/B
＞東京文化会館音楽資料室
行ってみようかな。国立音大図書館が
最強だと思ってたけど。でもそこHPみたけど
楽譜のコピー1枚30円はきついな。
197:名無しの笛の踊り
09/03/11 13:05:19 HJMQ/4IG
最強かどうかはわからんが、東京文化会館音楽資料室は確かにイイ
洋楽だけじゃなくて、邦楽の資料も揃っているので勉強になる
芝祐泰による雅楽の五線譜スコアには大変お世話になった
198:名無しの笛の踊り
09/03/11 13:20:30 nhjtbM/B
著作権保護の楽譜もこっそりコピーできたりする？
199:名無しの笛の踊り
09/03/11 22:29:48 sy/n3jSR
音楽資料室のコピー機は事務のおばちゃんのカウンターの横にある
コピーするページは半ペラの紙に明記せにゃならん。
こっそりっていうのは難しいかもな。
文化会館は、当然音大の図書館みたいな広々とした閲覧室はないし、
書籍の大半は自分では弄れず事務のおばちゃんに頼んで倉庫から出してもらう。
しかし特別な身分証を必要としない気軽さは確かにいいぞ。
名古屋国際会議場の音楽資料室は相当な広さがある。
コンピューター検索も完備、さすがに新しいだけある。
けど置いてある資料は文化会館より数段劣る印象。
200:名無しの笛の踊り
09/03/12 00:15:42 zptFEhsm
ノートパソコンと薄型スキャナ持ち込みはダメですか
201:名無しの笛の踊り
09/03/12 10:28:58 0fm3ry8M
コピーを管理してるって言うのは、それによって資料が傷むのを恐れてるんじゃないのかな
だから、スキャナとかでもまずい気はする
俺が司書だったら間違いなく禁止する
202:名無しの笛の踊り
09/03/12 15:57:05 R4Zx0BqQ
筆写しろよ。
マジでその方が勉強になる。
203:名無しの笛の踊り
09/03/12 21:35:34 yyIpZwos
ついでに楽曲分析して通奏低音も自分で書いておくと更に勉強になる。
204:名無しの笛の踊り
09/03/12 21:56:28 42yuvEjv
そうね
205:名無しの笛の踊り
09/03/12 22:03:38 zx56cUHz
まんどくせ
206:名無しの笛の踊り
09/03/15 14:35:53 2LPsUb4f
ヴィヴァルディのスレはどこですか？
207:名無しの笛の踊り
09/03/15 14:44:20 myWbRr5d
古楽は下手に個別スレ作ると共倒れする
遠慮せずここで思いのたけをぶつけるんだ
208:名無しの笛の踊り
09/03/16 00:36:29 zM8zghOC
>>206
ヴィヴァルディの話題が頻出するスレ
帰ってきたイタリア・バロック総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
209:名無しの笛の踊り
09/03/16 17:43:02 xKF+q+/g
>>208
そのスレ、イタリア・バロックといいつつヴィヴァルディの話ばっかりだもんな
210:名無しの笛の踊り
09/03/20 12:03:07 HIOx7NDW
保守
211:名無しの笛の踊り
09/03/22 10:14:28 qqGy6IeT
hoshu
212:名無しの笛の踊り
09/03/22 11:22:12 9d3pWlMf
前スレ？で出ていた図解雑学をよく見ずにポチッたら、CD2枚が付いていた。
なんかものすごく得した気分。
213:名無しの笛の踊り
09/03/22 17:11:37 ou4eIOvV
ティトールーズの12の賛歌の全曲盤は海外含めてもAmazonが一番安かった
(3月31日までの2点で10％割引適用時)ので買った。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
うーん、ちょっと期待はずれかな。
全てイネガルにする必要は無いとは思うけど、全てエガールというのも味気ない。
一番問題だと思ったのは、最初のヴェルセをプレン・ジュで弾いているとは限らない点だ。
この奏者は、単調になることを避けるためにあえてそうしたみたいだけど、
ティトールーズをわざわざ聴くような人がそんなことを嫌がるはずないと思うんだけどなあ。
同時代のスェーリンク、フレスコバルディ、バード、アラウホには鍵盤作品全集があるのに
今までなぜかなかったティトールーズの全集の一端になることを期待していたんだが。
まあ、これでとりあえず、あとは8つのマニフィカトが出れば全集にはなるんだけどね。
214:名無しの笛の踊り
09/03/22 18:56:40 HzQftnvL
幻のレーベルHarmonicでアブリゼルが弾いていた盤がありましたね
215:名無しの笛の踊り
09/03/22 19:30:52 ou4eIOvV
アブリゼルの演奏は名演ですよ、中古で見つけたら即買いレベルです。
かくいう私も偶然中古で出ていたもので手に入れられたんですよ。
同じく幻のレーベルADDAでCiaravoloが弾いているものもなかなかです。
こちらも中古で手に入れました。
これくらいのレベルはやはり難しいのかな、と思いました。
216:名無しの笛の踊り
09/03/22 21:38:04 Kyopqext
目白バロック音楽祭って今年はどうよ？
217:名無しの笛の踊り
09/03/23 18:39:23 pU/iOx1h
>216
だからあなた...
