09/06/22 23:39:49 AKETtknk
発売しているクラシックのＳＡＣＤを全タイトル買っても破産はしないような
現在、何タイトルくらい出ているんだろう？
540:名無しの笛の踊り
09/06/22 23:43:16 zgYXIr0X
>>539
ハイブリット盤とそうでないものとの重複があるだろうけど
HMVのサイトで軽く検索をかけたら３０１９枚引っかかった。
なので２０００枚近くは間違いなくあると思う。
541:名無しの笛の踊り
09/06/23 00:04:35 SWihdwXR
2000枚か・・・。
結構あるな。
まずは1000枚目指す。
それにしてもユニバーサルまたやって欲しいね。
542:名無しの笛の踊り
09/06/23 05:59:28 AMWWSkzW
ピュア板のスレでブログのコメントにCDとSACDでは制作コストが2.5倍違うとあった。
制作枚数にも寄るけどこれじゃ守銭奴レーベルがやるわけないと思った。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
543:名無しの笛の踊り
09/06/23 09:22:23 Ly35MdTd
>>542
制作費のかかるSACDよりも、お手軽にぼったくれるSHM（ｒｙ
544:名無しの笛の踊り
09/06/23 09:30:24 8KLmH7EJ
>>525>>527
DV610がいい音とか言う奴こそまともなハードで聞いてるとは思えないｗ
そんな糞耳が同じ時間帯に二人もいるって笑えるね。
自演ならもう少し上手くやれよ。
てえか２～３万のCDプレーヤーで聴いてる奴が音質語るなっつの。
もうちょいましなもん使ってみろ。
自分がいかに恥かしい事いってたかわかるからｗ
545:名無しの笛の踊り
09/06/23 09:32:44 qhXhvvFt
痛すぎるオーヲタですな・・・ｗ
546:名無しの笛の踊り
09/06/23 10:23:25 ySfhLvhF
>>544
誰も賛同してくれないのに粘着する元気の良い馬鹿だな
まぁ、それぐらいじゃないとオーヲタなんてやってやれん、それだけは分かるｗ
547:名無しの笛の踊り
09/06/23 11:02:31 7iuVl28h
>>544
飲み屋もデートも新車も我慢して、
自分のアイデンティティともいうべき高級オーディオ装置を揃えているのかな。
俺もオーディオにはある程度金をかけてるが、
金額に振り回されることほど愚かなものはないと思うぞ。
548:名無しの笛の踊り
09/06/23 11:04:30 wexCf+f+
そんなバカ高い装置そろえる金があるなら、
生演奏を１００回通った方がどれだけ有益かと、
思わないわけでもないｗ
549:名無しの笛の踊り
09/06/23 11:35:34 ySfhLvhF
>>544
自分以外は自演だと思い込んでるみたいなので、もう一度書き込んどいてやるよ
ばーか
550:名無しの笛の踊り
09/06/23 11:44:14 pKkEwFiv
>>544
おまえのかーちゃんでーべーそー
551:名無しの笛の踊り
09/06/23 14:07:20 KochnGdR
>>543
SHM-CDか、これからは。。。
やっぱりSACDは消える運命？
ロンドン響、コンセルトヘボウ、シカゴ響などの
自主レーベルしかやらなくなるのかな？
でもこれらのオケは根性あるな。
552:名無しの笛の踊り
09/06/23 15:13:32 tMFwbgDL
>551
SHM-CDの次にはガラスCDが控えてますよ。
20万ってだれが買うんだ？
やっぱ、同じだますなら大きくやんなきゃな
553:名無しの笛の踊り
09/06/23 15:21:56 TGfQ0GDh
>>551
専用プレーヤがなかなか浸透しないからなぁ
せめて７千円のミニコンポとか出れば、もうちょっとは違って来るんだろうけど。
554:名無しの笛の踊り
09/06/24 08:26:15 DVkmjj5D
>>542
そのブログをよく読むと
「ハイブリットCDを作ると２．５倍かかる」というふうに読めるね。
ということは、ハイブリットでないSACDなら普通のCDとあまり制作費が変わらないとか
そういうことにならないかな？
555:名無しの笛の踊り
09/06/24 09:29:29 d8ZY41Pw
ハイブリッドでないと売れないからハイブリッド前提なのでしょうね。
556:名無しの笛の踊り
09/06/24 13:35:11 gxXsPUvi
ハイブリッドが前提となれば、２つの別の録音を一枚に収めるようなものだから、
そりゃ制作費も倍近くになるだろうね。
そして金をかけて作っても、専用プレーヤの普及率が低いから
大半はSACDの音の良さを知らないままと・・・。
557:名無しの笛の踊り
09/06/26 02:35:27 Zko88c9B
地上アナログ廃止のための予算をSACD普及に向けるべき
558:名無しの笛の踊り
09/06/27 01:10:48 oBfN7IHg
わけのわからないことを言う>>557は廃止してください
559:名無しの笛の踊り
09/06/29 21:43:05 gh9WCa1v
>>391
店頭在庫ギリギリゲッツ！
トンクス！
いくつかの店舗じゃ一枚元の値段でガックリしてたけどようやく巡りあった。
560:名無しの笛の踊り
09/06/29 22:14:45 5men0V7r
>>465
・パーヴォ・ヤルヴィ,シンシナティ交響楽団のベルリオーズ:幻想交響曲(TELARC)
・長岡京室内アンサンブルのチャイコフスキー:弦楽セレナード/モーツァルト:ディヴェルティメント(N&F)
・ユロフスキ,ロシア・ナショナル管弦楽団のチャイコフスキー:組曲第3番/ストラヴィンスキー:ディヴェルティメント(PentaTone)
・パーヴォ・ヤルヴィ,ドイツ・カンマーフィルのベートーヴェン:交響曲第4番&第7番(BMG)
録音の古いものより新しいものの方が良い音が聞けると感じてます。
561:名無しの笛の踊り
09/06/29 23:22:46 wDFhtxs0
>559
店頭ではいくらでした？
塔の場合、他の店とは逆で概ねネットより店頭のが安いんだよね。
562:名無しの笛の踊り
09/07/01 22:38:28 XtTNPGyJ
>>561
1290じゃねー！って見ただけで即棚戻したから
はっきりは覚えてないけど2800あたりだた気が。
563:名無しの笛の踊り
09/07/06 15:53:58 Eg2VkeVN
遅ればせながらSACDプレーヤー導入しました。
買っておいたハイブリッド盤をとっかえひっかえ聞きました。
あまりの良さに上の人も言ってるように普通のCD全部処分しようかと
思案中。
ここに挙がってるお勧めも買っていくつもりです。
564:名無しの笛の踊り
09/07/06 16:47:50 qJqeXDsl
楽しい地獄へようこそ
565:名無しの笛の踊り
09/07/06 16:58:27 mXJGY+R4
>>563
過去スレも見た方が良いよ
566:名無しの笛の踊り
09/07/06 19:09:56 6qpZ9vFB
SACD音源をあさろうとすると、何故か作曲年代が古いものが多いので
気付いたらルネサンス・バロック好きになっていた今日この頃
567:名無しの笛の踊り
09/07/06 20:41:41 00HKLPc+
マーラーもブルックナーもショスタコも古楽ですもんね
568:名無しの笛の踊り
09/07/07 00:11:49 URWB0nZf
>>566
わかるな・・・。
前のおれなら買わなかったと思われるサヴァールだの
ヘレヴェッヘだのを買ってる。
でもそのお陰で世界が広がった。
569:名無しの笛の踊り
09/07/07 04:13:29 ZmFml2s1
>>568
>サヴァールだのヘレヴェッヘだの
まさにそいつらですよw
鈴木秀美や寺神戸亮はSACDでなければ買わなかったと思う
演奏はやっぱ好みじゃなかった
570:名無しの笛の踊り
09/07/07 04:38:20 Ien9o4f4
どれも別に敢えて聴く必要もない音源ばかりになったね。
571:名無しの笛の踊り
09/07/07 07:20:04 6uE2c6jV
音源はどうでもいいんです。
SACDの音質が目的なんです。
572:名無しの笛の踊り
09/07/07 11:01:33 L2TTVqdS
>>566-571
我が家のSACD御三家は、小林研一郎・アシュケナージ・ロイヤルpoですが、何か？
573:名無しの笛の踊り
09/07/07 12:09:48 K9N+XTdw
コバケンｗｗｗｗ
574:名無しの笛の踊り
09/07/07 18:32:51 0SkuWYYE
バーンスタイン＆NY
MTT＆サンフランシスコ
ジンマン＆チューリヒ
ゲルギエフ＆ロンドン
インバル＆都響
エッシェンバッハ＆フィラデルフィア
イヴァン・フィッシャー＆ブダペスト
ヤンソンス＆コンセルトヘボウ
マーツァル＆チェコフィル
↑
SACDのマーラー全集多すぎｗｗｗ
だれが買ってるんだ一体？？？
575:名無しの笛の踊り
09/07/07 19:14:22 iuu6ay13
MTT、バンスタ、ゲルギエフ、ジンマン、ヤンソンスは既発すべて買ってる人が多そうだ
自分のことだけど
フィッシャーも好きなレーベルだからそのうち手を出すと思う
ヤンソンスは全集にはならないと思うが
ま、間違いなく量に関してはSACDの恩恵をいちばん受けてる作曲家だよね
576:名無しの笛の踊り
09/07/08 01:02:13 tTWkIsrV
実は「マーラー交響曲全集」としてセット販売されてるのは未だに一つも無いんだけどね。
それはそうと、LP～CD期には大いにもてはやされていたのに、
なぜかSACDでは冷遇されてる作曲家・作品ってのもあるよね。
(例) ・モーツァルト ピアノ協奏曲 (後期傑作群すらまとまった録音は無いに等しい)
・ブラームス (交響曲はじめどのジャンルも不作)
・レスピーギ ローマ三部作 (唯一の3曲揃いはアシュケナージ盤・・・)
・ドビュッシー ピアノ曲集 (ラヴェルに比べいやに発売数が少ない)
・オペラ全般
577:名無しの笛の踊り
09/07/08 02:41:05 2TJR5WtC
単にクラシック界全体の流行だろ
オペラは金かかるからセッション録音できないし
ちったあ自分の頭で考えな
578:名無しの笛の踊り
09/07/08 02:52:36 EEjohZDI
>>577
> オペラは金かかるからセッション録音できないし
お前こそちっとは自分の頭で考えろｗ
今時セッション録音の方が少ないｗ
第一一番金の掛かる超大作の指環のSACDが２セットもあるだろｗ
579:名無しの笛の踊り
09/07/08 07:33:57 fPqR2yMK
ＣＤが出はじめた時分の議論を聞いているようじゃ。懐かしいのう。
580:名無しの笛の踊り
09/07/08 11:59:07 07XBcgjD
エソテリックのクライバーとカラヤンにwktkがとまらない！
ヴァントのベト全を上回る感動が待ってると信じてる！
581:名無しの笛の踊り
09/07/08 23:17:39 PYDnZtnr
>>580
おれも早く聞きたい。
エソテリックに感謝。
582:名無しの笛の踊り
09/07/09 05:50:28 a9y6MC0W
エソはもうソフトに特化しろよｗ
583:名無しの笛の踊り
09/07/09 08:28:16 AvdYJi4+
>>576
オペラのSACDが少ないのは
DVDの普及と関係あるだろうね
オペラは観るものだと考える人が多いから
CDよりもDVDの方が売れ行きが良いので
そっちに集まってしまうんだろうと思う
584:名無しの笛の踊り
09/07/09 09:34:39 WdDP1se4
ヴァントのベートーヴェンって再発しないのかな？
確かバラで出すようなこと言ってたけど立ち消えっぽい。
買いそびれて毎日後悔してる。
585:名無しの笛の踊り
09/07/09 10:29:37 hCExPl9/
>>584
リリース元だったBMGもこういうことになっちゃって、
エソテリックもソフトの流通が変わったからねえ。
586:名無しの笛の踊り
09/07/11 15:05:44 j+dYBbFx
ＳＡＣＤじゃなければ興味あるものでも買わない
くらいの意志がないと、この不況下では安易な方に走りかねない
私ひとりじゃ焼け石に水
興味あるＣＤより興味ないＳＡＣＤ
それがあなたの音楽性を拡げてくれるきっかけになるかも知れない
そしていずれ興味あるＳＡＣＤが出てくる
587:名無しの笛の踊り
09/07/11 15:12:22 w3+Fqt7P
まあ、ソフト選ぶ時の足切りの条件としては悪くないよ
SACDかそうでないのかってのは
588:名無しの笛の踊り
09/07/11 16:24:13 VWZNsQKn
SACD導入してから音楽聞く時間増えた。
普通のCD興味ない。
ソフトは400枚くらい。
みんなどれ位持ってるの？
589:名無しの笛の踊り
09/07/11 16:30:11 zMYZVHt3
CDが4000枚から5000枚の間で、そのうちSACDが200枚くらい
590:名無しの笛の踊り
09/07/11 18:11:51 t00pM9tz
>>589
たくさん持ってるね。
5000枚、ラックに入れてるの？
うちは2000枚くらいだけど狭いアパート暮らしだから
押し入れやタンスの上に収納。
音楽に興味ないかみさんがよくこぼす。
591:名無しの笛の踊り
09/07/11 18:22:29 j+dYBbFx
1年半で２００枚
その間ＣＤは２枚
今年中に２５０は行く予定
ＣＤは買わない
