08/07/23 22:35:10 mC77FUj9
引き続き語ってください。
どうぞ。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
08/07/23 22:40:18 2uW2BmXM
サンキュー！
3:名無しの笛の踊り
08/07/23 23:20:32 7h8j0uhK
乙！（＾＾）
4:名無しの笛の踊り
08/07/24 00:20:50 U5ztpBXn
当面の話題は新潟の「グレイト」の真偽だな。
5:名無しの笛の踊り
08/07/24 00:35:04 t8KguTO7
>>4
公式サイトもグレイトに訂正されてるね
URLﾘﾝｸ(www.wienerphilharmoniker.at)
6:名無しの笛の踊り
08/07/24 01:21:52 0vKfG8kl
グレイトか
7:名無しの笛の踊り
08/07/24 01:36:49 QtY7YA2V
公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.wienerphilharmoniker.at)
ムジークフェライン（楽友協会）
URLﾘﾝｸ(www.musikverein.at)
前スレ
1 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
8:名無しの笛の踊り
08/07/25 23:17:46 Rq4kQu/5
あげて
9:名無しの笛の踊り
08/07/26 01:24:38 xfIKhQMl
あげるぅ
10:名無しの笛の踊り
08/07/26 16:47:34 QV+lohla
新野労多の日のチケットをヤフオクでさばこうと
苦労している諸君ご苦労さん
３年前のムーティの売れ残り悪夢を忘れた君たちが悪い
11:名無しの笛の踊り
08/07/28 09:14:50 FQKeEmfy
チケット掲示板とかで２３日と交換を希望してる人達は馬鹿なの？ネタなの？
しかも新野労多を２３日のと交換してくれって・・・。
12:名無しの笛の踊り
08/07/28 16:59:18 ZYdNaR05
ロータの協奏曲は名フィル定期で聴いたから、予習は十分だ^^
でも東京まで行く金がない^^;
NMLで我慢しよう！
13:名無しの笛の踊り
08/07/29 09:48:34 iJJBbP7I
レヴァインのモツ交響曲全集（輸入盤）は廃盤なの？
14:名無しの笛の踊り
08/07/30 01:26:49 2ubPJBCf
過疎ってるなage
15:名無しの笛の踊り
08/07/30 23:13:30 zaFRgpHv
ニーノ・ロータ最高！行かない奴の気が知れん。
16:名無しの笛の踊り
08/07/30 23:16:53 FZoi4cAN
新野さんってだれ？
17:名無しの笛の踊り
08/07/30 23:20:57 PkRqkI+m
新潟行こうかなぁ・・・
行き帰りの新幹線でメンバーと一緒になれるかもしれないし
18:名無しの笛の踊り
08/07/30 23:36:54 r/gQit+j
「友の会」の例会はどのようなことを行っているのでしょうか？
鑑賞会みたいなこと？
19:名無しの笛の踊り
08/07/31 15:34:42 V0YsNGp0
団員達と尾瀬ハイキング、貸切納涼船、歌舞伎鑑賞、箱根一泊など。
20:名無しの笛の踊り
08/07/31 15:44:49 ZbTmj8q3
>>16
新野朗太を知らぬのか
21:名無しの笛の踊り
08/08/01 19:59:12 6lNllQD5
何の含蓄もない当て字をする奴って何なの？
馬鹿なの？
22:名無しの笛の踊り
08/08/01 23:45:12 UKurZKH2
>>21
売れなくて困ってるダフ屋でつか？ｗｗ
23:名無しの笛の踊り
08/08/05 06:53:40 rfJoI/CG
ニーノ分はヤフオクで定価割れで売られてた。
いよいよ投げ売りモードに入ったね。
半額になったら買ってもいいな
24:名無しの笛の踊り
08/08/05 07:00:07 m6Vz4Ql+
ムーティ・ウィーンフィルのチケットは
ヤフオクでは不良銘柄
まさかラトルにここまで差をつけられるとは
25:名無しの笛の踊り
08/08/05 07:06:54 oqlh0JxM
フォルカーさん頑張れ！
26:名無しの笛の踊り
08/08/06 00:48:02 y+rXjObv
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
この人は何がしたいの？
27:名無しの笛の踊り
08/08/06 02:03:11 UE1e9lnU
>>26
18日の公演はなるべく安い席で聴こうと思い，C席を持っているにもかかわらず
D席を（定価＋α）でまず落札した。で，C席はまだ処分できないでいるのだろう。
出品状況を知らないので何とも言えないが，値付けはだいぶ前で「定価＋α」と
したんだろう。しかしその価格では売れずに「再出品」になっているんじゃないか。
（実際漏れも同様のことをしようとしたが，とりあえずC席をまず定価でオク外で
処分した。そのうちにD席か値崩れ席を狙っている）
そろそろ回転寿司も終了だろう。次回は定価以下で来るんじゃないか。
28:名無しの笛の踊り
08/08/06 11:32:08 lUFVufPM
ド厨房向けプログラムのベルリン・フィルより大人の演目で来るこっちの方が上だよ。
ウィーン・フィルで映画音楽！ なんともったいない！
だがそれがいいんじゃねえか。
29:名無しの笛の踊り
08/08/06 16:33:21 X/2hGAQE
同意
30:名無しの笛の踊り
08/08/06 16:52:28 6pYdnzdW
>>28
「ド厨房向けプログラムのベルリン・フィルより大人の演目で来る」
ベルリン＝ド厨房向けプログラム
ウィーン＝中二病向けプログラム
31:名無しの笛の踊り
08/08/10 13:03:54 25Z3bkhT
どうせ映画音楽やるなら
ジョンウィリアムス特集でもやれよ
そのほうが高騰するぞ・・・多分
32:名無しの笛の踊り
08/08/11 07:50:47 ldddo+54
ハーディング＋LSOが来たときは、初日アンコールでスター・ウォーズをやるつもりで
結構ノリノリでリハまで済んでいたのだが、結局、土壇場でやめに。アンコール自体なし。
その後のシンガポール公演では予定通り演奏されて、大盛りあがり。
生真面目な日本のクラヲタには、マラ5の後にその手の冗談は通じないと思われたのかw
33:名無しの笛の踊り
08/08/11 22:06:32 lnXrozxs
スターウォーズ
聴きてええええええええええええ
えええええええええええええええ
34:名無しの笛の踊り
08/08/11 22:10:22 mZxed8Ln
バンスタはマラ9の後にアンコールで「星条旗よ永遠なれ」やったのに度胸ないなw
35:名無しの笛の踊り
08/08/13 12:59:30 /dDU0In2
あげ
36:名無しの笛の踊り
08/08/13 13:00:47 /dDU0In2
あげた
37:名無しの笛の踊り
08/08/13 13:17:20 OkZdjcbb
ショスタコーヴィチのジャズ組曲2番の第２ワルツをアンコールでやってほしいわ
ヤンソンスならやってくれそうだな
38:名無しの笛の踊り
08/08/13 13:44:10 tcH3PmUQ
チケット代が高いのは同行する奥さんの飛行機代、滞在費がオンされてるからや。
39:名無しの笛の踊り
08/08/13 13:53:49 tcH3PmUQ
チケット代が高いのは同行してきてる奥様の飛行機代、滞在費がオンされてるからや。
40:名無しの笛の踊り
08/08/13 18:38:52 djN/GEl8
なにゆえ言い直す？
41:名無しの笛の踊り
08/08/13 18:55:41 updYT3u0
>>16
新野新
42:名無しの笛の踊り
08/08/14 18:37:01 xBbvSk0+
２００９年９月の次回来日
指揮はズビン＝メータ
曲目は？
マーラーの巨人
英雄の生涯
ワーグナーの神々の黄昏抜粋 以上きぼーん
43:名無しの笛の踊り
08/08/14 19:08:36 CLW0SVAj
１度メータのウインナ・ワルツを生で聞いてみたいな。
44:名無しの笛の踊り
08/08/14 19:21:40 C6Wc7kHL
ヤンソンスの弾き振りの携帯協奏曲ﾏﾀﾞｶﾅｧ･･･（・ω・｀ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ
45:名無しの笛の踊り
08/08/14 19:59:34 RFPbWhiR
Aプロ メータ指揮
・シュトラウス：家庭交響曲
・ストラヴィンスキー：ペトルーシュカ
Bプロ メータ指揮
・マーラー：交響曲第2番「復活」 独唱：コジェナーほか
Cプロ メータ指揮
・ウィンナワルツの夕べ
Dプロ ブーレーズ指揮
・ブーレーズ自作
・モーツァルトの協奏曲 独奏：ピリス
・バルトーク：中国の不思議な役人
46:名無しの笛の踊り
08/08/15 09:19:46 P8GYIkMI
カラヤンのカルメン最高！
47:名無しの笛の踊り
08/08/17 01:23:36 ElSQBaaP
>>42
ソースは？
48:名無しの笛の踊り
08/08/17 04:24:47 K6yJaiLJ
日程と指揮者までは本当
音楽の友９月号 ２００９来日速報
なぜか１４日に既にタワーレコードで売っていた
49:名無しの笛の踊り
08/08/17 14:15:54 0yccXSJ4
メータじゃよほど良いプログラムにしないと売れないだろうな
50:名無しの笛の踊り
08/08/17 18:15:57 xR9Okx2Y
このスレの住人が好むプロ構成にならないのは
火を見るよりも明らかだがな
51:名無しの笛の踊り
08/08/18 02:50:54 2vkFNv9L
>>48
ブーレーズも来るの？
52:名無しの笛の踊り
08/08/18 02:55:01 nrctppiK
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
水槽厨がウィーンフィルを知ったかしてます
53:名無しの笛の踊り
08/08/18 05:13:42 JOgRXfXl
>>51
no
54:名無しの笛の踊り
08/08/18 06:26:04 3hKgzkNm
マゼールと来て！
55:名無しの笛の踊り
08/08/18 19:33:38 gdqkMDAL
Ａ
ミッコ・フランク
Ｂ
アンドリュー・デイヴィス
Ｃ
高関健
プログラムは未定
56:名無しの笛の踊り
08/08/20 22:37:45 bskmEpmr
もう一度ハイティンクと聴きたい。
57:名無しの笛の踊り
08/08/20 23:47:17 L00r/AtW
マゼールでマーラー5番頼む！
58:名無しの笛の踊り
08/08/21 01:35:19 RaIE6Sn2
42 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/06/08(日) 07:47:18 ID:MzUdz1qs
新堀の合奏は世界最高！ウイーンフィルに肩をならべ、新堀博士はカルロス＝クライバー
の再来とまで言われたのは事実。それも日本で言われたのではなくウイーンで
いわれたんだ。田口のソロは山下を超えてる。これも事実。大森の美音はヨーロッパ
で認められたもので稲垣とかホセ＝ルイスとか福田なんて目じゃない。これも事実。
ウイーンフィルに肩をならべ、新堀博士はカルロス＝クライバーの再来とまで言われた
59:名無しの笛の踊り
08/08/22 00:11:53 5D0BAP7c
去年ルツェルンでドゥダメルとＶＰＯのマラ１のコンサートがＴＶ放送されるはず
だったのだが、欧州では放送されたのか？
コンサート自体あったの？
60:名無しの笛の踊り
08/08/23 06:34:53 RRvXuXHi
ウィーンというブランドに騙されるのはもうごめんだ。
61:名無しの笛の踊り
08/08/23 10:35:43 A1PmjFCH
>>60
いつ騙されたの？
62:名無しの笛の踊り
08/08/23 14:40:24 RRvXuXHi
日本人はずっと騙されてるよ。
63:名無しの笛の踊り
08/08/23 14:49:28 utYyIwMs
まあ59年のカラヤン、75、77、80年のベームを除いては二流指揮者に
引率されて来てるウィーン・フィルは不利だよ。
64:名無しの笛の踊り
08/08/24 00:44:49 ZKtTI4r1
私は、彼等の音楽が聞けるなら、どんな風に騙されてもいい。
演奏する音楽にウソがあったらすぐにわかりますから。
65:名無しの笛の踊り
08/08/24 01:06:18 rhw86XCk
一昨年のアーノンクールはよかった。
66:名無しの笛の踊り
08/08/24 01:15:13 CJlZzJpN
うん、ブル5とベト7はよかった
67:名無しの笛の踊り
08/08/24 20:33:06 gJzFV6Ek BE:137029722-2BP(0)
ウィーンフィル東京公演のチケットが
追加発売になった模様
68:名無しの笛の踊り
08/08/27 16:34:41 L+QZzbjH
わざわざ東京まで行って聴くより、ウィーンでウィーン響聴きに行くか国立歌劇場の舞台見えない席で
ウィーン国立歌劇場管弦楽団のオペラかバレエ行く方が金の有効利用だと思う。
69:名無しの笛の踊り
08/08/27 20:20:34 ZkzHe1VZ
わざわざウィーンに行くならVPOがウィーン在のときに聞きにいくわな
70:名無しの笛の踊り
08/08/28 14:18:28 8AoyyrFx
そやけど観光したい事ないのん？ウィーン美術史美術館やったら毎日通てもオモロイで。
71:名無しの笛の踊り
08/08/28 14:46:05 2xHnOkvm
ハーディングのマーラー１０番クック補完よかったな
ハーディングでマーラー９と１０の２プログラムできてくれればりょうほういく
72:名無しの笛の踊り
08/08/28 18:22:49 oRlC7uxS
ウィーンフィルが全員不在になることは無い。国立歌劇場に残るメンバーもいるよ。
