09/05/07 22:48:55 njGZDMfm
巨大貧民窟レーベルから出る板起こしの田園って何時出るの？
672:名無しの笛の踊り
09/05/08 13:46:15 Q4uGxpbD
>>671
犬サイトでは５／３１になってる
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
（念のためだけど、slamとslumは違うからね）
673:名無しの笛の踊り
09/05/09 09:49:54 PJVtAy/3
バラで全集とか出してほしい。
特にベルリン時代のＳＰレコードが全部聞きたい。
「悲愴」と「フィンガルの洞窟」は聴いたけど、ハチャメチャで面白かったから。
674:名無しの笛の踊り
09/05/09 11:00:26 h5E1+HMv
悲愴は面白かったな。俺はベルリンフィルとの薔薇の騎士のワルツと南国のバラが好きだ。
675:名無しの笛の踊り
09/05/11 14:36:17 lcC3H/a9
宇野師が絶賛するウィーン・フィルとのマーラー９番のよさが
どうしてもわからん。
ステレオのベートーヴェン４番、ブラームス４番、ドヴォルザーク８番、
フェリアーが歌うマーラー歌曲集のウィーン・フィルの音色が個人的に
好きだ。
676:名無しの笛の踊り
09/05/12 18:55:53 BxK8alXM
きょう１つ買ったけど、マーラーの９番は何種類あるのですか？教えてください。
677:名無しの笛の踊り
09/05/12 22:04:41 gSqjkeTk
ウィーンとコロンビアの２枚。
新たなライヴは発掘されないね、マラ４なんかは毎年出てくるような感じだけど。
678:名無しの笛の踊り
09/05/12 22:08:35 qP+CqZEU
>>676
基本的には、2種じゃないの？
1938年1月16日 ウィーンフィル
1961年1,2月 コロンビア響
EMIには38年1月15日のものも残っているらしい。
679:名無しの笛の踊り
09/05/13 03:06:37 UviYEUP8
そうなんだね、サイトみたらたくさん種類があるみたいなので。
680:名無しの笛の踊り
09/05/13 21:35:20 Agol3ndV
なんか来てる
エピタフォーン・ヒストリカル・レコーディング・アーカイヴス
ブルーノ・ワルター スペシャルＢＯＸ
2CD＋復刻プログラムのレプリカ（初回プレスのみの特典）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
681:名無しの笛の踊り
09/05/13 22:35:50 V22QfIJs
ブル４、ドヴォ８を入手
なんか弦の音色が独特で良いですね、当時は楽器の音そのものが今の楽器より
乾いた音で鳴っているんでしょうか？高音で暖かい音がします。
682:名無しの笛の踊り
09/05/14 07:42:55 THsuycMT
モーツァルト交響曲第４０番のワルター／ＶＰＯの演奏だけど１９５２年５月１７日録音と１８日録音の二つあるよね。
名盤とされているのはどちらの日の録音のものなんですか？
683:名無しの笛の踊り
09/05/14 15:17:13 yAjZ4Ykg
だれかワルターのモーツアルトの録音を整理してくれないか。全部揃えたいのだがややこしくてかなわん。
684:名無しの笛の踊り
09/05/14 17:07:25 Fnd34dF4
>>683
作曲家別ディスコグラフィ
URLﾘﾝｸ(www2.starcat.ne.jp)
フロント
URLﾘﾝｸ(www2.starcat.ne.jp)
>>682
>>683氏向けに引き合いに出した上記リンク（作曲家別ディスコグラフィ）で
いうところのSONYからリリースされている奴が、既にLPの時代から知られて
いた。
685:名無しの笛の踊り
09/05/14 20:49:02 WvfcHHJ0
>>683
英語による完全版
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
本当に、全部そろえること、できますか？
686:名無しの笛の踊り
09/05/14 21:31:08 y929gvVM
後期６大だけでいいや。
687:名無しの笛の踊り
09/05/14 21:54:11 IHLisoNy
>>682
昔から知られているのは18日のほう
688:名無しの笛の踊り
09/05/15 07:56:40 HhBeVLC4
>>687
サンクスだお。
できればソースありますか？
689:名無しの笛の踊り
09/05/15 10:43:51 bddzrZgk
ゴメン、今切れている。スーパーが開いたら買ってくるよ。
690:名無しの笛の踊り
09/05/18 07:53:03 nriBuEZc
センス賞味切れ
691:名無しの笛の踊り
09/05/18 12:04:55 O3kZ2nd6
フルトヴェングラーと違ってステレオ録音があるし。賞味期限切れてるのはフルトヴェングラー。
692:名無しの笛の踊り
09/05/19 19:54:48 NfP2hK3t
フルヴェンはマスク
693:名無しの笛の踊り
09/05/20 09:27:42 VngN0uXx
確かに
694:名無しの笛の踊り
09/05/21 12:09:10 NUXvbNld
もう行き渡ったから価値無しw
695:名無しの笛の踊り
09/05/24 00:30:28 K7d3ab3i
マラ９で一番音がよいCDはどこから出てるやつですか？
696:名無しの笛の踊り
09/05/24 05:04:34 N0DC1VCd
ソニー
697:名無しの笛の踊り
09/05/24 05:34:24 QwlSoPmN
EMI
698:名無しの笛の踊り
09/05/24 15:28:44 irRbzboj
コロンビアＳＯってクラウンオーケストラ、や
東京放送管弦楽団程度の録音専用楽団だね。
699:名無しの笛の踊り
09/05/24 15:48:43 57pudIMC
>>698
はいはい。もういいから。
700:名無しの笛の踊り
09/05/24 16:15:16 oA7R2LdV
>>698
はいはいはいはい。そのとおりそのとおり。
701:名無しの笛の踊り
09/05/24 19:47:38 0RXkdH95
コロンビア響とのワーグナーを初めて聴いたとき、あまりの明るい音色に驚いた思い出がある
アメリカのオケだからか？とも思ったし、小編成のオケだからマイクの位置も近すぎたためか？
ドイツのオケとは正反対の響きで納得できなかった
702:名無しの笛の踊り
09/05/27 00:32:32 P0dRLSuD
そう思ったならそれでいいじゃん。
703:名無しの笛の踊り
09/05/27 11:21:58 Km/Z9xft
ソニー製マイクの特性もあると言われてた気が。
704:名無しの笛の踊り
09/05/27 11:52:29 slPvJHiL
>>703
メインのマイクはノイマン。
705:名無しの笛の踊り
09/05/30 00:09:43 a64exanj
田園の板起こし買った人いる？
706:名無しの笛の踊り
09/05/30 03:19:37 OMkV2I2r
壱万円くれるなら貰ってやっても良いかな。
707:名無しの笛の踊り
09/06/01 21:26:04 VM9I72up
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
なんでこんなに高いんだ？
708:名無しの笛の踊り
09/06/01 22:59:18 wXhVk/pk
ワルター厨が馬鹿だから
709:名無しの笛の踊り
09/06/02 06:48:48 enM8Fumm
ちょｗ
710:名無しの笛の踊り
09/06/02 09:21:04 6Pc7H02J
ここの連中がフランス盤を持ち上げたからだろ。
ちょっと聞いてみたい気もするけど……。
711:名無しの笛の踊り
09/06/02 17:10:34 0VL47zQ/
>>704
え、マジ？
C30じゃないの？
712:名無しの笛の踊り
09/06/02 23:54:56 6Pc7H02J
>>711
ソニーのマイクはサブに使用。
メインはあくまでノイマン。
713:名無しの笛の踊り
09/06/03 11:44:10 fO4akvgv
どうもです。なぜ同じマイクで統一しなかったんだろ。
714:名無しの笛の踊り
09/06/03 12:06:36 KdVTHSOv
>>713
今でも楽器の特製によってマイクは使い分けてる。
ノイマンとショップスを併用したり。
以前のRCAは自社製のリボンマイクとノイマンを併用していたし、