こういう人はいるんだろうけど、数が少ないのかな
そもそもクラシック聴く人が少ないからね
592:名無しの笛の踊り
09/07/11 18:42:57 9TwKhdJ/
CDはリッピング出来るけど、SACD規格はリッピング出来ないから仕方なく買ってる。
これが本音。
593:名無しの笛の踊り
09/07/12 09:24:42 TXmDoA6O
最近SACDに興味が出てきた者です。
現在はオンキョーのc-733を使っていますが、
ここを見ているうちに、SACDプレーヤーが欲しくなってみました。
と言っても予算に余裕がありません。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、安いSACDプレーヤーでも
c-733との違いはわかりますか？
候補としては、パイオニアのDV-800AVなんですが、他に良いプレーヤーは
あるでしょうか？
よろしくお願いいたします。
594:名無しの笛の踊り
09/07/12 09:44:46 W6z4gRCD
音質なんて個人的な好みの問題だから
自分の耳で確認するしかないだろ
パイオニアは確かに安いし悪くないけど
DVDが本職なので映画用のサウンドだよ
人によっては乾いた硬い音に聞こえると思う
（少なくとも自分はそうだ）
もうちょっと金を出して、２万円台後半くらいなら
ソニーとかから比較的安くて、音楽用のサウンドを
提供してくれる機械がいくつかあったはず
詳しくは「価格．COM」とか使って調べてみたらいいと思う
繰り返すが音質は個人的な好みの問題なので
最後は自分の耳で確認するしかない
595:名無しの笛の踊り
09/07/12 10:45:42 ZR29udav
c-733ってミニコンポか。あんまりＳＡＣＤの恩恵は受けないかも。
それ以前にサイズの大きいプレーヤーをミニコンポと組み合わせるって
サイズも色も異なるし音質以前の問題で満足度上がるとは思えない。
596:名無しの笛の踊り
09/07/12 12:27:58 k28RtEsd
ミニコンポのスピーカでもSACDのよさは十分伝わるよ。
そんな偏見があるから、ハイエンド機器しか残らないんだよ。
597:名無しの笛の踊り
09/07/12 22:36:49 hXmVfs/a
ヘッドホンでも違いがわかるんだから、ミニコンポでも良さがわかるでしょ。
598:名無しの笛の踊り
09/07/12 23:30:36 olwovHII
音の違いに敏感な人は、安いハードでもヘッドホンでもすぐわかる。
音の違いに鈍感な人は、お気の毒です。
599:名無しの笛の踊り
09/07/12 23:33:21 d0DXf38t
敏感な人はお金かかってしょうがないね
600:名無しの笛の踊り
09/07/12 23:46:52 olwovHII
逆だよ。鈍感な人は違いを聞き取ろうとして次々と高いハードに乗りかえる。
カネを出して自分の感覚の鈍さを補うわけ。
敏感な人は安いハードを使っていても鈍感な人より容易に満足感を得られる。
まあ、敏感な人が高いハードに乗り換えるのは自由だけどね。
601:名無しの笛の踊り
09/07/13 00:32:04 gbu0Arb2
>>596
ミニコンポでＳＡＣＤのご利益が少ないのは確かでしょ。
ＣＤに限らず、ＦＭやＭＰ３だって結構ちゃんとした音で特徴出せる
はずなのに。それらがちょっと聴いただけでは見分け（聴き分け）
できないほどドンシャリした音で鳴るわけだよ。
入り口だけ立派にしてもマシにはなるだろうが聴き分けなんてできないって。
602:名無しの笛の踊り
09/07/13 00:36:23 COFY74K/
ちゃんとスピーカーにタイル貼ったり、コンデンサーをつなげてる？
603:名無しの笛の踊り
09/07/13 08:14:03 ZsNqF/Hm
ミニコンポといってもintec275だからスピーカーはD-302Eだろ。
クラ向きではないと思うが、ピュア入門クラスのスピーカーだよ。十分だろ。
これで聞き分けできなかったらSACDなんてオーオタにしか用がない代物。普及するわけない。
604:名無しの笛の踊り
09/07/13 08:35:45 fcnU48d/
SACDのよさはヘッドホンでも十分わかるよ。もちろんミニコンポであっても
ある程度のサイズがあるスピーカなら十分わかる。
ただ６０１みたいなユーザーが多いからオーオタ御用達という悪イメージが付いてしまった・・・
電気屋でプレーヤを探していたときも
「オーディオマニアにしか興味を持ってもらえないのでハイエンドしか店には無い」って
店員に突っぱねられたこともある。
電気屋のイメージでも「オーオタにしか用がない代物」という悪イメージが定着してしまっている。
605:名無しの笛の踊り
09/07/13 09:17:29 bvFw2bOm
Sonyとか結構安いプレイヤーも出してるんだけどなー
606:名無しの笛の踊り
09/07/13 16:23:20 sew3730X
そりゃ、高いプレーヤーで聴くＳＡＣＤの音と安いプレーヤーで聴くＳＡＣＤの音は
違うさ。同じであるわけがない。だが、安いプレーヤーで聴くＳＡＣＤの音は、同じ
プレーヤーで聴くＣＤの音より抜群に良い。これは間違いない。だから、どうせ安い
プレーヤーで聴くならＣＤよりＳＡＣＤの方が良い。当たり前の話だ。
「高いプレーヤーでなければＳＡＣＤの実力は発揮できない」というマニア連中の
主張は百害あって一利なしだ。できるだけＳＡＣＤを買う仲間を増やしてソフトや
ハードの充実をはかるべきなのに、まったく逆のことをしている。利敵行為だ。
したがって「ＳＡＣＤの実力は安いプレーヤーで発揮できる」、これが真実となる。
「いや、そんな音はＳＡＣＤの実力じゃない」と考える人は黙って高いプレーヤーを
買えばよい。高いプレーヤーを買うよう他人に指図する必要は、まったくない。
607:名無しの笛の踊り
09/07/13 19:41:57 H2e9rh3C
デジタルは値段に比例しないですからね
アンプやスピーカーがある程度しっかりしていたらプレイヤーが安くても
結構いける
当然プレイヤーにもお金をかければより良いが
私はＳＡＣＤミニコンポから入って感激して、そこからピュアオーディオに入った
入り口は広くていい。
608:名無しの笛の踊り
09/07/13 21:57:18 P2R/Uoqb
>ピュア入門クラスのスピーカーだよ。十分だろ。
SACDと言っても録音次第で良い物もあれば悪い物もあるし一概には言えないけど
同じ価格帯でもD-302Eは無いかな
多分、レンジ感はそれなりに分かるとは思うけど
SACD独特のきめやか且つストレートな音は分かり難いと思う
あれならオンキョーの高ビットレート配信の方が余程に合うと思うよ
609:名無しの笛の踊り
09/07/14 00:29:33 HrBAqiPO
96/24を甘く見ない方がいい。第一、PCMはスレ違いだし。
610:名無しの笛の踊り
09/07/14 01:11:04 WZvlllyp
DVD-AってPCMちゃうの？
611:名無しの笛の踊り
09/07/14 01:53:38 HrBAqiPO
>>610
そんなら好きなだけ語りなよ。語れるもんならな。
遠慮しなくていいよ。大丈夫、俺が見ててやる。
612:名無しの笛の踊り
09/07/14 07:00:58 RZStV/MJ
ID:HrBAqiPO
なんでこの人必死なの？バカなの？
613:名無しの笛の踊り
09/07/14 14:25:15 j/WxgUvs
>>612
いいから早く語れよ
614:名無しの笛の踊り
09/07/15 02:30:20 QpfmrW/X
ＭＴＴの「千人」、来月発売だそうな。
サンフランシスコ響のWEBストアに告知。
URLﾘﾝｸ(shopsfsymphony.org)
リマスタ盤バンスタに次ぎ２種類目（新録音では初）のマラ全完成ですな。
615:名無しの笛の踊り
09/07/15 02:47:36 xHQGbYmj
これはageないと
616:名無しの笛の踊り
09/07/15 10:01:33 EPaiJ5kX
MTTのは早く箱にならないかな
617:名無しの笛の踊り
09/07/15 12:16:46 5rnQjirZ
オペラのSACDをもっと出して欲しいな
618:名無しの笛の踊り
09/07/15 23:19:23 rZHD0PO+
>>616
もちろん箱を出しますが、貧乏人相手なので中身は普通のCDです
619:名無しの笛の踊り
09/07/16 03:35:45 Uc04tLpX
キング・クリムゾンの40周年記念盤のおまけがなぜかDVDオーディオ。
URLﾘﾝｸ(www.cdjournal.com)
なんでよ～。SACDでだせよ～。
620:名無しの笛の踊り
09/07/16 03:38:45 5p+/URns
明らかに板違い
ロック板に行けよ
621:名無しの笛の踊り
09/07/16 07:26:00 n3oBe4gG
”最も購入頻度の高いソフトは？”の調査で今のところSACDは、BD,DVDを抑え２位だね。
高級オーティオは不況に関係ないとのことでSACDも関係ないのかな！？
読者投票(phileweb):トップページの右下
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
622:名無しの笛の踊り
09/07/16 08:45:37 Cr1XbOYb
>>621
どこにアクセスすればいいのかわかりません(－－〆)
623:名無しの笛の踊り
09/07/16 09:33:08 5p+/URns
>>621
オーオタによるオーオタのための雑誌からの情報だから信頼度は低いな
624:名無しの笛の踊り
09/07/16 10:52:28 sMvCBysB
>>619
いかにもフリップ爺らしい嫌がらせだと思わんか
625:名無しの笛の踊り
09/07/16 12:21:48 hhi4JC6W
>>622
右下。投票できますよ
626:名無しの笛の踊り
09/07/16 12:25:08 C1EI3vEv
>>625
DVDの上にアナログがある時点で
なんだかなぁ・・・
627:名無しの笛の踊り
09/07/16 13:41:10 d8FOiiHd
CDのところに
（各種高音質CD含む）
と注が付いてる時点で論外だな
SHM-CDもブルースペックCDも、音源出版社的には「高音質」な規格なんでしょｗｗ
628:名無しの笛の踊り
09/07/17 21:37:04 a2munv9Q
いつの間にＳＡＣＤが３０％越えてＣＤに迫っている。
アナログはＤＶＤに抜かれた。
629:名無しの笛の踊り
09/07/17 22:20:46 99w63rEm
このランキングの順位をひっくり返したら
実際の売上に反映するんじゃないかと
思うような思わないようなｗ
630:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:20:01 o9tBg3RN
1週間前だっけな？
ユニオンでSACDのみ大量に買ってるお客いたな。
SACDのコーナー独占でおれ、なかなか見れんかった(>_<)
631:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:30:40 mSi9bEUq
プレーヤー購入してwktk真っ最中なんじゃないの？
632:名無しの笛の踊り
09/07/17 23:35:29 cVdCkf3K
>>630
御茶ノ水のユニオンにSACDコーナーがあるの？
SACDって通常店舗でもごちゃ混ぜで売ってるので中古屋はあきらめてたけど
専用コーナーがあるなら是非行って見たいです
633:名無しの笛の踊り
09/07/18 00:21:39 0N22dSYz
>>632
あるよ。
だけどそこの棚にあったズヴェーデンのCD買って帰宅したら通常盤だった。
帯とか似てるから店員も間違えたのかも知れないが
結局自分の不注意だから諦めた。
次から注意深く見るようになったら結構間違って並べてある。
一般客の仕業も考えられるし一概に店のミスとは言えないから
自己防衛するしかない。
634:名無しの笛の踊り
09/07/18 00:30:15 C4NoA376
>>631
でも気持ちわかる。
音の違いがすぐわかるから。
635:名無しの笛の踊り
09/07/18 00:53:30 P+aVVpiT
>>633
あの棚はSACDやDVDオーディオ専用じゃなく「高音質ディスク」って
分類なんだよね。だからxrcdやゴールドCDもいっしょくたに並んでる。
やっぱり自衛するしかない。
636:名無しの笛の踊り
09/07/18 02:02:47 /eUQyKUT
>>633
ユニオンでしょ。勘違いだったって言えば問題なく返品できるよ。
以前はダブリ買いとかは自業自得って泣き寝入りしてたんだけど、穏やかに
言えば嫌味を言われるでもなく穏やかに返品対応してくれる。
思うに中古ＣＤ屋って逆ギレするトンデモ客多そうだし、下手に店の都合
通して言い争いになっても時間の無駄になるって学習してるんだろうな。
637:名無しの笛の踊り
09/07/19 14:34:33 0rbf4aNK
>>635
SACDのマークが付いているかどうかを買う前に見ればいいだけだろ？
自衛って大げさに言うほど難しいこととは思えないんだけど。
638:名無しの笛の踊り
09/07/19 15:13:15 37dJTzIA
思い込みってのは結構怖いものだ
639:名無しの笛の踊り
09/07/19 16:31:01 e38cpq2u
>>637
You tell me it's easy when you do it right.
