09/05/19 19:21:27 9pwJUaac
マンフレッド序曲は凄い演奏だったと思います。
ラストを飾ろうというオケの気合にも只ならぬものがあったと感じました。
751:585
09/05/19 20:31:31 oyZTESkO
正直聖響の時もまじめにやれと思った。
うまい下手はともかく。
752:名無しの笛の踊り
09/05/19 22:25:57 TAnCc3m1
だって聖響さん練習のときオケもろ見下してるんだもん。
なんだこのガキ！っておもった人や
シラーとした人がけっこういたんじゃないの。
＞うまい下手はともかく。
下手だよバカ。あれでうまいわけねーだろ、あんなオケ。
753:名無しの笛の踊り
09/05/19 22:56:16 oyZTESkO
下手だから見下されるんだろバカ。
754:名無しの笛の踊り
09/05/19 22:58:33 fxetlwxM
常任になる意味ねーーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
755:名無しの笛の踊り
09/05/19 23:24:28 VsfIcJ2A
ｵｹ見下せる程、自分自身に実力があるとでもが…まさかそんな傲慢なこと思ってないよなw
だから嫌われるんだよ
756:名無しの笛の踊り
09/05/20 02:53:37 N4c8uF9j
見下すオケに金貰って雇われる指揮者って、乞食かいな。
757:名無しの笛の踊り
09/05/20 02:57:51 Azu+j10c
>>754
とりあえず、首都圏近郊のどこでも良いから「常任」の肩書きが欲しかったんだろ?
758:名無しの笛の踊り
09/05/20 08:59:40 53VynWIE
ダメなオケの実力を向上させるのが常任の仕事でしょ。
指揮者のほうが見下されてたら何も出来ない。
759:名無しの笛の踊り
09/05/20 12:19:46 ls+sX8Kt
オケが指揮者を見下してるって言っても
それはコンプレックスの裏返しに過ぎないだろw
760:名無しの笛の踊り
09/05/20 12:52:53 N1YJW3R1
指揮者がオケを見下してるっていうことは、
結果がついてこないと超短期政権になるかもな。
ただ定期会員の増大という客寄せ効果だけはあらわれているようなので
事務方としては長期政権をのぞむだろうね。
もっとも金さんはこんな踏み台とっとと通過して
より上に行きたいところだろうけど。
761:名無しの笛の踊り
09/05/20 19:36:24 Nf2YP/+1
ってか､どう贔屓目にみても短期腰掛け必至だろう､
内々に聖響の次を探してるんじゃない?
762:名無しの笛の踊り
09/05/22 17:37:46 BHYsAzzW
でも、安定した収入見越せるならわからないよ＞短期腰掛け説
763:名無しの笛の踊り
09/05/22 18:32:09 +7179vVr
しかし､聖響狙いの定期会員は増えたかもしれないが､
シュナイト狙いの定期会員はこれから減りそうだね。
764:名無しの笛の踊り
09/05/22 19:26:34 fWa+YoXo
おれはしばらくの間、隣の川崎でスダーン＋東響にひたってるよ。
765:名無しの笛の踊り
09/05/22 21:03:13 YJhwDWUA
>>764
>しばらくの間
もう神奈フィルに戻れなくなる悪寒
766:名無しの笛の踊り
09/05/22 21:42:31 oZg7Qcba
>>765
どうでもいいことでレスして申し訳ないのだが、名前を略す時に皆は「神奈フィル」
って略す？
俺、個人的に「神(かみ)フィル」と呼び習わしていたので、意外だった。俺だけ特殊な読み方してたのか。
読響を読売響、東フィルを東京フィルと、言うような感覚。
767:名無しの笛の踊り
09/05/22 22:14:29 YJhwDWUA
>>766
コンマスが神奈フィルって言ってる位だから
URLﾘﾝｸ(www.hohjinkai.or.jp)
準公式略称かとw
確かに略称としては、神奈フィルってのは「神奈川」のぶつ切りで
神フィルの方が日本語としてまっとうだと思うけど、
神奈フィルの方が語呂がいい。
神奈川中央交通＝神奈中なんてのもある訳だしね。
768:名無しの笛の踊り
09/05/22 22:48:04 uV9wgy/S
>>766
>>3 を見てよ
769:名無しの笛の踊り
09/05/23 01:56:26 cQ5K4LRs
どうでもイイ話しで良ければ・・・・・・
「神奈川工業高校」なんかは「神奈工」で「カナコウ」
「神奈川大学」なんかは「神大」で「ジンダイ」だわな。
770:名無しの笛の踊り
09/05/23 09:37:40 vqUPZ+mh
神奈川県YK市神奈川区神奈川は県の中心ではありません。
771:名無しの笛の踊り
09/05/23 11:17:51 2n/ddi87
ジンダイって神戸大学のことだと思ってた。
772:名無しの笛の踊り
09/05/23 16:19:45 RwXMz9Vq
>>770
ついでに･･･
横浜市の中心でもない。
神奈川区の中心としてもイマイチ微妙なんだな?
773:名無しの笛の踊り
09/05/23 16:35:55 cHjnM2Dn
おいおい！いつからチラ裏になったのか、ここはw？
金ちゃんのカナフィルってこんなもんね…やっぱり…
774:名無しの笛の踊り
09/05/23 17:22:07 RwXMz9Vq
むしろ､ここ一～二年の純粋な音楽についての語り合いが続いていた事が
異例な事なのかもしれない。
775:名無しの笛の踊り
09/05/23 17:32:58 zH7yrHZq
音楽に内容があるとないとでは反応がまるで違うということだな
776:名無しの笛の踊り
09/05/23 21:36:40 DQlIKH13
ドン
777:名無しの笛の踊り
09/05/23 21:40:45 OMxrLrcR
ドコ
778:名無しの笛の踊り
09/05/24 00:06:37 Norzur1u
内容が無くても、それなりにヤル気があれば、擁護も叩きもあって俄然
盛り上がるんだろうが、最初から、やる気が無いのがバレバレ？では擁護
してもバカみるだけだし、叩いても虚しいだけだもんな。
しかし、就任したばっかの常任が最初からあからさまに無気力だったのは
本邦のプロオケで初では無いか？w
779:名無しの笛の踊り
09/05/24 00:24:04 GvqWAmRI
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
780:名無しの笛の踊り
09/05/24 07:27:03 kacVu2Zv
在日の生活費をなんで払わなぁいかんのや(●｀ε´●)
781:名無しの笛の踊り
09/05/24 12:15:46 6vkCS5nD
そんなに中身のない無気力な指揮者だとしたら、あちこちで活躍できるのはなぜ？
782:名無しの笛の踊り
09/05/24 13:09:23 UbK4Zu2E
口がウマイ
のかな？
783:名無しの笛の踊り
09/05/24 14:48:27 EWU2zhnW
久々に来てみたのですが、金氏が常任ですか。
現田氏とのコンビが良かったのに。
784:名無しの笛の踊り
09/05/24 17:18:14 N8mrRPut
現さん本日は隣の川崎で熱演！
785:名無しの笛の踊り
09/05/24 21:43:03 Q5e7LawJ
>>781
客演だと｢無気力｣が｢個性｣で通せたからじゃない?
786:名無しの笛の踊り
09/05/25 00:05:10 JszfNrw3
金さんも今度川崎で熱演するでしょ、水槽だけど
787:名無しの笛の踊り
09/05/26 08:48:53 n7o0yjPk
シュナイトは別格としても、ショボいと見下してた現田までもが意外や人気者で更に無気力な金さんw
788:名無しの笛の踊り
09/05/26 10:35:32 LWdU5PFX
川崎の現さん、かなりよかった。カナフィルに足を引っ張られてたという事実に気づいてしまった
789:名無しの笛の踊り
09/05/26 17:17:11 LLANAyxE
↑
現さんの身振りの大きな指揮にオケがすごくよく反応してた！
終わった後も上機嫌だったよね。
悲フィルではあんなお姿は記憶が？
790:名無しの笛の踊り
09/05/26 18:55:38 Y1Xl/W4Y
そんなに嫌なら辞めれば良いのにw
特に待遇が良いというわけでも無いよねぇ～?