そう言うのは普通。
同じノイマンでもいろんな種類を併用するから。
マイクを統一することの方が例外だよ。
715:名無しの笛の踊り
09/06/03 12:08:55 KdVTHSOv
>>714
訂正
×特製
○特性や音色
716:名無しの笛の踊り
09/06/03 16:15:13 eI4zhpTE
田園の板起こし買った。うーん。
717:名無しの笛の踊り
09/06/03 16:29:26 FVBx4NIg
買った段階で負け犬だな
718:名無しの笛の踊り
09/06/03 17:12:18 oJt8RYDq
そう言いながら買ってたりするからな
719:名無しの笛の踊り
09/06/03 17:47:48 AwYc6Kd+
亜 -┼、＼ 十＿ ナ ゝ
心 ./ J つ | ､.__ cト
720:名無しの笛の踊り
09/06/03 18:26:04 FVBx4NIg
>>718
俺の事？
心配するな。
豚走は一切信用していないから。
インチキ板起こしなんか聴かずに、オリジナルのアナログ盤を聴くよ。
721:名無しの笛の踊り
09/06/04 19:07:32 G4/pyJ6a
真空管アンプでアナログ盤聴いてみたいなぁ～♪
722:名無しの笛の踊り
09/06/04 22:24:57 btOjdeHq
あと四年すると没後50年だから、その時アナログLP出ないかな。十五年位前にエロイカとブラ四の重量盤が米コロンビアブランドで出たのにその後続かなかったので。
723:名無しの笛の踊り
09/06/04 22:47:45 DdYeoB4H
ハンスユルゲンの弟って本当なの？
724:名無しの笛の踊り
09/06/04 23:09:41 w3bHs/ny
>>723
幼稚園児より詰まらないな
725:名無しの笛の踊り
09/06/10 16:20:07 jYz49bH0
ワルターの声ってドクロべえっぽいね。やふオク見るとリハーサルのCD人気あるね。
726:ドクロべー
09/06/10 21:12:10 AfqKyWdu
ほーれ、控えるたべーなんてワルターが日本語でいったら、確かに滝口ブルーノかもしれない。ドクロべーが日曜日の朝に番組が移動したので観れなくなったべー。
727:名無しの笛の踊り
09/06/11 00:17:10 cqe5ijzP
初めて好きなクラ曲のLPを買いに店に行ったら一番安かったのがワルターの1300円
顔は怖いし名前は巨体悪役プロレスラーみたいだし
帯には人類とか不滅とかやたら派手なうたい文句だし
不安を抱えながらも懐具合の都合で妥協して買った
以来全録音収集に執念を燃やす日々が続いているわけだが
728:名無しの笛の踊り
09/06/11 01:48:15 rLV9QfbS
おめでとうございます
729:名無しの笛の踊り
09/06/11 03:33:14 2v0Lj6ZO
おめでたい奴で御座いますね
730:名無しの笛の踊り
09/06/19 02:05:29 VqhTnbmr
50年代のBPOとの40番は１種類だけですか？
VPO嫌いなんで、１回聴いたBPOとの演奏が最高でした。
また、最も音の良い盤は、何でしょう？
CD、LPどちらでも結構です。どなたかお教え下さい。
731:名無しの笛の踊り
09/06/19 03:09:03 SHg7q4bd
ワルターのBPOとの40番は一種類のみです。CDだと今はターラ盤のみです。ターラはやや低音がカットされてやや物足りないです。お薦めは国内盤のLP盤です。中古で700円前後。ベルリンフィルの低音の魅力が味わえます。
732:名無しの笛の踊り
09/06/19 03:25:05 VqhTnbmr
早速、お答え頂きありがとうございます。
この迅速さと御善意がネットのありがたいところです。
ありがとうございます。
LPとは、ベームの35番とカップリングされチェトラ？原盤でしょうか？
733:名無しの笛の踊り
09/06/19 03:30:29 SHg7q4bd
いえ、ワルター協会盤だったと記憶します。ブルーノワルターの芸術というシリーズ。81年ごろ1500円で購入しました。カップリングは同日収録のエグモント序曲とドン・ファン。
734:名無しの笛の踊り
09/06/19 03:39:44 SHg7q4bd
追記。国内盤CDですとコロンビアから出ていました。カップリングはブラームスの二番。ターラと同じです。音質についてはLP盤と同じことがいえます。但し、ピッチがやや低いのが難点。
735:名無しの笛の踊り
09/06/21 21:27:43 hqQ22HKa
ドヴォ8、凄い名演ですね。ドヴォ9も良い感じだしワルターってユダヤ系ですか？
736:名無しの笛の踊り
09/06/21 21:32:33 ncdpiILd
>>735
なにゆえ、ドヴォルザークが上手いとユダヤ系になるのか
いまひとつ因果関係が見えない。
737:名無しの笛の踊り
09/06/24 23:09:57 kInWuU9K
別に無いと思うけどな。
宇宙から電波でも届いたんじゃないのか。
738:名無しの笛の踊り
09/06/27 18:08:59 2XDbcs+F
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
739:名無しの笛の踊り
09/07/01 21:32:26 q2v/AyyU
教えてくれ。
この二枚のCDのライナーノーツは誰が書いている？
いや、誰でもいいんだが宇野コーホー以外であって欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ものすごく欲しいCDだが、コーホーだったら絶対に買わない。
740:名無しの笛の踊り
09/07/01 22:06:38 hQyfJi+l
どうでもいいじゃん
宇野だったら読まなきゃいいだけの話しだし
741:名無しの笛の踊り
09/07/01 22:24:40 q2v/AyyU
いやだ。
ミュンシュのブラームス1番も宇野だったから捨てたし。
742:名無しの笛の踊り
09/07/01 22:51:39 FtxOGVkq
>>739
ライナー捨てたら円満解決
743:名無しの笛の踊り
09/07/02 01:11:54 h4t6qrPO
１３ＣＤのおまけのマラ９のリハ－サルの音もっと長く聴きたかったです。
744:名無しの笛の踊り
09/07/02 16:08:43 OVRHsMpi
>>739
おれの持ってるCDは両方とも、宇野氏ではないよ。
若林駿介、大木正純、大宮真琴の各氏が書いている。
ただし1996年に買ったCDだから今のは知らんよ。
輸入盤買えば？
745:名無しの笛の踊り
09/07/02 23:08:57 0ZmRRqAh
>>744
いよっし！
それだけ聞けば十分だ。
昔の版でコーホーじゃないなら、ライナーノーツなんぞ使い回しの可能性が高いから
当たりの確率のほうが高くなるだろう。
それでもし現行版がコーホーだったらあきらめて捨てる。
俺にとっては演奏の善し悪しより遙かに重要なことなのだ。
あと輸入盤は近くに売ってる店がない。
746:名無しの笛の踊り
09/07/03 00:06:54 TJab1YOs
>>745
ネットでアマゾンとかHMVとかタワーとかで買うという発想はないのか？
747:名無しの笛の踊り
09/07/03 00:13:23 XwX7hJQN
>>746
どの版が何年の演奏で、とかを探しやすいCDならそれでもいいが、
ワルターのCDは俺の中では訳分からん部類なので遠慮しとく。
748:名無しの笛の踊り
09/07/03 00:28:48 izBdtlBA
めぼしいガイドブックがコーホー氏著という・・・ｗ
749:名無しの笛の踊り
09/07/03 06:36:43 c+0i6Xpb
>>747
ああ、ネットで買った事がないんだね。
750:名無しの笛の踊り
09/07/03 06:52:43 XwX7hJQN
>>749
輸入盤は買ったことないよ。
いちおうHMVと尼も巡ったけど、どうでもいいよ。
俺は国内版が欲しいのであって演奏が同じなら輸入盤OKとは言ってない。
ただ国内版は障害が一つあった。ただそれだけだ。
特にワルターなんて危険だからなｗｗ
751:珍品？でもないかな・・・
09/07/04 10:52:11 2gfE4WMK
URLﾘﾝｸ(www.cadenza-cd.com)
> IDIS-6575
>
> ワルター唯一の「ヴェルレク」、久々の復活
> ヴェルディ：レクイエム
>
> ジンカ・ミラノフ（Ｔ） ロザリンド・エリアス（Ａ）
> カルロ・ベルゴンツィ（Ｔ） ジョルジョ・トッツィ（Ｂ）
> ブルーノ・ワルター指揮メトロポリタン歌劇場o.＆cho.