640:名無しの笛の踊り
09/07/22 20:40:20 UB65MuF2
”最も購入頻度の高いソフトは？”において、ＳＡＣＤは堂々１位だね。
新譜増加につながればよいのだけど。。。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
641:名無しの笛の踊り
09/07/22 23:54:02 HxSJMivH
オーオタ専用の雑誌の意見なんか参考になるかよｗ
642:名無しの笛の踊り
09/07/23 00:07:44 AdXswGgH
母集団に偏りがあるってやつだな。
643:名無しの笛の踊り
09/07/23 01:59:21 XBoRUCwT
でも今時CD買いあさるのはクラオタ・オーオタぐらいなんじゃ・・・
644:名無しの笛の踊り
09/07/23 02:41:53 v7cyQQ7s
クラオタ＝オーオタとは限らないよ
特に自分で演奏などする人は、意外とオーディオには疎い人が多い
645:名無しの笛の踊り
09/07/23 03:06:15 XBoRUCwT
いや、クラオタでもないのに、新しいクラシックのCDを廉価版価格でなく買う人なんて
ほとんどいなくなったんじゃないの？という話
15年ぐらい前だったら、まだまだ教養主義的に入る人も多かったと思うんだけどね
646:名無しの笛の踊り
09/07/23 08:57:35 HXTgP0Iy
ネットとともに教養が滅んで社会がみすぼらしくなったと思う。
PC依存厨房を見るにつけそう思う。
貧すれば鈍するって奴だろうが。
647:名無しの笛の踊り
09/07/23 15:40:01 jEXEG+7E
そもそも「教養」を目的に音楽を聴くこと自体が間違っている。
だから小さい物音でヒステリー起こす客が日本では多いんだよ。
648:名無しの笛の踊り
09/07/23 16:20:39 NvaLDU5f
>>475氏の書き込みを見てAlia Voxなるレーベルを知り
公式サイトでサンプルを聴いて、これはいいなと思った
ボッケリーニのファンダンゴをこの度購入しました
いい物に出会えました、遅ればせながらありがとう
649:名無しの笛の踊り
09/07/23 20:36:34 12kV/pHr
>>647
だからといって、コンサートホールに、鈴をぶら下げたバッグを持ってくるのもどうかと。
演奏中に、あめ玉を袋から出すのもどうかと。
650:名無しの笛の踊り
09/07/23 20:53:13 XBoRUCwT
ヨーロッパでコンサートに行くとへーきで感想を喋り出す人たちとかいて驚いたべさ
651:名無しの笛の踊り
09/07/23 21:41:45 FNesd34s
>>646
徐々に衰退が続いていた教養主義にとどめが刺されたのは1980年代だろう。
一億総中流化と言われたこの時期、生活が豊かになってきたこととともに、
消費活動をすることによって自らが偉くなったと錯覚した連中が
向上心を失ったことが大きい、と言われている。
652:名無しの笛の踊り
09/07/24 09:10:28 IhuuBkuA
>>649
おれはそのぐらい笑って許せるけどね。
きみのような会場の雰囲気を楽しむ余裕も無いヒスオヤジは
さっさと出て行って欲しいね。
653:名無しの笛の踊り
09/07/24 09:12:31 IhuuBkuA
>>950
そう。あっちは日本と違って余裕を持って音楽を楽しんでいるよ。
飴玉出したくらいでヒーヒー言い出すヒスオヤジは一人も居ないさ。
654:名無しの笛の踊り
09/07/24 11:12:01 J16f/H60
釣師が降臨してるな
655:名無しの笛の踊り
09/07/24 13:23:30 kctfKTVN
指揮台の上で竿師が暴れてるのを和やかに鑑賞する人たちのスレは
ここですか？
656:名無しの笛踊り
09/07/24 18:32:19 MmoJgi8X
＞６４８
ＣＡＲＯ ＭＩＴＩＳ
ロシアのレーベルです。最強と思われます
657:名無しの笛の踊り
09/07/24 23:24:17 kIPooaTf
ヒラリー・ハーンの四枚、音と演奏はどれもいいですか？
658:名無しの笛の踊り
09/07/25 09:02:34 0QIDGS77
ドヴォルザークの新世界よりのSACDを探しているんだけど、いくつかあるみたいなんだが、どれがお勧め？
本当はカラヤン様指揮の新世界よりが一番好きなんだけど
659:名無しの笛の踊り
09/07/25 09:16:47 isTlrXeN
>>658
ヤンソンス＆RCOとライナー＆CSOｵﾇﾇﾒ
660:名無しの笛の踊り
09/07/25 09:36:29 0QIDGS77
>>659
ヤンソンスのはわかるんだが、ほかの奴はどれ？
661:名無しの笛の踊り
09/07/25 09:42:27 wuUQsunn
録音が優秀なのは、フィッシャー（フィリップス）とヤルビ（テラーク）がﾀﾞﾝﾄﾂ
662:名無しの笛の踊り
09/07/25 09:49:00 hbIKLJzi
つくづく感心するんですが、皆さん録音がいいのはこれとこれという風に回答
されますが、とういうことは、1作品に複数のSACDなりを購入されてるんでしょうか？
SACDプレイヤーを買ったのでクラッシックも楽しみたいな、とのぞいて見たら
詳しくて親切な書き込みが多いのとともに、↑の点が気になりました。
663:名無しの笛の踊り
09/07/25 09:50:18 qrp5/NK6
>>657 ブラームスのコンチェルトとメンコンが好きです。
>>658 ノイマン＆チェコＰＯ（オーソドックスで美しい演奏）かバーンスタイン＆ＮＹＰＯ
（スリリングで新鮮な演奏）
664:名無しの笛の踊り
09/07/25 10:10:51 CqNEpNFS
ノイマン、いいよね。
フィッシャーはフレッシュでこれも良い。
ヤンソンスも名演。
ヤルヴィは今度聞いてみよう。
今年の来日でもやるし。
>>662
同曲異演を味わうのがクラシックの大きな楽しみだから。
でも最初はいろいろな曲を探索したほうがいいと思う。
665:名無しの笛の踊り
09/07/25 10:23:11 0QIDGS77
とりあえず、ヤンソンス、ノイマン、フィッシャーの三つ聴いてみたいと思います
が、いくら探してもないと思ったらSACDで出てないのねorz
CDでも別にかまわないが、どれなのかだけ教えて
666:名無しの笛の踊り
09/07/25 10:29:37 hbIKLJzi
>>664
やはりそういう楽しみ方がメジャーなんですね。勉強になりました
ここで書かれたオススメを物色してみます
先日初めてクラッシックCDコーナーに行ったのですが、協奏曲、管弦楽とか
演奏形体に分かれていて誰々のXX曲名だけでは簡単に変えないことが分かり
ました。この辺はランダムに数聞かないと理屈だけでは難しいですね・・・
ところで、皆さんはクラCDやSACDのジャケ買いとかしますか？
私は結構（ジャズやロックなど）ジャケ買いしたりするほうなので
バカな質問ですみません。
667:名無しの笛の踊り
09/07/25 10:44:30 dvgp1vPj
ジャケ買いはクラシックでも当然あるよ
たとえば女性演奏家はブスよりも美人な方が当然売れ行きもいい
668:名無しの笛の踊り
09/07/25 11:21:38 CqNEpNFS
>>665
その３つともSACDで出てるよ。
669:名無しの笛の踊り
09/07/25 12:22:10 isTlrXeN
>>665
自分が薦めたやつはこれな
ヤンソンス＆RCO
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ライナー＆CSO
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
670:名無しの笛の踊り
09/07/25 12:32:21 HIjif6ij
ヤンソンス/RCOもいいけど9番１曲だけの収録だから
8番も入ってるイヴァン･フィッシャーやマルティヌーがカップリングのパーヴォ･ヤルヴィのほうを薦めたいな
671:名無しの笛の踊り
09/07/25 13:23:27 00dOyEVC
「新世界より」なら、定番のケルテス＆ウィーンフィルがSACDになってるよ
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
672:名無しの笛の踊り
09/07/26 01:18:45 O1oDlvnr
エソテリックってどこで買えんの？
見たことない。
673:名無しの笛の踊り
09/07/26 01:54:11 XOeRI23t
オーディオ店
たぶんＣＤ屋では売れない契約になってるのでは
674:名無しの笛の踊り
09/07/26 02:55:45 eHCx/NYp
オーディオ店だったのか
中古でしか見たことが無くて不思議に思っていた
675:名無しの笛の踊り
09/07/26 03:57:28 1sMY5j3U
エソSACD、ヴァントのベト全まではBMGビクターの流通で、普通にCDショップで買えたよね。
その後、流通形態が変わった。
BMGのこともあるし、ベト全のバラ売りがいつまでも出ないのも、この辺りの事情があるのかな。
676:名無しの笛の踊り
09/07/26 08:54:32 B/bOwn9Q
売れないからだろ
オーディオショップでも５枚オーダーがまとまらないと
(バラバラ５枚でいいのか、一種類５枚なのかは訊かなかったが)
卸してくれないそうだ
677:名無しの笛の踊り
09/07/26 10:43:16 fk39z58f
昨日行ったディスクユニオンには中古ではなく新品として入荷してたぶんが並んでた
ケルテス、カーゾン、アンセルメの3種が数枚ずつ
そういや今ページ見に行ったけどクライバーとカラヤンももう発売してるんだね
まだ入荷されてなさそうだったな
それとも早々に売り切れていたのか？
678:名無しの笛の踊り
09/07/26 10:46:05 fk39z58f
失礼
見落としてました
8月末発売ってハッキリ書いてあるね
無くて当然だ
679:名無しの笛の踊り
09/07/26 14:33:46 XOeRI23t
>>677
ディスクユニオンは、オーディオユニオン経由で入れてる
680:名無しの笛の踊り
09/07/27 07:52:04 hh4pQad6
石丸にもエソあったよ。
681:名無しの笛の踊り
09/07/27 23:14:57 Rrg5FM7j
上海でSACDと記載されているものを買って，
デッキにそいつをいれたら，
CDと表示された．
おそるべし中国．
682:名無しの笛の踊り
09/07/28 08:45:19 ZutSJhqs
CDが入ってただけ、まだいいんじゃね？
683:名無しの笛の踊り
09/07/28 08:51:21 bdIuAHEA
>>682
んだんだ
684:名無しの笛の踊り
09/07/28 08:59:41 yhAgFme5
PCに入れたら変なウィルスが起動したりしてｗ
685:名無しの笛踊り
09/07/28 15:01:54 mw/ZsL2z
中鉢聡「プリモ・バーチョ」
新興レーベルでＤＳＤ録音なので応援する意味で購入
これは掘り出しもの。
ＬＯＨＡＳクラシックは今後もＤＳＤ録音で新人発掘も含め活動していく
とのこと
686:名無しの笛の踊り
09/07/28 15:13:58 brtUw4I8
いらねー
687:名無しの笛の踊り
09/07/28 21:34:24 G6orL/qE
>>682
CDサイズのソノシートとかｗ
688:名無しの笛の踊り
09/07/28 23:00:48 mLasDFSR
昔煎餅に溝刻んでレコードとして売ったことがあってな、、
689:名無しの笛の踊り
09/07/28 23:31:03 0DHTnoZj
>>685
いくらＤＳＤ録音でも超いらね
690:名無しの笛の踊り
09/07/29 11:25:41 PVqP+/1b
>>685
そのSACDの半額でチケット販売やってくれるなら
生演奏を一回は聴いてやってもいいｗ
691:名無しの笛の踊り
09/07/31 10:57:10 tKLIxkr2
生演奏とSACD比べる奴
まだいるのか
阿呆
692:名無しの笛踊り
09/07/31 11:19:50 LeD/5rWx
>685
買ってみるよ
693:名無しの笛の踊り
09/07/31 12:32:08 72NRRxsY
歌ものは特に効果発揮すると思う。
おれも買ってみよう。
694:名無しの笛の踊り
09/07/31 13:38:33 Y1MaqqhV
DVDAは絶滅したとして、SACDも最近はめっきり減ったな
695:名無しの笛踊り
09/07/31 16:48:55 LeD/5rWx
この不況下、大手レコード会社が集金に走ってるからね
半年でいいからＣＤは我慢
その分ＳＡＣＤを１枚でもいいから買おう
696:名無しの笛の踊り
09/07/31 18:27:15 czh4BRmF
SACDは大手以外が頑張ってる印象があるなあ
697:名無しの笛の踊り
09/07/31 21:40:50 guMSBnUo
MD+Gとムラヴィンスキーで評判の良くないPRAGAは
オーケストラ物以外のSACDを出してくれるのでよく買ってます
698:名無しの笛の踊り
09/08/01 10:51:43 4gohNWbR
ロックや歌謡曲は
いつ出してくれますか
699:名無しの笛の踊り
09/08/01 10:54:30 yoS5Fxo5
詳しくは知らないが浜崎あゆみとかが出したことあるはず
700:名無しの笛の踊り
09/08/01 10:57:45 4gohNWbR
へぇー
PRAGAってavexと契約してるんだ？
701:名無しの笛の踊り
09/08/01 11:50:19 bsEUlfWA
ともかくユニバーサルは完全にやめたな。
エソテリックにわずかな期待を残すのみ。
702:名無しの笛の踊り
09/08/01 12:10:15 uTf64Z0b
SACDはおろかCDもいずれなくなるんじゃね？
つまんないヽ(￣д￣;)ノ
703:名無しの笛の踊り