791:名無しの笛の踊り
09/05/28 09:42:45 xxr//CkM
そうだ、やめればいいんだｗｗ
792:名無しの笛の踊り
09/06/01 21:36:12 GaHFMYe/
キム兄＆神奈川フィルの記事が朝日新聞の夕刊に載ってたけど
「のだめ指揮者」
「ミムラの夫」
扱い
（´･ω･`)のだめ…？
793:名無しの笛の踊り
09/06/02 21:02:16 6aH9sMGZ
本人のコメントが全部ムリクリに関西弁で書いてたのが笑えたなぁ～｡
世の中的には完全にイロモノ扱いなんだな｡
その程度っちゃ、その程度なんだが、なんか情けな･･･
794:名無しの笛の踊り
09/06/03 11:46:37 fO4akvgv
>>792
自称「千秋」のモデルなんだってさ。
795:名無しの笛の踊り
09/06/05 01:36:23 azZaYhRE
キムさんの話題は伸びないなぁ～。
演奏会があったら話題沸騰・議論百出するのかしら？
796:名無しの笛の踊り
09/06/05 07:55:45 2sLQ11Xy
就任のエロ以下の時点で全然伸びなかったから、もう無理かと…
797:名無しの笛の踊り
09/06/05 22:47:11 GwRe1WOt
佐渡スレでロレの話をする奴は総じて死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
798:名無しの笛の踊り
09/06/07 14:01:05 oTGPbGCz
金さんはシティフィルに行くと思っていたんだが…
加奈フィルでちょっとやってから行くのかな？
799:名無しの笛の踊り
09/06/07 14:14:49 qNwE5PvF
シティだろうが神奈だろうがあってもなくてもいいクズであることにかわりはないな。
800:名無しの笛の踊り
09/06/07 15:35:21 O1WSWte6
つまりキムさんはクズにしか拾われないクズ以下野郎だと
言いたいわけですね｡
801:名無しの笛の踊り
09/06/07 22:06:18 80QPhMt8
いやいや、金さんにだっていいとこあるんだぞ！
例えばミムラと知り合った映画でのオーケストラの
指揮者役、普通の俳優にはまねできないほど、うまかったぞ。
802:名無しの笛の踊り
09/06/07 23:07:21 AZagV9pX
だからさぁ！！！！
糞でイイじゃん！！！！！
803:名無しの笛の踊り
09/06/09 07:53:24 F0EpNnYB
何はともあれ、金ちゃん－団員の信頼関係×ってのは決まってしまったようで…
もう、悪いムード払拭するのって簡単じゃないよね
804:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:53:22 wwWHaaj9
なんで外野が内部事情に詳しいフリをしているんだ、ここはｗ
805:名無しの笛の踊り
09/06/10 15:35:11 lIgFUkLy
過去レスみると、ここにはしっかり内部も登場しているようだがなw
806:名無しの笛の踊り
09/06/10 22:36:07 2ETNErts
安い給料で愚痴でも言わねばやってられないのであろう
807:名無しの笛の踊り
09/06/11 11:45:07 G8ln5OrB
世界のオーケストラ名鑑３８７
URLﾘﾝｸ(www.ongakunotomo.co.jp)
808:名無しの笛の踊り
09/06/11 13:14:15 D3DKRL5a
>>806 文句あんなら在京オケのオーディション受けて移ればいい！
（受からないくせに・・・）
809:名無しの笛の踊り
09/06/11 14:08:02 xvo+2ll4
そりゃ受からないよ、おれ単なる客だもんｗｗ
810:名無しの笛の踊り
09/06/13 11:07:39 +ZMYj0mG
ニヘドン（笑）
URLﾘﾝｸ(nihedon.hama1.jp)
URLﾘﾝｸ(nihedon.hama1.jp)
811:名無しの笛の踊り
09/06/13 12:57:48 tqZtOYhC
聖響さんになって内部関係者の愚痴書きもメッキリ減った｡
上が確執しあってると下っ端は楽なんだよなぁ～?｡
音楽性はさておき居心地が良いから聖響さんには
長くいてほしいなんて人もいたりして?
812:名無しの笛の踊り
09/06/14 16:41:15 e1LGZePP
コンマス髪切った？
813:名無しの笛の踊り
09/06/14 22:45:17 3RhnDsA9
聖響に興味持ったので今日大阪まで行ってきた
聞いたことないようなベト７、８だった。特にベト８は感動した。
さすが本を出すだけはあるね。わざわざ行ってよかった。
曲が違うから単純には言えないけど、前のウチの定期よりも
聖響とオーケストラが、うまくかみ合ってるような気がした。
神奈フィルより金沢のほうが上手いかも。
814:名無しの笛の踊り
09/06/14 23:22:22 0RrXKhhg
>>813
OEKはプロオケでしょ。
815:名無しの笛の踊り
09/06/14 23:38:16 vICiU3Wc
「題名」スレ見た？
816:名無しの笛の踊り
09/06/15 18:32:57 JX6xUW09
>神奈フィルより金沢のほうが上手いかも。
ﾜﾗﾀ
そんなの有史以前から明らかな事実じゃんw
817:名無しの笛の踊り
09/06/15 21:17:46 X+wC1Gv+
でもシュナイトが磨いた、繊細優美なカナフィルの音は好きだし、他にない良い個性だと思う。
が、ｷﾝさんが潰してくれると思うと鬱だ！！！
818:名無しの笛の踊り
09/06/15 21:28:51 Pm6TOB2S
ん?すると金沢は岩城さんが磨いたオケという事になるのか?