>
> 録音：1959年3月29日、ニューヨーク。以前 AS DISC から出ていたものだが、約15年ぶりの再発売。
752:名無しの笛の踊り
09/07/04 20:01:44 SQZYE9dX
ワルターにおしおきだべぇと言ってほしかった
753:名無しの笛の踊り
09/07/05 16:29:48 6hEt9z6r
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
754:名無しの笛の踊り
09/07/12 21:25:00 hDy3j5c0
ワルター＆コロンビアのブルックナーの七番、どのリマスタリングがいい？ニューヨークフィルとの新盤はどうなんだろう？
755:名無しの笛の踊り
09/07/14 00:42:39 aFE7z8Pz
音質に問題は無いんじゃないかな、ラジカセで聴くには十分だな。
756:名無しの笛の踊り
09/07/14 12:00:03 76tknbiO
>>754
リマスタリングにはまると大変だから、中古で安く見つけたら買うべし。
757:名無しの笛の踊り
09/07/14 20:19:20 teyyvged
うんこ福島が言ってるけど、マクルーアのリマスタって
初期に上れば上るほど良いのはホントなの？
バンスタのＮＹマーラーでいえば、73DCxxxxとか（各3枚組のやつ）。
758:名無しの笛の踊り
09/07/14 20:35:18 tGWCTRR4
鰯の頭も信心から・・・
759:名無しの笛の踊り
09/07/15 08:21:32 czgo9yoj
ブラームスの交響曲集はどうですか？
760:名無しの笛の踊り
09/07/15 16:40:53 KoD6PZMT
聴けば解決
761:名無しの笛の踊り
09/07/16 07:50:01 Yw6ueqbe
聴いてないから聞いてるんだろ
762:名無しの笛の踊り
09/07/16 10:47:49 hV8ZE+Tl
じゃあ聴けよ
763:名無しの笛の踊り
09/07/17 08:38:01 SdB/GSIS
高いから買おうかどうか迷ってるから聞いてるんだろ。
俺貧乏人なんで。
764:名無しの笛の踊り
09/07/17 11:05:15 MN+atGbS
貧乏人なら諦めが肝心
765:名無しの笛の踊り
09/07/17 11:25:04 eM5NFkEF
スピーカーとの相性が問題
他人のスピーカーに合っても己のスピーカーに合う音質でないとダメ。
したがってリマスター云々は買って自分で聞くしかない。
だからどうでも良い。
766:名無しの笛の踊り
09/07/27 19:42:41 hImVW+Ld
そんな殺生な。
767:名無しの笛の踊り
09/07/28 07:52:11 PV1KOm8y
ワルター指揮のモーツァルト交響曲第40番についてお聞きします。
私はワルター指揮の第40番のCDをコレクションしています。
mixiの第40番トピックに以下のような情報の書き込みがありました。
１９２９年 ＢＢＣso. スタジオ
１９５０年 ベルリンpo. ライブ
１９５２年 ニューヨークpo. スタジオ
１９５２年 ＲＡＩローマso. ライブ （1952年4月19日）
１９５２年 ウィーンpo. ライブ （1952年5月18日）
（以上全てモノラル録音)
１９５９年 コロンビアso. スタジオ
（ステレオ録音)
これに加え第40番の前スレで以下の情報をもらいました。
1952年6月6日（6月19日という情報もあり） アムステルダム・コンセルトヘボウ
それに自分で発見したのが以下の演奏です。
1952年5月17日 ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
1939年 NBC交響楽団
これ以外にワルターの指揮した第40番の演奏ありますか？
情報提供よろしくお願いします。
768:名無しの笛の踊り
09/07/28 09:01:38 XtMK4TC8
>>767
> それに自分で発見したのが以下の演奏です。
「・・・自分で発見した・・・」というくだりを、なんだか
「・・・自分で放送局の倉庫に忍び込んで音源を発見した・・・」
と言いたいのか？？？と錯覚してしまった。
朝っぱらからびっくらこいた。
それはともかく、下記リンクを参照のこと。
URLﾘﾝｸ(www2.starcat.ne.jp)
疑問があったら、失礼にならぬようにここ↑のオーナーに質問すべし。
769:名無しの笛の踊り
09/08/01 17:06:18 VIRyNj0B
ワルターの音楽には「歌」がある
770:名無しの笛の踊り
09/08/01 18:10:27 xLFB91Hc
「ワシが育てた」
771:名無しの笛の踊り
09/08/01 18:46:09 VOZmNAAB
>>685
これによると４０番は１２種類。ワルターはこの曲好きだったみたいだな。
２５番 ３種類
２８番 ２種類
２９番 ２種類
３５番 ６種類
３６番 ３種類
３８番 ７種類
３９番 ９種類
４０番 １２種類
４１番 ４種類
アイネクライネ ７種類
モツレク ７種類
772:名無しの笛の踊り
09/08/01 20:13:11 MYTD95T6
でも、52年5月18日とされてるソニーから出ているウィーンフィル盤と56年のアルトゥスからでたウィーンフィル盤て同一だろ？そうすると数え方がわからなくなるな。
773:名無しの笛の踊り
09/08/02 14:53:17 WyphXo5S
ワルターのブルックナー好きだわ。コロンビア響と合っている
774:名無しの笛の踊り
09/08/02 15:44:20 ZxUx7eQd
数年前に出たウィーンフィルの秘蔵音源のセットに入っている40番は更に別音源だ。
775:名無しの笛の踊り
09/08/02 21:52:54 Hj19rtqD
ええっ！！！
776:名無しの笛の踊り
09/08/03 12:56:04 P2LN68Fi
ワルターは歴史上世界一の指揮者だと思います。
あんな人間味のある演奏をする指揮者は他にいないと思います。
777:名無しの笛の踊り
09/08/03 18:32:41 Qn+b4uUV
誰かワルター&コロンビア響のステレオをブルーレイで聴いた人いたら感想聞かせて下さい。知り合いでま今まで出ていたCDの音質を貶してたやつがブルーレイはいいって云うから。
778:名無しの笛の踊り
09/08/03 18:50:34 w4K4ts1z
リマスタ難民乙。
779:名無しの笛の踊り
09/08/03 19:45:41 2VikwWNS
マックルーアのりマスターって本当にいいの？
780:名無しの笛の踊り
09/08/03 22:05:15 Qn+b4uUV
マックルーアの最初のリマスターが通常CDでは一番だった。最新リマスターは評判悪いが、それでもブルーレイやSACDだと最新リマスターも良いと云う人はマックルーア支持派の中にもいる'。ただ、最新リマスターの前のSBMはやめたほうがよい。
781:名無しの笛の踊り
09/08/03 22:09:45 ipvROomb
どれでも構わないと思うけどね。
782:名無しの笛の踊り
09/08/04 20:40:55 Ddchfwlt
俺のワルターは全部ＳＭＢだわ
783:名無しの笛の踊り
09/08/04 23:57:49 pkfONj7j
ブルーレイってブルースペックCD？
784:名無しの笛の踊り
09/08/05 18:07:21 4t8JfNIA
>>779
>>604-607をご参照あれ。
785:名無しの笛の踊り
09/08/05 19:32:37 j4G9p1YK