73:名無しの笛の踊り
08/08/28 18:38:23 gEREV9kl
ホント？
来月ウィーン・フィルが来日中にウィーン国立歌劇場行くんだけど、
フィルハーモニーのメンバー残ってるのかな？
74:名無しの笛の踊り
08/08/28 21:43:09 q8UZx8mT
レベル低過ぎ
75:名無しの笛の踊り
08/08/29 16:18:43 eMZfjBwE
ウィーン国立歌劇場管弦楽団は、確かにウィーンフィルの主要メンバーが不在だと低レベルです。
学友協会かコンチェルトハウスでウィーン交響楽団聴かれるのがお薦めです。
76:名無しの笛の踊り
08/08/29 18:58:17 ynT6dwvR
ウェルザー・メストとかハーディングと来日してよ次回
77:名無しの笛の踊り
08/08/29 22:13:49 49Ib3Tsc
9月の歌劇場は何故か歌手は良いな。蛸親父不在なので緩くなるかも知れんが。
78:名無しの笛の踊り
08/08/29 22:41:13 18cJ1FAh
ウィーン・フィルなんてのはしょせん田舎の町のオーケストラ。
ドレスデンのほうが立派。
79:名無しの笛の踊り
08/08/30 11:03:31 cllNFCQC
ウィーンフィルの度田舎臭がいいのです。ドレスデンは伝統を感じないくらい明るい音色でビックリしました。
80:名無しの笛の踊り
08/08/30 15:34:40 o+madmea
たこおやじたこおやじ
来日近し
81:名無しの笛の踊り
08/08/30 19:08:13 CuJtBVeB
ウィーン・フィルに女性コンマス誕生って話なんで話題にならないの？
ここって情報が遅いの？
82:名無しの笛の踊り
08/08/30 19:10:14 RVL9oXzO
いつの話だよ…
83:名無しの笛の踊り
08/08/30 22:41:37 p01WHM3u
前スレ（かさらにその前）で話題になったと思うが…
84:名無しの笛の踊り
08/09/03 12:36:19 ieRVH+Wf
山猫楽しみage
85:名無しの笛の踊り
08/09/04 23:55:45 ajTAHMFO
来日公演は何時のコンサートを収録するの？
９／２３ベスクラ休止だからこの日の三鳥のコンサートか？
86:名無しの笛の踊り
08/09/05 01:24:11 3ao7eg9R
age
87:名無しの笛の踊り
08/09/05 04:10:57 HaroncJ7
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88:名無しの笛の踊り
08/09/05 09:18:49 oSGgl6FN
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>>1
立てる意味を考えてほしいな。
89:名無しの笛の踊り
08/09/05 10:14:04 3nwFvF5H
誤爆だなｗ
90:名無しの笛の踊り
08/09/06 22:04:01 DcwCypUO
何だ、このスレにまであの仙台の脱糞吉害が湧いているのか？
91:名無しの笛の踊り
08/09/07 22:20:22 2J4gSZ6L
緊急速報。
ちけぴに、１６日のＢ券までと、１８日のＣ券まで売ってるぞ。
完売だったんじゃないのか？
92:名無しの笛の踊り
08/09/07 22:23:36 IPthbYt5
それより来年のメータのプログラムが気になる。
ニューヨーク公演みたいだといいなぁ。
93:名無しの笛の踊り
08/09/08 15:01:37 rWgLiprd
ニューヨーク公演の演目はなんだったの？
94:名無しの笛の踊り
08/09/08 18:07:24 pHKoVKAB
>>93
ブル９、グレート、英雄の生涯、ショパンのＰコン２番(ランラン)など
このアメリカ公演はまだ２月だから、日本に持ってくるのはもっと直前の(ザルツやルツェルン)プログラムになると思う
95:名無しの笛の踊り
08/09/08 18:46:55 BUnog9n8
あと「浄夜」がブル9の前になかったっけ？
今年の来日プログラムよりこっちの方が断然いいね。
96:名無しの笛の踊り
08/09/08 22:37:49 5Dl1o/dF
宇宿
97:名無しの笛の踊り
08/09/08 22:46:19 rBao3Da3
>>95
でも、いかんせんメータなんでしょ。。。
98:名無しの笛の踊り
08/09/11 11:41:03 ubpPmLeu
過疎ってるなｗｗ
99:名無しの笛の踊り
08/09/11 14:04:35 YbDEkutj
完売なのに・・・・
100:名無しの笛の踊り
08/09/11 23:28:21 1kA65VF6
100番
101:名無しの笛の踊り
08/09/11 23:38:26 eq7zVZE+
来年は英雄の生涯でしょ
102:名無しの笛の踊り
08/09/13 20:37:17 3nGZpSFC
明日参戦します。
アンコールは「運命の力」序曲か？
または「シチリア島」か？
103:名無しの笛の踊り
08/09/13 23:03:00 Qs5Ttdhs
テレビカメラ入ってまつか？
104:名無しの笛の踊り
08/09/13 23:39:41 4tF+Fz7F
「花のワルツ」とみた！！
105:名無しの笛の踊り
08/09/13 23:45:13 DUQrsA18
今までで、一番下手なマラ５トランペットは？
106:名無しの笛の踊り
08/09/14 00:22:53 gAvm2grq
>>105
エッシェンバッハ＆ＮＤＲ＠京都
107:名無しの笛の踊り
08/09/14 04:54:42 WkXaz4wJ
蛸おやじがヅラをかぶって来ないか期待しているのだが
108:名無しの笛の踊り
08/09/14 14:44:16 aSbtq5jN
そろそろ出発するか。
夜雨降るみたいだから傘を持って行こう。
109:名無しの笛の踊り
08/09/14 15:18:36 odNT1SEg
ミューザはまだ当日券あるらしいです。Sが5席くらいありました。
110:名無しの笛の踊り
08/09/14 18:13:05 TrHQwf0B
>105
今日のN響
111:名無しの笛の踊り
08/09/14 18:35:14 aSbtq5jN
チャイコは良かった。
初日だからかホルンがちょっとあやふやだったが。
シュミードルはさすが。
アンコールはヨゼフ・シュトラウスのワルツ。
112:名無しの笛の踊り
08/09/14 18:37:37 ZdGADuh+
川崎終了。まずまず良かった。余裕のある響きはさすがだけど、ホルン全般的に…。観客は大人で寛容。明日以降も期待しましょう。カメラなし、一般参賀１回。田舎へ帰ります。
113:名無しの笛の踊り
08/09/14 21:55:05 ORRyz7hc
アンコールはシュトラウス｢マリアの調べ｣？
運命の力序曲を聴きたかったorz
同じチャイ５でもゲルギエフの時はさめた表情の蛸おやじ
今日はにこりと笑っていた
ムーティとは相性が非常にいいようですな
114:名無しの笛の踊り
08/09/14 22:32:52 7lqduNrD
相変わらず金管はショボイね
金管はやっぱりベルリンフィルが群を抜いてすごいわ
115:名無しの笛の踊り
08/09/14 22:49:26 d0FhzMOh
運命の力は３年前にアンコールでやってるからねぇ。
なんか今日は緊張感が欠けていた気がするな。
116:名無しの笛の踊り
08/09/14 23:18:20 SON4rGDB
金管あれ？って感じ
もちろん下手というわけではないですが。
ところで千の風歌ってるテノールの人いなかった？そっくりさんかな
117:名無しの笛の踊り
08/09/14 23:26:05 g9Z9/Avl
でもトランペットは輝かしい良い音出してたな。
118:名無しの笛の踊り
08/09/14 23:35:14 7lqduNrD
チャイ５は確か２、３年前にもやったような気がするけど
２楽章のホルンはそのときのほうが
うまかったような気が・・・
119:名無しの笛の踊り
08/09/15 00:02:58 PC9BpZmc
金管イマイチと思ったのは漏れだけではなかったか・・・
でもウィーン・フィルでチャイ5聞けたのは良かった
120:名無しの笛の踊り
08/09/15 00:42:00 fREMc4Uu
１階９列目で聴きました。
席が前過ぎた事もあり、弦の壁に阻まれて金管が一段と
おとなしく感じられました。逆に1stヴァイオリンの中で
キュッヒルの音が客席まで明確に聴こえてくるのが印象的でした。
ホルンもすっかり若手に代替わりしましたね。外す事もありましたが
昔の咆哮するホルンの方がおもしろかったかな。
それにしてもムーティは老いを感じさせない指揮ぶりですね。
シカゴ響との来日も聴いてみたいものです。
121:名無しの笛の踊り
08/09/15 00:52:28 mjYu6HYu
> ホルンもすっかり若手に代替わりしましたね
それってもしや2軍の人、仮採用中の人とかってことはないの？
122:名無しの笛の踊り
08/09/15 01:01:11 fREMc4Uu
>それってもしや2軍の人、仮採用中の人とかってことはないの？
すみません、言葉が悪かったです。パートの平均年齢が下がったかな
という事です。若い割にはパワーが無いというか…
2軍の人とか仮採用中とかは、詳しくないので分かりません。
123:名無しの笛の踊り
08/09/15 01:10:02 Uq8g7ztw
ストラヴィンスキーの「妖精のくちづけ」ってチラシに晩年のカラヤンが
よく演奏したと記載されていたが、そんな演奏記録見たことがない。
どんな曲でつか？
124:名無しの笛の踊り
08/09/15 01:14:48 YfdM/PCe
ウィーンフィルの金管は
あまり上手いというイメージはないな
１５年位前の神奈川県民ホールでのショルティとのペトルーシュカでは
トランペットソロ音外すし
２０００年のサントリーでのラトルとのベト９では
ホルンソロ思いっきり音外すし
金管はベルリンフィルが最強だな
125:名無しの笛の踊り
08/09/15 01:30:06 zVblQxrw
>>124
アメリカにベルリンフィル以上の金管を有するオケはざらにある。
ニューヨーク･フィル、シカゴ響、フィラデルフィアはいずれもそうだ。
126:名無しの笛の踊り
08/09/15 05:16:22 9ojRemUa
>>120
＞キュッヒルの音が客席まで
いつものことです
特にトゥッティにやる気がない地方なんかに行くと、キュッヒル独演会のような状況になっています
127:名無しの笛の踊り
08/09/15 05:36:18 TAk3StHQ
ホルンまじめに演奏しろ
このままでは悪評プンプンだったレヴァインとの来日公演を
上回る不出来で終わってしまうぞ
ニーノ＝ロータで不満爆発しなければいいが
ウィーン＝フィルなら何でも絶賛の時代は終わっている
昨日の一般参賀もごく少数
128:名無しの笛の踊り
08/09/15 07:52:15 g+SSspGD
昨日のホルン
こけ方は大フィル並み
何でも日本ではブラヴォーだからなめられるんだな
観光旅行気分ではあきまへん
舐めるのはおめこだけにしましょう
129:名無しの笛の踊り
08/09/15 08:49:19 /4IiO+Xp
5月に来たフィラデルフィアの圧勝。
この前のスカラ・フィルにも負けてる。
今日の大阪公演行く人レポよろしく！
130:名無しの笛の踊り
08/09/15 08:54:30 L3yz7IAe
>>127
周り一般参賀ばっかりで、俺の耳がおかしいのかと落ち込んでたが、
ここに来てちょっと安心www
131:名無しの笛の踊り
08/09/15 09:33:21 LlthQhtJ
ウィーン・フィルのグッズとか売ってました？
132:名無しの笛の踊り
08/09/15 09:41:41 owsKsaTM
>>131
売ってましたよ。マグカップ、2009年の手帳、クリアファイル、ノート、
トートバッグ、それにＴシャツなど。
昨日ムーティが手を振ってたＰ席の白っぽい着物の女性、何者？
133:名無しの笛の踊り
08/09/15 10:02:02 pKm0Ar/K
Ｔシャツ欲しい。チケット無いと買えないのかな？
サントリーならもぎりの手前だろうからいけそうな気がする
134:名無しの笛の踊り
08/09/15 10:33:37 mbf7QBfl
買うのは構わんけど、そんな寒いシャツ着て外に出るのはやめとけよ。
あれはペットの犬に着せるものだ。
135:名無しの笛の踊り
08/09/15 10:47:22 rxCV75p5
>>127-128
カラヤン＆ベルリンフィル最後の来日。
「展覧会の絵」冒頭のトランペット大コケだってあったんだから。
それよりはマシ？
136:名無しの笛の踊り
08/09/15 11:04:40 d3WKTO01
＞昨日の一般参賀もごく少数
一般参賀て何？
137:名無しの笛の踊り
08/09/15 11:13:44 bZhLWbCx
一般参賀とは
オケの団員が引っ込んだ後に拍手を続けて
指揮者が出てきた時にスタンディングオベーションをすること
138:名無しの笛の踊り
08/09/15 11:55:15 6yJhsqZU
参賀って、朝比奈隆が80歳を越えてから
出てきた言葉だな
まさに、天皇といった感じだったし
139:名無しの笛の踊り
08/09/15 11:59:01 6yJhsqZU
フォルカー氏が会場にいないと低調なのは
通説。
140:名無しの笛の踊り
08/09/15 12:52:39 pKm0Ar/K
>>134
BPOの時に着ていこうと思ってたのに・・・ダメ？
141:名無しの笛の踊り
08/09/15 13:45:39 dtngyLv/
昨日の一般参賀は
駄演に対するスタンディングマスターベーション
恥を知れ
観光気分のウィーン＝フィルハーモニー甘言愕團
142:名無しの笛の踊り
08/09/15 16:51:41 YfdM/PCe
ベルリンフィルはごくたまに金管大ミスするから目立つよな
でもたまにだし名手であることは衆目一致するところだから
それほど非難する気にならない
でもウィーンはミスが多すぎるから酷評されることになる