819:名無しの笛の踊り
09/06/15 23:36:46 XAS4iJ8z
>>817
まさにそこなんだよねぇ。繊細優美。
本当にそれを潰さないで、活かして、更に良いものにして下さいと
心からお願いします。
820:名無しの笛の踊り
09/06/16 11:56:17 bEUtPgFZ
ピリオド奏法も良いのかもしれないが、
響きの豊かさとか、前世紀で育ったものも大切にしてほしい
金を呼んだのは、それができる男だからだと思う
そう信じたい。
821:名無しの笛の踊り
09/06/16 12:44:45 BPmwYJ5V
>>820
んなことまで思ってないわ(笑)
客寄せパンダ役と、引き受けてくれた人が金だったってだけっしょ
822:名無しの笛の踊り
09/06/16 12:58:22 bEUtPgFZ
>>821
そんなこと言うなよ…
頼むから頑張れ神奈フィル！
俺は神奈フィルが大好きだ！
823:名無しの笛の踊り
09/06/16 21:47:35 t9I4zzHr
ひどい言い方をしてしまうと、客寄せパンダちゃんでも良いのだ。
繊細優美なところを壊さずに聴かせてくれて、
新しく聴きに来たお客にそれが伝わり、そしてその客が気に入って、
何度も通ってくれるようになれさえすれば。
１人でも多くの客にそれを知ってもらえさえすれば。
824:名無しの笛の踊り
09/06/16 22:04:56 bRqwJwyU
神奈フィルの魅力と言えば崩壊寸前の演奏をコンマス以下
必死に建て直すハラハラドキドキのスペクタルに
あると思うんだが､そんな名人芸も､もう観れないんだな｡
825:名無しの笛の踊り
09/06/16 22:13:55 QVaL5pgB
>>824
最後の音楽堂でマラ９やってほしかったな。
もしかしたら天に召されたかもしれん。
826:名無しの笛の踊り
09/06/22 10:51:33 I/N/IRNf
age
827:名無しの笛の踊り
09/06/22 15:32:38 RSC/G13e
金がないとオケはやっていけないのよ。要は。金はマネーのことネ。
まぎらわしいなー！
828:名無しの笛の踊り
09/06/22 16:12:23 hOBYCL9x
ブックオフに行ったら、
樫本大進さんのＣＤと石田氏のＣＤが並んでいて、
なんか哀れだった。
829:名無しの笛の踊り
09/06/22 22:26:03 dTX0MO5G
ソリストとしてはともかく
コンマスとしての実力は
どっちが上かまだ分からんぞ
830:名無しの笛の踊り
09/06/22 22:33:37 a8n1VPx/
一流の奏者達を御する立場のコンマスと､
ヘボ奏者連の崩壊を食い止める立場のコンマスを
同列に扱っては駄目だろ｡
831:名無しの笛の踊り
09/06/22 22:38:48 dTX0MO5G
どっちが難しいかは簡単に決められないなｗｗ
832:名無しの笛の踊り
09/06/23 08:07:02 jgMRoYft
本当に実力のある人は、
髪染めたりアクセサリーつけたりしなくても、
自然に目立つんだよね。
833:名無しの笛の踊り
09/06/23 10:57:28 DfvCkFXC
目立ちたくて髪染めてるんじゃないらしいよ。
自分へプレッシャーかけるために敢えて目立つようにしてるらしいが、本当のとこは知らん。
髪はあの通り、燕尾服にまでピンバッヂとかジャラジャラ付けて、ピアス両耳、腕にまでアクセサリー。いい加減ウザいと言われてもしゃあないな。
茶髪まででやめときゃいいのに。
でも、なんだかんだ石田は実力無いと言われないところはすごいと思うが…
834:名無しの笛の踊り
09/06/24 08:59:21 POSogwYW
そりゃ実力があるからだよ
835:名無しの笛の踊り
09/06/24 09:07:23 YsvoNNIR
実力ある割に、実績や活動は地味だよね。
海外留学とか、国際コンクール入賞とかないんでしょ
836:名無しの笛の踊り
09/06/24 09:58:12 Nwtm6pvP
実績や活動が地味だから、外見を派手にしてるんでしょ。
あの人を見たくないから神奈川フィル聴かないって人、俺の身近にもいるよ。
837:名無しの笛の踊り
09/06/24 11:46:18 +6I25KLY
保守的な年寄り層には殊に受けないかもしれないね。
個人的には趣味じゃないけどw（トキメかないけど）んまぁいいんじゃない？って感じよ。
自己表現の１つでやってるんだろうし。そういう自由さを受け入れる雰囲気が神奈川フィルには
あるんだと思う。
838:名無しの笛の踊り
09/06/24 15:09:05 92QOjU7R
>>836 あの人を見に行きたくて来るオバハンやギャルがいるのも事実ｗ
>>837 保守層の客に来てもらうより、クラシック離れしてる若い新規層を引き付けるには、茶髪に効果ありかもｗ
聖響も然り・・・でも、現さんも、女性に人気ある人だよね。
まぁ、石田ガンバレ！（色々な意味で（笑））
839:名無しの笛の踊り
09/06/25 09:09:07 IPG960Gf
TVK見られる人、本日９時半からのニュースで
聖響のリハ、やるみたいよ。
840:名無しの笛の踊り
09/06/25 11:19:26 jnbAMEKP
夜の9時半？朝？朝だったら終わってるわｗ
841:名無しの笛の踊り
09/06/25 23:45:51 yZHkyemG
コンサートサービス＆コンサートイマジン
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
842:名無しの笛の踊り
09/06/27 16:39:35 wpvvqvZi
金聖響、おそろしい男こいつは本当にこの桶を生まれ変わらせるのか
就任２回目の定期でここまでメンバーをやる気にさせて
個性バラバラの４曲（アンコール入れたら５曲）からここまで緻密な創造的な音楽を引き出すとは
今日は批判は封印する
843:名無しの笛の踊り
09/06/27 20:45:25 o7tFxj0Z
またオーバーな奴が現れたな
844:名無しの笛の踊り
09/06/27 21:54:08 JZAEosme
聖響まんせーは、やっぱ血が半島だよな。妙に熱い。日本人はもっと冷静なんだけど…
これからは、オーバーな聖響まんせーレスが随時付くと思うとウザいわ
845:名無しの笛の踊り
09/06/27 23:25:27 tZJMzCmS
今日は4月の時より踏み込み方が段違いによかったと思った
トリスタンも海もこんなに弾けるオケだったっけ？ってちょっと驚いた
聖響はロマン派以降の曲もっと取り上げればいいのに
ハイドンはもうちょい輪郭がシャープだったら文句なしでもかなり楽しめた
846:名無しの笛の踊り
09/06/27 23:44:28 6jvcX3aV
だいぶ風向きが変わってきたねw
844みたいな方が先に駆逐される悪寒ww
847:名無しの笛の踊り
09/06/28 11:45:56 WgIsVT0r
駆逐されるというより批判できる層が離れてるのかもなw
ちょい上のコンマスがらみの無駄話よりレスが続かないw
コンサートがあった事さえ忘れてたw
848:名無しの笛の踊り
09/06/28 19:21:56 /KBJyMBr
やっぱシュナイト
849:名無しの笛の踊り
09/06/28 20:19:00 MmQAoDOM
音楽の友に就任演奏会の一部始終が…
かなり険悪だったのね
なぜオファーをし、なぜ受けたのか謎
850:名無しの笛の踊り
09/06/28 20:41:38 r99uvw+K
珍しいな、オントモがそういうとこまで伝えるの。
まだ読んでないんだけど。
851:名無しの笛の踊り
09/06/28 23:14:32 9UKYXQ8+
客寄せパンダと言う向きもあるが、それだったら、もう少し露出に力入れる気もするしな。
まぁ全国紙にインタビューが出たり頑張ってるのかもしれないが・・・・
表面だけだとシュナイトとキムさんの目指す音楽の方向性が同じ様に見えるのに幻惑でも
されたんかな？
852:名無しの笛の踊り
09/06/29 00:09:01 xjTXvOuX
立ち読み行きたいが、書き手が三流の奴だと時間の無駄。
書いたの誰？
853:名無しの笛の踊り
09/06/29 21:19:12 XVXrWqUF
ぶった切りｽﾏｿ
石田さんって、見てくれ通りにヤンキー兄ちゃんみたいな性格なの？
それとも、あの見てくれは商売道具みたいなもんで、実は紳士で、品のある人なの？
854:名無しの笛の踊り
09/06/30 00:15:25 W+jFz3rr
>>849
半ページ使ったインタビューのページのこと？
855:名無しの笛の踊り
09/06/30 21:58:14 ASD6oAdB
そう金のインタビュー。
856:名無しの笛の踊り
09/06/30 23:38:12 W+jFz3rr
あのインタビューからは、確かに稽古の時の険悪ムードも感じ取れたけれど
それ以上に前向きさを感じたから、個人的には
金×神奈フィル、まぁ様子をみようじゃないの、って思えたかな。
857:名無しの笛の踊り
09/07/01 00:55:24 pDSXi43K
今回のコンサート聞いた感じだと時間かかりそうだね。
落ち着きのないテンポでなんとも味気ない砂を噛むようなハイドン、ワーグナー、ドビュッシーだった。
彼に間合いとか行間とかを期待してはいけないのかな。
858:名無しの笛の踊り
09/07/01 01:16:35 uinbo/mX
間合いとか行間期待して聖響聴きに行くって、素人かよ
シュナイトじゃねーンだぞｗ
859:名無しの笛の踊り
09/07/01 10:27:28 UVXfxfNt
仕方ないさ、シュナイトの後釜なんだから…
あぁ、まだブラ1の感動が心に響いてる
860:名無しの笛の踊り
09/07/01 15:02:10 Mj6wxxlw
(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
ｽﾚﾘﾝｸ(manifesto板)
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
861:名無しの笛の踊り
09/07/02 21:16:33 XfcrQWQw
クローズアップ現代に聖響、辻井さんと出てたね
一緒に是非やりましょう！とか、聖響が辻井さんに言ってた。
だったら、今年の第九の時にこそ、辻井さんのピアノで合唱幻想曲やれば、観客超満員になるだろうに…
なんか詰めが甘いな…
事務局側も、こういう絶好のチャンスにｶﾞﾝｶﾞｯﾃ出演交渉ぐらいしてほしい。
862:名無しの笛の踊り
09/07/02 22:08:29 kJuR7nM1
聖響さんじゃ｢超｣満員に出来ないもんな｡
と､それはさておき､キムさんは事務局とは仲良いのか?