218:名無しの笛の踊り
09/03/25 11:53:14 GIGrHWII
パーセルのアブデラザールを買おうと思うのですが、ホグウッド以外にオススメありますか？
219:名無しの笛の踊り
09/03/25 18:11:46 SpOoujdB
>>128 のレスを見て Alessandro Stradella Consort のコレルリOp.6を
アメリカから取り寄せて聴いてみた。確かになかなか良いよ。
Ensemble 415 のコレルリOp.6と並んで私のベスト盤になりそうだ。
この楽団のことを教えてくれてありがとう、128さん。
220:名無しの笛の踊り
09/03/27 08:35:47 wtmJVZKS
鰤の久々の自主録音の中に何とハッセのカンタータ集が！
しかも4曲は世界初録音ですた
こういう不意打ちはすごく嬉しい
vol.1で続編も出るらしいので大いに期待
221:名無しの笛の踊り
09/03/27 22:05:53 SOMPkrrk
>>220
それ発送メールきたわ。楽しみだ。演奏の質がいいとうれしいんだけど。
222:名無しの笛の踊り
09/03/28 11:40:15 2WSEGrDs
>>218
アブデラザールの全曲盤は少ないんだよ、有名曲だけど。
ブリテンが使った主題のロンドー単独なら結構あるけどね。
現役盤だと実質ホグウッドの全集くらいじゃないかなあ。でも安いし良いんじゃない？
それで、NAXOSがパーセルの劇音楽をシリーズ化するみたいだから(まだ1枚だけど)、
そのうち出てくると思うから、それを待つとか。
223:名無しの笛の踊り
09/03/28 20:22:30 4l60aWvv
>>217
ん？だから何？
224:名無しの笛の踊り
09/03/29 14:49:41 Frt7JgeY
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)
これは大ニュース！ベルンシュタインの死で不可能と思われていた
フェステティーチのハイドン全集の最後の巻がリリースされる！
225:名無しの笛の踊り
09/03/29 15:27:02 MYulxqm6
>>224
ここバロックスレだがね
ベルンシュタインの死すともアルカナは死せず と言いたいのはわかるが！
226:名無しの笛の踊り
09/03/29 18:53:55 YG9ROIjo
ハイドンはバロックからのアプローチのほうがいいんだお！
227:名無しの笛の踊り
09/03/29 19:03:58 Frt7JgeY
ハイドン中期までは結構バロックの影響濃いんだがなあ
歴史は教科書みたいにカチカチ切り替わらずにグラデーションだよ
228:名無しの笛の踊り
09/03/29 20:53:58 LSubWBdn
ドラティとホグウッドの全集聴いて、ハイドンはモダンのほうが圧倒的に良いと思った。
229:名無しの笛の踊り
09/03/29 22:02:33 fBZQuCSp
それはなんで？
ハイドンはモーツァルトなんか比較にならないくらい時代楽器の性能を活かしている
モダン演奏だと、水彩画の名画を油彩で塗りつぶしたような台無し感があるけどな
230:名無しの笛の踊り
09/03/30 00:09:45 CSEOmLhP
カーティスの新録アルチーナなかなか良いな
最近のカーティスの録音はスキマ産業的だったが、こうして
名曲を正面切って録音してくれたら手腕がよくわかるわ
231:名無しの笛の踊り
09/03/30 00:23:45 /1E9WG0Q
Le Bourgeois Gentilhomme: Dumestre / Le Poeme Harmonique
国内盤がやっとこさ出るのか
232:名無しの笛の踊り
09/03/30 14:06:31 sE+eTsob
発売国日本とはなっているが、PALはPALじゃないだろうか
いつものとおり紙切れつけて国内仕様にしてるとか
フォーマットがかかれてないからどうなんだろうな
233:名無しの笛の踊り
09/03/30 15:43:21 jv/ystZm
そういえば、カドミュスの第２幕で
場面つなぎ合わせてるように見えるところあったんだけど気のせい？
01:13:10~20辺りなんだけど。
234:名無しの笛の踊り
09/03/30 16:56:10 daWcm64Y
これから購入予定なんですけど
一瞬途切れるとかですか？
もしかして二層切り替えだったりして
235:名無しの笛の踊り
09/03/30 17:37:31 0BILk9Li
>231,232
ネットショップは代理店を通さずに欧州盤をそのまま売っているんじゃまいか
この盤はNTSCの可能性が高いとは思うが字幕はないだろう
236:名無しの笛の踊り
09/03/30 17:57:06 jv/ystZm
>>234
ご免。ＤＶＤはリハと１日目２日目を編集したんだと。
途切れるとかじゃないから安心してくれ。
237:名無しの笛の踊り
09/03/31 11:38:44 LZXE0SIs
ラ・プティット・バンドからメール来たｗ
238:名無しの笛の踊り
09/03/31 14:20:23 XvKkI74f
最近ＰＡＬのはずの国（イギリスとか）でもＮＴＳＣのＤＶＤ売ってるけど
輸出用とで両タイプ作ってるん？
239:名無しの笛の踊り
09/04/01 18:32:39 wKEN+8KC
代理店に確認たした。
日本語字幕つき『町人貴族』ALPHA700は二ヶ月後ぐらいに発売予定。
ネットショップは日本の代理店を通した品物ではない。
あとはそれぞれ判断してくれい。
240:名無しの笛の踊り
09/04/02 01:57:43 yGG+ry63
日本語字幕つきということはNTSCで間違いなさそうだな
＞ネットショップは日本の代理店を通した品物ではない
ということは、実際の店舗に行かないと売ってない、ということか
241:名無しの笛の踊り
09/04/02 06:55:04 T1aboEuc
>ネットショップは日本の代理店を通した品物ではない。
注）国内盤を明記していない品物
242:名無しの笛の踊り
09/04/02 10:23:34 0hJuTozE
>>240
あれだよ、尼で売ってるAlphaとかのＣＤ。
マーキュリーの帯と和訳が入ってないってこと。
243:名無しの笛の踊り
09/04/03 01:58:24 +eer1m/3
最近はヨーロッパでもけっこうNTSCのを売ってるな
NTSCも映るPAL機器が増えてきたからかも
244:名無しの笛の踊り
09/04/03 18:54:06 GISMQC1U
でも画質面ではPALの方が優位と聞いたことがあるが