この差はでかいよ
ＢＰＯ来日公演が楽しみでしょうがないな
143:名無しの笛の踊り
08/09/15 17:37:17 MQZvzLE/
今日もホルンなにそれ状態
144:名無しの笛の踊り
08/09/15 18:44:46 iIWLQ9es
大阪公演のアンコール曲は昨日と一緒ですか？
145:名無しの笛の踊り
08/09/15 19:13:29 YfdM/PCe
ウィーンフィルのティルオイレンシュピーゲル
生で聴いてみたい
冒頭のホルンソロのドキドキ感はたまらないだろうからね
146:名無しの笛の踊り
08/09/15 19:23:50 dtngyLv/
まあフェスティバルホールでホルンが崩壊することは
昔からよくあったと思えば腹もたたないよ
147:名無しの笛の踊り
08/09/15 19:39:04 bSjk3a7O
別に、ホールのセイではないんじゃない？
むー、大ヒルクォリティ、、なんとか頼むわ。東京で聴くことにしてるんで。
148:名無しの笛の踊り
08/09/15 19:49:31 BLGw0N81
川崎 トムベック へたすぎ 軽くぶーーブー 出したが
周りが 一斉ににらみやがった
あと ２公演 ５番聴きますが
今後のためにも なめた演奏には 厳しい拍手を。
149:名無しの笛の踊り
08/09/15 19:49:41 JI7jjHzz
ジャパンツアーだけホルンはアマチュアのトラですか？
一瞬、大フィルを聴きにきたのかと思ったわｗ
低レベル過ぎ
150:名無しの笛の踊り
08/09/15 20:11:00 mbf7QBfl
ラッパがコケたの落っこちたのなんてことは園児ですらわかることだろ。
ほかのセクションについてレスするヤツはいないのかね？
だったらオマエら、ブラバン甲子園でも聴いてろや。
151:名無しの笛の踊り
08/09/15 20:18:43 bSjk3a7O
ブラバン甲子園には３０Ｋは出しませんから、そんなにハラも立たないかも。
152:名無しの笛の踊り
08/09/15 20:25:38 9ojRemUa
>>149
地方公演で手を抜くのは散々ｶﾞｲｼｭｯだろ
どうしても行くなら東京公演
それもテレビ収録のある日に限るよ
153:名無しの笛の踊り
08/09/15 20:29:53 +mUAjKpK
いやしかし、今日は（も？）それだけすごかったのよ。
私はホルンが弱点と言われていた都響で鍛えられたので、
ヘタレたホルンには寛容なつもりなんだが、
都響のほうがよっぽどマシ。
弦と木管は安心できて、楽しく聴いた。
これだけ弦が前面に出てくるチャイ5の実演を
聴いたのは初めて。
154:名無しの笛の踊り
08/09/15 20:51:49 PkfT5sn/
フォルカーさんの所でもコメント削除があるから
かなり手厳しい意見が出てるのかもな。
155:名無しの笛の踊り
08/09/15 21:23:26 YfdM/PCe
>>150
目立つ金管や打楽器はミスったら叩かれて当然
特に倍音がほとんどな金管はそれを克服してこそ
プロになる資格があるんだから
木管や弦は目立たなければそれでいいんだよ
156:名無しの笛の踊り
08/09/15 21:26:25 YfdM/PCe
>>148
確かにブーイング聞こえたが
お宅だったのか？
ひょっとして１階前か２階の右のほうにいました？
157:名無しの笛の踊り
08/09/15 21:30:01 n+Ro8JgX
ウィーンフィルの音ってウィーン式の奏法やウィーン式の楽器を使って
本拠地ムジークフェラインで演奏すればこその音なんだと思うな。
演奏旅行とかでアメリカや日本でやっても実力を発揮しきれない時も多々あるね。
158:名無しの笛の踊り
08/09/15 22:01:02 2AwuUJvL
やっぱウィンナホルンは難しいんですな。
159:名無しの笛の踊り
08/09/15 22:04:51 1g5zISGh
>> 148
> 川崎 トムベック へたすぎ
ブーイングする対象ぐらい名前間違えるなよ。
少なくとも失礼でしょ。日本に来ていない人には。
160:名無しの笛の踊り
08/09/15 22:17:10 1SKpxwSH
>> 159
フォルカー氏、２チャンネル登場
161:名無しの笛の踊り
08/09/15 22:29:36 ytG051qh
しかしなんでキュッヒルの音はあんなに存在感があるんだろう。
彼だけストラディヴァリウスだからか？
162:名無しの笛の踊り
08/09/15 22:40:00 BZ3EFObV
ホーネックもストラドじゃないのか？
163:名無しの笛の踊り
08/09/15 22:40:13 VwfEm0dy
そりゃオケとしては、芳しくないでねえスカ？
164:名無しの笛の踊り
08/09/15 22:49:41 wHOwCbO+
20年位前まではよかったのに。。。
165:名無しの笛の踊り
08/09/15 22:56:58 rxCV75p5
>>161-162
ラング工房のじゃないの？
166:名無しの笛の踊り
08/09/15 23:00:03 ytG051qh
キュッヒルはストラディヴァリウスだと思ったけど違ったっけ？
だとすると余計、あの音の違いの理由が分からん。単に思い込みの気のせいかなｗ
167:名無しの笛の踊り
08/09/16 00:29:57 29pRxFc5
トムベック来てるんですか？
>>166
コンマスは全員ストラドのはず。
今年から入った女性の方は知りませんが。
あとザイフェルト弟もストラドだったと思います。
168:名無しの笛の踊り
08/09/16 01:06:22 2mmDfdUZ
朝比奈時代の下手でもブラヴォー連続のホルン組を彷彿とさせる
絶対フェスティバルホールにはホルンのたたりがあるのじゃ
下手なのだから立たせなきゃいいのにorz
まさかムーティとの来日で史上最低の汚名がつけられるとは予想外
169:名無しの笛の踊り
08/09/16 02:53:00 TbwcgveD
ウィーンフィルにブーイングを浴びせた香具師に対して
睨んだ連中は気骨のない奴だと言えようｗ
170:名無しの笛の踊り
08/09/16 04:54:57 EWntt+d0
チケットの値段が高くなったら急に演奏の質が低下した
ウィーン＝フィルは観客をなめている
コンマスの蛸おやじ君、君は日本語を理解しているから
日本国民の怒りを当局に速やかに伝えなさい
171:名無しの笛の踊り
08/09/16 05:01:37 EWntt+d0
今週の週刊新潮に記事が出そうだな
｢ぼったくりと酷評された出稼ぎ公演｣なんてどうだ？
172:名無しの笛の踊り
08/09/16 08:12:58 JYbHaE8A
チケット代が高価で買えなかったニートEWntt+d0が
連休明けの早朝に憂さ晴らしをするスレはここですか？
173:名無しの笛の踊り
08/09/16 08:37:05 pjeU8yVc
ホルンは仕方ないにしても、安っぽい演出がないチャイ５はよかったよ。
楽曲形式と演奏をぶつけて緊張感を引き出していたし。
ショルティがまろやかになるとこうなるのかなーって。
174:名無しの笛の踊り
08/09/16 08:39:12 RJWTXpmH
>>173
はぁ？ｗ
＞ショルティがまろやかになるとこうなるのかなーって。
175:名無しの笛の踊り
08/09/16 09:05:07 tjGkOWlD
金管はもちろんだが、弦や木管もフィラ管のほうが上手いことない？
176:名無しの笛の踊り
08/09/16 09:21:21 GLDdeKs8
個々の団員の技量で比べるならあり得るかと。
177:名無しの笛の踊り
08/09/16 10:05:33 vcQKjMnZ
シンフォニーホールでききたかったですな。
やはり、フェスは雰囲気的に全てが良くない。
来てるお客も招待客らしきジジババが多い。
東京公演に遠征すべきだったと、後悔している今日である。
178:名無しの笛の踊り
08/09/16 10:58:23 CL3HJq73
ムーティはオケとの関係が密になり過ぎて、ダメな所を見過ごしてるのかな。
家族と呼ぶような関係が悪い方向にでている？
179:名無しの笛の踊り
08/09/16 17:29:51 vI/eMh0U
大阪の人はクラシック聴きに行くのはステイタスだけだと思っているので、
演奏の内容がどうであろうと関係ないのです。
それに高齢の方には「フェス信仰」があり、フェス参りするだけでいい事したみたいな感覚があるのです。
180:名無しの笛の踊り
08/09/16 17:42:44 T0nh7qgr
ホルン
今日失敗したら後が悲惨ですぞ
覚悟して気合を入れて演奏すること
181:名無しの笛の踊り
08/09/16 18:44:25 xYhmwL4d
特にブルックナーでホルンが失敗したら話にならないぞ！
今溜池山王駅に着いた。
182:名無しの笛の踊り
08/09/16 18:53:35 tjGkOWlD
世界最高のオケという先入観をもたなければ、
満足できると思います
183:名無しの笛の踊り
08/09/16 19:46:28 T0nh7qgr
さあ休憩後はホルン隊が活躍するブルックナーだ
別に失敗を期待してはおりません（W
184:名無しの笛の踊り
08/09/16 21:21:09 xYhmwL4d
おいおい、ホルン今日も不安げだった。
特にブル第一＆第二楽章。
ホルンの左から2番目がトップだろ？
今日なんかムーティに立たされた時結構なブラボー飛んでたぞ。
まぁそれはそれとしてやっぱりこのオケはハイドンとかブルックナーはしっくりくるな。
アンコールはマルトゥッチの夜想曲。
185:名無しの笛の踊り
08/09/16 21:22:37 N+I5s/rV
まあこげな見事なブルックナーの第二交響曲を聴けるとは
一生の宝だ
おまいら頼むから細かいとこあげつらってけなすのは今日は勘弁してくれ
186:名無しの笛の踊り
08/09/16 22:32:36 R5qjCCmx
確かにホルン軍団、ＬＭＳ氏をはじめ不安定でヒヤヒヤしたところもあったね。でも全体的にはウィーンフィルハーモニーの美点が生かされた演奏会だったと思う。
187:名無しの笛の踊り
08/09/16 22:37:26 cnyAsvQK
だまってウィーン・フィルに任せれば良いブルックナーが聴けるんだがな
188:名無しの笛の踊り
08/09/16 23:28:46 VYvmMU8s
今宵、浩ノ宮さま曰く「余は満足じゃ」
189:名無しの笛の踊り
08/09/16 23:33:46 aP8ex/NT
あら、お電化・浩呑み屋さん来られてたのね。
ブルよりチャイコフスキーのほうが眠くならなかったんでないかとww
190:名無しの笛の踊り
08/09/16 23:48:49 mPzZuris
こんなブルックナーもありかな。とことん美しかった。
行って良かった。
ただ、このやり方で８番や９番は勘弁だな。
191:名無しの笛の踊り
08/09/16 23:59:59 g/j5n5CI
ウィーンの弦楽器は神なんだから
チャイコの弦セレ希望
192:名無しの笛の踊り
08/09/17 00:01:31 wSlx3wJW
良い意味でブルックナーに浸れた。
どうせなら最後は超特急にしないで、それまでの悠然とした感じで終わって欲しかったけど。
それにしても、
木管のブレンドの綺麗なこと。
みんなホルンの文句ばっかりだけど、
良い点も挙げようよ。
あれだけの木管のハーモニーが聴けるオケ、他にないぞ。
オッテン、ガブリエル、シュルツ、最高。
193:名無しの笛の踊り
08/09/17 00:37:16 G3temVMU
初の生ウィーンフィル、いろいろ驚かされた
2階の一番舞台から遠い席なのに個々の楽器の音色が生々しくはっきり聴こえる
サントリーのこの席で国内オケ聴くと輪郭ぼけて聴こえることけっこうあるが、まったくそんなことなし
あとそもそもオケの音がでかいわ
弦とかかなり力奏してると思うんだけどぜんぜん音がざらつかない
フルートと他の木管重なった時の抜けのいい瑞々しい音、パイプオルガンがやわらかく鳴ったみたいな、すげー
しっかしブル２ってあんないっぱい音が詰まってたんだな
スクロヴァ読で聴いた時は薄い曲だなーと思ったが、あまりの豊かな美しさに驚愕した。ほんとよかっとわ
194:名無しの笛の踊り
08/09/17 00:38:04 5pOyxZvp
日本のオケじゃないんだから望むものも大きくなるんだよ。
値段も高いし。
195:名無しの笛の踊り
08/09/17 00:56:28 vvLQxWa+
ウィーンフィルの魅力があますところなく発揮された演奏。
本気を出した時のウィーンフィルは凄い。
会場がその美音に酔いしれていた気ガス。
196:名無しの笛の踊り
08/09/17 01:06:24 G3temVMU
ベガスでやりたいｗ
197:名無しの笛の踊り
08/09/17 01:07:32 G3temVMU
↑
すんません誤爆った
198:名無しの笛の踊り
08/09/17 02:59:15 IPdACjmW
ブル２は今年前半のミスターＳ＆読響のほうがよかった。
金管が駄目、弦がいいと思ったらみんな同じなんだな。
ただハイドンは◎だった。
199:名無しの笛の踊り
08/09/17 07:08:42 rlde06kh
コンマスのロゼィーは良かったものの、シュティングラーの
ホルンが不調。ハダモフスキーのオーボエとシュミードルの
クラリネットは標準。
200:名無しの笛の踊り
08/09/17 07:17:51 5pOyxZvp
シュミードルいたっけ？
読響あれより良かったの？
おそるべしだな。
201:名無しの笛の踊り
08/09/17 08:13:43 YYGtbyWk
ハイドン超よかった。もう頭が真っ白。第２のＣ．クラウスと思った。
でも、妖精の口付けあたりでグシャッときそうな悪寒。
202:名無しの笛の踊り
08/09/17 08:27:18 0NA3W9j+
>>200
ひいきめに聴いてもそれはない。少なくともデプ都響の方がよかったから
といっても昨日のを超えるものではなかった
何もしてないようで実は相当細かいことやってるがそれをごく自然に聴かせるVPOマジック
203:名無しの笛の踊り
08/09/17 10:42:25 p6SYDyv+
皇太子もブルヲタ?