863:601
09/07/02 22:19:15 foCsJQDL
なんでクローズアップ現代に出たの？常任指揮者・・・
864:名無しの笛の踊り
09/07/02 23:01:27 XfcrQWQw
辻井さんがメインだったけどね…＞クローズアップ現代
865:名無しの笛の踊り
09/07/02 23:29:07 kJuR7nM1
>>861
お偉いさんとスポンサーに頭下げてもらって､
お情けで出させてもらえたのに､サラッとかわされやがって､
案外使えないな､この常任w
と事務方に鼻で笑われてるかもしれませんよ｡
866:名無しの笛の踊り
09/07/02 23:49:34 x3s/ccS7
>>863
０時１０分からBS２で再放送あるで。なんで出たのかよく分からんが
以前共演した… 佐渡が忙しかった… からでないか。
867:名無しの笛の踊り
09/07/03 18:04:05 dULBxCLP
>>853
品のある人はあんな格好しません。
868:名無しの笛の踊り
09/07/04 11:48:31 VdC3IM22
>>867
そうかもしれないけどね(笑)
でも、ヴァイオリンの音色は不思議と品あるし、個性も感じて素晴らしいな、と。
それに、周りは品を感じるお姉様多いし。そういう方たちとはどんなしゃべり方してるんだろうかと…
まぁ、不思議な魅力をかもし出す演出はある意味たけてるのかもしれませんね…
869:名無しの笛の踊り
09/07/04 16:31:14 9FooWYy1
石田はああ見えて人格者
自分に厳しい男
ツンツンしてるのはバイオリニストだから仕方ない
870:名無しの笛の踊り
09/07/04 21:10:29 2Clb0wvG
ｼｭﾅ爺、現さんが去ったら、石田の話がメインか？ここは・・・ｗ
聖響、NHKに露出しても、全くスレ伸びないのは哀れｗ
＞ツンツンしてるのはバイオリニストだから仕方ない
なんだ、髪の毛がツンツン立ってるって意味かと思ったｗ
石田は、なんだかんだ言っても、裏切らない実力。
ま、何歳まであのヤンキーの格好してるのかは興味あるけどｗｗｗ
871:名無しの笛の踊り
09/07/04 22:04:53 piWVa3HK
５０、６０になっても変わらないんじゃないかな？ｗ
芸能人見てたって、変わってない。というか変われない？
ウェスタンブーツを履いて売れた人は歳をとってもウェスタン。
872:名無しの笛の踊り
09/07/04 22:10:39 ZZqOqCLt
バヨリン弾きは変な奴に限る。
パガニーニなんて最たるものだし、昔のヴィルトゥオーゾだって変わり者ばっかしだよ。
873:名無しの笛の踊り
09/07/04 23:56:05 Pg8nYAZw
石田（失笑）
874:名無しの笛の踊り
09/07/05 08:59:35 EvI4SZbp
age
875:名無しの笛の踊り
09/07/05 14:46:44 u1CNIcvq
>>872 身なりがケバイだけで、変わり者って感じはしないけどな。
むしろ、普通の兄ちゃん。だから、ケバくしてんじゃないの？
髪はわりと似合ってると思うからいいけど、変なアクセサリージャラジャラはバカっぽいから止めてくれｗ
876:名無しの笛の踊り
09/07/05 18:02:33 Puo1Gt8b
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
877:名無しの笛の踊り
09/07/05 20:46:43 KkOn+PfM
石田（聖響より俺様の方が人気者…笑いが止まりませんな～(^-^)v）
878:名無しの笛の踊り
09/07/06 17:28:46 gVeBQjeN
>>875
＞変なアクセサリージャラジャラはバカっぽいから止めてくれｗ ×
＞女に貢いでもらったアクセサリーだから止められまへんｗ ○
879:名無しの笛の踊り
09/07/06 18:51:09 /tqV2Svy
>>876 ﾜﾛﾀ
880:名無しの笛の踊り
09/07/06 19:05:29 Mb+2VcLy
さて、金曜は定期な訳だが。
881:名無しの笛の踊り
09/07/07 14:28:20 h7hwrUrC
>>877
まったく全国区ではありませんがね。
882:名無しの笛の踊り
09/07/07 22:01:17 SFEkdyxP
>>885 及川さんと組んでるBeeは、及川さんの威力もあって、一応全国区!?
石田さん一人では、ローカル神奈川のちょい有名人って程度だね。
883:名無しの笛の踊り
09/07/08 01:05:45 BOiZUjIY
このスレでは、全国区で人気者（のはず）の常任指揮者より、ローカルで有名な
コンマスの方が大人気なのは一読瞭然。
884:名無しの笛の踊り
09/07/08 07:44:45 rI8oYvWs
>>877
ヤツも本心はそうだろ
885:名無しの笛の踊り
09/07/08 18:33:04 PfSvlB6c
>>883
２ちゃんで晒し者であることが大人気なのか？ｗ
確かに、常任さんも、前回の定期の時、ちっともスレ伸びしないで話題性なかったけど…
886:名無しの笛の踊り
09/07/08 18:42:18 ruVTzdmG
話題性で連れて来たのに話題が無いってどんだけ致命的w
887:名無しの笛の踊り
09/07/08 21:22:29 gQkIY4hU
おまえらｗ
888:名無しの笛の踊り
09/07/08 22:21:17 1/bnENZl
BEE（大笑い）
889:名無しの笛の踊り
09/07/09 01:24:05 I7r0qFAD
聖響がシルシルミシルを見てたとは
890:名無しの笛の踊り
09/07/09 11:39:11 WAtHoFnE
>>876
93 ：名無しの笛の踊り：2009/02/17(火) 16:56:28 ID:9R28WX4+
神奈川フィルのアレよりは少しましか。
94 ：名無しの笛の踊り：2009/02/21(土) 23:42:12 ID:60xWOuMq
空気読めないヴィオリストより何百倍もいいわ
891:名無しの笛の踊り
09/07/10 06:55:18 ev5Q/8Vr
今日のゲッツェルは楽しみ
892:名無しの笛の踊り
09/07/10 23:10:52 iovK3d19
きょうの定期は、私の聴いた神奈フィルで最高の演奏だった。
指揮者のエネルギーと、メンバーの集中力と一体感がすごかった。
金さんも客席で聴いていたけど、さて、どんな風に思っただろう。
893:名無しの笛の踊り
09/07/10 23:27:29 mnISWZ8E
>>892
確かに桶が指揮者に懸命に食らいついていくさまを見るのは
実に清々しかった（タイプは全然違うがシュナイトの時がそうだった）。
ゲッツェルの大胆な緩急、強弱のつけ方も痛快。
勢い余って多少音が粗くなっても余り気にならなかった。
894:名無しの笛の踊り
09/07/11 01:21:20 wftw9F+F
いい演奏会だった。
拍手の大きさは、別に派手でわかりやすい指揮をしたからでもなく、盛り上がって終わる曲を演奏したからだけではないと思う。
895:名無しの笛の踊り
09/07/11 07:34:59 T2GFQbSE
マーラーテンポの緩急、音色バランス、新鮮な音楽がいっぱい詰まってた
すごい熱演だったしかし…
オケ頼むからもっと個々人で必死に練習してうまくなってくれ!!