ワルターってトスカニーニよりは人気あると思うけど、フルトヴェングラーとはどっちが人気あるんですか？
786:名無しの笛の踊り
09/08/05 21:37:16 U0erQQiT
少なくともヒストリカル系のキモヲタの数ではワルターはフルトヴェングラーの足元にも及ばないよ。
フルトヴェングラーにステレオは皆無ということを考慮しても板起こしCDの大量発売やら初期盤の高騰を考えてみな。
787:名無しの笛の踊り
09/08/05 22:08:04 dM4d+Neo
>>785
どっちが上とか下とか、とかく順位をつけたがるのはよさないか？
くだらないことだと思うよ。
タモリとさんまとビートたけしとダウンタウンで順位つけてみ？
つけられる？てか、無理でしょ。いろんな尺度があるもの。
788:名無しの笛の踊り
09/08/05 22:22:41 OkczA/19
タモリ＝たけし＞＞＞＞＞ダウンタウン＞＞さんま
789:名無しの笛の踊り
09/08/05 22:45:33 j4G9p1YK
>>787
俺が言ってるのはどっちが凄いか？指揮がうまいか？ではなく人気のことだよ
790:sage
09/08/06 00:21:47 sn7zePd9
,,;;ﾌ;ﾘ;ｶ;ｹ;ﾌ;ﾘ;ｶ;ｹ;;
ﾊｹﾞ ﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ｶミ
ﾉﾉ) 从
( i从iiillllllii ,iilllllliii.从ﾊ)
ﾉﾉ从 -=・=- ヽ / -=・=- 从}>
从从. ￣ ｌ ￣ 从从）
（从从ｌ. ＼ , ∨ ､ ／ l从从）
ﾉ从| i .ｰ===-' i l从ﾉ
人ﾍ ! ￣ ! /人
／人 ￣＼＿＿＿／￣.人）ヽ
／ ｨ ，￣ ヽ ， )｀ ｀ヽ
/ ﾉ＾ ー '` ー 'ヽ ﾞi
ﾉ ,,,ノ Y´ﾞ ）
（ < | ⌒ ! /
ヽ_ ＼ ﾉ_／
ヽ､__ ヽ.ｰ ,,,@,,, ノ ｿ、
〈J .〉 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ |ヽ-´
/"" ;ﾐｼﾐｯ |
ﾚ ｲﾐ.ニ⊃ ﾘ
,ゝ ,ﾉ `ｰ－' ヽ ﾉ
／ ｀ ﾚリ i´ リ
i / ｀､ i
〉 ｲ 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ
791:名無しの笛の踊り
09/08/06 00:26:43 fMk7X/s4
ワルターのステレオ録音は、
エンジニアの微妙な感性によって、
ＣＤ化の音色が違うけど、ＳＢＭは
悪くないと思うよ。。フランス
ベト全集も、国内盤ＳＢＭとは
ニュアンスが異なるが、同じ表記があるんだね。
792:名無しの笛の踊り
09/08/06 00:57:48 fMk7X/s4
とにかく、ワルターのステレオ盤
早期ＳＡＣＤ全集化をソニーに
要望します。
その次ぎにグールドも同様、更に
ベストクラシックの新編成する
同時進行で、ソニーの所有音源は
ジャンルに関係なくＳＡＣＤ化する
ブルースペックの技術を合体させ、
スーパーブルーシリーズと命名する。
どうよ？
793:名無しの笛の踊り
09/08/06 07:12:51 7JK4NSr7
>>786
同意、狂信的オタの数(日本限定)
トスカニーニ＜＜＜＜ワルター＜＜＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜＜＜＜古便
794:名無しの笛の踊り
09/08/06 13:58:46 pXDpt5MJ
>>792
できれば映像も入れて
「ブルーフィルム」
ってのはどうよ？
795:名無しの笛の踊り
09/08/06 14:43:54 kFMRBTUo
団塊の発言は死ぬほどつまらないな。
796:名無しの笛の踊り
09/08/06 16:02:46 YiQpZVWW
ブルーフィルム！
完璧に死語だな。懐かしすぎ。
その昔は「フィルム」というものを使って映像、動画を保存した。
なんて言われるんだろうな。
797:名無しの笛の踊り
09/08/06 16:17:44 TiaRepHW
ワルターとトスカニーニのファンは板起し商法には冷静な反応だね。
798:名無しの笛の踊り
09/08/06 18:53:02 7JK4NSr7
>>797
まあトスカニーニの場合には、XRCDが出ていることと、初期盤から息子が作った劣化マスターから起こしているため、初期盤のメリットが低い。
あとマスターテープが厳正に管理されているため、劣化が少ない。
799:名無しの笛の踊り
09/08/06 22:00:45 /x8B6ZF1
稀少な３５DCがフルトヴェングラーの初期盤ほど高騰しないのはワルターにはオロオロがいないからだろw
加糖は両方のファンだけどSACDの肩持ってるからな。
800:名無しの笛の踊り
09/08/06 22:08:53 /x8B6ZF1
ほれ、ヤフオクでもこんなもんだ。フルトヴェングラーならこういうレア盤は万を超すんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
801:名無しの笛の踊り
09/08/06 22:34:29 RF/nJgJC
ワルター&コロンビア響のステレオ全部とニューヨーク時代の良い物のブルーレイ化を望む。
802:名無しの笛の踊り
09/08/07 00:05:33 fMk7X/s4
↑この意見に基本的に賛同します。
但し、ブルースペック盤では無く、
再度オリジナルマスターからＳＡＣＤ
専用にミキシングし直してＥＭＩ
が、ビートルズでやったみたいに
世界同時発売にしてほしいと願う！
803:名無しの笛の踊り
09/08/07 02:41:49 SRc/vuK2
ところでさ、ジョン・マックルーアって今もご存命だっけ？ブルーレイ化又はSACD化の再リマスタリングもヨボヨボになってなければ彼にやってもらいたい。30年前の７月に来日し、FMfan誌のインタビューにワルターの事語ってたのを思い出す。
804:名無しの笛の踊り
09/08/09 15:03:42 Urj2u8q2
これなんかもレアだと思うんだが（中古屋で半年に１回のレベル）
でも、それほど値段は大したことないな。
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
805:名無しの笛の踊り
09/08/11 13:25:25 7DQH5N2m
>>797
ワルターとトスカニーニの40-50年代の録音は比較的良好だしな。
しかもワルターは主要な作品をステレオ録音でも残しているし。
806:名無しの笛の踊り
09/08/11 18:27:48 clFYrCtT
ペコで買えるしね
807:名無しの笛の踊り
09/08/11 23:05:55 QvkIv4Zw
ベト｢田園｣のスレ、８６番の
カキコを見ると、現在ソニーは
ＳＡＣＤよりブルースペックに
力を入れてる様だけど、これって
本当にＨＱＣＤやＸＲＣＤなどと
同じなんですか？業界はＳＡＣＤに
シフトさせようとは、考えて無い様
にも感じます。
808:名無しの笛の踊り
09/08/12 13:45:27 w6gAHfF4
ワルターのステレオＣＤ化を巡っては、
日本ソニー盤に限って見れば、
初期盤以降、様々なハイテク処理
を施したものが流通、話題になったが、
何れの意見も、初期盤に及ばず
と言うもので、仕舞いには、テープ
劣化説も出ているが、もしそうなら
ＳＡＣＤ化された田園などは、
初期盤ＣＤを
凌駕出来なかったであろうし、
通常ＣＤのフランス盤ベト全集も