PALが映るのにわざわざNTSCにするのは国際戦略じゃないかな
245:名無しの笛の踊り
09/04/03 21:39:54 Wg6z8uYh
NTSCにしたのは純粋に日本をターゲットにしたためです。
246:名無しの笛の踊り
09/04/04 10:13:26 fCCcWF/L
日本とアメリカもだろ？
247:名無しの笛の踊り
09/04/04 11:02:20 KcJkSdTd
いや。α社がそういってましたから。
日本の市場に期待してるんです。
248:名無しの笛の踊り
09/04/04 14:47:41 haScEA02
わざわざ日本語字幕付けるくらいだもんな。
249:名無しの笛の踊り
09/04/05 13:05:54 73UBMKp+
イタリア発のレーベルとして再出発するようです。
URLﾘﾝｸ(www.arcana.eu)
250:名無しの笛の踊り
09/04/05 15:28:03 0nv0zrRV
ARCANA復活はうれしいな
251:名無しの笛の踊り
09/04/05 17:30:42 73UBMKp+
astreeはop111と一緒くたにnaiveとしてそのレーベル名は消されてしまったしな
252:名無しの笛の踊り
09/04/05 23:20:06 rI4g2SB8
ARCANAもopus111も初代プロデューサーの個人レーベルだったから
たとえ看板が残っても中身は違うって
253:名無しの笛の踊り
09/04/06 06:55:15 Z9Kn3fmN
ARCANA復活でガッティのコレッリOp.5が我が手にもたらされますように
254:名無しの笛の踊り
09/04/06 14:31:13 Quikxm+m
テルデックもエラートもワーナークラシックに一括されたよな。
ありがたいことにダスアルテヴェルクのシリーズは再販廉価シリーズとして名が残った。
ちょうどvirginの「veritasx2」のように。元のveritasという古楽シリーズは既になくなっている。
レーベル全体のリリース数が落ち込んでいるので分けていられないんだね。
255:名無しの笛の踊り
09/04/09 23:30:29 iGgZ2Udm
突然ですが、最近Hyperionから出ていたアレッサンドロ・デ・マルキ指揮の
ストラデッラの「洗礼者聖ヨハネ」を聞いて、名曲であることを再認識しました。
でも昔買ったエラート/ミンコフスキ盤を聞き直したら、こちらのほうが
素晴らしいんです。
DHM/ミヒャエル・シュナイダー盤もあるようですが、この3種類の録音の中で
どれが一番でしょうか？
256:名無しの笛の踊り
09/04/09 23:32:56 iGgZ2Udm
余談ですが、同じストラデッラのSanta Pelagiaも買おうとしましたが、
サンプルを聞いたらカウンターテナーの声が気色悪かったのでやめました。
257:名無しの笛の踊り
09/04/10 15:03:50 YzQz9FPd
カウンターテナーの声は気色悪いのでおばさんのアルト声だと思ってがまんして聴いてます。
258:名無しの笛の踊り
09/04/10 19:31:46 48tTv3ek
>>255
おれはその3種のなかでは完全に満足してる録音は無いな。
DHMのものは歌手が弱いし、ミンコフスキのものはちょっと指揮に恣意的な部分がある。
自分がミンコフスキの「アク」と相性悪いのもあるんだが。
マルキがいちばん中庸という気もするな(一番という意味ではない)。
ストラデッラだと、ガッティ指揮の「スザンナ」が曲、演奏奏法で優れていると思う。
259:名無しの笛の踊り
09/04/10 19:32:43 48tTv3ek
×曲、演奏奏法
○曲、演奏双方
260:名無しの笛の踊り
09/04/11 02:25:38 IJudlj38
ヤコプス指揮のテレマンのブロッケス受難曲聴いたが、
いつもより合唱が乱れているような気がした。
ソロはいつもどおり高水準だけどね。狙ってやったのかな？
しかし、ドラマの一貫性の保持のため、と言い訳しているが、
いくつかのナンバーをオミットしているのは残念だ、
完全全曲のマッギガン盤を売ることはまだできないな、
261:名無しの笛の踊り
09/04/11 07:25:00 UFe0BDKM
>260
ありがとう
購入予定リストから外しとくわ
262:名無しの笛の踊り
09/04/11 10:48:43 t/FjWsLp
カウンターテナーの声って、気色悪いのと美声のとではっきり分かれると思う。
美声のに聞き入っていると、そのまますうっと天に昇っていくような気になる。
263:225
09/04/11 12:45:45 /Z1BQBAn
>>258
レスありがとうございます。
DHMのは歌手が弱いのですか。マルキのは歌手は悪くないと思いますが、
解説を読んでいないので指揮者の意図が分からないのですが、途中で
意味不明な器楽曲が挿入されてるのが気になってしまいます。
ミンコフスキについては私も一時期そうだったので仰ることが良く分かります。
しかし聞けば聞くうち面白くない曲でも面白く聞かせる才能がある一流の
指揮者だということが良く分かってきて（この指揮者の場合は最後まで
聞き通せないということが無い）今では勝手に音楽の魔術師だと思ってます。
私は今後もミンコフスキ盤を聞くことにします。歌手も全員テクニックが
しっかりしていて巧いですしね。ジェラール・レーヌの声がきれいですし。
ボットとフッテンロッハーの声質は個人的に好きではないのですけど。
ガッティのスザンナを聞く前に、昔買ったヴェラルディ盤を放置していたのを
思い出したのでもう一度聞いてみます。これは演奏が酷い。
>>257,262
サンプルで聞く限りSanta Pelagiaの人は本当に気持ち悪いですよ。
声質はヒリアードアンサンブルのデイヴィッド・ジェイムズに近いですが
母音の区別が良く分からないし、素人が裏声で歌ったのを無理やり
ボリュームアップしたような感じで。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com) で聞いてみて下さい。
264:名無しの笛の踊り
09/04/11 18:35:00 t/FjWsLp
>>263 262より
リンクありがとう。34番のアリアを歌ってる人ですね、たぶん。これぞ私が
「気色悪い」に分類するタイプ。声質としては、「聖アレッシオ」で
アレッシオの母親役、「ファラモンド」でジェルナンド王を歌ってる
クサヴィエ・サーバタに似てると思う。好感を持って表現すれば、聞いてて
生暖かいものに包まれるような感覚。
265:名無しの笛の踊り