896:名無しの笛の踊り
09/07/11 11:03:08 MkV3GXCH
モーツァルトは本当に素晴らしかったななぁ～！！
マーラーは前半の途中少し退屈してしまったところがあって、自分の体調不良も加わり
このまま終楽章まで行くのは辛い･･･帰っちゃおうか？なんて思ったら！！
ゲッツェル氏がいきなりスパーク！ そして、その後の展開は本当に新鮮な驚きの連発！
こんな巨人聴いたことあったっけ・・・？ 間の退屈部分も全体を聴いたら、そうか･･･
それがあってこの盛り上がりなのかと理解。また来てほしい指揮者だ。シュナイト氏の
ポジションが空きになっているなら、まさしく彼が相応しいのではないかと。
897:名無しの笛の踊り
09/07/11 11:49:50 qxVd5SI2
>>ｼｭﾅｲﾄ氏のﾎﾟｼﾞｼｮﾝが空きになっている
今そこにいるのが金さん･････････いや何でもない。
898:名無しの笛の踊り
09/07/11 11:59:25 MkV3GXCH
シュナイトさんのポジションと金さんのポジションは微妙に違うのではないですか？
899:名無しの笛の踊り
09/07/11 12:59:01 np0Ne6YA
そう、勘違いしてはいけない。
現田さんの後任が金さんで、シュナイトの後任は空席。
900:名無しの笛の踊り
09/07/11 12:59:17 cis0gbt2
よくわからないけど、シュナイトのポジションに今いるのは現さんじゃないの？
いまいちよくわからんな…
901:名無しの笛の踊り
09/07/11 15:23:25 qxVd5SI2
シュナイト時代とはポジション的に同じでも
(求められる)役割が違うんじゃ････?
シュナイト時代の現さんと今の金さんが同じポジションと
言われても若干違和感が･･･｡
いろんなインタビュー見ると､少なくとも金さんは
いまいるポジションを､もう少し権限のある
｢上｣の(シュナイトに肉薄する)ポジションとしてイメージしてる
感じを受けるんだが?
まぁ世間一般に思われてる権限のある｢社長｣のつもりで
引き受けたら､本部長程度の権限もないお飾り｢社長｣だったなんて
イッパイいるけどさ｡
902:名無しの笛の踊り
09/07/11 17:52:12 fP1Mz8EQ
あのスパークの瞬間は凄かったな。
石田さん、立ちあがっちゃったものな。
「巨人」をナマで聴いたの初めてなので、質問ですけど、
トランペットを外に出してミュートしたり、
最後にホルンを立たせてみたり、
あれ、マーラーで普通なんですか？
903:名無しの笛の踊り
09/07/11 17:59:48 lPNKmoFk
楽譜の指示通り
904:名無しの笛の踊り
09/07/11 18:17:10 do047Mhv
もはやマーラー初めてだったんだな
そういう作曲家です
ハンマーが出てくる曲もあるよ
905:名無しの笛の踊り
09/07/11 18:50:58 BAxWNJib
金のポジションはシュナイトが来るまでの現さんのポジションと同じ。
現さんもシュナイトが来るまでは音楽監督的に仕事をしていた。
シュナイトのポジションは以前の外山のポジション。
今の現さんのポジションは名誉職のようなもの、
まぁ外国のどっかのオケの音楽監督をした人がなる桂冠指揮者みたいなものだ。
906:名無しの笛の踊り
09/07/17 13:47:51 evvn7n9D
保守age
907:名無しの笛の踊り
09/07/17 21:33:55 csiM/l0V
わざわざ、保守あげしないと、スレ落ちしそうなぐらい落ちぶれた神奈川フィルってことね(笑)
シュナイトの頃は、すごい伸びだったなぁ～…
908:名無しの笛の踊り
09/07/19 02:58:03 7ZQLZDkQ
今は定期公演の時に2～3提灯レスがつくくらい・・・・・・・・・
シュナイト以前も、もう少し話題があった気がするけどなぁ～
909:名無しの笛の踊り
09/07/19 12:07:00 5alqio5C
このスレに集まってる連中が(ry
内容でいけば金の時よりも格段に良かったのにレスを付けないというのが
あ、金の時が悪いからレスがつくのか、そうか、それはスマソ。
文句を言いたいわけだから。。。。。。
910:名無しの笛の踊り
09/07/19 15:59:01 EhXZICF7
ってか､シュナイトと共にみんな去ってしまったんだろ｡
911:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:11:10 RRWAXmkg
確かに。
シュナ爺は素晴らし過ぎた。
912:名無しの笛の踊り
09/07/20 21:19:10 1mLWRabs
今はね、静かに温かく見守っているんですよ。
913:名無しの笛の踊り
09/07/20 22:55:44 rUPbnwp7
>>912
そんな聖母マリアのような客いるの？w
914:名無しの笛の踊り
09/07/20 23:08:10 wpLvIb/+
>>912
つまり、見てはいるけど、聴きには行かないって事ですねw
915:名無しの笛の踊り
09/07/22 10:54:47 xd7CUtjN
鋭いところを突かれた…ってか？w いぇいぇ。
シュナイト爺は確かに良かった。爺が振ってた時は、神奈フィルのウィークポイントに気付かなかった。
変わってから、まだ２回しか聞きに行ってないw 金さんの公演は予定が合わなくてまだだし…w
"頼むから必死に練習してくれ"、"何時になったら本気になるのか？" って言ってた人がいたが、その意味も解ってしまった。
ゲッツェル氏は求心力でもって、それを途中からすっかり変えてしまった。
Ｎ響などと違い、指揮者であれだけ変わることが出来るのだから、金さんの地道な指導でも(熱意で！？)変わるのではないかと期待してる。
だから、すぐに結果は求めないし批判も何もしないから、お願いだから、練習しようね(笑)なんて、上から目線w
916:名無しの笛の踊り
09/07/22 21:10:04 tjX89aWI
この前の聖響の定期は常任後初定期よりもだいぶよかったから楽しみは増えた
917:名無しの笛の踊り
09/07/22 21:20:53 NsEQpI3q
金が新たに就任して、言わば「これから」なんだからさ、暖かく見守ろうよ。
ガンバレ神奈フィル だろ
918:名無しの笛の踊り
09/07/23 02:39:59 Y2HO9qqY
ここは神奈フィルを応援するスレで金さんを応援するスレでは無いという論理矛盾。
919:名無しの笛の踊り
09/07/24 09:47:58 dKJ+ll3h
↑そんなにキライか？ｗ
へりくつだろ
920:名無しの笛の踊り
09/07/24 13:06:42 laJrk5ZM
金の話題が出るとスレが荒れるのでやめれ
921:名無しの笛の踊り
09/07/24 13:38:25 leifet1V
じゃ、話題を変えるが、山本は元気になったのか？
922:名無しの笛の踊り
09/07/24 18:32:00 /z8uzxtJ
>>920
荒れるんならまだ良いんだ｡わずかでも関心がある証拠だから｡
この頃は､キムさんの話題になると懸命になって
他の話題振らないとスレが止まるんだ｡
923:名無しの笛の踊り
09/07/24 21:48:00 dKJ+ll3h
>>921
山本も荒れるのでやめれ 粘着はもういい
924:名無しの笛の踊り
09/07/25 02:29:30 abi5nMhZ
そこで、我等が石田コンマスの出番。
演奏の崩壊のみならず、スレの崩壊も立て直せられるのは彼しかいない・・・・・
925:名無しの笛の踊り
09/07/25 02:31:30 12PGG5bG
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
926:名無しの笛の踊り
09/07/25 20:37:01 96tzCND/
石田はｹﾊﾞｲのやめれ
以上
927:名無しの笛の踊り
09/07/25 20:37:48 96tzCND/
で、続スレどうすんの？
928:名無しの笛の踊り
09/07/26 09:13:45 cXs18eJt
今日の題名神奈川も出てたんか
929:名無しの笛の踊り
09/07/26 09:28:53 ZFa0IOE0
佐渡－シエナ－金－神奈川だな
930:名無しの笛の踊り
09/07/26 09:34:00 pfxe2Z0T
今日の番組はグラーフのちゃんとした演奏が少しでも聴けたので良かった。
ＣＤ会社のプロモーションの尻馬に乗る企画や
吹奏、ＰＡＣ、カルメンみたいな佐渡の個人宣伝には飽き飽き。
931:名無しの笛の踊り
09/07/26 10:04:13 /1Of6buU
167 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 09:20:45 ID:zBwfNb1B
今週は途中まで観ましたが、
神奈川のDQNが画面に出たところでスイッチを切りました。
932:名無しの笛の踊り
09/07/26 17:15:45 YvKfu5RI
>>931
神奈川のDQNって誰？石田？金？
933:名無しの笛の踊り
09/07/26 19:40:52 DeTCYexg
金聖響も昔金髪にしてたよ。何考えたんだか…
934:名無しの笛の踊り
09/07/31 07:12:21 bbGpgEGt
今日はミューザ行ってはじめて金さんの振る神奈川フィルをきいてみます
935:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:08:13 D6pm1aNN
行かなきゃよかった
936:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:12:25 jFeqRt2x
>934さんとは別人ですが行ってきました
20時開演ってちょっと微妙な時間でしたが演奏は普通によかったと思います
ただオーケストラの技術は下手ですねえ
やっぱり東京の楽団と比べると数段落ちます
もう少しレベルを上げてもらわないとせっかくの金さんがもったいないですよ
楽団員の皆さんはもっと練習してください
937:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:20:03 LFGEwLIk
あぁ～､と言うことは､半年もたたないでシュナイトの遺産を
食いつぶしたという事かな?
938:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:28:41 jFeqRt2x
>937
ちがうでしょう
金さんが振る新日や東フィルは過去に何度も聴いていますが
そのときの演奏とは比較にならないほどオケの基礎能力が低いと感じたのです
シュナイトさんとの演奏というのは聴いていませんが
楽団の基礎的な能力がそれほど極端に上下することはありえませんよ
指揮者によって演奏の善し悪しが変わるというのとは違う次元の話ですから
939:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:47:14 bbGpgEGt
934ですが行ってきました。
最初のキャンディード序曲が？だったので心配しましたが、最終的にはとても満足しました
晦渋なセレナードをあれだけ聴かせる石田氏見かけとは裏腹になかなかやりますね
シンフォニックダンスはスケルツォあたりから見違えるようによくなって素晴らしかった
2000円であれだけ聴けたら文句ありません
火曜の下野さんの回が個人的にいまいちだったので元をとり返した気分です
940:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:48:47 aSAXpVyf
>>937はシュナイトと神奈フィルの演奏なんかろくに聞いてないだろw
シュナイトの時だってありえないミスや事故は結構起こってたし技術が足りないのはその頃から一緒
941:名無しの笛の踊り
09/07/31 23:56:10 xPLiYQsf
～今夜の神奈川フィル～
石田(*´∀｀*)
弦(´∀｀;）
木管(´Д｀;)
金管(´Д｀#)
他( -_-)､
942:名無しの笛の踊り
09/08/01 00:19:03 Ncuq2DOy
終演後flとobのおばさまの態度が面白かった
金氏が近寄っても目を合わせないようにしてスタンディングがぎこちないものに
お二人の根性吹きといえる演奏は俺は好きなんだけど金氏の求めるすっきり感とは隔たりが…
練習とかで相当晒し者にされてる予感がするけど頑張ってほしいな
技術的に稚拙なとこがあっても今日の演奏会はとても気持ちの良いものでした
こういう好演を聴かせてくれるなら不仲とか仲良しとかはどうでも良いと思った
あと都響のエンカナがいたのには驚いた（コンバストップも元都響の方でした）
943:名無しの笛の踊り
09/08/01 00:43:35 a5S3Pqlc
あれやっぱ遠藤さんだったのか
944:名無しの笛の踊り
09/08/01 00:51:21 REKV4pcf
しかし、｢もったいない｣なんて書かれると
何やら楽団が三顧の礼で招聘したようなイメージだけど
実際は･････だよねぇ～｡
945:名無しの笛の踊り
09/08/01 01:21:00 aodZ33/i
>944
指揮者の格としては完全に楽団が負けてますよね
三顧の礼でもよく来てくれたものだと思うほど差がありましたから
946:名無しの笛の踊り
09/08/01 08:18:29 iqk0hFTy
6月定期の海でも思ったが練習で煮詰めてメンバーが曲を手の内に入れさえすれば
機能性が必要な曲もこの桶は普通に行けるんじゃないだろか
ミスもそうだしミスを恐れて思い切りが足りなくて生煮えになることがあるが
昨日のシンフォニックダンスは、リズムは切れたし金管も途中からかなり思い切りよくなった
セレナードでも石田に引っ張られて弦も打楽器も第3楽章からかなりよかった
演奏会増やして経験の中で技術を定着させられたらまだ伸びると思うが現状そうもいかないかな
というかこのスレだと聖響ってダメ指揮者にされてるが、2回聴いた限りは悪くないんじゃない？
947:名無しの笛の踊り
09/08/01 11:27:29 fNeKcqWD
>>942
石田もそうだし木管の御姐様方もそうだけどシャイ過ぎるんだよ
指揮者に指されたら自信持ってサッと立ちゃいいのにモジモジと
そういうとこが演奏でもマイナスに働くことあんじゃないの？昨日はよかったけど
948:名無しの笛の踊り
09/08/01 12:18:05 1WXN7Oqq
シンフォニックダンス始まる前、舞台転換中のしゃべりが中途半端で
微妙な空気が漂ったけど、演奏で吹き飛ばしてくれた。縦の線が合わ
なくて、およよ！ってとこが数箇所あったけど、全体的にはスコアを
きちんきちんと鳴らしながら、音楽そのもので泣かせ喜ばせる実直な
演奏。ひょっとして金は古典より近現の方が、イイんじゃない？
949:名無しの笛の踊り
09/08/01 17:11:49 REKV4pcf
>>946
ダメと言うわけじゃない｡
イマイチ常任として何をしたいのか分からないのが若干アレなだけ｡
普通なら初年度は様子見で来年から本腰いれるとかかも知れないが
来年いないかも知れないからなぁw
950:名無しの笛の踊り
09/08/02 01:54:26 VjPdMubv
まぁ、聴いてる人からして、「常任」指揮者の公演を聴きにいってるというより
「レベル」が高そうな大物「客演」指揮者を聴きにいってるノリなんだから仕方が
無い。
951:名無しの笛の踊り
09/08/02 12:01:55 jtDt7wWN
それは色々な意味に取れますな…
952:名無しの笛の踊り
09/08/02 13:37:30 DHLyvQ3f
>>950に同意だ
まさしくそんな感じにとれる
うまい表現が見つからなかったが、そのとおりだ
2月に京響がサントリーでシンフォニックダンスやったが、指揮者は別にしてオケのレベル（特に金管アンサンブル）は、
京響のほうが上だと感じた
ガンバレ神奈川フィル
953:名無しの笛の踊り
09/08/03 13:27:25 joW4srsK
俺はスレタイから「ガンバレ」が消えるまで見守るわ
こないだの川崎、勢いはあったけど
いつもながらのモヤモヤサウンド
アホみたいに鳴らすのやめて、もっと音を整理してほしい
>>947が言ってるように、下手でも胸張ってほしいわ
954:名無しの笛の踊り
09/08/03 14:40:14 GcIfUYLc
だからオケの実力不足は明らかなんだよ。
ろくに吹けないメンバーを大胆に入れ替えないと無理なレベル。
聖響を貶めていい気になってる偏狭なファンも同罪だが。
オケのレベルが聖響の要求に応えられてないことは誰が聴いてもわかるのにな。
955:名無しの笛の踊り
09/08/03 14:46:31 Q2yC4YA2
>聖響を貶めていい気になってる偏狭なファン
レス内容から推測するにオケの中の人も書いてるっぽいけどね、ここ
956:名無しの笛の踊り
09/08/03 15:33:58 88wrn3KP
>955
いや、レス内容から推測するにオケの中の人誰もいないっぽい。
957:名無しの笛の踊り
09/08/03 18:23:35 mJDqOacZ
貶めるってか､常任になった以上はオケの
｢実力不足｣の責任の一端も担うべきなんじゃないのかな?
ファンとして常任指揮者にそういう｢仕事｣を
要求した上で敢えて苦言を呈する事は間違っているのかな?