09/08/01 12:27:19 UEHCYsTE
CDは無くならないだろ
あのLPですら買い続けているオタが居るんだから
704:名無しの笛の踊り
09/08/01 12:38:21 WDPUssKj
DGがマゼールでやってた新録音のダウンロード販売も
あんまり伸びてないから、結局CDで出してるんじゃないか？
よく知らんけど
705:名無しの笛の踊り
09/08/01 14:39:29 jBF3JYQX
DGのファンって世界で一番鈍そうだよな
PCオーディオとかの方面には
706:名無しの笛の踊り
09/08/02 09:02:42 ZJoBsYqI
ＳＡＣＤが普及するか否かは
音質にこだわるヤシが多数顕在すれば必ず普及する
問題はＳＡＣＤプレイヤーの入手願望ときっかけだ
いちどＳＡＣＤの音の素晴らしさを
自分の聴いてきたオーディオ環境で味わうと納得する
ＳＡＣＤにハマルことは間違いない
707:DGファンの名無し
09/08/02 10:43:41 HsXu0+Gp
>>706
DGがSACD出さないから聴けません
708:名無しの笛の踊り
09/08/02 11:26:58 wWwFf5VR
Blu-ray Audioなんて規格ができればいいのに、なんて考えるんだが。
Blu-rayってSACDよりスペック上なのかな？
Blu-rayの音声フォーマットにDSDが追加されれば問題解決か。
709:名無しの笛の踊り
09/08/02 11:51:40 oMTJ3Il2
小澤のブルーレイ（幻想・巨人）がやたら各誌で絶賛されてるけど、
ブルーレイの音質って、SACDよりもいいの？
もしもそうだとしたら、706には悪いが、
音質にこだわる者はブルーレイに流れるんじゃないか？
710:名無しの笛の踊り
09/08/02 13:11:04 nZ1upNfF
まあ、理屈の上はブルーレイの方が音質良くなるわな
でも、DVD-Aと同じでオーディオとして普及するかどうかは別問題じゃね？
SACDの場合、ハイブリッド化して普通のCDプレイヤーでも聴けるようにしてるから
それなりに作られてるんだと思う
SACDプレイヤーの普及率は別として、
SACDとして商品化すれば、その分値段を上げられる＝利益が上がるから
ハイブリッドSACDが流行ったんだと思う
711:名無しの笛の踊り
09/08/02 13:27:22 e99gewjl
BDでどういう音声が入ってるのかな？
24bit、96kHzってところじゃないかと思うがどうだろう。
そのくらいならSACDより音質がいいということもない気がするが。
あるいは、24bit、192kHzのソフトがばんばん出てたりするのだろうか？
712:名無しの笛の踊り
09/08/02 14:36:10 wWwFf5VR
出すところは出すし出さないところは出さない。
器が用意されていることが重要だと思う。
BDプレーヤー・レコーダーが普及してくればBD Audioもありかなと。
BDは高音質も謳っているから、それなりの環境を用意しているユーザーも多んじゃないか。
あとは携帯とか車載が問題かも。
BD + デジタルコピーで最強になれるような気がする。
713:名無しの笛の踊り
09/08/02 15:46:13 qX9fFYxO
じゃ、またプレーヤー買い替え？
というか買い増し？
714:名無しの笛の踊り
09/08/02 16:33:03 CRwa1Yvn
AV、PCのせいで質の低いユーザーが増えたなあ。BDオーディオなんて悲惨の極みだろ。
レコーダーの音声品質を語ろうとしていて。
こういう奴らのせいでピュアのレベルが下がったんだな。
やっぱり高価格で弱者の足切りをしないと。
715:名無しの笛の踊り
09/08/02 16:39:05 XA6Y/0S0
>>711
今のところ一番上の？規格としては
DTS-HD Master AudioとDolby TrueHDで
2chステレオで24bit192kHz、7.1ch、8chで24bit96kHzだな
716:名無しの笛の踊り
09/08/02 16:48:19 +HWGuBfA
>>715
そんなんじゃLPCMで192/24のDVDオーディオにすら及ばない。
圧縮かけてるなんぞ論外だろ。
717:名無しの笛の踊り
09/08/02 17:01:11 XA6Y/0S0
リニアPCMでは24bit192kHzの5.1chが最高だな
ステレオ、マルチのリニアPCMで24bit192kHzの音声データが入ったBDがどれだけ出てるのかは知らんが
718:名無しの笛の踊り
09/08/02 17:11:01 +HWGuBfA
> リニアPCMでは24bit192kHzの5.1chが最高だな
最高だけど、どうやって聴く？
719:名無しの笛の踊り
09/08/02 19:16:40 nZ1upNfF
気合いで。
720:名無しの笛の踊り
09/08/04 06:36:55 X0renTUs
>718
いまどきのAVアンプとスピーカー(5本)があれば普通に聴けるでしょ
721:名無しの笛の踊り
09/08/04 07:47:09 6qmKmOYT
検索かけてみると「96kHzに落ちて出力される」とか「それどころか
全然音が出ない」とかあるようだが。
722:718
09/08/04 19:51:56 Q4wrDNPE
>>721
正解。現在、フルスペックで再生できる民生機は一つもない。
最後まで出ない可能性すらある。まったく非現実的な規格だ。
723:名無しの笛の踊り
09/08/04 20:16:03 /bzjUl1b
HDMIでリニアPCMマルチでだせるだろ
724:名無しの笛の踊り
09/08/04 22:48:21 X0renTUs
>722
Dレンジが24bit相当あるアンプがない、って言いたいわけか?
110dBくらいなら何とかなるんだから192/24は器として
十分だってことでいいんじゃないの? なぜ非現実的ってことに
なるのか。20bitで十分だから24bitは不要、っていいたいわけ?
725:名無しの笛の踊り
09/08/05 00:46:02 4fMVm9d5
>>723
仮に出せたとしても受けられるアンプないよ。知ってるなら教えてくれないか？
>>724
そういうことを言いたいんじゃないんだが、めんどくさいから説明しない。
726:名無しの笛の踊り
09/08/05 03:02:56 nxx7/+u8
>>725
YAMAHA Z11で受けてるけど。
なんか違う意味で言ってるの？
727:名無しの笛の踊り
09/08/05 03:05:30 nxx7/+u8
>>716
DTS-HD Master AudioとDolby TrueHDはロスレス。
デコードすれば元の波形に戻ります。
728:名無しの笛の踊り
09/08/05 06:19:15 CJ+VYdmr
>725
>>724
そういうことを言いたいんじゃないんだが、めんどくさいから説明しない。
なんか勘違いしていますね。つか反論できないにケテーイ
729:名無しの笛の踊り
09/08/05 09:46:24 ZiQ8pRDr
＞反論できない
粘着馬鹿が好む言葉
730:名無しの笛の踊り
09/08/05 16:32:00 Kd2fu6zm
721にあるように
もし24bit192kHzのリニアPCMでマルチで出せるソフトがあったとしても
プレーヤー側でそれをデジタルで24bit192kHzリニアPCMマルチのままで出せるものがない、
さらにそれをデジタルで受けるアンプもないと言いたいのだろうが
すべてのプレーヤー、アンプで検証されているわけでもないし、メーカーに一つ一つきかないと正直分からないね
ダウンサンプリングがいやならマルチは黙ってアナログでプレーヤーから出すんだな
731:名無しの笛の踊り
09/08/05 22:44:37 tslo6G+6
「器として十分」かもしれんが、現実に全く使われないもしくは
ほとんど全く使われない器だったら実際問題として無意味だろ。
絵に描いた餅ならぬ、絵に描いた器でしかない。
732:名無しの笛の踊り
09/08/06 00:53:06 KuWLXwvM
DACも32bitの時代だし、パワーアンプもSN比130dBなんてのが
あるんだから、スペック的には現実離れしてるわけじゃないのでは。
733:名無しの笛の踊り
09/08/06 00:57:36 4NsPIFA3
>>730
>マルチは黙ってアナログでプレーヤーから出すんだな
出せれば良かったんだけど
出せるハードは存在しない
734:名無しの笛の踊り
09/08/06 02:03:47 xiOudca7
192/24収録のソフト
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
他にもあるよ
192/24出力可能なプレーヤー
PLAYSTATION3
192/24入力可能なアンプ
YAMAHA Z11
Dolby TrueHDやDTS-HD MAのビットストリームを出力⇒入力できるなら192/24は楽しめる
LPCMにこだわる必要はない
735:名無しの笛の踊り
09/08/06 17:25:34 f9bC97wy
>>727
つまりドルビーやDTSの最新規格は圧縮して収録されてはいるが、
アンプが圧縮前の音に戻して（解凍して）聴く規格なんだな？
で、最終結論を聴きたいのだが、
SACDとブルーレイの最高音質収録（上記のドルビーやDTS）とでは、
どっちが高音質なのだ？
736:名無しの笛の踊り
09/08/06 17:55:29 YjpU98R0
>>734
>LPCMにこだわる必要はない
じゃあ、なぜ規格にLPCMが含まれてるんだ
737:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:20:29 zJ1FSb6i
>>736
新しい規格の音声をデコードできる環境がない人のため。
今後徐々に減っていくでしょう。
738:名無しの笛の踊り
09/08/07 02:10:49 zJ1FSb6i
>>737
と書いたけど…。
LPCMは容量は食うし帯域も食う。
圧縮して空いた分を映像に回せばメリットは大きい。
けど、これは映画の場合の理論だね。
BD Audioを想定するなら圧縮する必要性は少ないか。
音声だけでフルに使用できるから。
ライセンス料も回避できるし、それもありかと。
739:名無しの笛の踊り
09/08/07 05:49:53 SFLu9gOA
>>737-738
お前の個人的な想像や推測はどうでもいい。
事実を書けよ事実を。
740:名無しの笛の踊り
09/08/07 06:01:54 6cm+YZR2
737-738で正解だと思うよ。LPCMなら
・デコードにマシンパワーを使わない
・ライセンスと関係ない
容量に余裕がある(時間が短いとか映像がしょぼいとか)
ならLPCMのほうがいい場合があると言うことです。
741:名無しの笛の踊り
09/08/07 11:05:01 2Z5g9d4o
ブルーレイのスペックには眉唾ものだと思うな
「フルスペックハイビジョンがすっぽり入る」って説明もよく見るが
あれも実は１０分程度しか録画できないって話だしな。
LPCMも何分入るのか、かなり怪しいものだ。
742:名無しの笛の踊り
09/08/07 13:54:07 HubX40ME
>>740
だから、「思う」とかはどうでもいいんだよ。
事実を持ってこい。
743:名無しの笛の踊り
09/08/07 16:16:31 s9rd/PCv
お前が持って来い
この役立たずのクズが
744:名無しの笛の踊り
09/08/07 22:53:39 E4utkGNz
開き直ったって誰も尊敬してくれませんよ
貴殿の負けです
役立たずのクズに負けた気分はどうですか？
745:名無しの笛の踊り
09/08/08 01:55:54 SZpZeytN
無知なやつが開き直って恥かいてるってスレですね
滑稽この上ない。ちょっとワロタ
746:名無しの笛の踊り
09/08/08 07:21:43 G9nWaC6t
そろそろ話をSACDに戻せ
戻せるもんならDVDオーディオに戻しても構わんが
747:名無しの笛の踊り
09/08/08 07:57:30 YPFSwdDE
やっぱりSACDはオーオタ専用マシンなんだな
このスレ見ていて実感した
748:名無しの笛の踊り
09/08/08 21:54:23 7Vuv5pyZ
> SACDはオーオタ専用マシン
この言い方で>>747があまり詳しくないことは
よくわかりました
749:名無しの笛の踊り
09/08/09 09:22:20 Pl3pjKOW
今さらで悪いが、カーペンターズ・シングルズ。中古でやっと手に入れた。一時馬鹿高いプレミアム価格だったけど、落ち着いた。
演奏は聞き慣れた者だけど、ものすごく、圧倒的に音が良いので、印象が変わった。
ＳＡＣＤ万歳だな
750:名無しの笛の踊り
09/08/09 09:55:36 GMwPCwKS
>>749
これですか？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ちょっと前にHMVで買った記憶があったから、
「プレミア価格」にあれ？と思ったら廃盤でしたか・・・
751:名無しの笛の踊り
09/08/09 10:16:20 Ay1rnMNO
>>741
ブルーレイはフルスペックのハイビジョンだぞｗ
フルスペックと無圧縮と勘違いしてる？ｗ
無圧縮とは＜ベースバンド＞という。
知ったかするなら覚えておけｗ
752:名無しの笛の踊り
09/08/09 10:37:33 ZRiTSyzj
>752
フルスペックのハイビジョンっていったら1080pだと
思うんだがBDには1080iまでしか入らないんだよね。
俺も最近それを知って驚いた。「フルHD」は1920x1080の
精細度さえあればいいから1080iをフルHDと謳うのはかまわない。
はなはだしいスレ違いすまそ。
せっかくだからSACDの話を書こうかな。いまさらになって
インマゼール＋ラルキブデッリの「鱒」を買いましたが
よかったです！コントラバスの実在感みたいなのがCDとは違う!