09/04/12 21:10:02 +MCqq04R
マーキュリーのホームページにカドミュスとエルミオーヌのDVDについて何にも書かれてないね
266:名無しの笛の踊り
09/04/12 22:08:44 6I0VBVWh
マーキュリーは日本語盤もペラ紙一枚つけるだけとか、色々やる気ないからなあ…
αレーベルがきちんとしていてくれればいいよ、もう
267:名無しの笛の踊り
09/04/12 22:17:48 o6FJ6+UT
>>265
あそこずっと更新止まってるよ。
Alphaは100台始め辺りで、他のレーベルだと繋がらないのも多い。
ついでにリンクミスもかなりある。Alpha21~30が31~40になってたり、あとRameeは無茶苦茶。
トドメにトップは改装中になってるし。
……つうかせめて歌ものは和訳つけて欲しいよな。英訳さえついてないのとか本気で困るんだが。
268:名無しの笛の踊り
09/04/13 00:40:29 Le62faQz
>>267
この際イタリア語を勉強するしかない！と思い、正月にCD付き本を2冊と
ごっつい辞書を買ったけど、もうくじけてる私がいる。
269:名無しの笛の踊り
09/04/13 18:35:32 +Weq7bIE
>265,266,267
マーキュリーのサイトを工事中にさせたのはアテくしです
「情報をほしがっているユーザーがいるのにあのぐちゃぐちゃなHPはないでしょ」
とやさしく電話したら「そう・・・なんとかしなきゃいけないですよね」と
270:名無しの笛の踊り
09/04/13 18:55:41 gfy24q2u
けっこう苦しいのかね、マーキュリーも。
実店舗で買えるのは殆どあそこからのだけなんだし頑張って欲しいんだが。
……それともなくなったら普通に輸入盤が入るようになるのか？
271:名無しの笛の踊り
09/04/14 03:18:24 FBV3CaAE
マーキュリーの取り扱いレーベルは海外の店で買ってるな
ペラ紙1枚歌詞訳もなしで国内で買う意味無いじゃん、ライナーくらいなら英語読めるし
272:名無しの笛の踊り
09/04/14 03:42:58 FBV3CaAE
>>270
ディストリビューターが付くかどうかだけど、付いたら普通に出るよ
Mirareレーベルは昔マーキュリーだったが、今はキングで、輸入盤として入ってきてる
そういえば、2月にCrotchetでαのマルチバイ30％割引ってのがあって、
そのときのポンド安もあって大量に買えたよ
送料込みでも1枚1300円換算くらいだった
273:名無しの笛の踊り
09/04/14 20:07:20 J1JuJZeG
>271
歌詞つきのも一部出てるけどな
274:名無しの笛の踊り
09/04/18 21:20:16 0ClG7Yty
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これ、なかなかいいよ。1730年代の作品だから、晩年の超有名作「イエスの死」より
むしろバロックスタイルで俺たちには親しみやすいと思う。
ただ、ブックレットにミスあり。CPOには連絡して訂正するといっているから、
しばらく様子見するのも手だとは思う。いつになるかはわかんないけどな。
275:名無しの笛の踊り
09/04/18 22:39:43 47o2Nurd
あしたはル・ポエム・アルモニーク横浜公演に出撃しまつ！
276:名無しの笛の踊り
09/04/19 13:50:53 hAWX5B/2
>>275
都会住まいうらやましいです。レポよろしくお願いします。
277:名無しの笛の踊り
09/04/19 19:24:35 6039U+vI
ル・ポエム・アルモニークからただいま帰還しますた
いや～やっぱホンモノは違う
地味に思えるエール・ド・クールだけの舞台でこんなに感動できるなんて
王子ホールも楽しみ
『日本向け・町人貴族』の先行発売もやってたよ！
278:名無しの笛の踊り
09/04/19 19:40:12 1tn8uB/b
>>277
あれ？ もう発売してなかったっけ？＜犬とか
279:名無しの笛の踊り
09/04/19 20:27:29 6039U+vI
> 『日本向け・町人貴族』
ブックレットの和訳つきのやつだお
280:名無しの笛の踊り
09/04/19 21:10:04 1tn8uB/b
>>279
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これでなくて？ どっちにしても発売は２日前だけど。
まだ届かんしｗ
尼で頼んだコクセとシュミットもまだ来ねー。
しかし生で観れたってのは羨ましい限りだ。
281:名無しの笛の踊り
09/04/20 04:20:22 +Fmzq4Ps
>>279
ブックレットはどうでもいいんですが、NTSCですか？
282:名無しの笛の踊り
09/04/20 18:31:00 MEvkcUXX
＞281
だーかーらー日本向けなんだってば
283:名無しの笛の踊り
09/04/20 18:41:36 +Fmzq4Ps
>>282
だからと言われましても、いまはPCの普及もあって普通にPALも流通してますし…
NTSCと受け取ってよろしいんですね？
284:名無しの笛の踊り
09/04/20 19:55:38 MEvkcUXX
だーかーr
285:名無しの笛の踊り
09/04/20 21:09:42 +Fmzq4Ps
だからと言われましてｍ
286:名無しの笛の踊り
09/04/21 16:25:55 89sLtXah
バロック音楽て短調の悲しげな曲が大半なんでしょう？
287:名無しの笛の踊り
09/04/21 18:13:29 CbkAh4ZO
釣られない釣られない。
288:名無しの笛の踊り
09/04/21 18:35:09 0+j1bx34
つ、釣られるもんかっ！
J.S.バッハのマイナーコード使いはかっけ～
289:名無しの笛の踊り
09/04/21 21:53:52 /efbHUKi
１から読ませてもらいました。そうか、今年はパーセルの記念年か…
私は、パーセルは曲に入れるときと入れないときがある、
短調のメランコリックな曲はたまに無性に聴きたくなるけど。
ところで私はルクレールが好きなんですが、皆さんはどうですか？
290:名無しの笛の踊り
09/04/21 23:11:37 C8ubAxMV
ル・ポエム・アルモニーク＠王子ホールがテレビ放映されま～す
NHK BS-hi
５月２９日（金）６：００～６：５５
６月５日（金）１０：５５～１１：５０
BS-2
７月予定
291:名無しの笛の踊り
09/04/22 03:00:23 MR4P224n