初期盤日本ＣＤの全集と同等の
優れた物にはならなかったと
思います。と言う事は、やはり
エンジニアの感性と、受け手の
趣味が合致しないと難しいのかなぁ～。
809:名無しの笛の踊り
09/08/12 14:10:17 O9HoPPOa
>>807>>808
物凄く読みずらいけど、もしかして釣ろうとしているのか？
810:名無しの笛の踊り
09/08/12 15:07:37 hflQAkAp
ソニーは開発メーカーのくせにSACDやめたっぽい。
ブラ４なんかメチャメチャいい音だから続けて欲しかった。
811:名無しの笛の踊り
09/08/12 22:06:32 w6gAHfF4
↑ワルターのＳＡＣＤ化の可能性
があるとしたら、没後５０年
に当たる２０１２年が最大のチャンス
その場合、水面下ではそろそろ、
動き始めないと、良い物が出来ないね！
812:名無しの笛の踊り
09/08/12 22:09:58 mxZNaIYT
ワルターってさ、林家三平師匠（初代の方）に似てると思わない？
813:名無しの笛の踊り
09/08/12 22:13:54 bU+vYhiI
音楽CDが死んでいく時代
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
レコードやCDというパッケージに代わり、ダウンロードや配信の時代が米国で訪れつつあるのは明らかだ。
それを感じさせるもう1つの事実は、国内ではiTunes Storeに楽曲を提供していないソニーが、米国では
iTuens Storeで楽曲をDRMフリーで提供していることだろう。米国で最大手のiTunesという流通に
コンテンツを流さないことは、深刻な機会損失である。
すでにAppleはiPodで米国のデジタル音楽プレーヤー市場の7割を占めている(台数ベース、金額ベース
ならもっと多い)。このプラットフォームに乗らなければ音楽ビジネスが成り立たないのだ。
だが、そこで楽曲にDRM(当然AppleのFairPlayになる)を付与することは、iPodの寡占をソニーが強化
することであり、自社製音楽プレーヤーの否定にほかならない。
ソニーもCDもﾀﾞﾒﾎﾟ
814:名無しの笛の踊り
09/08/13 02:16:33 40QBTvg0
ポップミュージックに比べてクラッシックはダウンロードに向いてないと思ってたが。
車のＣＤが今までかけた曲全部記憶してるのを知ってちゅっと考えが変わった。
815:名無しの笛の踊り
09/08/13 08:20:07 RZzL41qz
ニューヨークのブラ全って、英SONY盤とユナイテッド・アーカイヴスとでは
どっちが音質良いの？
816:名無しの笛の踊り
09/08/13 16:03:23 hVtoSolS
ワルターといえばとうしょうへいでしょ。
817:名無しの笛の踊り
09/08/13 16:11:56 mxBFTD55
ひのしょうへいなら知ってるけど。
818:名無しの笛の踊り
09/08/13 16:31:20 frWT+Z7h
しょうふくていしょうへいなら知ってるけど。
819:名無しの笛の踊り
09/08/13 18:11:02 GCBCqgG1
ばばしょうへいしか知らない。
820:名無しの笛の踊り
09/08/13 19:27:51 fvex0cCs
おおおかしょうへいなら知ってる
821:名無しの笛の踊り
09/08/14 00:14:36 PaxnnJTv
ニューヨークのブラ全集は、
ソニー盤が良い。(о＾∇＾о)
822:名無しの笛の踊り
09/08/14 09:05:51 EIkbRnta
けど、ソニー盤には序曲が入ってないのだ。
823:名無しの笛の踊り
09/08/14 10:12:49 zXMSuxHJ
ワルターのブラームスは最高なのだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
824:名無しの笛の踊り
09/08/15 21:50:40 PGcQmCdJ
↑激しく同意！
825:名無しの笛の踊り
09/08/15 22:37:19 LYGBlvHR
確かに4番とハイドン・バリエーションは最高といっても過言ではないといえよう
826:名無しの笛の踊り
09/08/15 23:46:01 UTDYat6w
宇野厨うざ。
827:名無しの笛の踊り
09/08/16 22:38:16 tfqU9r8W
ジャズのことをワルターは不良音楽と言ってたそうだけど出典分かる人いますか？
828:名無しの笛の踊り
09/08/16 23:28:07 QARcEKid
ワルターがカナダのオケをリハーサルしているDVDで、インタビューでジャズをけちょんけちょんにしてた。
829:名無しの笛の踊り
09/08/16 23:57:43 zG+04UKa
バーンスタインに、「悪いが私にはジャズが音楽のようには聞こえない」
と言ったらしい。
830:名無しの笛の踊り
09/08/17 00:08:36 FbluXyCU
モラリストだからなw
831:名無しの笛の踊り
09/08/17 01:09:08 WCXeVKW7
関係ないが、ベニ－グッドマンはビバップが嫌いだった。
832:名無しの笛の踊り
09/08/17 13:40:26 2EzYzgrs
ワルターにガーシュインやらしたら面白かったのに
833:名無しの笛の踊り
09/08/17 13:49:59 igt7ZwRa
ワルターはストラヴィンスキーをどう思ってたんだろう？
834:名無しの笛の踊り
09/08/18 07:57:41 Gvx8Cw0c
「田園」「未完成」「モツレク」の現時点での録音ベストＣＤを教えて！
835:名無しの笛の踊り
09/08/18 09:03:26 Bw5OmPbY
そういえば、ワルターとストラビンスキーのコロンビア響は同一だったな。
836:名無しの笛の踊り
09/08/18 17:30:01 3yxrPlq0
コロンビア響のラプソディインブルーはあるよね、バンスタ指揮、ピアノだが。
837:名無しの笛の踊り
09/08/18 17:41:56 /Xz+wD5N
あの実体はなんだろうな
NYフィルのピックアップメンバーだけど、
そうクレジットすると満額を払わなきゃならないのでコロムビア響にしたんだろうか
それともまったく別の団体なのか
838:名無しの笛の踊り
09/08/18 17:45:37 /Pl4//lv
別
839:名無しの笛の踊り
09/08/18 19:02:05 aX/74JEM
そういえば「コロムビア」をどう読めばいいのか迷ったことがある
1.コロムビア
2.コロンビア
840:名無しの笛の踊り
09/08/18 19:18:07 jH3+6RpK
>>839
１．氷川きよし
２．ブルーノ・ワルター
両者は全然別。
841:名無しの笛の踊り
09/08/18 23:26:30 OV8r9zKH
>>833
ストラビンスキーもマーラー同様ユダヤ系であれば無視できなかっただろう
842:名無しの笛の踊り
09/08/23 16:50:20 UlbveJPm
ドリームライフの箱を今聴いてるけど、
レクイエムの冒頭でいきなり音が揺れるんだね…
843:名無しの笛の踊り
09/08/23 18:32:30 yrKLHZLw
それはだな
モーツァルトの霊が
844:名無しの笛の踊り
09/08/27 00:45:56 jGFnILab
ワルターのステレオ録音って復活と大地の歌と未完成だけニューヨークフィルたけど、何故三曲だけニューヨークフィルなの？まぁ復活はコロンビア響を編成する前だからとは思うが、他の二曲は何故(?_?)