204:名無しの笛の踊り
08/09/17 11:45:43 3cYNu+Sz
来年のニューイャーの指揮者は誰ですか？初心者なもので…
205:名無しの笛の踊り
08/09/17 11:50:41 M1t5o/di
ググれカス
馬連簿医務
206:名無しの笛の踊り
08/09/17 11:52:39 Kad6gHT4
>>204
ダニエル・バレンボイム
207:名無しの笛の踊り
08/09/17 11:56:18 HEO5iD74
チャンネル ：FM
放送日 ：2008年 9月23日（火）
放送時間 ：午後6:00～午後9:10（190分）
208:名無しの笛の踊り
08/09/17 12:35:13 Z6jbVVcP
バレンのニューイヤーがありならブーレーズだってありだよなあ。
別にウェーベルン編曲版の譜面でも使えばブーレーズ的にも納得じゃないの。
209:名無しの笛の踊り
08/09/17 12:45:29 x8iUsRgr
今回のブル2は今年4月にムジークフェラインで聞いた時よりも
だいぶ精度が落ちて出来が良くなかった
時差ぼけ？疲れ？
210:名無しの笛の踊り
08/09/17 13:09:38 5pOyxZvp
ムジークフェラインの音響がいいんだよ。
211:名無しの笛の踊り
08/09/17 14:13:41 Y+QQV/yB
昨日の一般参賀は短かったね
半数位が皇太子よりも先に席立ってなかった？
212:名無しの笛の踊り
08/09/17 14:34:47 XGKRNTsM
>>209
日本公演は出稼ぎ感覚ですからね。
それを知って３万ナンボを出した我情けなや。
>>211
その半数位が招待客ですよ。
213:名無しの笛の踊り
08/09/17 15:07:08 iDhAj577
>>211
演奏の出来が悪かったからね。
>>209が正解。
ブルなら前回アーノンクールの５番のほうが、ずっと良かった。
214:名無しの笛の踊り
08/09/17 15:46:09 SOM1+0Ue
キュッヒルがコンマスというだけで負け組。
ホーネック氏のときこそ今のウィーンフィルの実力が出る。
215:名無しの笛の踊り
08/09/17 16:01:02 Z6jbVVcP
ウィーン・フィルはブルックナーとかだとバカにしてるからな。
Ｎ響が日本音楽コンクールの作品演奏してやる時みたいな態度でさ。
本気出すのはブラームスとＲ．シュトラウスの時だけ。
216:名無しの笛の踊り
08/09/17 16:56:54 5pOyxZvp
そんなことはない。
217:名無しの笛の踊り
08/09/17 17:21:57 VaJklRdE
巨大音響オケのシカゴの音楽監督になるムーティ相手にウィーン・フィルが全力出すわけないし…
218:名無しの笛の踊り
08/09/17 17:49:39 IgXf9cLj
ウィーンフィルも変わったねぇ。ヘッツェルさん時代迄は良かった。
219:名無しの笛の踊り
08/09/17 19:35:02 K5+Z8j/s
昨日は素晴らしかった。
まさに究極の調和美を聴かせてもらった。
220:名無しの笛の踊り
08/09/17 19:46:06 5pOyxZvp
今回のツアーで昨日が頂点か？
221:名無しの笛の踊り
08/09/17 19:57:34 fGND2NJN
再来年のニューイヤーの指揮者は誰ですか？初心者なもので…
222:名無しの笛の踊り
08/09/17 20:20:20 5pOyxZvp
ウェルザー＝メスト。
223:名無しの笛の踊り
08/09/17 22:26:54 LsQQnUN4
今日の楽団長講演に行った人こそ幸せ。室内楽もいい。
224:名無しの笛の踊り
08/09/17 22:48:41 1FJLktRg
ムーティのカラヤンとのエピソードも良かったですね＞楽団長公演
演奏は言わずもがな…。
225:名無しの笛の踊り
08/09/18 00:30:51 m1wHhWkU
>>218
ボスコフスキーまでだよ。ヘッツェルはウィーンぽくない
226:名無しの笛の踊り
08/09/18 00:40:12 iyYVmJof
>203
アーノンクールの時は、ブル５の日じゃなく、
ラインとベト７の日に来てたぞ。
227:名無しの笛の踊り
08/09/18 07:40:49 1NHUkQAL
おまいら、ボスコフスキーの時代に生きていても、
文句たらたら（笑）
２０年したら、音、視覚効果ともキュッヒル時代が
一番輝いていたと言うやろな。
今のウィーンフィルもええぞ。
228:218(２０年後)
08/09/18 07:47:44 t1L5cc4t
ウィーンフィルも変わったねぇ。キュッヒルさん時代迄は良かった。
229:名無しの笛の踊り
08/09/18 22:39:52 FTU1DY2z
木管は許すが、金管は許さん。
230:名無しの笛の踊り
08/09/18 22:43:42 9kRGeCWN
チェロがよかったなあ
231:名無しの笛の踊り
08/09/18 22:43:50 5amQOFmf
今日はどうでした？
２８日のORFが同プロやね。
URLﾘﾝｸ(oe1.orf.at)
232:名無しの笛の踊り
08/09/18 23:45:27 dtt63FCz
今日聴いてきたよ。人生で2回目のウィーンフィルだったが、正直3万円出してまで聞きにいく演奏じゃなかった…。
トロンボーンソロのイアンバウスフィールドは動きが気になったがかなり良かったよ、特にハイトーンでの弱音の綺麗さに感動。もっと聞きたかったなぁ。
でも、今日一番良かったのはアンコールのプッチーニの曲で、ライブならではの緊張感やサウンドは流石ウィーンフィル!ってか今までとやる気が違った。他の曲は綺麗だけどあんまり緊張感ややる気が感じられず、ホールでCDを聞いてる印象だった。
まぁ演奏終了後に結構スタンディングオベーションでかなりの人が指揮者に拍手してたんで、3万円にしてはかなり微妙と感じたのは自分だけかも…。
233:名無しの笛の踊り
08/09/19 00:10:43 HhcwUsoG
あのね、ウィーン・フィルの音ってのはゴルデナーザール
でしか聞けないの。ＣＤで聞けるクオリティは切り貼り
しなきゃ聞けないんだよ。ウィーン・フィルを日本で聞く
のは俺らみたいな酔狂なちょい高給とりの楽しみなんだな。
234:名無しの笛の踊り
08/09/19 00:34:35 mEY2J5dz
アバドんときは十分そのままで発売できる演奏レベルだったよ。
エアチェック持ってる人なら容易にわかるだろうが。
235:名無しの笛の踊り
08/09/19 00:35:17 zqVmwmYQ
経験的にはピットのウィーン国立歌劇場のオケのほうがいい音がする
236:名無しの笛の踊り
08/09/19 00:39:46 d/VFASLp
サロネンとのマラ３では金管素晴らしかったんだがなぁ。
237:名無しの笛の踊り
08/09/19 01:20:39 Yb187lLA
まぁ日本公演は二軍が出稼ぎにくるなんて言われるからね
そんなことはないだろうけど、一度ドイツ語でガツンといってやらなきゃな
238:名無しの笛の踊り
08/09/19 01:27:06 mEY2J5dz
一回サントリーホールの客席がガランガランとかやってやれば目が覚めるのに
あんな糞価格でも行くアホがいるからな。
239:名無しの笛の踊り
08/09/19 08:01:01 nd7yBeX9
チケット代が高価で買えなかったリストラ中年mEY2J5dzが
連休前の深夜に連投をするスレはここですか？
240:名無しの笛の踊り
08/09/19 08:15:12 G/1wbP8y
一昨日と違って、かなりテンポを動かしていた。
ただロータはムーティが振りすぎて固くなった箇所もあったかな。
後半はネ申だと思った。１音１音が吟味されて深かった。
241:名無しの笛の踊り
08/09/19 08:26:40 zn7Yn7tS
たとえ日本に来ても高くて行けないじゃない
なら来なくてもいい
242:名無しの笛の踊り
08/09/19 09:55:43 mFf26yn8
高いか否かは中身の質により決まるわけで。
価値判断はもちろん人それぞれではあるけれど、恒例の年中行事と化してしまった今では、来日そのものの有り難みがかつてよりも減退してしまったのは確かかもしれないね。
裏を返せば、天下のウィーン・フィルに接する機会を心底待ち望み、無条件に素晴らしいと鶴首拝聴していた時代から、今の聴き手は格やネームバリューに臆せず、あくまで質本位に評価できるようになったんじゃないかな。
無論、帯同した指揮者も含めて、このオケの往年の実績・栄光に棹さす気は毛頭ないけれど。
243:名無しの笛の踊り
08/09/19 10:22:22 28sJaWoa
堅苦しい長文乙だが、棹さすの意味知ってる？
使い方違うぉﾌﾟﾌﾟ
244:名無しの笛の踊り
08/09/19 10:31:11 vEooxnHc
>>242
棹さすの使い方を勘違いしている、恥ずかしいぞお前
245:名無しの笛の踊り
08/09/19 10:50:10 YtrNskHR
語彙力があるように見える人ほど、勘違いも多い、という
世の法則を、実例を持って示したわけだね。
246:名無しの笛の踊り
08/09/19 11:05:29 bHkhCQZU
弦はやっぱりうまいなあと思うよ。
管セクションはフィラ管の方が断然うまかったけど。
ムーティはフィラ管とやってたときのほうが好きだな。
もっと緊張感があったような記憶が
247:名無しの笛の踊り
08/09/19 12:48:19 j8JF2vr1
ウィーンフィルが最も素晴らしい演奏をするのは定期演奏会。
ウィーンフィルを愛する者ならばこれくらい知らなくては駄目だといえよう。
248:名無しの笛の踊り
08/09/19 13:05:20 28sJaWoa
いっとき、その定期をWOWOWでやってたんだよなー
249:名無しの笛の踊り
08/09/19 14:57:43 rzlIPo+t
今回大阪で聞きました。前回はアーノンクールのベートーベン７を
サントリーホールで聞き、前回感動した木管（フルートやオーボエ）
の美しさもさほどなく、ホルンはコケるし、チケットが高いだけのような気が
しましたがた。
音が大きいのにガサつかないのはさすがでしたが・・・
みなさん大阪公演は如何でしたか？
250:名無しの笛の踊り
08/09/19 16:22:51 scBulRu9
>>249
感動も何もありませんでしたよ。
（初めてVPOを聞いたという方はカンドーしたみたいだけど）
やはり、247さんがおっしゃるように、VPOは「現地」で聴くべきです。
東京公演は知りませんが、大阪公演の出来は最低といっても過言では
ありません（楽団員も小馬鹿にしていると思いますが）。
大体、スケジュールが札幌ー大阪ー東京、と毎日続いているので、
みなさん疲れもあるでしょうし、「軽く流している」といった感じがして、
何だかミエミエだったように感じるのは私だけでしょうか。
251:名無しの笛の踊り
08/09/19 17:44:39 lFDS7w4p
そんなことない。日本での演奏会もいいよ。地方公演も。
252:名無しの笛の踊り
08/09/19 18:18:56 XK8byRqg
いまさらですが、昨日リハーサルで、グレイトを練習していたのはなぜだろう？
253:名無しの笛の踊り
08/09/19 18:57:15 YnIj7azH
明日の新潟公演のみグレイトを演奏するからじゃ
254:名無しの笛の踊り
08/09/19 20:18:36 kIzuRTpV
ウィーンフィルにはちょっと流して演奏してもらったほうがいいのは私だけ？
あまり気合いの入ったウィーンフィルは苦手なんですが。
255:名無しの笛の踊り
08/09/19 20:26:03 qQfS4S4y
２３日はルツェルン音楽祭で演奏したばかりの演目だそうですが、どなたか聴かれた方は？
コントラバスのヘルベルト・マイヤーは来日してますか？
256:名無しの笛の踊り
08/09/19 21:20:07 PkprVzI/
>>254
流して演奏してるよ。
ドサ回りであのオケが本気出すわけがない。
しかもどんなダレた演奏してもブラボーしか言わないサル相手じゃｗ
257:名無しの笛の踊り
08/09/19 21:57:32 a6/D4ikJ
さすがに名だたる管楽器の超名手たちが集結する
ベルリンフィルはこんな体たらくな演奏はしないと
信じたい・・・
258:名無しの笛の踊り
08/09/19 22:09:26 Sy4xziun
前回のアーノンクールのブルックナーは気合いが入った上に
すばらしい演奏だったぞ
259:名無しの笛の踊り
08/09/19 22:37:30 +FFAxu3G
小遣い程度の費用で行って、録音より楽しんだので良しとします。
260:名無しの笛の踊り
08/09/19 23:29:09 0Wi27vKt
昨日のサントリーはよかったよ。
バウスフィールドも素晴らしい名手だ。
ムーティは一発やらかして爆笑さそってたけど。
261:名無しの笛の踊り
08/09/20 00:23:10 BlJdFAJ1
いつだったか、アーノンクール指揮のモーツァルトだって、決して褒められたものではなかった。
262:名無しの笛の踊り
08/09/20 00:34:30 GwCsj4uQ
バウスフィールドって凄いな。
テクニックも抜群だけど、さすがウィーンｐｏの首席だけあってアートの香りがする。
下品なジャズトロンボーンとは対極の世界といえよう。
263:名無しの笛の踊り
08/09/20 01:05:17 LPLFbvOr
【麻生太郎閣下の名言集】
■初めての選挙のとき街頭演説に立ったときの第１声「え～、下々の皆さん」
■政調会長時代東京大学の学園祭での講演で「創氏改名は朝鮮人が望んだものだ」
■大勇会(河野グループ)の会合で「野中のような部落出身者を総理にできんわな」
■（2001年4月日本外国人特派員協会で）「独断と偏見かもしれないが、
私は金持ちのユダヤ人が住みたくなる国が一番いい国だと思っている」。
■国内外の米価を比較する例えとして「7万8000円と1万6000円はどちらが高いか。アルツハイマーの人でもわかる」
■JR名古屋駅前での自民党総裁選候補としての街頭演説の中で、
前月に岡崎市など愛知県内で3人の死者を出した平成20年8月末豪雨に関して、
岡崎の豪雨は1時間に140ミリだった。安城や岡崎だったからいいけど、名古屋で同じことが起きたら、この辺全部洪水よ」
■ホームページに「ニートはニートで彼らのペースで、スローライフをゆっくりと生きて行くことを、世の中が認めてもいいんじゃありませんか」
264:名無しの笛の踊り
08/09/20 03:24:29 nB7ZNSmC
おまいら、偉そうに文句言い過ぎ
265:名無しの笛の踊り
08/09/20 08:36:34 sWipvBEP
だから吹奏楽出身ってキモがられるんだよ
266:名無しの笛の踊り
08/09/20 08:40:03 tmVeRfVu
CDで聞くと独特の音色が魅力的ですけど、
生で聴くとそこらのオケとそんなに変わらない音だね。
267:名無しの笛の踊り
08/09/20 09:15:22 A9XXrg2i
>>258
アーノンクールのブルックナーなんぞを褒めるアホが評価してもなｗ
268:名無しの笛の踊り
08/09/20 10:14:08 16zoSbHm
>>266
聴覚や味覚は育ちや先天的なセンスも必要だから、
そう自分を卑下しないでいいよ。
ただ、人様に表明するのは匿名の2chくらいでやめておけよ。
269:名無しの笛の踊り
08/09/20 10:16:27 fARZw7uq
それはいくらなんでも糞耳すぎ。
ピッチの高さやホルン、オーボエの独特な音色が作り出すサウンドは技術レベルとは無関係に唯一無ニ。