自分はルクレールの曲に入れるときとは入れないときがある
ちょっと重音を多用しすぎだし、クドいと思うときがある
「シラとグロキュス」は大好きだけど
>>290
情報どうも。楽しみです。
292:名無しの笛の踊り
09/04/25 17:31:41 u2aL/W1c
ルネサンスもバロックも18世紀以降の音楽も一通り聴いてきたが、
そして自分の中に今残っている音楽って存外少ないものだな。
パーセルは残った。
何だかんだで10年以上の付き合いだし、随分助けられてきた。
293:名無しの笛の踊り
09/04/25 18:12:58 w5zmpOR+
パーセルの世俗歌曲はマジで天才の作品だと思うわ
294:名無しの笛の踊り
09/04/25 22:07:45 b5rJc6Ed
お勧め盤てある？
そこまで言われると聴いてみたくなる。
295:名無しの笛の踊り
09/04/26 05:56:59 GtP4F4Sn
6スレ目で話題あったので転載
254 名前：名無しの笛の踊り sage 投稿日：2008/01/28(月) 23:55:18 ID:0NHOGk2f 1回目
>>252
カークビー、チャンス、デラー他、いろいろ聴いたが、
手に入りやすいのではこの二枚が特に良い （歌曲以外も収録）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
256 名前：名無しの笛の踊り sage 投稿日：2008/01/29(火) 00:54:33 ID:w6XvJz3V 2回目
連書きごめん、Amazonのほうが安いのね。
こっちは原語だからきちんと「世俗歌曲」になってる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アージェンタもなかなかのもの
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
あと、廃盤だがミンター＆オデットの素晴らしいコンビ盤 気長に探してくれたまえ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本語歌詞はいずれも無し
296:名無しの笛の踊り
09/04/26 05:58:31 GtP4F4Sn
ごめん、ごっちゃになった
254 名前：名無しの笛の踊り sage 投稿日：2008/01/28(月) 23:55:18 ID:0NHOGk2f 1回目
>>252
カークビー、チャンス、デラー他、いろいろ聴いたが、
手に入りやすいのではこの二枚が特に良い （歌曲以外も収録）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
アージェンタもなかなかのもの
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
あと、廃盤だがミンター＆オデットの素晴らしいコンビ盤 気長に探してくれたまえ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本語歌詞はいずれも無し
256 名前：名無しの笛の踊り sage 投稿日：2008/01/29(火) 00:54:33 ID:w6XvJz3V 2回目
連書きごめん、Amazonのほうが安いのね。
こっちは原語だからきちんと「世俗歌曲」になってる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
297:名無しの笛の踊り
09/04/26 10:45:20 cuBFxD4E
ありがと。とりあえず試聴してみるわ。
298:名無しの笛の踊り
09/04/26 10:56:46 Zi4e/svO
D.テイラーは生理的に受けつけない
299:名無しの笛の踊り
09/04/26 18:12:52 9AR1mxhF
ビバルディーの四季のおすすめ版を教えてください。
300:名無しの笛の踊り
09/04/26 18:18:35 9AR1mxhF
ビバルディーの四季のおすすめ版を教えてください。
301:名無しの笛の踊り
09/04/26 18:42:14 NWr6TY+p
フレットワークのパーセルのファンタジアが出てるね。
でも、オレはヴァージンから出ていた旧録音のほうが好きだ。
302:名無しの笛の踊り
09/04/26 18:49:28 9AR1mxhF
ビバルディーの四季のおすすめ版を教えてください。
イムジチのは持ってますがテンポぬるいです。
303:名無しの笛の踊り
09/04/26 20:53:32 dmfFaXi5
>>302
自分が持ってるホグウッドとエンシェント室内のが良いと思うのでそれをお薦めしたかったんだが
どうも廃盤になってるようですね。さっきamazonで検索しても見当たらなかった。
そこでイタリア合奏団の「四季」をお薦めしたいと思うんだけどどうかな？このイタリア合奏団は
ヴィヴァルディがお得意で、ヴィヴァルディのものを多数ＣＤで出してます。amazonで試聴できるので
気に入ったらゲットされたらどうですか？
304:名無しの笛の踊り
09/04/26 21:10:25 3kj/rsh0
>>302
カルミニョーラ&ヴェニス・バロック管弦楽団
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
>>303
ホグウッドあるよ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
305:名無しの笛の踊り
09/04/26 21:31:34 3kj/rsh0
カルミニョーラ、こっちの方が安くなってる
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
306:名無しの笛の踊り
09/04/27 13:52:34 Qh5Kx74K
>>305
マルチバイの値段ね
１枚買うなら値段は変らないジャン
307:名無しの笛の踊り
09/04/27 14:02:31 SNJAGxSr
どうせならOp.8全曲をこれで買ったほうがいいと思う。
演奏もいい。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
308:名無しの笛の踊り
09/04/28 18:28:28 q2Kfjv9u
いまどきの四季っつたらアマンディーヌ・ベイエだろ
309:名無しの笛の踊り
09/04/28 19:19:27 PN4no1yc
>>308
俺もそう思う