｢こんだら立派なセンセー様ぁ来ただぁ～おまさん方稽古さしろ～｣
ってのも何か変な感じw
958:名無しの笛の踊り
09/08/03 18:38:24 Q2yC4YA2
歪んでるね
959:名無しの笛の踊り
09/08/03 18:42:27 uxJ8nxNl
>>956
そんなこと何故わかるw
>>957
桶がやる気ないのは体質
これまでの常任が放置してきて腐っちまった部分まで
いきなり新常任に担えってのは都合よすぎ
ここでキムを叩いていい気になってる連中と同類
敢えて苦言なんてもんじゃなく悪質だし
960:名無しの笛の踊り
09/08/03 19:11:03 GcIfUYLc
「実力不足の責任の一端もになえ」とか言うのならまずは楽団員が指揮者に協力的でないと始まらないよね。
力がないなら稽古するのは当然だろう。
いったい何が「変な感じ」なのか理解に苦しむなあ。
961:名無しの笛の踊り
09/08/03 19:49:32 qhVb4W93
>>959
何故わかるwwwwwwww
962:名無しの笛の踊り
09/08/03 19:59:49 mJDqOacZ
あ～ぁw
事務方笛吹けど､桶踊らず､金さん高みの見物の体ってやつかw
963:名無しの笛の踊り
09/08/03 21:41:04 4KyBP73a
>>957
常任なって半年もたたずにオケの実力不足の責任の一端がどうとかってのは暴論すぎだろ
4月から3回聴く限りマイナスの方向には行ってないよ
ほんとの技術のあるオケになるためには少なくともうまい若手をどんどん採るしかないと思うけど都響みたく
そうもいかない状況の中で神奈フィルは悪い方向には行ってないと思うけどな
964:名無しの笛の踊り
09/08/03 22:45:48 L4RwMAxr
いま実力のある若手は都響、東響、新日、読響に入るから神奈川フィルはなかなか厳しいよ。
待遇面でも負けてるし。やはりまず今いる面子で金体性の下、良い音楽を続けて若手の興味を惹かねばならない。
金聖響を好きか否かを問わず、指揮者の要求にオケの技術もやる気も追いついていないのは疑いようのない事実。
まずはくだらないプライドを捨てて金の要求に応えられるよう真摯に努力すべきだ。
指揮者の批評はそれが出来てからの話。
965:名無しの笛の踊り
09/08/03 23:05:41 OBtVp5zg
ミューザ川崎のサマーフェスタの総合プログラムで神奈フィルのページ見たけど、
創立時から金管のメンバーがほとんど変わってない、みたいなこと書いてあったね。
貴重と言えば貴重だけど、レベルアップを望むのは難しいだろうなあ。
966:名無しの笛の踊り
09/08/04 00:00:28 wwyfSW9X
だんだんと本筋を突いた建設的な話が出てきましたね！
（一年前とは大違いですよ。）
技術向上は一晩でどうこう出来ることではないと思いますが、その、やる気。
この、個々人に本気モードを出して頂くこと（出させる）は、どうにか出来ない
ものなんでしょうかねぇ・・。
967:名無しの笛の踊り
09/08/04 00:15:26 0d/LfaRd
>>966
ロートルに引退してもらう。これしかない。
毎回毎回音を外して平気な奏者が大きな顔でのさばっているようなオケは駄目でしょ。
968:名無しの笛の踊り
09/08/04 00:28:31 /SDEkPCE
神奈フィルスレってこんな議論がされていたのか。
サマー・ミューザを皆勤賞で聴いている私には神奈フィルは結構いけてたと思う。
それまで出ていたほかのオケよりも。
昨日の都響も含めてミスも含めてそんなにほかのおけと遜色なかったぞ。
それより楽員のやる気はほかのオケよりもずいぶん感じたけど。
神奈フィルファンのレベルはすごい。
ちなみに私的にはＮ今日の傲慢さが一番鼻についたけどスレ違いなのでここまでに
969:名無しの笛の踊り
09/08/04 11:15:01 cOfM+D1m
>>968
あれで満足できるならキミはそれでいいでしょw
あれだけのミスが聴き取れない人に言ってもしょうがないしね
970:名無しの笛の踊り
09/08/04 11:29:10 tONJPPaZ
>>969はミスを聴きにコンサート行くのか？
神奈フィルに何を求めてるの？
971:名無しの笛の踊り
09/08/04 11:57:24 K01XzhKz
>それより楽員のやる気はほかのオケよりもずいぶん感じたけど。
>神奈フィルファンのレベルはすごい。
それならきっともっと良い桶に成長していけるよ！がんばろう。
Ｎさんの傲慢･･･容易に想像出来ちゃうなぁ･･･
たとえばノーミスでも、傲慢怠慢にはなりたくないもんな。
聞いててもつまんない。
972:名無しの笛の踊り
09/08/04 12:35:09 0d/LfaRd
>>970
どうしてそんなに幼稚な話のすり替えをするのかなあ。
サマーミューザに限らずこの桶の演奏にミスが目立つのは事実じゃん。過去レス読めばわかる。
ミスは少ないに越したことはないし、神奈川フィルはもっと向上するべきだという流れだろ。
なのに「ミスを聴きに行くのか」とか、変な混ぜっ返しはやめなよ。
読んでて恥ずかしくなる。
973:名無しの笛の踊り
09/08/04 12:55:49 jRqIYy36
シンフォニックダンス途中で管打のリズムが不揃いになって指揮者が棒を見ろ見ろ
してたよね。ミスを聞きに行くわけじゃないけどああいうとこがぴたっと合うと
カッコイイ。そこは改善してほしい。ただ全体的に見れば相当イイ演奏会だった
と思うのだが…。
974:名無しの笛の踊り
09/08/04 13:00:47 tONJPPaZ
>>972
じゃなくて、>>968がせっかく前向きな評価してくれてるのにさ
「ミス」だけとらえて貶したのが気に触ったの
（>>968も、両手を上げて評価してるわけではないけど）
もっと良かった点を挙げて前向きに伸ばそうよ
私はプロオケに対して甘い考えですか？
975:名無しの笛の踊り
09/08/04 13:10:28 0d/LfaRd
>>974
悪いところを見て見ぬふりしていて何か進歩があるのか。
金管が肝心な和音をことごとく外すような桶を称えるのが「前向き」な態度なのか。
キズをなめ合ってるような態度では技術もアンサンブルも良くなるはずがないだろう。
まず現状のひどさをちゃんと認めた上で何ができるかを考えなきゃ惰性にかまけた演奏が続くだけだ。
あと、どう言い訳しても「ミスを聴きに行くのか」はないぜ。
976:名無しの笛の踊り
09/08/04 19:10:53 cadSS+Ht
なるほど酷い酷いと言いながら､また聴きにいく､のみならず､
その事を掲示板に書かずにはいられない｡
それほど神奈フィルを愛していると言いたいわけですね｡
呆れ果てて去って行った同志に爪の垢を煎じて
飲ませたいものですなぁ～
977:名無しの笛の踊り
09/08/04 19:32:13 i/lmgiqy
称えちゃいないんだよ。
下手だよ、確かに。
どこが悪いかはファンだって奏者自身だって分かってると思うんだよ。
ただ、今までみたいな、桶もファンも、ぬるま湯状態でいるのはやめようぜってことなんだよ。
注目されれば、ファンの目も要求値も上がるよ。今まで許されてたことが、許され無いって空気は、奏者自身が一番強く感じてるんじゃないのか？
978:名無しの笛の踊り
09/08/04 20:33:16 zguXvx23
ミスが気になるならCD聴いてろって話だ
ミスが少ないに越したことはないが音楽を殺さない程度のミスはライブでは何の問題もない
ミスを恐れて音楽の精気がなくなるほうがはよほどダメ
ミスミス言う人はゲッツェルの巨人も感動できなかったんじゃないの？
979:名無しの笛の踊り
09/08/04 21:00:01 0d/LfaRd
またすぐ問題をすり替える。
>音楽を殺さない程度のミスはライブでは何の問題もない
ミスで音楽がgdgdになってるから問題なんだよw
とことんしょうがない奴らだな。
>>977のような意見をよく読んでみることだ。
心あるファンはとっくにわかってる。
980:969
09/08/04 21:33:12 lmNzpokE