...希ガス
753:名無しの笛の踊り
09/08/09 10:41:13 7hgqawCp
>>752
というか
１０８０ｐのフルスペックも入ることは入るんだが
>>741の言うように１０分程度しか入らないんだよ。
だから「フルスペックも入る」のは事実なんだけど
ほとんど誰も使ってないｗ
こういう新商品のスペックは眉唾な情報が多いんだよ。
754:名無しの笛の踊り
09/08/09 11:30:02 ZRiTSyzj
>753
>ほとんど誰も使ってないｗ
じゃなくて1080pはブルーレイの規格に入ってないんですよ
オプションですらない。
755:名無しの笛の踊り
09/08/09 13:41:17 T4AkU2q8
>>752
SACDはヴァイオリンなんかでもすばらしい音で鳴るよ
CDとは違って共鳴音もはっきり聴こえることもある。
756:名無しの笛の踊り
09/08/09 16:00:54 t1fGNPNT
>>753
映画はほとんど1080pで入ってる。
ビデオ数録ものは1080iが多い。
1080pでも10分なんてことはない。
てか、1080pで10分なら1080iで20分くらいしか入らないのではないか？
757:名無しの笛の踊り
09/08/09 16:01:49 t1fGNPNT
>>756
×数録
○収録
ごめん。
758:754
09/08/09 18:16:32 ZRiTSyzj
>756
ごめんフルスペック1080pは「1080/60p」のつもりで書いてた。
映画ものの1080/24pはフルスペックとは呼ばないんだよ
(フルHDではあるけどね)
759:名無しの笛踊り
09/08/09 19:44:52 eKw8LJ50
注目！
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
760:名無しの笛の踊り
09/08/09 19:48:34 WMQ/c8PG
また古楽器系か・・・
761:名無しの笛の踊り
09/08/09 22:16:10 KUiqyd4M
おおきな のっぽの 古楽器
おじいさんの楽器
762:名無しの笛の踊り
09/08/11 18:48:32 ad3yOoJf
ようするにさぁ、今やSACDよりもブルレイに採用されてる音声規格の方が
音質は上まわってるってことなんだろ？
760、761に引っ掛けて言うと
SACDは音声規格の古楽器になってきたわけだ…。そゆことだろ。
763:名無しの笛の踊り
09/08/11 18:53:23 Lq7enKH8
いや、別に。
764:名無しの笛の踊り
09/08/11 22:14:05 aipzwd5c
762をみると購買力のないPCAV系弱者は何もわかっていないことがわかるw
765:名無しの笛の踊り
09/08/11 22:44:45 XkwLx7Sq
>>762
音声のスペックに話を限れば、BDはSACDに勝てない。
SACDは有効帯域約100kHz/1bitで5.1chやれる。
BDは192kHz/24bitで5.1chやれるはずなのにハードが未対応。
766:名無しの笛の踊り
09/08/12 01:35:37 POygM4mD
>>765
何か根本的に間違ってるようです。
767:765
09/08/12 02:34:15 PpcmoGGS
いや、正しいよ。
768:名無しの笛の踊り
09/08/12 02:43:07 POygM4mD
>>767
突っ込みたいところが沢山あるんだが。
とりあえず「有効帯域」って何？
769:名無しの笛の踊り
09/08/12 02:51:38 PpcmoGGS
実際にSPから出せる帯域。上限が100ってこと。
770:名無しの笛の踊り
09/08/12 03:01:45 PpcmoGGS
反応が鈍いな
寝るぞ
771:名無しの笛の踊り
09/08/12 03:07:30 PpcmoGGS
質問されてる側がageるのもおかしなもんだが
早く突っ込めよ
772:名無しの笛の踊り
09/08/12 04:14:13 M0agcEUe
>>769
あほ過ぎｗ
100Khzまでフラットに収録出来るマイクって世の中にあるのか？
仮に犬並に高音が聞こえる奴がいても超高域なんて元々ほとんど入ってないだろｗ
773:名無しの笛の踊り
09/08/12 04:25:07 9yM6/l9C
だがそれが大事
774:名無しの笛の踊り
09/08/12 09:51:05 il7Da2lE
>>772
だね
あんなのはオーオタの神話でしかない
775:765
09/08/12 11:14:32 tx8OHDqh
>>772
そんなこた知ってる。だから「音声のスペックに話を限れば」と書いた。
俺はスペックで音質が決まるなんて書いてない。
あほ呼ばわりは俺じゃなくて>>762にしろ、あほ。
776:名無しの笛の踊り
09/08/12 11:26:17 9C70EWue
775は自分で「あほ」と署名してるね。
777:名無しの笛の踊り
09/08/12 16:37:08 5CCll2MO
>>750
尼のマケプレで、まぁまぁの値段で新品が買えるよ。
778:名無しの笛の踊り
09/08/12 18:49:11 POygM4mD
>>769
なら「有効帯域約100kHz/1bit」という表現が分らん。
1bitで100kHz出せるから24bitあれば24倍出せるなんてことではないよね。
また、BDの192kHzは「有効帯域」ではない。
それぞれ意味の違う数値を出しておいて、
SACDが優っているという結論を何故出せるのか。
779:名無しの笛の踊り
09/08/13 00:45:17 9zH5bR1T
SACDはもう5千タイトル以上のソフトが出ている。これは事実。
BDはどうかな。音楽ソフトの数がSACDに追いつくまで何年かかる？
いま物を言ったとしても仮定の話でしかない。事実とは違う。
それで十分だ。
780:名無しの笛の踊り
09/08/13 00:48:07 7cQZ5cyZ
音の良いマルチが沢山出てくれれば何でも良いよ
781:名無しの笛の踊り
09/08/14 04:28:40 OQZ3d1lS
100KHzまで録れるマイクはあるよ。
DSDは70KHz以上は量子化ノイズだし。
192KHzだってたかが知れてる。
100Kの再生能力を持つスピカも無いけどな。
可聴帯域を超えたところは、骨振動だというところまでは研究されてるよ。
782:名無しの笛の踊り
09/08/14 06:00:28 NOajEA/u
骨振動ｗｗ
オーオタの神話はそこまで話を無理に広げるかｗ
783:名無しの笛の踊り
09/08/14 07:13:24 eeg2SGi1
オーオタに限った話でもない
ピアノやヴァイオリンの倍音を聴き取るのも骨振動ということになる
784:名無しの笛の踊り
09/08/14 13:41:16 TXTo1gUR
つまるところ、音楽は体全体で聴けってことですねｗ
785:名無しの笛の踊り
09/08/14 15:56:55 tkLC5eey
Don't listen. Feeeel !
786:名無しの笛の踊り
09/08/14 17:56:16 IjyARpqk
骨振動を理解してない馬鹿に教えるのも大変だー
787:名無しの笛の踊り
09/08/14 19:55:07 zGBqe/I9
あー振動
788:名無しの笛の踊り
09/08/14 23:33:31 SH62oQx2
生音聴けない人は可哀相だね～
どうせ、ろくでもないPAとかSACDでもの言うんだもんねー
頑張ってね。
所詮再生には限界があるのよ。
あ、でもSACDの音については、ブラインドテストで、年寄りや若い人でも192Kより良いっていう人は多いよ。
物理的に考えると不思議だけどね。
絃楽器やピアノは顕著だよ。
789:名無しの笛の踊り
09/08/14 23:43:51 fU4y234y
不思議なのかな？
素人の素朴な感覚では「192kより良いかもしれんし、良くないかもしれん」
というところで、なんともかんとも。
とはいえ、SACDが開発された動機として「このほうが192kなんかにするよか
良く聞こえるはずだ」という予想があったんじゃないか、と
またまた素人考えながら思うんだがどうなんだろう。
790:名無しの笛の踊り
09/08/15 01:30:29 j6Kywjod
>>789
理論的にはDSDの1bitの方が192よりいいんだとSACDの中の人は言ってたよ。実際は微妙だけどね。
見え方は192が波形的には再現性が高い。DSDよりも。DXDは知らん。聴こえ方は個人の特性があるからなんとも言えんが、DSDが比較的評価は高い。
SACDで言うと、DSD録音じゃないものまであるから始末におえん。実際96のPCMで録音されたものをマスター化してSACDで売ってるのも多いから怪しいもんです。
791:名無しの笛の踊り
09/08/15 01:55:58 4wD19tM+
>>788
DSDと192のブラインドテストってどうやるんだろ。
・DSDで録音したものと、それを192に変換したものを比較
・192で録音したものと、それをDSDに変換したものを比較
・DXDで録音して、それぞれに変換したものを比較
・それぞれで録音して比較
いずれにしても公平な比較は難しいですね。
792:名無しの笛の踊り
09/08/15 01:58:45 4wD19tM+
よく考えたら、再生装置が違うからブラインドテストって意味ないのでは？
再生装置の評価はできても、フォーマットの比較はできませんね。
793:名無しの笛の踊り
09/08/15 06:43:14 k6+QIVPS
ブラインドテストの素材は、DSDと192で同時に録音するのよ。それが素材。変換したりはしない。
確かに厳密には、機器の個性が出るよね。
だからなるべくカラーの少ない機器を使う。機器もまた沢山ならべて比較評価された上で選定されるんだけど、結局は人間の耳が介在するから、被験者のサンプリングの数を増やすぐらいしか手が無いのも事実だね。
794:名無しの笛の踊り
09/08/16 01:50:41 x2UzugNz
話をぶった切ってすまんが、犬でセールやっているのであげておく
8月20日までらしい
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
795:名無しの笛の踊り
09/08/16 10:37:13 hSjT0AFC
>>794
このセール内でのAlia Voxでの一番のお勧めはどれでしょう？
ヴィオールのための幻想曲集あたりが良いでしょうか？
796:名無しの笛の踊り
09/08/16 21:48:38 cOz7INc0
マーラー交響曲９番のＳＡＣＤが３種類ほど発売されるみたいですがお勧めはありますか。
ロイヤル・ストックホルム・フィルは、聞いたことないのですがレベル高いでしょうか。
・大植英次指揮北ドイツ放送フィル
・ギルバート指揮ロイヤル・ストックホルム・フィル
・ノット指揮バンベルク交響楽団
797:名無しの笛の踊り
09/08/16 22:18:49 7hCb0Ivc
>>796
いっちゃなんだが初期のNaxosみたいな顔ぶれだな。
実力がとはいわない。クラシック界における知名度が。
ＳＡＣＤ全体で言えることだが、指揮にしてもオケにしても世界の
ビッグ１０クラスを使えないのだろうか。
もしカラヤンが存命だったら、片っ端からＳＡＣＤで再録音してただろうな。
798:名無しの笛の踊り
09/08/16 22:55:46 YbZ4EzqH
>>796
他は聴いてないけど、派手ではないけど、まあノットのは悪くないよ
799:名無しの笛の踊り
09/08/17 00:01:57 BOh/FjB4
>796
自分もノットはボチボチかっている。
ノットは5番もよかったよ。
800:名無しの笛の踊り
09/08/17 11:38:27 RQMNMyYW
知名度のある指揮者のマラ9SACDが欲しいなら、
ジンマンがそのうち出すだろうからそれ待ってもいいんじゃないか。
801:名無しの笛の踊り
09/08/17 21:14:35 lS6eAL0G
半分血が日本人で名門ニューヨーク・フィルの音楽監督に就任したギルバートは、ほとんど
ＣＤがない。なのでこれを聞けばなぜ音楽監督に選ばれたかや将来性が分かるかもしれない。
802:名無しの笛の踊り
09/08/17 21:59:26 dgdSHDX1
>>800
つＭＴＴ／サンフランシスコ
803:名無しの笛の踊り
09/08/17 22:56:09 fTYWn08h
SACD用のケースは、どこへ行ったら買えるのでしょうか？
普通のCDケースと違って、通販で買ったディスクケースが割れたいた場合、
困っているのですが。
804:名無しの笛の踊り
09/08/17 23:00:10 VL3AEu96
「ユニオン」のような中古CD屋行けば売ってるよ
805:名無しの笛の踊り
09/08/17 23:25:30 fTYWn08h
>>804
レス、ありがとうございます。
さっそく探してみます。
806:名無しの笛の踊り
09/08/17 23:33:15 UeEDL8em
犬にケース交換要請したら普通のを送って寄越した！ってキレてたのがいたなww
807:名無しの笛の踊り
09/08/17 23:35:16 29LfuVvW
>>805
SACD用のケースは大きく分けて２種類あるから注意するんだ！
さらにトレイも微妙に違うのがあるよ
808:名無しの笛の踊り
09/08/18 00:03:23 F6TOWKCp
SACDもかさばってくるからさっさとフォルダーケースみたいなのに
入れてる人いないの？やっぱり不織布みたいなのだと傷が付いて
音が曇るとか心配なんですかね？
809:名無しの笛の踊り
09/08/18 00:13:21 j62FXSX0
背表紙の長さが違うからね。。。
ユニオンに両方のサイズあったかなぁ？？
810:名無しの笛の踊り
09/08/18 01:08:54 Dk6YGgk5
>>808
音が曇るなんて神話は信じてないが
フォルダーケースに入れていたCDに傷がついて
音飛びしたことがあって、それがちょっとトラウマ
811:名無しの笛の踊り
09/08/18 01:42:04 nDPDczqy
>>810
㌧音飛びするのか～
ケースごと積み上げてるうちに崩れて踏んでみたいなことを妄想してしまうので
早々に小さいラックでも買おうかな
812:805
09/08/18 02:43:25 j4m/AC+V
>>807
レス、ありがとうございました。
そうなんですか？？？
全く知らなかったの勉強になりました。
813:名無しの笛の踊り
09/08/18 03:20:33 P000gU/e
>>800
スレチだが、SACDのマラ9はアシュケナージが意外にも良かった