270:名無しの笛の踊り
08/09/20 10:16:54 +GU589Ch
アーノンクールのブルックナーいいじゃん
自分の狭い価値観でおしはかる奴は痛い
宇野厨と思われるよ
271:名無しの笛の踊り
08/09/20 10:22:49 uQyY1M/L
一流の音楽家のやることを一聴衆が批判するのは難しいな
でも、それでも個人の価値観を表明すること尊いことだし、批判や激励がなきゃ一流の音楽家もさみしいだろうよ
272:名無しの笛の踊り
08/09/20 11:16:33 +GU589Ch
まあそりゃそうだ。
特に生はＣＤと違って、いろんな感想は出るでしょ
273:名無しの笛の踊り
08/09/20 12:13:32 AmflxdQf
所詮、個人の狭い価値観に縛られることからは逃げられないわけだ。
さらに人は人の価値観に影響を受け、避けたいことだが無意識のうちに、それに縛られることすらある。
そこでた。
同じ影響を受け最悪縛られるとして、
ムーティやアーノンクールと宇野では、どちらがましかてーことだ。
274:名無しの笛の踊り
08/09/20 13:05:03 iEtHchVQ
新潟、台風の影響でしょうか、３０℃超える暑さです。
今日は紺碧の空がメイン。
これから出撃。
275:名無しの笛の踊り
08/09/20 13:05:11 JI5q11a4
>>257
彼らは手抜きはしません。安定感も抜群です！
276:名無しの笛の踊り
08/09/20 13:17:24 m0FNK8Mz
んじゃ私もシャワー浴びてりゅーとぴあへ
277:名無しの笛の踊り
08/09/20 16:33:41 MhyTtdeJ
日本公演だから手を抜く、なんてことはない。
楽友協会などで１度や２度やったものを演奏するわけだ。
メンバーが多少違っても、完成度は高い。
実際に99年の来日で取り上げたモーツァルトは現地で聞いたものより
はるかによかった。現地では「合わせよう」とムキになって、四角四面。
来日では流麗で歌いまくっていた。
278:名無しの笛の踊り
08/09/20 17:20:02 cZGb17aP
>>277
>日本公演だから手を抜く、なんてことはない。
これは参加している団員全員に聞かなきゃ分からないことなのでは？
279:名無しの笛の踊り
08/09/20 17:27:52 rJOS2Kp9
ウィーンフィルは手を抜くことがよくある。
ベルリンフィルは手を抜くことがめったにない。
それでも、俺はウィーンフィルの方が好きだ。
280:名無しの笛の踊り
08/09/20 19:40:22 WGz2asCj
>>277
たかだか一回やそこらの例外でもって決めつけるなよ
日本での公演(地方)なんて屑みないな演奏ばっか
お前の言うように何年かに一度ぐらいはアタリが来ることもあるけどね
少なくとも俺は日本では東京でしか聴かないことにしている
地方よりはマシな演奏に当たることが多いから
281:名無しの笛の踊り
08/09/20 19:45:24 3X7WiXs3
ある意味、東京も地方なわけで。
282:名無しの笛の踊り
08/09/20 19:52:51 Pt7anOdx
やつらにとったら東京も新潟も同じだろうが、多くの場合地方は軽装プロで回って
凝ったプロは東京でしかやらないから、東京公演が当たりになるんだろうな。
ちなみにニーノ・ロータはこの後ウィーンでの定期演奏会でもやるわけで、
彼らにとっては本プロだよ。
283:名無しの笛の踊り
08/09/20 19:54:17 nB7ZNSmC
団員いわく、日本での演奏のほうが
ていねいだ と・・・
日本を本気で第二の故郷と思っておる。
284:名無しの笛の踊り
08/09/20 20:24:06 UDjQIhJh
ウィーンフィルのＣＤの音はキンキンして苦手だけど
生はもっとまろやかでクリーミーなんですね。
バランス、まとまりの良さは涙ものでした！
285:名無しの笛の踊り
08/09/20 20:27:06 pRl7xTLb
新潟公演、よかったよ
なんつーか軽やかでチャーミングだった
286:名無しの笛の踊り
08/09/20 22:26:08 U06/Omwp
「日本が第2の故郷」だなんて、日本人に対するリップサービスだろ。
真に受ける方がどうかしている。
とは言え、地方公演だからと言って手を抜くのはN響みたいな勘違いオケぐらいだ。
プロ意識とプロのプライドがあれば、どこでどんな演奏だって手は抜かない。
むしろ、常に圧倒的な格の違いを見せつけてやるぐらいの気構えがある。
どこで誰が聴いているかわからないしね。
もちろん、移動の連続や時差による疲労等の要素もあって常に最高のコンディションではないとは思うが・・・
日本や地方だからといって手を抜いていたらプロ失格だ。
そいつらがバカにしている聴衆以下だ。
287:名無しの笛の踊り
08/09/20 22:45:09 2nE2JYBL
今回のホルンへぼいわ。
288:名無しの笛の踊り
08/09/20 22:58:22 cZGb17aP
>>286
>移動の連続や時差による疲労等の要素もあって常に最高の
>コンディションではないとは思うが・・・
そこなんだよ。手を抜くのと、最高のコンディションでないのは別の話。
しかし、古いベームの来日公演の映像とか見ると、もっと緊張でピリピリしてる。
ベームはミスすると睨んだらしい。よほど怖かったんだろうな。
もうそういう一期一会的な緊張感は感じられないね。
「あ、またミスっちゃった」で済んでる
といっては言いすぎか。
289:名無しの笛の踊り
08/09/20 23:55:49 9skzUIbX
そうそう、手を抜いて演奏するほうが難しいという説まである
290:名無しの笛の踊り
08/09/20 23:59:27 +GU589Ch
ホルンはもうイップスなんでないの？
291:名無しの笛の踊り
08/09/21 00:35:22 7or9cVp/
>>287
グレイト？
292:名無しの笛の踊り
08/09/21 07:24:14 YzNSr536
>>286
オメデタイ奴だな。
ウィーンフィルの楽員はオペラでも手を抜きまくってるわな。
毎日みたいに過密スケジュールで演奏してるんだから全力投球してるわけがないししたくても出来る訳も無い。
本気出すのはプレミエや録音の時やムーティ、ヴェルザー=メストやティーレマンが振る時だけだよｗ
293:名無しの笛の踊り
08/09/21 07:38:21 G//SVjsB
全公演を同一メンバーで演奏するとでも思っているのだろうか。
294:名無しの笛の踊り
08/09/21 07:49:56 jYwVWZ97
>>292
オマエさんの書き込みが全力投球ということだけは伝わった
295:名無しの笛の踊り
08/09/21 08:06:42 3MKiLLbV
手を抜いてると言うと語弊がある。そうは思わない。
しかし、野球にたとえるならば、平凡なゴロのトンネルだとか外野フライの落球
みたいなミスが気になるね。
先だっての北京オリンピックの野球で星野ＪＡＰＡＮは凡ミスを連発して負けた。
同じだと思う。手抜きかどうかはどうでもいい。期待を裏切ったから批判される。
極端にいえば、手抜きでも完璧で素晴らしい演奏なら全然ＯＫ．
（てか、むしろ余裕ぶっこくくらいのほうがパフォーマンスは上がったりする）
でも、そうじゃないのがね･･･
296:名無しの笛の踊り
08/09/21 09:40:27 7kyhVK7y
新潟公演、Ｐブロック、ホルンの真後ろで聴いてました。
グレートの出だしのホルンは最高でした、よね！！
297:名無しの笛の踊り
08/09/21 10:23:27 l2ygG1Rk
アンコールのフィデリオ序曲が
もっとも良かったと言えよう
298:名無しの笛の踊り
08/09/21 10:48:15 ZbeKk4lF
>>297
昨日？
ロザムンデ？
299:名無しの笛の踊り
08/09/21 10:50:01 7or9cVp/
>>298
つ2001年ラトル
300:名無しの笛の踊り
08/09/21 11:54:49 tKBpesIa
昨日はロザムンデって言ってなかった？
301:名無しの笛の踊り
08/09/21 13:30:07 +ofSRUG/
サントリーホールなら、\35,000くらい払って聴いてもいいが、
いかんせん即日完売でしょ？それほどの執念は持てないな、WPhに。
ロンドンのフェスティバルホールで数回聴いたことがあるが、
やっぱりウィーンフィルらしい音は出てなかった（ように思う）。
ムジークフェラインとセットでのウィーンフィルサウンドなんだろう。
でも、サントリーくらい狭ければ、別の音になるにしてもいいんジャマイカ。
302:名無しの笛の踊り
08/09/21 16:26:15 HmFnQAs6
> やっぱりウィーンフィルらしい音は出てなかった（ように思う）。
> ムジークフェラインとセットでのウィーンフィルサウンドなんだろう。
ゾフィエンザールで録ったDECCA盤は偽装表示になるなｗ
連合軍の空襲で全壊せず良かった( ´∀`)
303:名無しの笛の踊り
08/09/21 22:09:19 5u1UniZg
今回のウィーン・フィル演奏は聞いていないけど
ホルンの人が札幌のＰＭＦに来ていたので、覚えている。
たこおやじさん達をはじめとする弦チームに比べ、びっくりするほど
演奏が？？だったので、耳がおかしくなったのかと思っていたけど・・
皆さんの感想を聞いて、チョイ納得。
304:名無しの笛の踊り
08/09/22 20:16:18 F4dnThyr
おまいら、今度が最後だよ
305:名無しの笛の踊り
08/09/22 20:50:50 Po83IksK
>>304
何が最後なの？
306:名無しの笛の踊り
08/09/22 21:11:59 JPc4+jm/
FM中継は明日だよな？
307:名無しの笛の踊り
08/09/22 21:15:05 bMMo6JpR
そう
308:名無しの笛の踊り
08/09/22 22:42:51 I7HCADbu
今夜のホルンさんは
大丈夫でした
309:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:01:52 WhZDaJQw
ゲルギのチャイ５は、後期交響曲３枚組みのも最後のラッパはミスったまま？
修正されてる？
310:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:04:36 9iXV3bD8
気候がいいから調子が出たんでない？
311:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:22:26 t/ggbOT3
札幌公演の客は医者＆その家族が多かったような気がする
312:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:51:07 9iXV3bD8
平日の割には空席が異常に少なかった。
313:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:56:58 tH+HK3zA
じじいの咳が気になった。
314:名無しの笛の踊り
08/09/23 02:06:13 zFq/lsn2
またねＳ席に陣取っていたかい？
谷口の爺さん
315:名無しの笛の踊り
08/09/23 02:13:12 ZKD0HNBU
>>314
センセイの事ですか？
316:名無しの笛の踊り
08/09/23 02:17:22 zFq/lsn2
まあね、なんのセンセイか知らんがセンセイ面はしている道楽爺さ
317:名無しの笛の踊り
08/09/23 08:45:23 yjZEhaDg
昔ステレオ芸術に寄稿していた人だろ？
318:名無しの笛の踊り
08/09/23 08:59:35 yjZEhaDg
昔ステレオ芸術に寄稿していた人だろ？
319:名無しの笛の踊り
08/09/23 09:38:03 u8oR0uTK
札幌公演行きました。最近はほぼ毎年来日してるが札幌は11年ぶり、ほぼ満席でした。
弦の響き、厚みはすごいですね、さすがです。管に対する批判も多いですが、すばらしいの一言に尽きます。
ホルンソロでひやひやしましたが、、、。
医師とその家族が多いという311のご意見ですが、私も医師で妻と行きました。
学生さんでも買えるチケットがあれば（最尾の立ち見とか）いいのにねと妻の意見です。
320:名無しの笛の踊り
08/09/23 09:47:10 Q4sdtoVc
札幌公演の会場にてオバサン二人の会話「札響も上手いけれども、ウィーン・
フィルも中々上手いわね。」「そうよね～。」こんな連中は何を聴いても
同じ。
前半は軽く流し、後半のチャイコは前半２楽章はかなりテンポを抑え、後半で
オケを炸裂させ、多少キズは有ったものの楽しめた。咳や鈴の音が目立ったし、
普段コンサートに足を運ばない客も多い様で、客層はかなり？なのは何時もの
事か。
321:名無しの笛の踊り
08/09/23 10:07:27 Pb8UwVZI
札幌公演の会場、日ごろ音楽会に来ない客が
多すぎたね。
アンコール2曲目ののアンダンテカンタービレを
聞き逃した客が多数いたのは、もったいなかった。
帰るのが早すぎだ。
322:名無しの笛の踊り
08/09/23 10:30:38 Vkt1jcx7
>>320
>札響も上手いけれども、ウィーン・ フィルも中々上手いわね。
コンサドーレも強いけど、レアル・マドリードもなかなかやるわね。
みたいな感じ？
323:名無しの笛の踊り
08/09/23 11:01:47 Nf9kbQ+o
>321
エェ～、マジですか！？
と、釣られてみる。
終演後スグにアーティストラウンジに顔見せてたし
ムーティもサイン会してたんで、それはないでしょ。
324:名無しの笛の踊り
08/09/23 11:29:19 0ZVnIu+q
今日オイラは最終日
ムーティとは、もう来ないで欲しい。
ハイドンとチャイ5以外のプログラムがつまらない。
高い金払って聞いたけど、満足感はあまりない。
終演後、ムーティのサイン会に行く気もおきないね。
消化不良のつまんない来日公演だな。
325:名無しの笛の踊り
08/09/23 12:11:53 jfZ3Sley
望みうる最高の組み合わせなのに
他の指揮者との来日公演ほどの感動がないのはどうしてであろうか？
326:名無しの笛の踊り
08/09/23 12:14:47 aygxcx+v
ブル２は神だったよ。泣けた。
327:名無しの笛の踊り
08/09/23 14:35:16 GeSa7rV+
ハチャトゥリアンをHのところで探したり、
メンデルスゾーンの無言歌を声楽で探す324のいる
スレはここですか？
328:名無しの笛の踊り
08/09/23 15:17:25 0ZVnIu+q
>>327
バカ発見！
329:名無しの笛の踊り
08/09/23 16:01:40 Pb8UwVZI
馬鹿をバカというばかは、見苦しい
330:名無しの笛の踊り
08/09/23 16:58:06 GeSa7rV+
ばかの0ZVnIu+qさま
消化不良のつまんないレスだな。
331:名無しの笛の踊り
08/09/23 17:11:32 iRn+2T8m
0ZVnIu+qさん、物知らずを恥じることありませんよ。
誰だって最初は初心者です。
チャイコフスキー良かったですか？
またウィーン・フィル行けたらいいですね。
332:名無しの笛の踊り
08/09/23 17:37:07 uX0SMga5
楽しみだ
333:名無しの笛の踊り
08/09/23 18:05:22 loxfsa2G