845:名無しの笛の踊り
09/08/27 00:58:31 gT+afik5
ベト九第四楽章とコリオランもニューヨークフィルだよ。
846:名無しの笛の踊り
09/08/27 01:03:06 78vt4tjZ
復活と第九は、ロスで合唱団が調達できなかったのか？
847:名無しの笛の踊り
09/08/27 01:09:22 jGFnILab
復活はコロンビア響編成前だから。第九はソリストとコーラスをビヴァリーヒルズまで呼ぶ経費が出なかったため。
848:名無しの笛の踊り
09/08/27 07:26:12 x2zmQC66
未完成のウネウネを大編成で録れたんだから、結果オーライかも。
849:名無しの笛の踊り
09/08/27 19:21:00 aNUxd6gA
>>847
おいおい
ビバリーヒルズで録音してたと思ってるのかw
850:名無しの笛の踊り
09/08/27 20:35:40 ZM/1oGx7
ワルター コロムビア交響楽団 ブラームス交響曲第２番リハーサル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
851:名無しの笛の踊り
09/08/27 20:41:45 FdLYKrDi
>>850
>>823
過去ログ（直近分）には一応、目を通しましょう。
852:名無しの笛の踊り
09/08/27 21:12:24 ZM/1oGx7
ワルター、シュワルツコップのマーラー交響曲４番の貴重なリハーサル映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:名無しの笛の踊り
09/08/27 21:20:54 ZM/1oGx7
コーホーも絶賛するウイーンｐｏとのアイネ・クライネ・ナハトムジーク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
854:名無しの笛の踊り
09/08/27 22:51:43 WnDCnzmi
楽しいの？
855:名無しの笛の踊り
09/08/28 20:25:06 N7xaFhIq
マーラー交響曲第５番
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
856:名無しの笛の踊り
09/08/29 10:42:30 13Qtja/K
ワルターブルーノ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
857:名無しの笛の踊り
09/09/05 02:41:44 vP9L2fyi
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
この9月3日発売のフィデリオって
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これの再販でしょうか？
858:名無しの笛の踊り
09/09/05 09:31:41 JUEF2iXG
番号同じじゃん
859:名無しの笛の踊り
09/09/05 18:45:11 vP9L2fyi
>>858
本当ですね・・・見逃してましたすみません
860:名無しの笛の踊り
09/09/08 01:20:20 s55g7jA7
ワルターが史上最高の指揮者だといえよう
861:名無しの笛の踊り
09/09/08 07:24:20 hlJO+Xhn
宇野厨、駄レスはあげない。
862:名無しの笛の踊り
09/09/08 07:36:30 AXuSdSck
駄レスバカをさらしあげ
863:名無しの笛の踊り
09/09/08 20:53:04 uDr4vV5Q
コロンビアとのベートーベンやブラームスを
オリジナルジャケットのボックスで出してくれんかのう。
864:名無しの笛の踊り
09/09/08 21:21:19 shr2hFzU
↑同意。没後50年に向けてどんどん出してもらいたいね。
865:名無しの笛の踊り
09/09/09 07:32:20 +hW4GTxF
ブルーノ・ワルター・シュレージンガーがニューヨーク・フィルを指揮したシューベルト「未完成」のCDは音質の良いものを選ぶとどれを買うのがよいのでしょうか？
866:名無しの笛の踊り
09/09/09 16:26:10 iw+Mqyip
35dc
867:名無しの笛の踊り
09/09/10 01:26:52 zRswR+E8
今ロンドンライブの第九聴いた。LPで聴いたんだけど感動。フェリアーがアルトソロを歌ってる。コレもCDは何故(?_?)か音が悪い。LPだと十分聴ける音質なのに。第九終わってコロンビア響のドヴォルザーク八番。コレもLP、35DCと同じマスターのやつ。素晴らしい。
868:名無しの笛の踊り
09/09/10 02:38:23 jP1O1MSZ
赤面してもブルーノ・ワルター
869:名無しの笛の踊り
09/09/10 20:44:03 U2Uhjq1b
>>865
SACD
870:名無しの笛の踊り
09/09/11 00:42:03 LXCAK3S6
>>865
SACD
871:名無しの笛の踊り
09/09/11 01:32:36 eM5hSPsL
では、ブルーノ・ワルター・シュレージンガーがコロンビア響を指揮したﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの「田園」のCDで最も好ましい音質のCDはどれでしょうか？後、日本人で当該録音のLPからの「板起こし」なるCDがあるようですが、音質的には如何でしょうか？
872:名無しの笛の踊り
09/09/11 01:43:03 GgsQbyyj
>>871
SACD
873:名無しの笛の踊り
09/09/11 02:04:14 eM5hSPsL
>>869
>>870
>>872
品番は？
874:名無しの笛の踊り
09/09/11 02:30:20 5PLric7n
>>871
35DCが最良
板起こしは論外
875:名無しの笛の踊り
09/09/11 10:27:59 BocqULpE
元々腐った録音なのに大変だなお前等
876:名無しの笛の踊り
09/09/11 10:45:02 44MY/LpH
初期盤厨元気だなw
877:名無しの笛の踊り
09/09/11 12:15:38 MzKrxltx
フルヴェンヲタは板起こしに熱中し
トスカニーニヲタはＸＲＣＤに歓喜の声をあげ
クレソヲタはマラ７の再プレスを喜び
ワルターヲタは初期盤を崇拝する。
878:名無しの笛の踊り
09/09/11 13:56:32 44MY/LpH
皆さん馬鹿って事ですね。
879:名無しの笛の踊り
09/09/11 16:25:58 kpSTnBuM
>>877
フルヴェンはＵＫオリジナル盤
トスカニーニは何を聞いてもダメ
クレンペラーはＵＫオリジナル盤
ワルターは３５DC
これが正しい
880:名無しの笛の踊り
09/09/11 17:18:20 Rp7NHi8K
>>879
>フルヴェンはＵＫオリジナル盤
EMI録音は、だろ？
881:名無しの笛の踊り
09/09/11 20:17:29 cnqtMVqe
>>877
少なくともトスカニーニについては正しい、XRCDを聴くといかに優れた録音かが判るし。(そこからいかに劣化レコードを作ったかあきれかえるけどね)
ワルターもまあ当たりかな。
ただワルターは生の桶はかなり少人数と聞いているが。
882:名無しの笛の踊り
09/09/12 00:57:23 H9M4Xr/h
>>881
物凄い能力ですね。
883:名無しの笛の踊り
09/09/12 03:42:55 XiWpcj2J
35DCだと分かる
ﾌﾟｯ
884:名無しの笛の踊り
09/09/13 21:49:15 rJv8zeGA
クラオタって、「CDは初期のモノがマスターテープの劣化が少ないからいい」
とか、「初出のLPからの板起こしが最高」とか言う人がよくいるけど、
リマスター技術の向上ってのは無視できるの？
ビートルズのリマスターは初期CDよりいい音するけど、
クラは別世界と考えていいの？
885:名無しの笛の踊り
09/09/13 21:53:38 xR2JKiVL
>>884
ん？
クラのＣＤで、今度のビーくらい時間と費用かけたリマスターって何よ？
886:名無しの笛の踊り
09/09/14 00:12:59 tLprb9En
マーキュリーの一部