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
310:名無しの笛の踊り
09/04/28 23:45:57 d8QIpCYn
>>301
あの５枚組でも出たやつ？ 端整で良いよね。
ちょっと刺激が少ないかもしれないけど、
イギリスのヴィオール・コンソートらしい演奏。
でもリュート・コンソートももっと増えて欲しいんだぜ。
311:名無しの笛の踊り
09/04/29 00:17:48 nKj58vxE
蛇足ながら四季の定評ある名盤ならイムジチ意外に
ファザーノ神父／ローマ合奏団
ミュンヒンガー／シュツットガルト室内管
パイヤール／パイヤール室内管
レコードが擦り切れるまで聞き込んだものです
カラヤンもありますかコッテリしすぎかもしれません
312:名無しの笛の踊り
09/04/29 00:42:07 WxizbQWJ
>311
どこが気に入ってますか？
名盤かなー？
313:名無しの笛の踊り
09/04/29 01:02:09 nKj58vxE
古楽器ブームのなか少数派のチョイスかもしれませんが、
ゆったりとして音が最後まで美しく鳴るというのはよいものですよ
314:名無しの笛の踊り
09/04/29 01:17:26 WxizbQWJ
>313
ゆったりというのは、バロックの歴史的背景とは違うのかと。
美しく鳴るというのも、感じかたが違いますかね。
私はおっしゃる名盤は気持ち悪いです。
315:名無しの笛の踊り
09/04/29 01:19:33 uZaPFGwz
>>302
イムヂチでテンポぬるいならもういっそのことアーノンクール聴けば？
けっこうガツンと来ると思う。
316:名無しの笛の踊り
09/04/29 01:31:43 oZ0xL6nM
>>315
アーノンクールは緩徐楽章のテンポが速いよね。
冬の第2楽章の、活発なピチカートに思わずニンマリしてしまった
317:名無しの笛の踊り
09/04/29 09:03:12 6O22Arxk
>>316
あのピチカートは本当に暖炉でパチパチいっているみたいありだと思う
318:名無しの笛の踊り
09/04/29 09:12:23 6O22Arxk
>>314
ピリオド楽器運動を「ブーム」で片付ける人には所詮何いってもムダかと
ビブラート垂れ流しで全ての音にテヌートつけるワーグナー奏法のほうが
自分にとってはキモチワルイ
第一、そういった奏法は19世紀でもヨアヒムが厳しく断罪しているし、
モダンオケの奏法ってのは20世紀に入ってから発生したんだと思うけどね
319:名無しの笛の踊り
09/04/29 10:02:51 iVxAqI3A
そうね
320:名無しの笛の踊り
09/04/29 14:42:57 3b05PXrx
アーノンクールは音がきちゃなすぎる。
モダン楽器派も古楽派も、だまってアマンディーヌ・ベイエを聴け。
四季といったらイムジチ、古楽器はアーノンクール の呪縛を取り払えることができた
本当の意味でのはじめての四季かもしれない。
はじめはピンとこないかもしれないが、聴きこむとその凄さがじわじわくる。
やっぱSCバーゼルで研鑽した人は違う。アマンディーヌ・ベイエをよろしく。
アマンディーヌ・ベイエからお金は貰ってません。
321:名無しの笛の踊り
09/04/29 15:13:42 qotFHhtw
>>308,309見て聴いてみようと思ったが>>320で萎えた
322:名無しの笛の踊り
09/04/29 15:33:46 3b05PXrx
>>321
訂正する。
聴いてもらわなくて結構。ゼッタイ聴くな。
おまいの耳には違いが分からないだろうから。
323:名無しの笛の踊り
09/04/29 15:39:04 XgF83EDB
>四季といったらイムジチ、古楽器はアーノンクール
まあ、イムジチはまだしも「古楽器はアーノンクール」なんていう人いるの？
あんただけだろ。
324:名無しの笛の踊り
09/04/29 16:08:04 3b05PXrx
>>323
えっと、文章が稚拙でわかりにくく申し訳ない。
レコードが売れた、とか、演奏が優れている 等の事を言っているのでなく
演奏する側に与えた影響の大きさを言っているのです・・・
325:名無しの笛の踊り
09/04/29 16:21:37 UFc4FKMS
>>302
カラヤン／ムターがお奨め。あの厚い響きは唯一無二。
326:名無しの笛の踊り
09/04/29 16:33:11 mK8Es7wr
せっかく初心者向けの専用スレがあるんだから、そちらを使ってくれないかな。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
こういう各々が勝手に好き好きを言うだけで何の発展性も生産性もない話題になると、
普段はちっとも会話に参加しない（おっと、できない、の間違いかな？）アンチピリオドだの時間が30年前で止まっている石頭だのが沸くから嫌なんだよね。
他の質問スレや雑談スレならまだしも、バロックスレのような専門性の高いところでそういうことはやってほしくない。
327:名無しの笛の踊り
09/04/29 17:30:05 unANxB/+
>バロックスレのような専門性の高いところで
はい？
328:名無しの笛の踊り
09/04/29 18:33:34 +v5CWCYK
四季なら、プティット・バンドが良いかと。
昨年来日して、四季を演奏したよね。
スッパラ入り編成はなかなか良いです。
329:名無しの笛の踊り
09/04/29 19:04:23 XgF83EDB
最近のラ・プティット・バンドはスッパラとかいう楽器でいい気になってるよな。
330:名無しの笛の踊り
09/04/29 19:15:46 3b05PXrx
いい気 というかシギスがトップ譲って楽してる感じ。
おかげでビーラント出番なし。
スッパラってショルダーベルト使ってるけど、それはないよな・・・と思う。
331:名無しの笛の踊り
09/04/29 20:59:10 UctlH6Lx
あれからどうなったかと思ったら、La Petite Bande 助かったんだな。
よかったよかった。
332:名無しの笛の踊り
09/04/30 18:07:46 js1hDjDN
ラフォルジュルネオジャポン
行く人いるのかな？
333:名無しの笛の踊り
09/04/30 18:15:07 vuidV48q
アマンディーヌ・ベイエとピエール・アンタイの共演が聴けるなんて幸福の極み
334:名無しの笛の踊り
09/05/01 17:39:40 gd5NsCzA
なんでバッハなのフォルジュルネ
普通ならヘンデルとハイドンでしょう。