中継ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
334:名無しの笛の踊り
08/09/23 19:12:44 bOAvWAKI
昨日の演奏は自分が期待しすぎたのかもしれないが
札幌交響楽団と同レベルでした。
2004年に来道したベルリン・フィルとくらべると
相当手抜きでした。
335:名無しの笛の踊り
08/09/23 19:18:22 Jju/5oVs
>319 さん
>学生さんでも買えるチケット
多分学生さんは値段云々の前に、チケ争奪戦の凄まじさを知らないのでは？
自分は金券ショップで入手したが、今回のチケは当日完売で朝５時くらいから
クラオタが道新プレイガイドとかに並んだと聞いたよ（寒い季節だったよね）
あの季節に行列って、どんだけ気合入っているんだよと思って昨日の客層をｗｋｔｋしてたら
お医者さんたちが多くて、ちょっと拍子抜けした次第
336:名無しの笛の踊り
08/09/23 19:32:53 bOAvWAKI
演奏を楽しむというより「ウィーン・フィル」という
名前をありがたがるというものなんだろうな
高くついたが良い勉強になった。
ゲルギエフ、ロンドン交響楽団は大丈夫かな。
337:名無しの笛の踊り
08/09/23 19:35:45 aygxcx+v
いまFMでやってるチャイ５いいね！
338:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:01:55 wkIYY+AD
アンコールはヨーゼフ・シュトラウスのワルツ「マリアの調べ」だ
2000年のニューイヤーでやったやつだ
339:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:04:01 y8kokhSa
録音が素晴らしくいいね。
とボケてみる
340:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:20:28 zFq/lsn2
この考え貫かれたテンポとやらをみんな理解できたのかね。
341:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:28:06 XtU4S6Yn
>>337
ほんとに良かった。
ゴージャスで、たっぷりしたチャイコフスキー。
どこか寒々としたロシア音楽ではないが、そんなことはどうでもよく
ただただ素晴らしかった。
聴けてよかったよ。
342:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:28:46 y8kokhSa
会場でブラボーと叫んでるバカどもには理解できてないだろ
343:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:37:36 OLRz2N0V
>>342
決め付けちゃいかん
344:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:49:13 zzLH/Lnu
しかしこのスレに書き込んでる中で、本当にウィーンフィルの実演を
聞いたことがあるのはどのくらい居るんだろう
345:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:50:31 Mx0OIrfs
チャイ５よかったね
ウィンナ・ワルツも聴けてよかった
346:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:53:25 e94rqr3P
よかったよ。また来年メータで来日するらしいね。
347:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:03:18 uX0SMga5
明日聞く
ワクワクだな
348:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:18:03 p2zN3+WM
「この程度の出来で、この値段かよ。馬鹿馬鹿しい・・・・・」
すべての聴衆がドッと落ち込みながら帰路についてる姿が目に浮かぶ。
349:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:25:02 iRn+2T8m
回転寿司でも寿司は寿司だから、
違いがわからなくても大丈夫ですよ。
私は食べませんが。
350:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:27:36 Vkt1jcx7
>>348
そういうファンはもともと来ないよ。
１０年ぶりの来日とかならともかく、毎年のように来日しているんだからさ。
（知らなかったとは言って欲しくない）
演奏会の帰りに毒づくような客層じゃないよ。
351:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:34:38 zFq/lsn2
アタリのときは、天上の音楽なんだがね。
352:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:37:45 kV51xmjt
実演で聴いてきたが、やっぱりホルンが微妙でしたね。呼吸が浅い？何カ所か怪しかったかな。それ以外は良かった。
あと4、5年前にスカラフィルの来日公演でやったチャイ５に比べて大人しかった。
>>348
いつも通り盛大に盛り上がってたよ。
353:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:40:46 p2zN3+WM
風俗からの帰り道と、どこか似てるな。
期待がデカ過ぎて、現実にガックリ。
今日が、まさにそう。
354:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:41:38 aygxcx+v
ここはなんだかチケット買えなくてひがんでる人がいるみたいね。
355:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:45:11 8gxUE0O7
貧乏人とくじ運が悪いやつは首くくれや
356:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:45:40 p2zN3+WM
>>354
お前みたいな障害者も、会場に来るなよ。
目障りだし、周りがドン引き。
357:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:48:18 zFq/lsn2
>353
俺そっちはまず外さないよ。
ネットでしっかりリサーチしていくからね。
ススキノですが。
358:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:50:55 aygxcx+v
３万円が大金に感じる方々は趣味を変えたほうがいいかと・・
359:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:56:29 zFq/lsn2
>358
すまん、やめられない。
ススキノですが。
360:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:56:50 OLRz2N0V
S席で聴く必要は無い
361:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:57:24 eub+Lxy/
５万円出してオペラを観たほうが精神的には良さそうだな
362:名無しの笛の踊り
08/09/23 22:04:55 y8kokhSa
ススキノは15年以上前の学生のとき50分1万円ポッキリの店に世話になったな。
おまけに制限時間に3回できれば無料になった。もうそんな安い店ないか？
363:名無しの笛の踊り
08/09/23 22:22:26 UPae75E+
メータはいいよ。
来年も期待しようよ！
364:名無しの笛の踊り
08/09/23 22:32:38 1/NlXBYt
今日の演奏は１１月２１日に芸術劇場で放送するよ。
BSは許可次第だってさ。カメラマンの横に居たから
会話聞けたよ。
すばらしかったな。チャイ５。あっという間に終わっちゃった。
アンコールを聴いていて、涙が滲んできた。
感動的な一夜になりました。
次は小沢さんのフィデリオ。楽しみだなぁ。
365:名無しの笛の踊り
08/09/23 22:33:47 0ZVnIu+q
>>331
96年位から東京公演（非公開以外）は全て聴いてますが、何か？
366:名無し
08/09/23 22:38:57 6z0pmwfF
>>364
ＢＳは許可次第ってどういうことよ？
ところでアーノンクールＶＰＯ来日公演のＢＳ２での放送はどうなっているのよ？
367:名無しの笛の踊り
08/09/23 22:39:39 lB+pk+Bd
行ってきました。
休憩前の2曲は微妙かなー。
ホルンが弱いと言われていた理由がよく分かった。
弦は相変わらず綺麗。あと誰かくしゃみしなかった？ｗ
チャイコフスキーは本当に良かったよ。雄々しくて素晴らしかった。
江川紹子さんと日テレに出てる読売の女性記者さん？が来られてました。
368:名無しの笛の踊り
08/09/23 22:46:48 FU6Q5VrJ
95年レヴァ豚と来た時と並ぶ糞だったな
もうしばらく来なくていいよ
369:名無しの笛の踊り
08/09/23 22:49:14 0ZVnIu+q
>>368
レヴァイン聴いたけど、確かに酷かったね
370:名無しの笛の踊り
08/09/23 22:52:14 i4JHQI6E
>>366
BSデジタルへの移行促進・誘導のためじゃないのか
最近はクラに限らずBS2で放送されないコンテンツが徐々に増えている
371:名無しの笛の踊り
08/09/23 22:55:19 na6qp7Fy
祈願:このスレの癌p2zN3+WMとy8kokhSaが来年の健診で癌細胞が見つかりますように
372:名無しの笛の踊り
08/09/23 23:00:57 y8kokhSa
そんなに酷かったか？
おれはたまたま七時前ころFM放送つけて「あれこの時間にオケってことは
N凶の定演？…いや断じてそれは違う、オケの自力が段違いだ」、と一瞬で
思ったけどな。それどころか最近のウィーンフィルってこんなに上手かった？
とすら思った。
373:名無しの笛の踊り
08/09/23 23:01:20 6z0pmwfF
早くＢＳ２でやれっ！糞ＮＨＫめ！
374:名無しの笛の踊り
08/09/23 23:44:22 Pb8UwVZI
ここ、ウィーンフィルの団員やフォルカーも
見ているんだよ。
375:名無しの笛の踊り
08/09/23 23:45:37 80THQ0qX
今日会場で聴いてました。弦楽器の音色は相変わらず綺麗ですね。すばらしいです。
でも、ムーティ風のチャイ5はあまり好きになれないな。特に第2楽章。
「ウィーンフィルだから全ていい」とは言えないよね。
全体的におとなしい演奏に聞こえたのはやはり「ムーティ風」？
>>352
ホルンは確かに微妙、てかダメでしょ。プロとして。ウィーンフィルの看板
泣くよ。もっとがんばれよ。
>>367
くしゃみしてたね。木管楽器の方だった。
376:名無しの笛の踊り
08/09/23 23:45:43 7lhlEVa4
へぇ～～
377:名無しの笛の踊り
08/09/23 23:52:14 c4oTkX5w
>>374
だから何？
アンダンテカンタービレの弁明をせよ>>321
378:名無しの笛の踊り
08/09/24 00:03:40 snPvKqu8
音質を考えればBS2での放送を最優先してほしいね。
379:名無しの笛の踊り
08/09/24 00:38:44 EvlhyaAu
今日は長野にいらっしゃいます。クラシック不毛の当地にウィーンフィル様がおいでになるとは思ってもおりませんでしたが…。
ホールがねぇ…響かないホールなので、私はふだんは東京に出てしまいますが、今回はわざわざおいでになる、期待と不安と好奇心でいっぱいです。
380:名無しの笛の踊り
08/09/24 00:39:55 34X90QIJ
神様、>>371 が、こうなりますように。
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
381:名無しの笛の踊り
08/09/24 00:54:58 j0eIPj+8
>>380
だから何？
アンダンテカンタービレの弁明をせよ>>321
382:名無しの笛の踊り
08/09/24 00:57:32 unAOQ9PV
99年の来日で取り上げたモーツァルトプロは神だった。
墓場まで持って行きたいほど、美しかった。
それに比べれば今回は平凡…またはいまいち。
オペラの森で見せた鉄壁の統率力はどこへ？
383:名無しの笛の踊り
08/09/24 01:03:14 U9ToJo8i
このスレ見てて、演奏のアラ探しして一喜一憂するよりは
何も知らぬがゆえに素直に感動できる俺みたいな素人の方が
幸せなんだろうなって思った。
今日の演奏も最高だったよ。ごちそうさまでした。
384:名無しの笛の踊り
08/09/24 06:31:49 zbNaxBZC
>>383
そのとおり。間違いない。
素直な気持ちで受け入れないと。
385:名無しの笛の踊り
08/09/24 07:57:51 TrdTho+6
長野はクラシック不毛の土地じゃないだろ
松本に来てほしかったけどな
386:名無しの笛の踊り
08/09/24 08:23:52 PPNPVHXc
昨日の２曲目のアンコール、アンダンテカンタービレは
放送時間に入ったのだろうか？
ヴィオラが美しかった
387:名無しの笛の踊り
08/09/24 08:35:48 JcJ5iZjH
聞きに行けんかった粘着荒らしやな>386
388:名無しの笛の踊り
08/09/24 09:04:45 jPcuNu4v
そうか、素直な気持ちで受け入れる
ということは、批判は一切許さないってことなわけだ。
一喜一憂しているのは、自分がこんなにいいと思うことを批判されるのは面白くないと言ってる人なわけだが。
389:名無しの笛の踊り
08/09/24 09:36:33 Y5UbwWjf
ウィーンフィルなんぞに３万も出して聞きに行く時点でノウタリンだろ。
後でうだうだいう資格ねえよ馬鹿ｗ
お前らみんなツンボの黄色い土人なんだから楽員様を手合わせて拝んどけｗ
390:名無しの笛の踊り
08/09/24 09:41:48 dMFXdv4T
まあ１０００万もってる人にとっての３万と、１００万しかもってない人にとっての３万じゃ
全然価値が違うだろうし、そういう意見もあるかもね。
391:名無しの笛の踊り
08/09/24 09:46:48 TrdTho+6
札幌の金持ち夫人の三万円の価値は、
たいしたことないんだと、文脈から見てとれる
392:名無しの笛の踊り
08/09/24 09:49:18 TZOLHWfF
>>389
N響を4回聴きに行くよりマシ
393:名無しの笛の踊り
08/09/24 10:03:02 j0eIPj+8
銭金でごちゃごちゃ言ってる連中は、80年代に2chが当時あったとしたら
カラヤンやバーンスタインが指揮者でも同じようなこと書いてそうｗ
オマエの銭で行ったわけじゃねぇんで、どーでも良いじゃん。
そんで、やはりベームの時が神だった、とｗ
394:名無しの笛の踊り
08/09/24 10:08:38 r1/ikx67
>>393
バンスタやカラヤンが８０年代にＶＰＯと来日したらそれなりに大騒ぎでしょう。