887:名無しの笛の踊り
09/09/14 01:14:20 g6m3qwJ3
>>884
ものによる＝当たり外れが多いということ
カラヤン、クライバー、クレンペラー、ワルターなどいろんなリマスター盤買って
聞き比べた俺がお言うから間違いない
リマスターといってもPCで音をちょっといじってみました程度のお粗末なものもあるからね
888:名無しの笛の踊り
09/09/14 07:52:34 Z+ie2zxn
>>885
ビクターのXRCDとかいうやつ。
889:名無しの笛の踊り
09/09/14 08:59:20 5yVUpFX9
ＶＰＯの軍隊、安く手に入りませんか？
890:884
09/09/14 09:30:18 Z+ie2zxn
結局、クラの「リマスター」は、ビートルズほど売れないから
手間暇かけてやってない、という理解でいいの？
で、手間暇かければ、初期盤なんか凌駕する凄いリマスターが
出来るはず、という理解でいいの？
891:名無しの笛の踊り
09/09/14 14:35:21 2klnmA4F
>>884
>「初出のLPからの板起こしが最高」とか言う人がよくいるけど、
板おこしは論外
ダイレクトカットであるＳＰの板おこしならともかく
ＬＰの板おこしは糞以外のなにものでもない
>リマスター技術の向上ってのは無視できるの？
「向上」とは具体的に何が向上したのか？
892:884
09/09/14 14:37:33 Z+ie2zxn
>>891
>>リマスター技術の向上ってのは無視できるの？
>「向上」とは具体的に何が向上したのか？
まさしくそれを、詳しい人に伺いたい。
893:名無しの笛の踊り
09/09/14 16:10:00 2klnmA4F
>>892
向上はコンバーターなどたしかにあるし、実際に大きい
しかし、問題はマスタリングが最後は耳が決める作業であること
すると、現実は、オカザキリマスタリングに代表されるように
ハードの「向上」を人的ソフトが「友愛」wし、音をぶち壊しているだけ
>>890
>で、手間暇かければ、初期盤なんか凌駕する凄いリマスターが
>出来るはず、という理解でいいの？
そこがポイントで、手間暇かけるのはもちろんだけど
それ以上に重要なのは、誰がやるかということ
腕のあるマスタリングエンジニアは日本にはゼロだけど世界にはいる
ワイルダー、ベルマン、パラマチオ、ホフマン、マリノ、ジェンセン、グレー、アネジーニとか
けれども、ほとんどすべてはポップスを手がけてる
なぜか？ クラはやっても儲からないからというのは大きいんだろうな
894:884
09/09/14 16:16:09 Z+ie2zxn
>>893
XRCDのリマスターは手間暇かけてかなり成功していると思うけど、
ダメなんですか？
DECCAのリマスターも聞いた限りでは成功していると思うけど。
いわゆる「アビーロード・テクノロジー」でリマスターしたEMIものも
okazakiリマスターより高評価ですよね？
これらを手がけたエンジニアはダメなの？
895:名無しの笛の踊り
09/09/14 16:17:35 2klnmA4F
>>894
XRCDは、吉田さんのやったのはとても成功してる
後はダメ
アビーロードテクノロジーもダメ
896:名無しの笛の踊り
09/09/14 16:54:38 RVDmPulo
ベートーヴェンの「田園」も。
897:名無しの笛の踊り
09/09/14 18:08:03 qRctPFvC
私個人の好みでは左右バランスいじりまくりの35DCよりも
SBMやDSDのほうがまだマシという結論に達しましたが…。
S/Nや内周歪が改善されればAC15が一番好きですが。
898:名無しの笛の踊り
09/09/14 20:15:35 2klnmA4F
>>897
>左右バランスいじりまくり
その根拠は？
899:名無しの笛の踊り
09/09/14 21:39:58 qRctPFvC
>>898
>>604をご覧あれ。
900:名無しの笛の踊り
09/09/14 22:06:58 CGCP8JtY
もう半世紀前の録音であれこれ言うのはやめろ、
ワルターの音楽が聴けるだけで満足だろうが
なんたってオリジナルステレオなんだから不満はあるまい
901:名無しの笛の踊り
09/09/14 22:40:04 2klnmA4F
>>899
具体的に頼む>ご覧あれ
902:名無しの笛の踊り
09/09/15 00:13:16 mACqPwQX
PCなら何で聴いても同じだよ。
すべて気のせい。
903:884
09/09/15 00:34:34 oOAmXQXQ
>>895
それじゃ単なる印象批評だよね。
もっと具体的に教えてくれませんか。
904:名無しの笛の踊り
09/09/16 12:30:48 blXP1+IZ
某サイトで田園が聴ける。もう50年経ったんだな。
905:名無しの笛の踊り
09/09/25 21:51:34 AjQ+DQVr
ワルターは宇野功芳のおかげで日本で有名になった。
だからワルターヲタは宇野功芳に感謝しろ。
906:かずちゃん
09/09/25 21:57:38 hhBMk0Ql
ワルターって言えば、ベートーヴェンの田園やモーツァルトの6大交響曲でしょ!?
907:名無しの笛の踊り
09/09/25 22:03:00 VBPSOfvk
意外とシューマンがないんだよな
908:名無しの笛の踊り
09/09/25 22:09:05 G7ivFM4W
ステレオ録音で予定になってたのって、フィデリオ、ライン、マーラー第五等だっけ
909:名無しの笛の踊り
09/09/25 22:11:10 4MGXWkhr
シューマンはあと一年生きていれば、全四曲録音されるはずだったのに…あと一年生きていれば他にマーラーの四番と五番。ブルックナーの八番。ブラームスのドイツ・レクイエム。ドビッシーの海、ベートーヴェンのフィデリオが録音が予定されていたのに…。
910:名無しの笛の踊り
09/09/25 23:17:07 G7ivFM4W
ステレオのマーラー「第九」「大地の歌」は、それぞれウィーンのモノ盤にひけをとらないと思うだが、
日本では評価されないのお
911:名無しの笛の踊り
09/09/28 10:02:27 3Rko1Q8T
>>909
モノのラインは、音が悪くて聴くのが辛い。
もし、コロンビアとステレオで残っていたら、
オケの規模のため、響きはスッキリしてたかも。
「春」一楽章は、田園の様に唄う演奏になってたかなと想像。
>>910
最初にＶＰＯとの演奏を聴いて満足してしまう人が多いのかもね。
912:名無しの笛の踊り
09/09/28 10:54:38 Upj21OIA
>>911
批評家の戯れ言を宇野みにしてしまうのが多いんだろう
913:名無しの笛の踊り
09/09/29 21:45:41 79nnXwGA
交響曲第４番 ワルター＆コロンビア交響楽団（重力盤４５回転ＬＰ４枚組）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
914:名無しの笛の踊り
09/09/29 23:18:34 WVzH+ymB
そういえばあったなぁ、45回転ＬＰなつかしす
915:名無しの笛の踊り
09/09/29 23:31:04 n6ZoUFBx
重力盤w
916:名無しの笛の踊り
09/10/01 01:32:28 6u4vLVW6
重量盤と言えば、スーパーアナログディスクの大地の歌を中古でゲットしたよ。空気感のある良い音だ。CDではこの音は作れまい。
917:名無しの笛の踊り
09/10/01 01:39:31 BauH/3EC
ショルティか？あれウィルキンソンだもんな
918:名無しの笛の踊り
09/10/01 01:47:16 6u4vLVW6
いや、ワルター＆ウィーン・フィルの大地の歌のスーパーアナログディスクです。スーパーアナログディスクはショルティのワルキューレもCD以上の音質でした。
919:名無しの笛の踊り
09/10/01 01:51:52 BauH/3EC
へー モノラルも出してたんだ
920:名無しの笛の踊り
09/10/01 02:27:32 nsqUB2S4
ワルタースレってまだpart2なんだ。CDという媒体が登場したときから出回ってきたのに
意外に人気ないのかね。
921:名無しの笛の踊り
09/10/01 07:22:15 R9cY+URU
>>920