やあ激論ですな～結構結構
しかし「ミスを恐れて音楽の精気がなくなるほうがよほどダメ」ってアマオケの自己弁護みたいな屁理屈だぞ
ベルリンフィルが言うなら素直にうなずけることも下手な楽団が言うと説得力ゼロだし
981:名無しの笛の踊り
09/08/04 22:22:59 tONJPPaZ
>>975
見て見ぬふりすれば良くなるとは思ってないよ
貶せば良くなるとも思ってない
少なくともここ最近は「惰性にかまけた演奏」してるとは思えない
ゲッツェルさんのときも、キムさんのときも。
そう感じませんか？
だから>>969にムカついてるの。感情的に。
神奈フィルのファンとしてむかつきませんか？
ミス聴きに行くだけのファンですか？
982:名無しの笛の踊り
09/08/04 23:03:25 i/lmgiqy
皆の投稿を読んでいるとねぇ、
言葉のちょっとした掛け違い、捉え方の違いだけで、あーだこーだと言い合いが続いておって、
根っこの部分はほぼ同じ気持ちであるように思えるのだがなぁ…
983:名無しの笛の踊り
09/08/04 23:05:29 tY4mvSAz
ミスは無いほうがいい。
が、ミスを恐れながら演奏するより、ミスを気にしないで思いっきり演奏して欲しい。
すなわち、ミスの回数を極力減らせるように練習に励めばいい。
やっていいミスと、そりゃないぜっていうミス、聴けばわかるじゃん。
音楽を主張するのはそれからなんじゃないのか？
↑・・・っていうレベルなんじゃね？
あーあ。世の中はのりピーが失踪しててんてこまいだってのに。
984:名無しの笛の踊り
09/08/04 23:11:47 0d/LfaRd
>神奈フィルのファンとしてむかつきませんか？
むかつきなんかしないよ。盲信的であればファンだというもんじゃないし。
煽りながらも>>969の言い分には一理あると思うから。
>>>968がせっかく前向きな評価してくれてるのにさ
>「ミス」だけとらえて貶したのが気に触ったの
公開の演奏会なんだから前向きな評価も厳しい評価も両論あって当然だろう。
どうして悪く言われたときだけあんたが怒らなきゃなんないの？
まるで自分がけなされてるみたいな怒り方だけど。
良薬口に苦しって言うだろう。
ちゃんと聞く姿勢さえあれば厳しい意見のほうが役に立つものだよ。
>>977の意見に同意なのは「桶もファンもぬるま湯状態」という認識が一緒だからさ。
しかし相変わらず「ミス聴きに行くだけのファンですか？」って極論だね。呆れる。
>>966とか読んでみな。いつまでも演奏ほめ合って喜んでても何の進歩もないだろうに。
985:名無しの笛の踊り
09/08/04 23:17:22 nlFj0jzV
もりあがってるなあ。
これだけ熱いファンをもつ団体は幸せだなあ
986:名無しの笛の踊り
09/08/04 23:57:25 tONJPPaZ
>>984
しつこかったら申し訳ないけど、
>>968にレスした>>969の内容にムカついてるの
あの場にいて、まだ「ミス」を全面にだした>>969にムカついた。感情的に。
だから、ミスを聴きにわざわざいらっしゃるんですか？と
私のレス、なんか気に障りましたか？
987:名無しの笛の踊り
09/08/04 23:58:32 SNs/cRL5
>>984が最近の演奏を聴いた上でレスしてるのかはなはだ疑問だ
988:名無しの笛の踊り
09/08/05 00:15:21 OsbTxESo
>>986
あのさ、ここ２ちゃんねるなんだから、もうちょっと落ち着きなよ。
あんたの気持ちはわかるよ。(川崎は残念ながら行ってないけど)
そもそも語尾に「ｗ」なんて付いてる書き込みなんて、煽りか釣りだから。
そういうのは飛ばして読むほうがいいよ。
969は良薬ではないと思うけど、厳しい意見がオケを育てるってのは事実。
でもまあ、あなたは「誉めて伸ばすファン」として見守れば良いと思うよ。
ファンどうしでいがみ合ってても仕方ないよ。
989:名無しの笛の踊り
09/08/05 00:33:23 OsbTxESo
連投スマソ
次スレ立てようと思ったらはじかれたorz
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前々スレ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
神奈フィル公式サイト URLﾘﾝｸ(www.kanaphil.com)
コンマス石田公式サイト URLﾘﾝｸ(www.musiciansparty.jp)
常任指揮者 金聖響公式サイト URLﾘﾝｸ(www.seikyokim.com)
990:名無しの笛の踊り
09/08/05 07:06:59 weEAJA7v
文句を書いて大先生になったつもりになっている知ったかぶりにはもうスレをたててほしくないということだろう。
だいたいおまえら、ミスが気になってしょうがないみたいだけどミスしか聴いていないのか？。
いっぱいオレにはミスが聞こえていい耳だぞっていいたいのか？。
自分でシコシコ打ち込んでMIDIでも聴いてろ。
991:名無しの笛の踊り
09/08/05 07:58:57 nQe+jZVX
「贔屓の引き倒し」って言葉を知っていますか？
昨日の「読売新聞」夕刊に樫本大進さんのインタビューが載っていました。
３０歳にしてベルリン・フィルのコンマスに内定した方です。
神奈フィルのメンバー（特にコンマス）にも、
ちょっとした批判にキレるファンにも読んでほしい内容でした。
992:名無しの笛の踊り
09/08/05 09:47:35 leT5h2UN
>「贔屓の引き倒し」って言葉を知っていますか？
そんな言葉よく知っていますねぇ。
でも小学校の時に習ったからオレも知っています。
>昨日の「読売新聞」夕刊に樫本大進さんのインタビューが載っていました。
>３０歳にしてベルリン・フィルのコンマスに内定した方です。
そうなんですか、すごいですねぇ。
さすが物知りですねぇ。
でもその人ずいぶん前から話題になってますからわざわざご丁寧に説明が無くても知っています。
>神奈フィルのメンバー（特にコンマス）にも、
>ちょっとした批判にキレるファンにも読んでほしい内容でした。
自分の意見のちょっとした批判にキレるファンにも読んでほしい内容ですね。
993:名無しの笛の踊り
09/08/05 19:37:27 FyCouls5
神奈川フィルの個性を認めた上での批判なら
いくらきつい発言でもウェルカムだけど
そうでない批判はおとといおいでだな。
正直何しに神奈川くんだりまでのこのこ聴きにきてるのか
その真意がわからんがな。
994:名無しの笛の踊り
09/08/05 21:48:48 ULtVWr/+
次ｽﾚ立てました
ガンバレ神奈川フィルハーモニー ３
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
>>989
テンプレありがとうございます
995:名無しの笛の踊り
09/08/05 22:02:25 woo0r010
>>993
もういいじゃん。
心意気には賛同するけどいい加減粘着だよ。
ということで埋めますか。
996:名無しの笛の踊り
09/08/05 22:04:50 woo0r010
>>994
乙です
997:名無しの笛の踊り
09/08/05 23:09:42 /bt1HfNT
>>994
乙といえよう。
998:名無しの笛の踊り
09/08/05 23:15:14 jdIURv6J
>>994
ここでハッキリさせときましょう…
僕たち、実は乙なんです
999:969
09/08/06 00:16:49 ruHqHugh
つーかどんだけ閉鎖的なんだお前ら
批判は許さず内輪ボメ
若い新常任は貶して居もしないシュナ爺様々かよ
オケもオケだがシンパもシンパだ
腐ってるなw 救いようがない
1000:名無しの笛の踊り
09/08/06 00:23:43 rdXnrcJC
次だ
1001:１００１
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