日本人ってバッハ、モツとべトベンくらいしか知らないからショーガないか
335:名無しの笛の踊り
09/05/01 18:52:50 Od9GVjUO
>バッハ、モツとべトベンくらいしか知らないから
それだけちゃんと知っていれば十分すぎるくらいだろ
336:名無しの笛の踊り
09/05/01 18:59:06 VJ24ZQPD
>>334
本家もバッハなんだが。
337:名無しの笛の踊り
09/05/01 19:46:46 gd5NsCzA
あっそう。 音楽祭なんて派手ごのみに無理なこといって正直すまんかった。
338:名無しの笛の踊り
09/05/02 01:23:46 grfFQjIF
まあラ・プティット・バンドのザロモンとか生で聴きたいとは思う。
339:名無しの笛の踊り
09/05/02 09:11:37 mdfz9zVv
15年ほど前だが、ラ・プティット・バンドの天地創造は本当に良かった。
当時はまだハイドンがよくわかっていなかったんだが、
今思うとこれが開眼のきっかけになったんだな、と思う。
ブランデンブルグの5番もCDより断然生の方が面白かった。
特にアンタイはCDだと飼いならされている感じだが、
生ではすごい創意にあふれた演奏で鳥肌が立った。
生で聴きたい団体の一つだよね。
340:名無しの笛の踊り
09/05/02 09:15:03 mdfz9zVv
連書きすまん、天地創造は、ACCENTからCDが出てるけど、
旧メンバーということもあってか、15年ほど前のあの生演奏と全然別物で落胆した。
DHMに新録音する予定、ということだったんだが、
アーノンクールが移籍してきて、そっちで録音しちゃったから
新録音がないのかもしれないな。
341:名無しの笛の踊り
09/05/02 10:47:11 CMKnI0xk
>>339
ライブでのアンタイは凄い。
ブラン伝５番もめくるめくばかりの演奏だった。
342:名無しの笛の踊り
09/05/02 15:41:52 U8eeyczl
ラフォルジュルネ行ってきまーす
343:名無しの笛の踊り
09/05/02 15:55:17 JbzPSuNS
＞アンタイはCDだと飼いならされている感じだが
いや、初めてCDで聴いた時は凄い人が出てきたなあと思たよ。
344:名無しの笛の踊り
09/05/02 18:29:35 mdfz9zVv
>>343
>>341さんもおっしゃってますが、実演がそれだけすごいって意味です。
CDがそんな風に感じられるほど実演の壮絶さは筆舌に尽くしがたい。
345:名無しの笛の踊り
09/05/03 00:23:03 fTvhVX7j
>>340
天地創造はFBOのもあるしねぇ。
346:名無しの笛の踊り
09/05/03 00:25:55 fTvhVX7j
違う。FBOじゃなくてヘンゲルブロックとバルタザール～やったね。
347:名無しの笛の踊り
09/05/03 20:46:55 XJ/OQC/J
>>334 それを日本人できちんと「知ってる」人がいたら話したい。
348:名無しの笛の踊り
09/05/03 23:34:31 fE8KUboB
>>149
一枚目の最後がフェードアウトってのがちょっとな
節目で区切ればいいのに・・・
349:名無しの笛の踊り
09/05/04 13:57:58 FG+dv1oc
>>348
俺の持っているディスクはちゃんと第1幕の最後で区切っているぞ、1枚目。
当然フェイドアウトなんかしていない、不良品なんじゃないか？交換してもらえ。
350:名無しの笛の踊り
09/05/04 17:18:29 ZFN/dwW4
トーンホールなしラッパやスッパラ入りで録音したというマチャアキのブランデン まだー？
351:名無しの笛の踊り
09/05/05 17:18:02 hDmtBc7H
あら？ マチャアキのブランデンってとっくに出ている・・・
何か別の情報と混乱したようです。すいません。すいません。もうしません。
352:名無しの笛の踊り
09/05/06 01:19:02 1ATn3s6m
>>349
間違えたプロセルピーヌだった
353:名無しの笛の踊り
09/05/06 01:37:18 c67E6kZ1
何か訂正レス多いなｗ
354:名無しの笛の踊り
09/05/06 15:08:18 iIE7YHra
ダングルベールのクラヴサン組曲をフレミッシュで演奏したCDって
ルセ以外にありますかね。
ダングルベールの頃ってフレミッシュが流行っていたと思うので。
355:名無しの笛の踊り
09/05/06 15:23:11 IG3YxRCP
17世紀中葉のフランスでフレミッシュ流行っていたのかなあ？
フレンチからの移行ってもうちょっと後だと思うんだけど。
356:名無しの笛の踊り
09/05/06 15:52:00 TUqrMjoa
ダングルベールダングルベールあ鈴が鳴る♪
357:名無しの笛の踊り
09/05/06 17:10:43 TUqrMjoa
時に、助成金なんてなくたってやっていけるだろプチットバンドよう 贅沢だ
358:名無しの笛の踊り
09/05/07 17:24:10 /aQ4KlKN
URLﾘﾝｸ(www.fugalibera.com)
今年のAlphaは飛ばしてるなｗ
359:名無しの笛の踊り
09/05/07 17:36:14 WNIPAtrT
それはリチェルカール・レーベルにもいえること。あまりにマイナーなものを
次々と出してくるから大丈夫なのかと心配すら覚える。
360:名無しの笛の踊り
09/05/07 18:11:08 I+cLZ+bj
>>358
おお！第2集出るか、第1集の演奏がステキだったから待ってたぜ！
予想通りベルリンのアルヒーフから最近発見されたニ長調を含む世界初の全集だな。
361:名無しの笛の踊り
09/05/07 18:36:42 /aQ4KlKN
>>359
それもそうなんだけど、というか毎年潰れやしないかと不安なんだけど、
今年は前半から
バッハ協奏曲集にコクセとシュミット、デザンクロ、
相変わらず早いル・サージュに今度のコセンコ、
と間にどマイナーなのを挟みつつも結構手堅い？気がする。
突然のマルティヌーには吹いたが。DVDつきって何なんだ。
後はアンサンブル・クリストフォリの新譜が出れば個人的にはほぼ完璧。
>>360
試聴が短くて残念なんだぜ。
362:名無しの笛の踊り
09/05/07 19:27:18 WNIPAtrT
バロック音楽総合からはズレっけど
リチェルカールレーベルのテルプシコードQのシューベルトやら
「パリのハイドン」と題した１枚、シンタグマアミーチなど
俺はアルファよりリチェルカールだな・・・