814:名無しの笛の踊り
09/08/18 07:10:11 xrASK8+f
アシュケナージのマーラーは6番持ってるが素晴らしい。
9番も買ってみよう。
815:名無しの笛の踊り
09/08/18 10:27:27 X+Q2ZOwq
アシュケナージのマーラーはいいのか。
彼のベートーヴェンとラフマニノフの交響曲を続けて聴いて
あまりに自分の好みと違う演奏だったので、彼の指揮は避けていたんだが。
今度、視聴してみようかな。。。？
816:名無しの笛の踊り
09/08/19 06:43:21 B1yl0YHA
新型PS3はSACD非対応
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
817:名無しの笛の踊り
09/08/19 11:03:31 DsRXqLBY
>>816
ソフトの売り上げが終わっているからSACDは見捨てるつもりでしょう
818:名無しの笛の踊り
09/08/19 11:51:35 MP4erfW6
PS3はソフトがつまらなすぎる
819:名無しの笛の踊り
09/08/19 12:23:42 62eeECwX
音楽評論家でもSACDプレーヤー持ってない人がいるのが現状。
結局消える運命か。それも予想以上に早いスピードで。
でもおれは出る限り買い続ける。
820:名無しの笛の踊り
09/08/19 13:04:23 0zKBGADa
日本の評論家なんて大手レーベルの旗持でしかないからなｗ
821:名無しの笛の踊り
09/08/19 13:53:33 A0qN2faP
高音質配信じゃSACD以下のラインナップしかないからね。
こちらも将来性は真っ暗。
DQN向きの低音質配信は伸びるでしょうけどね。
するとハイエンドはSACDのみと言うことになる。
822:名無しの笛の踊り
09/08/20 00:35:24 WpvgrD0I
SACDというものを買うようになって
エリート意識というのが何であるか理解できるようになりました
823:名無しの笛の踊り
09/08/20 01:02:14 NFMqWei4
SHMなおいらは、何意識が理解できるようになるかな？(´・ω・｀)
824:名無しの笛の踊り
09/08/20 01:10:56 ARRn+WvP
SHMの「神話」を本気にしているやつは糞耳
825:名無しの笛の踊り
09/08/20 18:17:17 tyFjTKig
>>823
幸福実現党と公明党の主義主張が理解できるようになったんじゃないのか？
826:名無しの笛の踊り
09/08/21 03:20:10 0Ic687Wm
それよりSACDの話をしろ
もうすぐできなくなるかも知れないんだからな
827:名無しの笛の踊り
09/08/21 14:15:29 lSm2UJXR
SACDは無くなるの？
828:名無しの笛の踊り
09/08/21 19:49:26 pcYXXat2
何が「できなくなるかも知れない」の？
829:名無しの笛の踊り
09/08/22 09:57:35 NpilWk2Z
業務用のSACDプレーヤーってないよね。
830:名無しの笛の踊り
09/08/22 10:18:54 wnYL19Wb
PCが使えないのが痛い
せめてPCでも音が出るようにしないと・・・
831:名無しの笛の踊り
09/08/22 12:41:45 aTpF9RE7
それもそうだがウチらみたいなコアなファン専用のフォーマットになってしまった。
聴いたことないクラシックファン多すぎる。
必要性を感じないのか評論家でも持ってない人いるしね。
832:名無しの笛の踊り
09/08/22 13:06:48 kdAXmCHL
レコ芸で麻倉さんが”BDオーディオの可能性”
という記事を書かれてますね。
ここで紹介されてるソフトは私も聴いて、
SACDよりは将来性があるかなって感じがしました。
BDオーディオはPS3＋TA-DA5400ESで聴いてます。
SACDはSCD-XA5400ES+TA-DA5400ES。
833:名無しの笛の踊り
09/08/22 13:15:08 Z2YODe+l
レコ芸がそんなくだらないこと書くようになったか
大手レーベルはBDを出すつもりなんだろうな
834:名無しの笛の踊り
09/08/22 13:17:54 iTWvOlo6
将来性なら10年前のSACDにもあった
評論家の連中はさんざん吹いてた
連中の甘言に騙された挙げ句がこのていたらくだ
これからBDオーディオとやらがうまくいく世の中なら
SACDだってとっくの昔にうまくいっていただろう
「BDオーディオの可能性」か
10年後に笑ってやるために覚えておくよ
835:名無しの笛の踊り
09/08/22 16:18:23 dwXRDawg
>>834
SACDとBDオーディオには決定的な違いがあります。
さて何でしょう。
836:名無しの笛の踊り
09/08/22 16:54:36 c0FS48lp
>>835
ナニナニ？？
通常CDとの互換性？
837:名無しの笛の踊り
09/08/22 16:54:54 H5AgK3lk
又お前か
ほんと馬鹿はしつこな
838:いつか名無しさんが
09/08/22 18:49:21 GPT7w1Ji
ＢＤオーディオにも将来性などないよ
ＳＡＣＤ同様コアなマニア向けでしかない
しかし、マニアはそれを支持していきたい。ＳＡＣＤもＢＤも
素材変えただけの単なる16bit44.1khzを「高音質」などと謳う
ものよりよっぽどいい
ＳＡＣＤの難点はオーディオに金かけてもソフトを買わない人が多い事
大手は売れない物出さない、魅力的なソフトが出ないからマニア以外は手を出さない
海外はよく出るが国内はほとんど出ないから雑誌にも取り上げられない
半年でいいからオーディオ周辺もＣＤも我慢してＳＡＣＤソフトを普段買わない
様なものでも買ってみる。いつもオーディオやＣＤに回す金をつぎ込んで
そうすれば状況は結構変わる
839:名無しの笛の踊り
09/08/22 19:29:24 NAfL+xot
>>838
オーディオマニアって、昔からハードにはお金出すけど
ソフトにはそれほど出さないって印象がありますね。
ソフトはある程度量を買って、失敗も含めて、音の良しあしが解るような気がします。
昔だと、長岡鉄男氏がそう言う買い方をしていましたね。
あと、クラシックが好きなオーディオマニアって、実は少数派の気がします。
ハードのチェックのために、雑誌とかで評判の良いのを2，3枚買って
クラシックのソフトは終わりって人がほとんでしょうね。
このスレで書かれているように、クラシックが好きな人でも、
SACD買う人は、ごく少数でしょうし…。
840:名無しの笛の踊り
09/08/22 20:02:39 JGFrn6UY
>>834
SACDやDVD-Aは将来性はあったけそれを潰したのはメーカー。
著作権でがんじがらめにしたせいで再生出来るプレーヤーが少なくなって使えないフォーマットになってしまった。
BD-AはBDをそのまま使うだけだからBDレコでもPCでも再生出来る。
PCでBDドライブが普及すれば飛躍的に再生機器は増える。
PS3でも聴ける（初期型はSACDも聴けるが）。
クラシックでいえば指環でも一枚に収まるから便利。
841:名無しの笛の踊り
09/08/22 21:47:26 xLhajYKA
>>840
BD-Aのメリットとしてる部分は、SACDやDVD-Aでも言ってたことなんだが
842:名無しの笛の踊り
09/08/23 00:17:30 sFAzkpvv
>>840
ハードメーカーはソフトメーカーの言いなりになるしかない。ソフトの供給なしに
新しいフォーマットは普及しないからね。だから、SACDやDVDオーディオを著作権で
がんじがらめにしたのはソフトメーカーということになる。
価値がある録音物をたくさん持っている大手レコード会社は、著作権の保全が自分たちの
生命線であることを知り抜いてる。だから、スペックの高いソフトをコピー可能な形で
販売するのはあり得ない。BDオーディオというものが出てくるとすれば、DVDビデオと
DVDオーディオが別建てになったように、コピーできない形になるだろう。
>クラシックでいえば指環でも一枚に収まるから便利。
幼稚な物言いだな。
>>835
いや、違いはないよ。ご苦労様でした。もう書かなくていいから。
843:名無しの笛の踊り
09/08/23 01:14:23 xtbacmbE
ルイージ／ドレスデンの英雄の生涯が逝ってしまった＼(^o^)／
何を試してもCD層しか読み込まない。
こういうリスクを回避できない（つまりバックアップができない）のが
SACD支持者としてはつらいところ。
844:名無しの笛の踊り
09/08/23 01:19:12 sFAzkpvv
>>843
別のプレーヤーで試してみるよう勧めます。
千枚以上持ってるけど、SACD層だけ読めなくなったディスクというのは
当たったことがない。
845:名無しの笛の踊り
09/08/23 01:48:54 6N5hrxso
うるせーよ
お前の事情なんか知るかヴォケ
846:名無しの笛踊り
09/08/23 09:55:43 56m31Vwp
つまり能書きたれるより１枚でも多く買う、投資する
という事だな
了解
847:名無しの笛の踊り
09/08/23 12:14:33 GIKkAly1
>>844
BDオーディオ否定に必死なのはそういう理由か
848:名無し
09/08/23 12:33:42 w/YD+O+B
＞８４３
ソフトの保管が悪いか、ピックアップの疲弊ではないでしょうか？
ＢＤオーディオはＤＶＤオーディオと同じくあくまで映像を観るものとして
捉えられてるのでオーディオ的発展は難しいでしょう
それに一般的には「高音質」など求められていない事はメジャーレーベルは
よくわかった。出さないよ
849:名無しの笛の踊り
09/08/23 14:33:28 F9F2A5jR
>>843
他のディスクでは問題ないの？
その盤に問題ありそうだけど。
850:名無しの笛の踊り
09/08/23 17:45:51 ToUaxK0x
>>843
プレーヤーはマランツかい？
851:名無しの笛の踊り
09/08/23 19:50:44 qiDd7GKZ
>>847
百歩譲ってBDオーディオなるものが実用化されるとしたら、また買うだけの話だ。
100枚でも1000枚でも。
だが、SACDで出たアルバムすべてがBDオーディオに移植されるという保証はない。
発売されたとしてもマスターが劣化していて却って音質が下がるケースもあり得る。
保険をかける意味でSACDに金を出すのは惜しくもなんともない。HDDでCDのバック
アップを取るようなしみったれた保険じゃなくて、SACDはソースそのものだからな。
852:名無し
09/08/23 21:53:15 w/YD+O+B
毎月２～３万ですがＳＡＣＤソフトを購入しています
クラシックに限らずジャズ、ロック、ポップも
もちろんＣＤは買っていません
今ＣＤで出ているものがＳＡＣＤで出てくるようになれば最高です
853:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:13:23 FS67PxYr
CDプレーヤーを買い換えるのを機に
SACDを導入しようと考えてますが
最低これ位のプレーヤー使え、というモデルがあれば教えてください。
デノンの1650SEあたりはどうでしょうか？
854:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:25:40 I7SRmnpJ
RCOのブルックナーの３，４番のセット（ヤンソンス指揮）非常によかったよ。
音が柔らかい上スケールが大きい。マルチで聞くのがベスト。
>>839 おれって、クラシック好きのオーディオマニアだけどそんなに少数とは思わなかった。
日本には、１００人ほどしかいないのかな。確かに友達でも３人ほどしかクラシック好きの
オーディオマニアいないわ。どっちか一方が多い。
855:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:27:54 xcrPjtNU
おれのクラシック好きのオーオタは少ないと思うね。
特に自分で演奏するようなタイプの人はオーディオに疎い人意外と多いよ。
856:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:30:44 xcrPjtNU
>>853
安く済ませたいならソニーあたりがお勧め。ビデオデッキみたいな値段で買える。
一番安いのはパイオニアだけど、あれはDVDが本職なのであまりお勧めできない。
デノン・・・音がちょっと低音よりで独特だけど、その音色が好きなら買いじゃないのかな？
857:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:34:46 Z+st/ta4
再生環境にもよるだろうけど5.1chほしいなら
パイオニアのアレでもいいとは思うけどね。
俺はヘッドフォン専用なんではなっから2chだったけど。
858:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:50:38 Imyc1e4j
>>856
>>857
ありがとうございます。
5.1にしたいですが、そうするとアンプも…。
一度体験すると病みつきになるそうですね。
859:名無しの笛の踊り
09/08/23 22:54:28 +TPlfpnj
>>853
ちょうど俺も買い換え検討中なんだが
MarantzのSA8003にしようかと思ってる。
1ランク上のSA-15S2も試聴したけど、
正直違いはよく分かんなかったんで安い方でいいかなと。
860:名無しの笛の踊り
09/08/24 00:08:28 ERqNn2l/
ＳＡＣＤさえ買わないのに、やっぱり買いもしないＢＤオーディオに
夢と期待をかけてる>>847はなんでそんなに必死なの？
861:名無しの笛の踊り
09/08/24 00:10:05 2qV+QPbn
5.1chにしようとすると選択肢が少なくなるのを何とかしてくださいよ、マランツさん！
862:名無しの笛の踊り
09/08/24 10:58:01 bmTnN3KF
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
シモーネ・ヤングのブル８、国内盤の方が安い？
863:名無しの笛の踊り
09/08/24 12:07:38 pKE6ObiV
最近は国内版の方がやすいCDが増えてきたよ
理由はよくわからんけど
864:名無しの笛の踊り
09/08/24 13:46:02 qGGxhYRU