クラ板のなかで特に過疎ってるわけでも、賑わっているわけでもない。
去年の１０月にこのスレがたってるから、ほぼ１年で１スレ消化のペースになるね。
このくらいのペースが丁度いいかな。私は。
922:名無しの笛の踊り
09/10/01 07:34:52 SnuZkwxX
>>913
まだ日本コロムビアに版権があった頃に45回転30cmLPが初めて発売されたな～。
ワルターの「運命」オーマンディの「オルガン」など価格も通常より高く、統一ジャケットだった。
923:名無しの笛の踊り
09/10/01 14:12:45 nsqUB2S4
アバド45回転シリーズなんてのもあったな。CBSもグールドとかであったんじゃなかったっけ。
924:名無しの笛の踊り
09/10/01 14:34:06 WCQwkRO8
確かに音量感がアップしていいんだが、貧乏性だからダイアモンド針の減りが心配だったｗ
925:名無しの笛の踊り
09/10/10 22:54:53 YeV/Vqt9
ステレオ録音残してくれて本当に良かったよ
926:名無しの笛の踊り
09/10/11 06:05:09 +SLPEufh
>>909
シューマンは個人的に好きじゃないけど、それ以外は
どれもそそりにそそるラインナップだなぁ・・・
927:名無しの笛の踊り
09/10/11 11:21:11 C0CmG2Gr
シューマンはクレンペラーがEMIに名演を残してるだけにワルターだったら
どういう表現しただろうとつい思ってしまう。
928:名無しの笛の踊り
09/10/13 19:31:16 hEZ/RrM5
あと一年長生きしてくれればシューマン全曲やブル８をステレオ録音残ったのに…。
929:名無しの笛の踊り
09/10/13 22:26:30 MHuv5Vyy
何となく、シューマンは春だけ名演になった気がする。
930:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:19:29 4iOIEesB
ワルターのステレオ録音、全タイトルSACD化せんかのう？
931:名無しの笛の踊り
09/10/14 00:32:37 Fk2TYEOw
没後50年に期待
932:名無しの笛の踊り
09/10/15 22:25:30 eaMp6kDL
ソニー身売りに期待
933:名無しの笛の踊り
09/10/15 22:28:12 IfoK12ap
↑激しく同意。
934:名無しの笛の踊り
09/10/21 20:59:38 2AVF1Vwm
ワルターのリンツのリハーサルの録音を以前カセットテープで
持っていて、よく聴いていました。今日中古CD売り場でそれを
見つけ、感激して購入、しかし今よーく見たらマーラーの９番
でした。ああ。
リンツのリハーサル風景はCD化されているでしょうか。
御存知の方教えて下さい。
935:名無しの笛の踊り
09/10/21 21:22:03 zWtOUZeE
>>934
CD化されてたけど廃盤と思う
936:名無しの笛の踊り
09/10/21 22:50:18 hrF2qPRh
海外盤SBMロゴのはいったモノクロ写真のジャケットのシリーズにリンツのリハーサル収録されている。渋谷のタワーのワルターのコーナーにあった。あと石丸の輸入盤のコーナー。ユニオンのワルターのコーナーに行くと時々見かける。LP59
937:名無しの笛の踊り
09/10/21 23:46:37 RQzc8QCl
>>935-936
情報ありがとうございました。
間違えて買ったマーラーのリハーサルもまあまあ面白いです。
けどやっぱりリンツの聴きたいと思いました。
938:名無しの笛の踊り
09/10/22 01:17:36 12R9At/9
リンツのリハーサルは2枚組CD、SM2K 64474ですね
一時期はSBM箱としてどこでも見かけたので
市場に多く出回ってると思います
939:名無しの笛の踊り
09/10/22 07:22:29 dRArvS0a
ワルターは日本コロムビア時代のLPで聞いてた頃がいちばん良かった。
ソニーに版権が移ってからカッティングのせいか、音質が悪くなった。
940:名無しの笛の踊り
09/10/22 07:36:01 uU5Ajq6/
>>939
輸入盤は聞かないの？
一番いい音だけど。柔らかくて瑞々しくて。
941:名無しの笛の踊り
09/10/22 08:00:01 nSv5oFn3
確かに輸入盤LP米コロンビアはソニーのLPより音の線が太く柔らかい音だ。日本コロンビア盤もソニー盤より陰影があって良かった。ソニーのLPなら最後の20ACがよろしい。ちょっとデジタル臭がするけど…
942:名無しの笛の踊り
09/10/22 10:01:21 uU5Ajq6/
ああ、LP厨さんでしたか。
943:名無しの笛の踊り
09/10/24 02:29:20 5vE48Ip7
ワルターwpの25,40のLPゲト www
944:名無しの笛の踊り
09/11/01 22:04:34 mq2FtmEB
ワルター＆ウィーンの二つのト短調いいだろ。
945:名無しの笛の踊り
09/11/01 22:18:08 2TUxckOb
25番はニューヨークのライブがいいんだけど、なぜか再発しない。
946:名無しの笛の踊り
09/11/01 23:16:00 CXSuDOio
フィリップスにもＬＰでワルターコロンビア田園があって高いのだけども
なぜに？
947:名無しの笛の踊り
09/11/01 23:41:23 ml7Vqrp1
欧州盤
948:名無しの笛の踊り
09/11/02 19:40:14 Eec9hYhf
日コロ時代の初発に近いベト全を秋田駅前の中古屋で買ったが、
丸針でかけてもＣＤよりナローで参った。
組合に売ったけど二束三文。
949:名無しの笛の踊り
09/11/03 17:30:24 J/beE4qf
何を求めているの？
950:名無しの笛の踊り
09/11/04 23:53:13 tNc6NrHH
今日久々に40、41、アイネ・クライネの入ったDSDマスタリングのやつ聴いた。確かに音像が前に出て情報量が増えた印象。ただ高音がキンキンして硬いのが難。35DCを懐かしむ人の気持ちがわかるというもの。
951:名無しの笛の踊り
09/11/08 01:12:50 tFWkVjd9
マラ２コロムビア響盤は
ノイズはどこに入ってるのでしょうか
どなたかご教示お願いします
ジュリーニのベルレク'60のような聴くに耐えないノイズでないことを祈りますが…
952:名無しの笛の踊り
09/11/08 05:23:56 yThcuHd5
ワルター作曲の歌曲集？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
Lieder: S.winter(S)C.hilz(Br)Bouscarrut(P)
953:名無しの笛の踊り
09/11/08 13:01:20 Dwq2LdDh
951様へ。マーラーの二番はコロンビア響ではありません。ニューヨークフィルです。ノイズは初期盤CDの方が多いです。その分音は豊かです。SBMマスタリングはノイズを取った分楽音も痩せてしまってます。
954:名無しの笛の踊り
09/11/13 23:49:14 KRIwUTeL
今日はワルター音楽を語るというフランス国立響を振った六枚組のアルバム買った。
955:名無しの笛の踊り
09/11/16 20:55:00 1ftuD5xG
↑それってブルーノ・ワルター音楽を語るというアルバムですよね。フランス国立響振った10曲くらいでワルターが色々語ってるやつ。バーンスタインやロッテ・レーマンがワルターを語る肉声も入った凄いアルバム。
956:名無しの笛の踊り
09/11/16 20:56:42 mFimHntn
LP?
957:名無しの笛の踊り
09/11/16 21:15:43 1ftuD5xG
そうです。LPでした。もう30年近く前に出た。
958:名無しの笛の踊り
09/11/16 21:55:32 4u3mSm0M
ワルターてトスカニーニの息子なんだね
959:名無しの笛の踊り
09/11/16 22:01:46 NJeBVXvj
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
960:名無しの笛の踊り
09/11/20 13:07:36 EUBow0ag
>>953
特にヴァイオリンの音色の違いがはっきり分かるね。