てか、昔は今みたいにしょっちゅう（ほぼ毎年）来日しなかった。
それを忘れてはいけないよ。
395:名無しの笛の踊り
08/09/24 10:17:40 j0eIPj+8
>>394
大人の対応ありがとうございます。
そりゃ、演奏内容や熱狂は比べものにならなかっただろうな、
とは思います。ただ、あまりにもお金の話ばかりで、うんざりなんです。
396:名無しの笛の踊り
08/09/24 10:59:11 PPNPVHXc
パソコン通信のＰＣＶＡＮでは、似たような
批判する人がいたよ。少数だけど。
397:名無しの笛の踊り
08/09/24 11:16:36 U9ToJo8i
>>389
生で聴けなくて悔しかったんですね。わかります。
398:名無しの笛の踊り
08/09/24 12:47:12 1g2HNZnL
>>389
負け惜しみか…。おい！
だから貧乏人は嫌いだ！
399:名無しの笛の踊り
08/09/24 13:13:22 14pJkOtL
シカゴ４万の時代ですぞ。
ウィーン３万はむしろ安い。
400:名無しの笛の踊り
08/09/24 14:41:24 QjjVX2kl
値段がどうのこうのより、かつてのクライバーのように超絶名演をしてくれれば問題ないんだけどね…
401:名無しの笛の踊り
08/09/24 15:46:09 TrdTho+6
批判的意見はほぼホルンに集中してるな。
別に金管厨じゃないから、それくらい目をつぶれるわ
402:名無しの笛の踊り
08/09/24 16:19:49 PPNPVHXc
＞かつてのクライバーのように超絶名演をしてくれれば
こういうのは、全世界規模で見て何十年に一度だよ。
演奏会に求めるものが違いすぎる。
ウィーンフィルのみならず、音楽家が嫌う聴衆の
タイプだ。
403:名無しの笛の踊り
08/09/24 18:24:50 U9ToJo8i
ほんとに聴きたい奴は値段など関係ないんだろう。
ラトルのベルリン・フィルのチケがヤフオクで９万くらいまでいってたぞｗ
404:名無しの笛の踊り
08/09/24 19:01:42 YIlM5eQe
それは別世界の出来事でございますわ。
405:名無しの笛の踊り
08/09/24 20:04:38 6Ilf8rlB
期待値が高すぎると失望に繋がる。本当に聴きたい人にとって高いチケット云々
の話にはならない。問題なのは何の関心も無い女・子供が単なるファッション、
情操教育と言う名の下に会場の雰囲気を壊している事だ。今回も和服のオバサン
の鈴、退屈した子供のおしゃべりが気になった。今回もウィーン・フィルは
平均以上の演奏だった。札響と同等に語るとは、いくらなんでも失礼だろう？
今は亡き巨匠との演奏と比較しても無意味。今、目の前に有る音楽を楽しむべきで、
キズが嫌なら家で修正されたCDを聴いてる方が安上がりで精神衛生上も良いの
では？
406:名無しの笛の踊り
08/09/24 20:30:27 Gv5JgHWb
なに熱くなってんの？
407:名無しの笛の踊り
08/09/24 20:53:01 x+D6oJ6U
今回のウィーンフィルもすばらしかったよ。
こんな魅力的な桶は他にないだろ。
細かいミスを嬉々としてあげつらう人って不幸だと思うね。
408:名無しの笛の踊り
08/09/24 21:12:07 TrdTho+6
ムーティはやはり巨匠だなぁ。ドラマチック。
それにウィーンフィルのうねるようなサウンドはやはり、他のオケにはかえがたい（他のオケをおとしめてるわけじゃない）
細かいミスなどいいじゃん。
フラブラは氏ね
409:名無しの笛の踊り
08/09/24 21:17:53 95GjOXvB
ムーティ、小澤よりゃマシだったんじゃネ。
410:名無しの笛の踊り
08/09/24 21:31:50 TrdTho+6
いやぁ正直格が違うかと…
なんで小澤があんなに評価高いかわからん
スレチでした
411:名無しの笛の踊り
08/09/24 21:48:52 L+e7bn5X
サントリーホール行きましたが、金管は美しいとはいえませんでした。
各自の技術というよりは全体のバランスと纏まりがイマイチだったと思います。
その点は小澤のがうまいのではと思います。
この感想は自分がウィーンフィル初心者だからですか？
412:名無しの笛の踊り
08/09/24 21:49:06 M+aUnL5E
小澤はフレージングを始め細部にわたり配慮の行き届いた丁寧な仕事をする。
その反面、音楽の持つスケール感、生命力、推進力といった点が致命的に弱い。
箱庭的、盆栽的といったらいいだろうか。この点で師匠のカラヤンやバーンスタイン
に遠く及ばない。
ムーティは細部の仕上げは雑な所も散見されるが、ドラマティックで活き活きとした
演奏で聴く者を魅了した。どちらを好むかは人による。欧米、とりわけパリやウィーンの
保守的でハイソな人には小澤のような演奏もそれなりに支持されているのだろう。
413:名無しの笛の踊り
08/09/24 22:11:15 TrdTho+6
ムーティはフィラ管のときは、また違った芸風だった気がする。
管セクションだけで言ったら、もっと満足するオケは確かにあるよ。
ただ、だからと言って今日をおとしめる気にはならないな
414:名無しの笛の踊り
08/09/24 22:43:08 gQByulLI
出た！伝家の宝刀カルロス・クライバー！
う～ん、これは卑怯だ。
彼の生指揮ならN響でも3万は出すでしょ。
但し、サントリーホールね。
あのプライド1流演奏3流の連中が、彼のプローベに耐えられるとは思わんけど。
彼の方から出て行くかｗ
415:名無しの笛の踊り
08/09/24 22:49:10 EvlhyaAu
長野公演聴いてきました。
オケの皆さんが出てこられたとき、拍手しながら「ようこそ（こんなところまで）おいでくださいました」と心から思いました。
最初のジャンヌダルク序曲、弦の厚み、うねり、音の層に出だしから鳥肌たちました。ウィーンフィル初めてだしほかのオケ聴いた経験も少ない素人ですが、「これは違うわ」と確かに感じました。何がどう違うかは表現できませんが。
CD探して予習したかいあって、次のバレエ音楽も楽しめました。チャイ5はムーティ氏のCDで予習したせいか、今後この演奏が私にとってのチャイ5スタンダードになると思います。ぜいたくなことと感謝します。
過去にN響を聴いたときまったく響かないホールだと感じて以来、この地元ホールは避けてきましたが、なんの、そりゃサントリーにはかなわないですが、ホール自身誇らしげに響いてるかのようでした。
危惧したフライング拍手などもなく、東京までの交通費考えたら、自転車でウィーンフィル聴きにこられたのですから、幸せな経験させてもらいました。
アンコールはワルツ。‘一般参賀’ですか、ムーティ氏もにこやかに握手、手を振っておられ、やっぱり指揮者ってｶｯｺｲｲと思いました♪
長文、チラ裏、素人発
416:名無しの笛の踊り
08/09/24 22:55:35 lkvaCNOs
長野も良かったみたいっすね。
田舎なので今回公演があったのは嬉しいな。今後も続いて欲しいです。
毎年日本でウィーン･フィルの音を聴けるというのは幸せなことだよね。
417:名無しの笛の踊り
08/09/24 22:56:22 PPNPVHXc
４０５と４１５が、いい事を言った。
このスレを読んでいるウィーンフィル団員も
満足することでしょう。
418:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:04:54 ap7hRPjz
団員さんが見てるのであれば褒める方も叩く方もやりがいある板だネｗ
419:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:06:15 TZOLHWfF
>>415
なんのなんの、
読んでるだけで幸せになるような投稿です。
420:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:19:26 ZYi1tDB7
長野公演聴いてきましたが、ホールの響きの悪さにウィーン・フィルの響きが正直死んでました。何で、あんなホールでやったのだろう・・・。それに、ホルンの細かいミスもやたらと気になった。。。結構、世代交代も進んでましたね。
421:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:22:21 ap7hRPjz
「真面目な批判」はウィーンフィル団員さんも納得するのだろうか？
422:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:28:12 TZOLHWfF
まあシーズン前の小遣い稼ぎ＆観光（＆現地妻）で来てるわけだし
何いわれても関係ないでしょ。
423:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:41:24 tTYYipjF
小澤征爾って自分では楽器も弾けないし、歌も歌えないし、
もちろんオペラの練習伴奏もできない。作曲もできないね。
彼の指揮ってただの「交通整理」だけなんだよ。
器用なのかもしれないけど、それって音楽としてどうなの？と。
だから感動しないとか面白くないとか昔から叩かれてるわけで。
好き嫌いのレベルの批評じゃあないね。
424:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:44:38 r1/ikx67
>>423
よしんばそうだとして、それでいながら、あの地位に上り詰めた。
そう考えれば、むしろ驚異的だと思わないの？
425:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:47:15 TrdTho+6
>>421
しょぼいミスはプロなら痛感し、で忘れるもんらしい。
イップスにならないよう
426:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:48:05 tTYYipjF
>>424
そうかもしれないけど、
あの時代は、東洋人・日本人が珍しかった。
バンスタに気に入られて、事務所のバックアップがあった。
日本マネーが欲しかった
など実力以上のものが多かったと思うね。
今同じことやっても、誰も見向きしないでしょ。
427:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:59:40 X+h/a0jj
長野公演聴いた！
ウィーン式の楽器はやはりムジークフェラインに最適化しているのかバランス・音質など気にならないわけではないけど雰囲気が違う。
キズとか吹奏楽の審査みたいな聴き方はつまらないよ。
428:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:59:59 rDdsTbZt
バイバイ
429:名無しの笛の踊り
08/09/25 00:11:25 GY9Xz6cW
誰かのソロを伴奏しているところなんかは、日本の桶でも名手がいればいい瞬間ってあるんだけど、トゥッティーのところとかはやっぱ貫禄だね。他では簡単には真似できないものがある。
430:名無しの笛の踊り
08/09/25 00:20:01 OP1rXiEh
現地妻の実例ってあるの？
431:名無しの笛の踊り
08/09/25 00:28:51 tOd88iLR
普段どうしようもなく低レヴェルの「音楽の友」だが、今号はウィーン・フィル団員による座談会が載ってて、指揮者評がなかなか面白かったぞ。
432:名無しの笛の踊り
08/09/25 00:35:37 wjLmAMKq
>>418
みてるわけねーだろハゲｗｗｗｗｗｗｗ
433:名無しの笛の踊り
08/09/25 01:45:47 GJVbRN/Z
昨夜(23日)のサントリーでのチャイ5、
第4楽章のゲネラルパウゼ(って言うんだっけ？全ての音が止む所)
でフラブラしそうな声しなかった？
「ﾌﾞr･･･」って、一瞬聞こえたよ。
434:名無しの笛の踊り
08/09/25 01:55:02 lTPTMoKO
終止形じゃないのに終わったと思うような奴がなんで演奏会に来るのか不思議だよな。
向いてないんだから他の趣味を探せよと……
435:名無しの笛の踊り
08/09/25 02:18:57 3sHbpvEk
>>423
クライバーもそうだがｗ
436:名無しの笛の踊り
08/09/25 02:25:17 c0+cEavE
>>435
クライバーは交通事故寸前のオケ整理がその真骨頂だね
437:名無しの笛の踊り
08/09/25 02:33:04 OP1rXiEh
酷評も多いけど毎年来てくれるのはやっぱり有り難いことなんだろうな。
438:名無しの笛の踊り
08/09/25 06:40:40 0CGjYkSY
ウィーンフィルについての日本の記事は
取材者や翻訳者によっては脚色や軽い
冗談をそのまま書いているから注意。
439:名無しの笛の踊り
08/09/25 09:05:09 yBTymgUB
>>405
むかしからウィーン・フィル聴きに来るのって、男女問わずそういう客層も
いるじゃんw
>>430
追っかけの人は知ってるけど、現地妻じゃあないな
440:名無しの笛の踊り
08/09/25 09:12:57 /QKCR0gc
チャイ5フィナーレ冒頭ハーモニーが乱れた！
と思ったら隣のオッサン微かにハミングしてた
441:名無しの笛の踊り
08/09/25 09:15:45 30OlWORP
>>433
曲を知らず、予習すらしてこない人がフラブラを試みる理不尽。
>>440
何万円も出して会場でカラオケハミングする理不尽。
なにこのＤＱＮ大集合。
442:名無しの笛の踊り
08/09/25 09:34:53 JJSS4wWK
>>423
よそのスレでやってください！
今回の来日公演は消化不良だったので来年に期待します。
443:名無しの笛の踊り
08/09/25 23:40:50 tCnPhmzj
ウィーンフィル初心者です。大金叩いてフィデリオかコシを見に行くとすると、どちらがお薦めですか？ちなみにオペラはイタリアオペラのが好きです。
444:名無しの笛の踊り
08/09/26 00:07:35 GFSJBuTr
当然コシ
445:名無しの笛の踊り
08/09/26 00:33:51 ZGzLzkVw
フィデリオはカス
446:名無しの笛の踊り
08/09/26 00:41:23 8V3lMaDI
ありがとうございます。ロベルトなんとかってのはどうですかね？
447:名無しの笛の踊り
08/09/26 01:05:18 bjaeWecT
ロベルト・デヴリューなら要予習。
重唱が苦手ならコシは辛いよ。
448:名無しの笛の踊り
08/09/26 01:30:09 HaAOtuJX
コシはムーティだから名演になることは堅い。
グルベ婆は最後かもしれないから聞くべし。
フィデリオは……(ry
449:名無しの笛の踊り
08/09/26 02:04:45 P0q0fXcc
小澤支持
450:名無しの笛の踊り
08/09/26 12:29:52 8V3lMaDI
みなさんありがとうございます。どれも捨てがたいですね。オペラなので演出も重要かと思いますが、自分はゼフィレリしか知らないので、演出含めた場合のお薦めを教えて頂けますか？
451:名無しの笛の踊り
08/09/26 14:38:19 kVITqdhZ
ムーティは演出まで気を配れる。
小澤は無理
452:名無しの笛の踊り
08/09/26 20:19:51 8V3lMaDI