>861
せめてミドルクラスまでマルチに対応してほしいですね
現状２ｃｈとマルチのプレイヤーは分けてます
２ｃｈには結構金かけてるけどもマルチは安価でも２ｃｈを凌駕する場合が多い
マルチの可能性もどんどん追求してほしい
865:843
09/08/24 19:18:33 bi9bdv3u
亀だがレスをくれた人たちサンクス
他のソフトは問題なく読み込めるので、その盤の問題だろうね。
虫眼鏡でよーく見てみたら、盤中央付近からスジが2センチほど縦に入っていた。
いつ傷ついたのか分からんけど、これが原因っぽいです。
置き場所は直射日光の当たらない場所にある本棚。
この盤はCDとして楽しみますわw
866:名無しの笛の踊り
09/08/24 22:48:31 rdiotdij
時々話題になるヤンソンス/コンセルトヘボウのブル3・4ってヴァイオリン両翼配置ですか？
867:名無しの笛の踊り
09/08/25 09:45:39 gqyXgfWB
>>865
その盤をケースから出すときに乱暴に引っ張ったりしてません？
たぶんそれは、ひびが入ってるんだと思うんですが。
868:名無しの笛の踊り
09/08/25 12:51:34 6LocMUqJ
>>853ですが
マルチ導入を考えSONYのXA1200ESにしました。
近いうちにアンプとスピーカーも入れます。
869:名無しの笛の踊り
09/08/25 15:29:05 WBL86uhx
お一人様、ごあんなーい
870:名無しの笛の踊り
09/08/25 16:39:46 QsXJkSSz
あんまりハードに金を注ぎ込むとソフトが買えない
871:名無しの笛の踊り
09/08/25 17:32:57 WOTVG/0D
あんまりソフトに金を注ぎ込むと聴く時間がない
872:名無しの笛の踊り
09/08/25 22:03:39 6me8fuIh
>>871
それは言えてるなｗ 先週20枚くらい買ってきたけど聴くことを考えていなかったよorz
873:名無しの笛の踊り
09/08/26 01:42:39 R4hZKv6O
聴く時間があまりないんで、充実した聴き方をしたいと思い
マルチで聴ける環境を構築しました
もう2chには戻れません
874:名無しの笛の踊り
09/08/26 21:01:44 J8B3yUfe
間違いなくBDオーディオはBDビデオと100％互換性のある奴になる。
今回の事で懲りたでしょう。DVDビデオやCDと互換性の無いものは何をやっても売れないと。
PS3も今後も対応する気ないよ。BDオーディオなら完全に再生できるけどね。
875:866
09/08/26 21:23:51 kIq2rqtt
尋ねる場所を移します。お騒がせしました。
876:名無しの笛の踊り
09/08/26 22:00:26 /4il7hlp
両翼気にする人多いなあ
なんでかさっぱり分からん
好きずきだから別にいいんだけど
877:名無しの笛の踊り
09/08/26 23:45:21 R+4R6i6s
>>851
お前は自分の意見を押し付けたいだけだろｗ
根本的に他人と議論する能力が無いんだからブログでもやってろｗ
878:名無しの笛の踊り
09/08/27 14:29:59 vZCYkzTf
>>876
ベートーヴェンの交響曲第７番の第四楽章を両翼配置で取り組んでいるオケで一度聴いてみたら解る。
879:名無しの笛の踊り
09/08/27 19:18:43 aNUxd6gA
>>878
カルロス・クライバーが両翼で配置してたけど、いつもそうだったわけではない
たいして意味なんてないんだよ
880:名無しの笛の踊り
09/08/27 19:51:00 aCQUkeuB
>>851と同じように自分の意見を>>851に押し付けたい>>877乙
同じ穴の狢
881:878
09/08/27 22:50:04 XSaD5CYB
>>879
厳密に言えばおっしゃるようにあまり意味が無いし、おれもそう思う・・・ｗ
弾く側からすれば、バイオリンの別パートが聴き取りづらくなって
演奏を続けるのが面倒になるしね。
でも聴く側からすればバイオリンの各パートがはっきりと聴き取れる快感が
簡単に味わえるわけで、それを重要視する人たちもいるわけよ。
その分かりやすい例が「ベト７」なわけ。
あれの第四楽章で、第一バイオリンと第二バイオリンが掛け合うように
演奏する部分があるでしょ？
あれが左右からバラバラに聴こえないと気がすまない人もリスナーの中にはいるんだよ。
それも含めて「意味無い」と思うなら、それもごもっともかもしれないが・・・w
ステレオ録音が一般化されなければ起きない議論だよね。
882:名無しの笛の踊り
09/09/01 23:26:49 sz6yRYjm
マリインスキーの自主制作買ったけど、録音良いね。
次回作は1812みたいだから、オーディオ的にも注目。
883:名無しの笛の踊り
09/09/02 20:42:18 8wWt9HCv
カラヤンとクライバーのＳＡＣＤってまだ？
884:名無しの笛の踊り
09/09/02 21:31:19 GPAvdrW+
>>883 ９月末に発売延期
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
885:名無しの笛の踊り
09/09/04 01:17:56 fOkthhuf
バイエルンも自主レーベルのSACDスタート！
ヤンソンスのマラ7ブル7他！
886:名無しの笛の踊り
09/09/04 04:10:14 j7H24zmp
>>885
クーベリックの春祭や法悦の詩を出してくれないかな。
887:名無しの笛の踊り
09/09/04 19:24:50 fJ8ml//K
ユリア・フィッシャーの最新SACDってもうでてるのね。
輸入版が29発売なので石丸に置いてあって？？？だった。
国内版（輸入日本版？）のほうが早いなんて、なんか間違ってる・・・。
888:名無しの笛の踊り
09/09/04 22:25:32 5TvBcYY6
いくらでもある話
アマと犬で発売日が食い違うなど茶飯事
889:名無しの笛の踊り
09/09/05 06:06:57 Tgwmwbkk
>>885 マリインスキー、ボストンＳＯ、フィルハーモニア（サロネン）などいつのまにか増えてきたね。
ソニーからもコンスタントにＳＡＣＤ発売するみたいだから消えるどころか増えているように思える。
ＳＡＣＤプレーヤーが高いとか言って買わない連中は、このご時世ＣＤすら買わないと思う。
890:名無しの笛の踊り
09/09/05 08:24:39 b8Cfo8U4
サロネンも出すの？
ヤった～！
891:名無しの笛の踊り
09/09/05 22:20:54 rPIYRvFQ
最近の自主レーベルは意欲的で録音もデザインも企画も良いよね。
ベルリン、ウィーンだけが取り残されているという…。
892:名無しの笛の踊り
09/09/05 22:34:12 Ww4GKQS4
カラヤンの浄夜、クライバーのブラ４
ユニバーサルもわかってるじゃん
これからもオリジナルズのタイトルは全部ＳＡＣＤに置き換えるべし
893:名無しの笛の踊り
09/09/05 22:38:57 YBuuTi95
>>892
それって、ESOの企画ではなくて
オリジナルスのシリーズからSACDになるって事ですか？
894:名無しの笛の踊り
09/09/05 22:39:14 L2Dfdgid
>>892
ユニバじゃないよ
895:名無し笛の踊り
09/09/05 23:17:45 WQyAJN2a
>>881
その配置前提で作曲されてんじゃないの？
896:878
09/09/05 23:33:02 qNZB8kHt
>>895
古楽器オタの間ではよくそんなことが言われるが実はそうでもないんだよ
当時の楽器配置が両翼だったと決め付けることは出来ない。
曲によって楽器の種類は違うし、オケの規模も一定ではないからだ。
さらに古典派以前の曲となれば、今のコンサートホールのような
広々とした場所で演奏していたとも限らないわけで
それも考慮に入れれば余計に「両翼配置でなければ偽者」と
決め付けることは出来ないんだよ。
897:名無しの笛の踊り
09/09/05 23:36:07 tAhOXak+
>>889
>ソニーからもコンスタントにＳＡＣＤ発売するみたい
初耳だな
詳しく話してみろ
898:名無しの笛の踊り
09/09/05 23:41:18 L2Dfdgid
>>896
だね
マタイと弦チェレの他に指定がある曲ってあるの
（この二曲もスコアを見たことはないが、書いてあるんだろうか）
899:名無しの笛の踊り
09/09/05 23:42:42 qNZB8kHt
>>889
＞ＳＡＣＤプレーヤーが高いとか言って買わない連中は、このご時世ＣＤすら買わないと思う。
そんなことないだろｗ
CDラジカセなら５千円以下なんだから、それと比べれば圧倒的に高いだろうがｗ
DVDのオマケでしかない糞プレーヤでも一万円するんだからな。
しかも大抵の電気屋では５万は出さないととか言ってるしさｗｗ
900:名無しの笛の踊り
09/09/06 00:12:05 GZb9mBD0
>>897
ルイージ／ドレスデンのリヒャルトが進行中だね。
あとは知らない。
901:名無しの笛の踊り
09/09/06 02:20:58 MSdv4E/b
>>900
ソニーがエクストンよりたくさん新録のSACDを出すようになったら
俺を起こしてくれ
いま寝たら二度と起きられないかも知れないな
902:名無しの笛の踊り
09/09/06 10:35:07 VqGo4zJz
ソニーも開発メーカーなのに根性ない。
さんざんぱらあおっといてこのザマ。
903:名無しの笛の踊り
09/09/06 10:37:27 266kbsRb
ソニーがＳＡＣＤを発表したとき、
２年間でウォークマンに至るまですべてのプレーヤーをＳＡＣＤ対応にする
って公言してたな
904:名無しの笛の踊り
09/09/06 11:29:48 kY57y0fu
そんな大計画があったのか・・・
905:名無しの笛の踊り
09/09/06 12:15:14 rAORALzQ
>>898
指定って何の指定？？
楽器配置の指定が書いてあるスコアなんかどこにも無いよ。
「両翼」と拘っているのは、一時期伝統的にそうしていたから
昔はどこもそうだったろうと勝手に想定しているだけで、何の証拠も無い。
あとマタイってバッハのマタイ受難曲のことだと思うけど
あれは楽器の種類すらはっきりしてない。
鍵盤楽器の通常低音ではチェンバロなのかオルガンなのか
それすら完全にわからない。なので未だに両方のバージョンの録音が出ているし、
リヒターなんかはそうだったが、両方の録音を試みた指揮者も居るぐらいだ。
906:名無しの笛の踊り
09/09/06 12:25:40 8F83rnrG
>>903のIDに吹いた。
まあSONYも気づいたんだろうな。
ソフトの魅力を（一般人に）アピールできない限りは、
ハードの充実なんて意味がないって。
907:名無しの笛の踊り
09/09/06 14:51:21 nru5eNNL
>>906がいいこと言った。
まったくその通りだ。
908:名無しの笛の踊り
09/09/06 18:07:47 266kbsRb
>>905
＞通常低音
ｗ
909:名無しの笛の踊り
09/09/06 20:24:12 VqGo4zJz
「奏」では？
910:名無しの笛の踊り
09/09/06 20:26:58 HYxPYUm1
('A`)
911:名無しの笛の踊り
09/09/06 20:30:08 WAxNZg+W
こおは、クラシック板だよな
すごいのが湧いてきているなあｗ
912:名無しの笛の踊り
09/09/06 20:42:08 4sRSQQyF
こうやって必死に揚げ足取りするところがクラシック板らしさってことだなｗ
913:名無しの笛の踊り
09/09/07 19:14:37 KLKRi+S3
通常低音と通奏低音なんてどうやったら打ち間違えるんだ？
揚げ足を取ってるんじゃなく、馬鹿に教えてやってるんだ
914:名無しの笛の踊り
09/09/08 01:52:14 tFMUvO4w
このスレでは通奏低音と書けるだけでそんなに威張れるんですか
ぼくもがんばろうっと
915:名無しの笛の踊り
09/09/08 02:08:11 coYAfSgl
「知ったかぶりがバレて恥をかく」≠「書けると威張れる」
916:名無しの笛の踊り
09/09/08 07:50:27 00QihTca
いいからSACDの話をしろ、愚か者どもめが
917:名無しの笛の踊り
09/09/08 09:53:57 4pw2QOjC
>>914
おい馬鹿
頑張れよ
918:名無しの笛の踊り
09/09/08 11:44:04 KOCCckSJ
ＳＡＣＤは今後廃れる運命なの？
プレイヤー買ってはしゃいでる俺の親父はどうなるの？(´・ω・`)
919:名無しの笛の踊り
09/09/08 12:15:32 Z0QO9IJy
>>918
ＳＡＣＤ再生専用機は「一部のヲタ向けアイテム」として残るのでは。
ハイブリッドなら通常CDの購入層（SACDの再生環境のない人）も巻き込めるし、
ディスクそのものが一切出なくなることは考えにくい。
少なくとも、
「ＣＤが登場したときのＬＰレコードの末路」
「ＤＶＤが登場したときのＬＤの末路」
みたいな環境では、ＳＡＣＤの未来は語れないはず。
ブルーレイディスクにしても１２ｃｍ規格だから、プレイヤーに再生機能を
盛り込ませることは可能だし、ＰＳ３の初出時の機種では再生できたはず。
920:名無しの笛の踊り
09/09/08 12:37:38 PwYOPEMy
今のところ衰退の兆しは余り見えない。
SACD盤で出す自主レーベルは増えてるし、BISはじめマイナーレーベルもラインナップを増やしてる。
BMGも勝負盤はハイブリッドで出してる。
ユニバーサルは諦めるとしても、ソニーはまだギリギリ出してる。
ここでソニーが踏ん張れば大丈夫だと思うんだが。
921:名無しの笛の踊り
09/09/08 12:47:28 /sqFQrdX
SACDは地道に増えてきてるよな。
これからは配信の時代とか言われてて
配信はいっこうにこない。
922:名無しの笛の踊り
09/09/08 13:57:16 PwYOPEMy
クラシックの新録音は、メジャーレーベルを除けばほとんどSACDじゃないか？
配信は所有欲が満たされないからな。
所有欲の強いクラオタ、オーオタには簡単には受け入れられないだろう。
923:名無しの笛の踊り
09/09/08 16:08:22 0pZR/YZO
>>920
ソニーもブルースペックとかいうアホな代物出し始めたから
ちょっと状況があやしいな・・・ｗ
>>922
そうだね