363:名無しの笛の踊り
09/05/07 19:43:07 I+cLZ+bj
＞テルプシコードQのシューベルト
あれはすばらしかった。ぜひ15番の第2楽章を聴いてみたいと思った。
364:名無しの笛の踊り
09/05/08 00:02:11 /aQ4KlKN
>>362
パリの～は確かに良かったなぁ。45番は痺れたし、
クラウスも交響曲は初めて聴いたけど意外と良かった。
テルプシコードはハイドンの十字架上の七つの言葉が出るようで。
あとRicercarだとオルガネットやらクルムホルンやらの珍楽器シリーズとか
ブクステのオルガン全集も好き。
つうかAlpha公式サイトにはないけど
スホーンデルヴルトのショパンも２枚目出るのな。確かに飛ばしすぎかも。
365:名無しの笛の踊り
09/05/08 19:56:38 /SRRcFIn
最近はそうでもないけど以前のRICERCARは当たり外れが激しい
366:名無しの笛の踊り
09/05/08 20:13:55 WN5Jt1qn
以前のRICERCARの古楽はほとんどがリチェルカール・コンソートだったような・・・
現在はミラーレレーベルに移籍したようだけど。
ハイドンのバリトン・オクテットが名演。赤いジャケで再販もされているね。
367:名無しの笛の踊り
09/05/08 20:33:54 okU+RQym
>>366
ハイドンのバリトン・オクテットはいまでもアレが一番好きな演奏だな
当時のRICERCARで好きだったのはデュ・モンの一連の録音だな
あと、ヴェックマンのカンタータ全集とか
368:名無しの笛の踊り
09/05/09 00:37:59 Oec/qQBq
「パリのハイドン」の演奏のレザグレマン、むしろゴセックのまとまったディスク
2枚出してくれていることに感謝している
18世紀中葉ではハイドンと並ぶシンフォニー作家でもある
(長生きだから他にいろんな顔もあるけどね)ゴセックはレクイエム以外
意外とまとめて聴けないからな
＞RICERCARで好きだったのはデュ・モンの一連の録音
80年代、まさに嚆矢的演奏だったよね、対して現在の最新のデュ・モン演奏は
アルファのプティ・モテ集とグラン・モテ集というのも面白い
この2つのレーベルは本当にいい仕事をする
369:名無しの笛の踊り
09/05/09 00:43:06 Oec/qQBq
連書きごめん、そういやあゴセックといえば、アルファは、
ゴセックの弦楽四重奏のディスク出してたね
シンフォニーに比べてもかなり保守的な書法だけど、パリの趣味は知ることが出来る
370:名無しの笛の踊り
09/05/09 14:41:57 xn1bu4IF
ゴセックは地味よな。
他に古典派交響曲っていうならヴィルムスとかロゼッティとか……て思って調べたら
コンチェルト・ケルンのヴィルムス、鰤で再販してたのかｗ
どうせならArsProduktionのケルン・アカデミーも安くしてくれー。
371:名無しの笛の踊り
09/05/09 16:16:12 1Q5lRHWl
ArsProduktionといえばヴァイル＆カペコロのハイドン９０番代がsacdで出るね。
別にsacdでなくていいのに。。
最近のアーリャvoxとかチャンネルクラシックはsacdハイブリッドだよな。
372:名無しの笛の踊り
09/05/10 23:24:30 ZGFTPDbZ
アーベルのドレクセルの写本のガンバ作品、すごく良かった
アーベルは生前、そのアダージョの演奏で名を馳せたそうだけど、
パンドルフォの演奏は懐が深くて、なんとなくイメージが湧いたよ
373:名無しの笛の踊り
09/05/11 07:57:04 3u35n0Bx
何だかすっかり古典派ピリオドスレになってきたなぁ。好きだから良いけどｗ
というわけで>>372乙。ちょっと気になってたから今度買ってみるよ
374:名無しの笛の踊り
09/05/11 18:21:40 4Iuyk0g5
ベートホーヘンまでは古楽系でおk
375:名無しの笛の踊り
09/05/12 00:26:39 aSqZuBEK
今更ながら、MDGから出ているピーター・フィリップスの鍵盤作品全集聴いた
というか、続編待ちしてたんだが、買ってライナーみたら2枚で完結なのね
ランペにイギリスものはどうなんだろう？と思わんでもなかったが、
ピーター・フィリップスは国際人だから、イタリアの影響もあるし単純にはいかないか
ファンタジアなんかはいい感じのもあるが、パヴァンの演奏は、
ちょっと急ぎすぎのような気がした
その点はHyperionから出ているポール・ニコルソンの演奏なんか雰囲気がいいんだけどね
まあ、でもまとめて聴けるのはありがたいし、ライナーも参考になった
376:名無しの笛の踊り
09/05/15 14:26:55 nG5oX4mn
ほしゅってるよ
377:名無しの笛の踊り
09/05/16 13:32:55 wJ0wBa3r
今日も保守した
378:名無しの笛の踊り
09/05/16 19:23:01 3DpafYxx
>>374
ﾍﾞｰﾄﾎｰﾍﾝまで逝けるならシューベルトまではおｋだろｊｋ
379:名無しの笛の踊り
09/05/16 20:21:59 EwPxMfs2
ヘレヴェッヘのブルが好きです。
380:名無しの笛の踊り
09/05/18 21:50:01 szafSA41
ブルといえば、ランペがMDGに録音した鍵盤作品集は続編ないのかね？
この時代の重要鍵盤楽器作曲家にしては録音が少ないよな
381:名無しの笛の踊り
09/05/19 13:55:18 YnPzwZTp
ジョン・ブル博士のおやすみなさい
382:名無しの笛の踊り
09/05/19 18:18:02 718uPiWm
イン ノミネ
383:名無しの笛の踊り
09/05/20 06:40:24 H+xIdkbK
>>367
Ricercarのヴェックマンのカンタータ全集とてもよかった。
はじめて聴いたときは、ボウマンやエグモントの歌唱法が
ドイツものにしては少し緩く感じられたが、
聴き直してみると、中声部のヴィオラ・ダ・ガンバが健闘していて、
ヴェックマン独特の軋むような和声がよく再現されていると思う。
Ricercarは、最近ヴェックマンのクラヴィーア曲全集、
室内楽曲全集&世俗歌曲全集も再発したので、
これにLoft Recordingsから出ているダヴィッドソンのオルガン曲全集を
加えると、ヴェックマンのほぼ全曲がCDで揃う。
この辺りの作品は聴きこむ程に嵌ってしまうのだが、
なかなか一般受けしないのかな。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)