なるほど！確かに小澤さんには演出の才能はなさそうですもんね。コシに決めました！後は五万、六万を出す価値があるかってとこですな。お給料と相談します。
453:名無しの笛の踊り
08/09/26 23:54:07 ifi+ZKI4
結局今回のオペラ公演では完売の日はないのかな？
454:名無しの笛の踊り
08/09/27 00:00:21 UcXbE/5V
フィデリオは完売では？
日本で小澤さんがウィーン振るの最後では？
455:名無しの笛の踊り
08/09/27 09:51:44 otgoyvQY
コシ、25日（土）以外は残席あるようだ。
フィデリオ、ロベルトはオクでもよく見る。
456:名無しの笛の踊り
08/09/27 10:09:56 6wYZd9I/
フィデリオなんてつまらんオペラ
何万も出して見にいくもんじゃない
457:名無しの笛の踊り
08/09/27 13:50:47 hMQqhgAs
オペラの一小節も書けない無価値なオマエが
価値観決めつけんでもよい。
458:名無しの笛の踊り
08/09/27 14:14:50 DXV7ZKTo
でもフィデリオよりも観たいオペラは
他にもいっぱいあるのも事実だ。
459:名無しの笛の踊り
08/09/27 14:20:23 WdUYeaLB
遅ればせながらレス。
新潟でハイドンのSym67、シューベルトの「グレート」聴いた。
ハイドンは爽快な演奏。
プログラムに「歌劇の序曲の要素もある曲」と書いてあったが、「フィガロの結婚」のようなワクワク感にあふれていた。
シューベルトの「グレート」は、かつての「ウィーンの甘き夢」の要素は感じさせない力感あふれる大交響曲。
「グレート」の各楽章に秘められた細かなリズムの動きを浮き出させた演奏で、あまりうっとりとはさせない。
でも第１楽章と第３楽章の主部は、なかなか気に入った。
あと、シューベルトのリピートは第１楽章の主題提示部と第３楽章の主題提示部だけ。あとはみんなストレート（第３楽章の展開部と第４楽章の主題提示部）。
80年代に録音されたEMIのシューベルト交響曲全集では、「グレート」はすべてのリピートを演奏しており、少し冗長な感じがしたので今回の措置は正解？
この日一番良かったのはアンコールで聴かせた「ロザムンデ」。
うっとりさせるような歌心と、秋の日が静かに暮れていくような何とも言えない寂寥感があった。
「ウィーンpoはかつての良さをなくした」と言われるが、こんな情緒纏綿とした演奏もまだまだできるんだなぁと思った。
460:名無しの笛の踊り
08/09/28 11:00:30 IQdpj3S3
14日に川崎公演でホルンのずっこけを堪能しました。
ウィーン＝フィルよりも開演前にラゾーナ川崎で行われた
しょこたんのライブの方がハイテンションでした。
461:名無しの笛の踊り
08/09/28 11:29:59 x8cZ3WrJ
ぶっちゃけミスとかバランスの悪さ（意図的なもんだったのかな？）は結構目立ってたんだけど、
やっぱり感動したんだよな。
462:名無しの笛の踊り
08/09/28 11:37:36 W7yIb439
>>459はカラヤンはそうでもないスレをたてた神だ。
463:名無しの笛の踊り
08/09/30 10:19:32 IQnzjoVy
>>154
削除ってどんな内容だったの？
数年前の荒らしが再来？
464:名無しの笛の踊り
08/10/01 08:54:20 dBdk4CJ1
ＤＧがムーティを起用してハイドンの主要交響曲を録音するらしい。
てか、既に１～２曲は録音済みらしい。
465:名無しの笛の踊り
08/10/02 01:08:36 HuwEVcoy
ムーチーはシカゴで駄作振ってろ
二度と来るな
466:名無しの笛の踊り
08/10/02 01:31:43 ld/WVSBX
ムーティをなめるな！
それにシカゴは凄いぞ！
467:名無しの笛の踊り
08/10/02 01:37:11 HuwEVcoy
シカゴに行って二度と来るな
駄作ばかり振ってろ
468:名無しの笛の踊り
08/10/02 01:43:13 HuwEVcoy
今回の来日公演で、ムーチーを解雇したスカラ座の判断が正しかったと思えた
迷惑だから二度と来るな
469:名無しの笛の踊り
08/10/02 01:44:55 0PcK9gXJ
ID:HuwEVcoy
君も迷惑だから二度と来るな
470:名無しの笛の踊り
08/10/02 01:47:17 HuwEVcoy
駄作好きなムーチーマンセー君
マトモに反論出来ず涙目なのね
471:名無しの笛の踊り
08/10/02 08:34:02 pyUx+O3/
HuwEVcoyを見ていたら岡田克○が懐かしくなった。
472:名無しの笛の踊り
08/10/02 09:30:18 K+Qb4BQb
ヘッツェルが健在ならムーティーなんて(ry
473:名無しの笛の踊り
08/10/02 12:30:13 uN2ql0+M
確かにムーティはマニアックやな
474:名無しの笛の踊り
08/10/02 15:27:29 W9pR3eNF
メッツマッハーのメシアン、意外に面白かった。
こういう曲でもやっぱりどの瞬間でもVPOの音なんだね。
よくわからない現代曲でも何とか響和するポイントを探している
感じが微笑ましかった。
この作品の演奏としても、名演だったんじゃないだろうか。
ライブ感のある、ホールの響きもしっかり録られている生々しい
録音も見事だった。
こういう曲はオーディオ的にも魅力のある録音じゃないと、魅力半減
だしね。
聴衆のノイズや咳払いが、この曲を受け止めるウィーンの聴衆の
戸惑いのようなものも感じさせ一興だった。
475:名無しの笛の踊り
08/10/02 18:15:45 T56wzDUK
>>474
実演聴いたんだけど、それ途中で帰るひと結構いたよ
ひとりじいさんが悪態ついてて、うっとおしかった。奥さんが必死になだめてたなｗ
476:名無しの笛の踊り
08/10/02 18:49:54 Za3B7nSG
> ひとりじいさんが悪態ついてて、うっとおしかった
きっとID:HuwEVcoy だろうw
477:名無しの笛の踊り
08/10/02 19:09:34 ouVWVinh
>>476
実演聞けないニートの僻みは醜いぞｗ
478:名無しの笛の踊り
08/10/02 19:25:05 fO5NDkO/
>>475
途中で見切りを付けて帰れる程、頻繁に行けるなんて羨ましいな
479:名無しの笛の踊り
08/10/02 19:34:14 T56wzDUK
>>478
だねｗ 多分現地の人だと思う。
自分は人生初めてのウィーン旅行だったので。
てかあの演奏ＣＤになってたんだな、知らなかったよ。買うわ！
480:名無しの笛の踊り
08/10/02 22:05:37 W9pR3eNF
>>479
へぇ、これをムジークフェラインで聴いていた人がここにいたとは…。
いやいや、羨ましい…。
録音がとても優秀で会場の空気もよく拾っているから、聴衆の何とも
言えないような戸惑いの雰囲気を物凄く感じるんだけど、実際
やっぱりそうだったようで…。
でも演奏自体は素晴らしく名演だと思う。
ただ曲が曲だけにね、受け止めるのが大変だけど…。
演奏会自体は定期だったそうで。
会場にいた聴衆の大半が常連の定期会員さんばかりだったろうから、
メシアン聴きたくて来ていた人なんかほとんどいなかっただろうし、
途中で帰っちゃう人がいたとしても、不思議じゃないかもね。
実演聴いた記念も兼ねてCD買うのは羨ましい。
発売したレーベルは規模が小さいらしいから、買うならあるうちの
ほうがいいかもね。
すぐ入手困難になるかも知れないから。
481:名無しの笛の踊り
08/10/02 22:18:05 z1W40okw
>>470
アバディアンのあがきは醜いなw
482:名無しの笛の踊り
08/10/02 22:29:24 0JW2pp4J
>>472
禿同
禿蛸がVPOをぶち壊してるのでは？
>>481
ID:HuwEVcoyに一票
俺は禿蛸よりヘッツェルが好きだから、ムーティは嫌い
483:名無しの笛の踊り
08/10/03 00:29:12 DCiXtN61
アバドはVPOとはとうの昔に切れてるのにアンチアバディアンはどこにでも顔出してウザすぎ。
484:名無しの笛の踊り
08/10/03 00:30:55 yeUAM5rG
復縁しないのかな･･･キュッヒルがＮＧなのか？
485:名無しの笛の踊り
08/10/03 08:13:52 jKx0SCp7
BPOよりVPOの弦楽器は安い楽器を使用しているのに美しいのに驚きました。
ダルク序曲のトレモロと存在感のある音。ヴァイオリンは値段ではなくて
技能とチームワークと再認識しました。新日本やN卿にも言えることではないでしょうか？
486:名無しの笛の踊り
08/10/03 08:54:03 yeUAM5rG
>>485
弘法筆を選ばずだっけ。道具よりも技能というのは同意。
ただ、ＶＰＯの連中が、新日本やＮ響より"悪い"楽器をつかっているとは限らない。
連中もそれなりに良い楽器のはずだが。
487:名無しの笛の踊り
08/10/03 16:56:21 IOhLln9Q
ウィーンフィルは楽器は団員に貸与されてるんじゃなかったかな？
特に弦楽器は‥
488:名無しの笛の踊り
08/10/03 19:35:12 A5mNbM0z
>>485
知ったか乙ｗ
489:名無しの笛の踊り
08/10/03 20:18:08 2y1pcLOy
「高い楽器ではない」ってのは、世界に数台の名器クラスではないって程度の意味だろ。
ウィーン国立歌劇場御用達の工房がウィーン国立歌劇場仕様（と言っても特別なものではないが）
の、それなりの品質の楽器を作って卸している。団員はそれを使っている。
伝統的に同じ工房で同じ仕様で作られた楽器を使うことによって音を揃えている。
以上、弦楽器の話な。
管楽器はそれぞれの奏者がウィーンの習慣や伝統と自分の求める音の落としどころを
を探して試行錯誤もしている。
トロンボーンなんてアメリカ製が半分以上だし、
ホルンは日本の工房が団員と共同開発でウィーン仕様の楽器を作ったりもしている。
ホルンは一部のメンバーがヤマハを試していたこともあったね。
490:名無しの笛の踊り
08/10/03 21:52:12 eZjVb9aX
弦楽器のメーカーはレムレックって言ったかな。
「ひどい楽器を使っています」とはキュッヒルの言葉。
491:名無しの笛の踊り
08/10/03 22:08:57 eZjVb9aX
間違った。レムベックだね。
あと最初にヤマハに話を持ちかけたのはトランペットのワルター・ジンガー。
492:名無しの笛の踊り
08/10/03 22:42:52 A7eG2MAO
ウッソピョン
トロンボーンもヤマハだよ～。
バウスフィールドはヤマハでCDも出してるよ～。
493:名無しの笛の踊り
08/10/03 22:49:44 kJgRF9uF
バウスフィールドがヤマハを使っていたのはロンドン響時代のごく一部。
「ラボ」というモデルを共同開発していた。
ロンドン響時代も今もメインはCONNだよ。
ヤイトラー氏がヤマハウィーンモデルの開発に協力していたこともあるし、
トランペットもホルンもヤマハは手がけたけど試用を超えてメインで
使われたのはホルンぐらいかな。
494:名無しの笛の踊り
08/10/03 22:57:32 A7eG2MAO
わたしも、コーンやろな～と思っててんけど、
今回の来日公演見に行ったら、バウスはコンチェルトのソロんときも
中で吹いてるほかの乗り番曲でもヤマハの楽器やったよ。
495:名無しの笛の踊り
08/10/04 00:21:06 +WHEjGJ9
>>493
ジンガー、ガンシュ、アンブロスはヤマハを使っていた時期もあったよ。
496:名無しの笛の踊り
08/10/04 00:25:06 QwbVHn/0
水を得たような水槽出身のキモいレス、皮下脂肪軍団氏ねよ
497:名無しの笛の踊り
08/10/04 00:37:22 f7LEgZq6
確かにｗ
498:名無しの笛の踊り
08/10/04 08:20:36 aQUGkzd7
まぁいいよ。
499:名無しの笛の踊り
08/10/05 11:13:06 YvrEZ5pZ
>>493
今回はスポンサーに気をつかってただけじゃんｗ
500:名無しの笛の踊り
08/10/05 11:18:19 PBRo0Qvm
500げっと
501:名無しの笛の踊り
08/10/05 11:22:39 8U5qVCyU
ウィーンフィルのオーボエ 日本人技術者の執念
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
502:名無しの笛の踊り
08/10/05 15:49:04 5Rd7DY13
ふーん凄いね。
503:名無しの笛の踊り
08/10/05 20:52:35 YipYQ7LH
ヤマハは普通の商品もそれぐらい本気で製作して欲しいネ！
504:名無しの笛の踊り
08/10/07 12:20:02 dDd2PXt/
。
505:名無しの笛の踊り
08/10/07 17:05:03 SHblO8Bn
ヤマハはお嬢様用の楽器を作る技術は高いが、プロ仕様はよくない。
506:名無しの笛の踊り
08/10/07 17:22:22 sIbY09AK
逆だろ。プロの注文で作る一品料理ではなかなか良いものを作るけど
カタログに載っている流通品はあまり良くないのがヤマハ。
ヤマハのアトリエに作らせた楽器を使うプロはみんな
「この楽器は素晴らしい。ヤマハとはとても思えない」って言ってるｗ
507:名無しの笛の踊り
08/10/07 18:01:04 qLGG7YJl
そうかな？確かにヤマハ仕様のプロが使ってるのはとっくに知ってるけど。
508:名無しの笛の踊り
08/10/07 19:03:39 3Wj0Ov8v
ヤマハに限らず、プロ仕様こそ本気でつくるでしょうよ。JK。
オリンピック選手に提供する水着メーカしかり、
F1などのモーターレースにける自動車やタイヤメーカーしかり、
イチローや松井にバットを提供するスポーツメーカーしかり、
タイガーウッズに提供するゴルフメーカーしかり、
メーカーはプロに提供するものは採算抜きで全力で作るのが普通。
広告塔だからね。
豆知識な。
509:名無しの笛の踊り
08/10/07 19:45:27 T2TkcHDQ
いや
麦知識くらいだな。
510:名無しの笛の踊り
08/10/07 20:07:50 pMP9hOyv
普通。(笑)
まさに、バカ○×。
○はそのまま、×には「出し」が対応する。
511:名無しの笛の踊り
08/10/07 20:30:53 aIBoSmdl
水葬出身の管オタうぜぇぇぇぇぇぇ・・・
ウィーン・フィル論じる前にテメエらの皮下脂肪どうにかしろよ
512:名無しの笛の踊り
08/10/07 23:09:18 3RvgJoUM
アマの管なんて、ヤマハで十分。
ところでウィーンフィルはどちらかといえば、弦を堪能するオケだよな
513:名無しの笛の踊り
08/10/08 14:07:10 ON3BY8K/
オマエは巨乳の女はオッパイ揉むだけで幸せなんだ
514:名無しの笛の踊り
08/10/08 14:40:56 4oRB7jac
どうしてクラヲタは曲解が好きなのかな
515:名無しの笛の踊り
08/10/08 15:52:14 MyDuy082
しかもつまんないこと書くよな
516:名無しの笛の踊り
08/10/08 18:08:11 ON3BY8K/
水槽の反撃ﾜﾛｽ
517:名無しの笛の踊り
08/10/08 18:38:43 4oRB7jac
管といえば、ジャンヌダルクやシチリア島のクラリネットは上手だったね。
あれはとても印象に残った。
オーボエもよかったけど、独特な音があんまし好きじゃない