メジャーレーベルは「高音質CD」とかいうわけのわからないものを出していて
変にそっちに熱心だが、それ以外は、コツコツとSACDを出してくれているよな。
924:名無しの笛の踊り
09/09/08 23:59:06 VTrpKKWM
>>923
高品質CDにご執心なのは、日本だけなんじゃないの？
アメリカであんなの出したら、山ほど訴訟が起きそうだが。。
925:名無しの笛の踊り
09/09/09 00:35:04 jQGOKzfU
ご意見お願いします。
定価10万円以下のＳＡＣＤプレーヤーはＳＡＣＤが再生できる「だけ」だから
その価格ならＣＤプレーヤーを買った方が音が良い、みたいな書き込みを
見たのですが、それって本当ですか？
私みたいな貧乏学生にはＳＡＣＤプレーヤーは必要ないのでしょうか？
926:名無しの笛の踊り
09/09/09 00:49:52 J5N/5Xhp
>>925
だれがそんなバカなことを・・・ｗｗ
SACDプレーヤは例外なく「普通のCD」も鳴らせるよ。
ハイブリット盤ではSACD層とCD層を鳴らし分けることも出来る。
同じ音源で聞き比べれば、明らかにSACDの方が音がいい。
おれ自身、３万程度の安い機械で聴いているけど、それでもすぐ違いがわかるよ。
927:名無しの笛の踊り
09/09/09 00:56:38 0kPLlxFX
これからSACDを買って枚数増やすならいいけれど、
持ってるのがCDだけで、SACDのディスクも欲しいもんがとりあえずないなら
CD専用機買った方が音がいい、、ってのは昔からよく言われていることではある
俺もユニバこの間買ったけれど、気に入った高音質録音のCDと同じような録音で
最新のDSD録音されたSACD探すのって結構大変な作業だ…
そこまで内容より音質優先でディスク買うバカ少ないだろうけれど
928:名無しの笛の踊り
09/09/09 03:19:00 h7lBpgaR
>>925の「…ＳＡＣＤが再生できる「だけ」…」って、
「安価なSACDプレーヤーは、SACDを再生できるといってもその音の良さを十分引き出せない、
同じ価格帯でもSACD非対応のCDプレーヤーならそこそこ聴けるものを買える、
ならSACD対応に拘らず普通のCDプレーヤーを買って普通のCDを聴いた方がより良い音で楽しめたりする」
って主張だよね、多分。
自分もクラ板のどこかでそういう書き込みを見かけたけど、どこだったか…
929:名無しの笛の踊り
09/09/09 07:18:56 J5N/5Xhp
オーオタにありがちなプラシーボ効果のネタだろ
本気に取る方がおかしい
930:925
09/09/09 07:29:54 jQGOKzfU
私の書き方が稚拙だったみたいです。すみません。
私が書きたかったことは、>>928さんの仰るとおりです。
10万円以下のＳＡＣＤプレーヤーだとＳＡＣＤの良さが引き出せないから、
ただＳＡＣＤを再生できる「だけ」のＳＡＣＤプレーヤーを買うなら、同じ金額程度の
ＣＤプレーヤーを買って、ＣＤを聴く方が音が良い、みたいな・・・
つまり
10万円以下のＳＡＣＤプレーヤーのＳＡＣＤ層の音 ＜＜ 同金額程度のＣＤプレーヤーのＣＤの音
らしいのです。
そのうえ、10万円以下のＳＡＣＤプレーヤーではＣＤ層の再生も、同程度のＣＤプレーヤーに敵わないそうです。
私は今まで安いコンポでＣＤばかり聴いてきましたから、ＳＡＣＤの音がどれほどのものかわかりません。
試聴も行きましたが、うるさくてわかりません。また、オーディオの専門店みたいなところは女一人では
入りにくいです。行けません・・・・・入れません・・・・・
でも、少しでも良い音でＳＡＣＤを聴いてみたいし、なおかつ今までのＣＤも楽しみたいんです。
やっとバイトで12万円貯めました。（3か月前にスピーカーも買ってます）
それで、やっとＳＡＣＤプレーヤーとアンプが買える、と思ってネットを参考にしたのが運の尽きでした。
最初に見かけたのが上に書いたコメントです・・・・・・
やはり貧乏学生にＳＡＣＤは身の程知らずなんですか？
931:名無しの笛の踊り
09/09/09 07:56:03 J5N/5Xhp
>>10万円以下のＳＡＣＤプレーヤーのＳＡＣＤ層の音 ＜＜ 同金額程度のＣＤプレーヤーのＣＤの音
そんなことは絶対無い
それはオーオタの勝手な思い込み
このつまらない思い込みのおかげで「SACDプレーヤ＝オーオタ専用マシン」という
すごいつまらない偏見が電気屋の店員にまで浸透してしまった
またそれがSACDがなかなか浸透しない遠因にすらなっている
そんなつまらないこと気にせずにSACDの美音を是非楽しんでもらいたい
932:名無しの笛の踊り
09/09/09 07:58:49 GO5Z+HvL
>>930
＞10万円以下のＳＡＣＤプレーヤーだとＳＡＣＤの良さが引き出せないから
そんなのは、たわごとだと言っていいな。
10万円以下であろうと、CDとは別次元の音を聴かせるよ、SACDは。
933:名無しの笛の踊り
09/09/09 08:07:34 J5N/5Xhp
そもそもCDとは全然違うフォーマットで録音しているしな
高いマシンじゃないと・・・というのは、オーオタのありがちな神話だろ
934:名無しの笛の踊り
09/09/09 10:02:47 0kPLlxFX
レーベルにもよるが、、、
SACDっていっても古いアナログ録音のDSDデジタルリマスタリングが多いし
その場合結局エンジニアによってコンプレッサーかけられたりした上でDSD化されてる
CDPもDACでオーバーサンプリング、
あるいはそこに入る前にSRCでアップサンプリングするものが多いから
エンジニアによっていじられてDSD化されたものか、
あるいはCDPのチップで24bit96kHzか192kHzなんかに
リアルタイムアップサンプリングされてアナログ化されたものかという比較になる
その場合は結局どちらも擬似的に高音質化された音でしかない
最新DSD録音でもSACDPによってはPCM変換してるものも多いわけだし
（その上でさらにアップサンプリングするものも多くある）
そういった中味のことをきちんと理解していれば安易にプラシーボとか言わないと思うが
935:名無しの笛の踊り
09/09/09 10:38:28 gdm7ZOkW
日本語でおｋ
936:名無しの笛の踊り
09/09/09 12:59:23 Ay6bYDKt
確かに理屈ではSACDの方がCDよりも情報量が多くて
再生できる周波数帯域も広いと思うけど
SACDプレーヤーがどうであれ、CDと同じスピーカーにつなぐなら
SACDのメリットはないのではないかとも思えてくる。
ようするに
SACDプレーヤー 100
CDプレーヤー 50
スピーカー 50
だとしたらどっちにしろ50なのでは？
だいたいアンプとスピーカーの接続自体がアナログコードだし。
937:名無しの笛の踊り
09/09/09 14:09:45 0kPLlxFX
>>935
日本語でおｋってか、、これで分からなきゃググれよ。。
一応簡単に図式化すると
そもそも古い録音をSACDにしたソフト
古い録音→擬似高音質化（DSDアップサンプリング）→SACD
それをかけるユニバーサルプレーヤー、SACDプレーヤーの多く
DSD→PCM変換（→PCMアップサンプリング/擬似高音質化）
CDの場合も今の10万以上のプレーヤーは何らかのオーバーサンプリング、
アップサンプリングをしているヤツが多いから、CDもSACDも結局共に擬似高音質化は同じってこと
>>936
デジタル＞アナログって図式が根本的におかしい
最終段は必ずアナログなわけで、
いかに大容量のデジタルデータをアナログに直すかという問題
スピーカーが100kHzまで対応してなくても、アナログの情報量が違う
938:名無しの笛の踊り
09/09/09 16:15:01 RjbAhx9H
>>925 & >>930
音楽を聴こうとする心があれば
オーディオの物理的データなどどうでもいいことじゃないかと思っています。
オーディオ環境など人それぞれ・・
頑張ってアルバイトして購入されたオーディオ機器類は
あなたにとって最高の「Ｓ席」を提供してくれるハズですよ。＾＾
世評に惑わされず、あなたにとっての「良い音」を見つけてくださいね。
939:名無しの笛の踊り
09/09/09 16:21:59 c8JGWsnU
>937
「レーベルにもよるが」
確かにそう。一口にＳＡＣＤと言うが、何を聴いてなのかが問題
批判的な意見にソースを明記した例を見た事がない
全てのＳＡＣＤが「高音質」とは限らない
最近のものは大概良いですが、やはり初期の模索状態時はややハズレもある
＞９２５、９３０さん
デジタル技術は日進月歩。値段で計れないものです。
できるだけ新しい物を、中古でなく新品で買われる事をお薦めします
もちろん１０万以下でもＳＡＣＤの素晴らしさを体験できます
そこから更にグレードアップさせるかは本人次第。
ＳＡＣＤの良さは安価でも高音質が楽しめ、音楽そのものがより楽しく好きになる可能性が広がる事
けしてオーディオマニアだけのものではないです
できるだけ沢山のソフトを様々なジャンルで聴いてみてください。耳も感性も磨かれていくと思います
ソフトによってヴォリューム調節する事は忘れないでくださいね
940:名無しの笛の踊り
09/09/09 17:21:06 jQGOKzfU
>>925です。
みなさま、貴重なご意見、ありがとうございます。
今週末にＳＡＣＤプレーヤーとアンプを買いに行く予定です。
パイオニアさんから最近出た新しい機種です。
ちょっと予算に納まるか心配ですが・・・・
「しっかり値切ってきます！！」
ありがとうございました。
941:名無しの笛の踊り
09/09/09 18:45:29 VxY3hLgP
>>930
既に沢山のレスがついてるからわかってるとはおも言うけど、
非圧縮音源と、ビットレート128kbpsの違いは、安いMP3プレイヤーでもわかるでしょ？
それと一緒じゃないかな。
安いSACDプレイヤーはダメだ！ということじゃないと困る人たちと、それを鵜呑みにし
て踊らされている似非マニアのせいだろうね。
CDプレイヤーとしての優劣以上に、SACDとCDのフォーマットによる差はでかいと思う。
942:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:08:31 VUNaZOWi
ソニー自体がやる気がもう無い。儲からないからストリンガーたちも完全スルーしているし。
BDプレイヤーで対応させる気は無いみたい。
PS3の初期型で相当こたえたみたいよ。
943:名無しの笛の踊り
09/09/09 19:58:26 T2ubKnRc
出井さんのSACD発表記者会見は何だったのか？
ストリンガーなんてまったくダメ。
944:名無しの笛の踊り
09/09/09 23:37:56 Winr8l0Z
>>934
極論だな。
「アップサンプリングしているものはどれも全て同じ」
という誤解を抱かせようとしているかのように見えるし、
「SACDでも、アップサンプリングしていることもある」
→「SACDもみんなアップサンプリングしている」
という誤読を生じさせることを狙っているかにも見える。
まー、そういうつもりじゃないんだろうけど。
それにしても、いい書き方だとは思えん。
945:名無しの笛の踊り
09/09/10 02:13:32 5DS9JeE5
あのな、DSD→PCMはアップサンプリングとは言わない。
そもそもアナログ音源をDSDでデジタル化するのと、44.1/16bitでデジタル化するのは、音質として全然違うぞ。
なんなら、はじめから44.1でデジタル化したものと、96でデジタル化して、その音源を44.1に落としたもの聴いてみな。まるで違うから。
要は、最初の情報量をいかに残すかってのが重要なんだよ。
オーオタが勘違いしてるのは、CDのDAがどれだけ良いかに尽きている点だよ。所詮44.1なんか、それ以上でも以下でもない。
クラなんか最初がアナログならすげー良いよ。最近のは、はなから44.1で録音するから糞なんだよ。せめて96でとれよ。
946:名無しの笛の踊り
09/09/10 03:17:42 ujF3VHO6
はなから44.1で録ってる新録物のCDは
いまどき大変めずらしいと思いますよ
947:名無しの笛の踊り
09/09/10 04:09:53 VeBccnf6
このスレが痛いのはPAU板では全然相手にされない程度の奴が堂々と嘘を書く事
これで話がこじれる
948:名無しの笛の踊り
09/09/10 09:12:03 chJFlrHO
単に音だけなら、デジタルの規格以外で決まる部分も多いと思う。
PCM-F1で録音されたCDでも、良い音のものはたくさんある。
逆に高規格のDSD録音でも、マイクセッティングとかミキシングのせいで
変な録音になっているものも多いと思う。
949:名無しの笛の踊り
09/09/10 09:32:34 DsacgLQi
>>945
> クラなんか最初がアナログならすげー良いよ。最近のは、はなから44.1で録音するから糞なんだよ。せめて96でとれよ。
すげえ馬鹿ｗ
44.1khzで録音してるのなんてあるか阿呆ｗ
950:名無しの笛の踊り
09/09/10 10:09:59 UozB49AT
>>948
確かに。録音自体が悪いものはどうしょうもないですね。
951:名無しの笛の踊り
09/09/10 10:12:57 UozB49AT
>>949
あはは。あるからいってんだろ。
知らないのは幸せでいいね。
まぁ信じない人は良いですよ。
952:名無しの笛の踊り
09/09/10 10:24:33 y1Nws5Gk
>>951
たまたま一つ二つ例外を見つけたからって鬼の首でも獲ったように騒がれてもな。
一般論とは何の関係もない。
つか、知る／知らない 信じる／信じない とかいう問題じゃないだろ。
ソフトの音を聴いて44.1か96かDSDか判断できない奴がゴタク並べても無意味。
いっちょまえに語るなら、聴いた瞬間に分かれ。
953:名無しの笛の踊り
09/09/10 10:28:01 UozB49AT
あ、でも言い方が悪かったです。ごめんなさい。
多くはないけど、44.1の新録音ものは確かにあります。勿体無いと思う事もしばしば。
954:名無しの笛の踊り
09/09/10 10:53:53 y1Nws5Gk
じゃあ俺も種明かしする。
もう時効だから明かしてもいいと思うが、ナクソスのSACDの録音はだいたい
44.1kHz、良くても48kHzだ。買って持ってる奴、気付いてたか？
955:名無しの笛の踊り
09/09/10 10:54:32 T2tjmZ0+
うちのデノンの安い機種(DCD1500AE)でもＳＡＣＤの効果抜群なんだが。。。
もう通常ＣＤ買わなくなってしまった。