08/12/20 01:33:49 8qbr6CbI
そもそも802の書き込みがいちばんつまいない。
810:名無しの笛の踊り
08/12/20 14:17:29 +pqIrZU4
>>809
>>802は単に、ヴェロニカたんにハァハァしているミーハーなんだろう。
811:名無しの笛の踊り
08/12/22 01:04:50 +bjx0+Db
エンデリオンSQの全集ってどうなんでしょうか？
聴いたことのないSQだし、価格がそれなりなので、迷っているのですが・・・。
812:名無しの笛の踊り
08/12/22 02:53:05 8Yf+2UIC
>>811
不燃ゴミ
813:名無しの笛の踊り
08/12/22 11:29:47 h0By460G
CDは燃えるゴミとして出せるんじゃないか？自治体によって違うのかな。
814:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:17:33 GfF5Q2oJ
>>811
試聴できるから聴いてください。
URLﾘﾝｸ(mysound.jp)
815:名無しの笛の踊り
08/12/26 22:11:02 ZimhwEfl
試聴したけど音は良さそう。演奏はメリハリのある活気に満ちて面白そう｡
でも一回聴けば飽きるだろうなあ。
816:名無しの笛の踊り
08/12/30 17:36:48 CjutoV4l
愚問でスマソ。ブダペストの全集（赤箱）とSonyから最近発売された全集（黒箱）って、どっちを買っとくべきなんだろう？
今の所、アルバンベルグとジュリアードしか手元にないので、次のを、と考えている所なので、アドバイス願います。
817:名無しの笛の踊り
08/12/30 18:58:23 a64l7Z50
最近ベトの弦楽曲に目覚めたんですが、地元の図書館にCDがなく、視聴ができません
どこか、著作権切れの音悪いものでいいので聞けるものありませんか？
818:名無しの笛の踊り
08/12/31 00:40:37 1Rh1zIgJ
You Tube で検索してみたら？ Beethoven Quartet でたくさん出てくるよ。
例えばこんなの。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
819:名無しの笛の踊り
08/12/31 10:50:04 xhlXKqQJ
>>817
クラシック音楽へのおさそい～Blue Sky Label～
というサイトで全曲フルで聴ける
820:名無しの笛の踊り
08/12/31 13:48:59 aE2oyLqF
タネーエフって、どうなの。
821:名無しの笛の踊り
08/12/31 15:16:22 sBWBNVDW
マタチッチの大フーガが野蛮な演奏で気に入ったんだけど、クァルテットので一番荒れ狂ってる大フーガってどれ？
822:名無しの笛の踊り
08/12/31 17:17:17 tI0mldSx
大フーガって、そもそも曲自体がアレだよな、ハッキリ言えば変な音楽
未だに前衛音楽だと思う程に変な曲
…グァルネリ四重奏団のモーツァルトが気に入ったからベートーヴェン（RCA）の方も
買おうと思ったけど、作品130（新しい終楽章のが入ってる方）と大フーガが別々のCDに
収録されていると知って買うの止めた。分けんなよ、同じ1枚に入れろよ
823:名無しの笛の踊り
08/12/31 18:26:18 uOMs5kIf
>819
そこなんか管理人がウザイ。もっといい所ないでしょうか?
824:名無しの笛の踊り
08/12/31 19:17:48 O/Pip1I1
>821
一番かどうかは知らんがラサールは激しい
825:名無しの笛の踊り
08/12/31 20:59:11 fF+jHH+3
>>823
おまえみたいなダウソ厨がいるから管理が厳しくなるんだよ
文句あるなら安いＣＤ探して買え
826:名無しの笛の踊り
08/12/31 21:00:09 l6vkNu/r
>>817
「パブリックドメイン クラシック」で検索しる
827:名無しの笛の踊り
09/01/01 02:19:38 G2FfXqPd
>825
本人乙。こういう管理人だからウゼー
828:名無しの笛の踊り
09/01/01 02:59:33 oKyj9+Qo
教えてやっても「ウゼー」って言われるだけだから、教えない方がいいよ
829:名無しの笛の踊り
09/01/01 03:14:42 G2FfXqPd
教えないほうがいい、っていわれても広告リンクで金儲けしようと思ってるからね、
すぐに誘導しに出てくるんだよねーw
830:名無しの笛の踊り
09/01/01 03:29:13 oBtYErCm
お子ちゃまは寝れ。
ベートーヴェンの弦四は大人が聴くもの。１０年たったらまたおいで。
831:名無しの笛の踊り
09/01/01 04:08:41 G2FfXqPd
>830
うわあ... 加齢者にありがちな愚かな謂いですねえ。
832:名無しの笛の踊り
09/01/01 04:28:51 oBtYErCm
CDも買えないような奴が何言ってんだか。お年玉で買えよｗ
833:名無しの笛の踊り
09/01/01 10:00:31 xvvg0GRH
>>830
そのとおりだな。
加齢者になってやっと開眼した。
若い頃に背伸びして集めたＬＰがいまいとおしい。
30年前の自分に感謝。
逆に言えば若者は背伸びすべき。
834:名無しの笛の踊り
09/01/01 11:00:58 uPBmRUWi
そんな年になって2chか(ｹﾞﾗ
835:名無しの笛の踊り
09/01/01 11:07:39 c684smHd
>>834
心配すんな、おまえもじき追いつくよ
836:名無しの笛の踊り
09/01/01 13:36:34 iGSwDVaB
大晦日の東京文化に行った奴はいないの？ 日本人の演奏には興味ないのか？
狭い椅子に７時間座りっぱなしがイヤだった？
837:名無しの笛の踊り
09/01/01 23:35:23 hS96xcyx
>>824
おお、サンクス
ラサール、聴いてみる
838:名無しの笛の踊り
09/01/02 01:40:01 ioVyQqC2
>>836
日本のＳＱに興味ないことはないが、固い椅子に７時間座るのは苦痛。
好きなとこ（曲、団体）だけバラ売りしてほしいよ。
839:名無しの笛の踊り
09/01/02 13:13:41 qCNDmLoj
>>838
ピアノソナタ全曲のほうは、そんな売り方だったみたいね。
840:名無しの笛の踊り
09/01/11 23:54:10 Cf8aVT03
弦四の方が客が少ないんでしょ？
もっと自由にさせてくれればいいのに。
841:名無しの笛の踊り
09/01/12 21:31:44 S2psmZfX
>>840
そういいながら東京文化の小ホールが8割方は埋まっていたぞ。
842:名無しの笛の踊り
09/01/12 21:55:15 gAsLo7T+
ぶっちゃけ在日堂のゲハ工作が一般人のレベルを遥かに超えた組織的犯行であるという事は
まともな思考を行える人間なら当たり前に気づく いつもゲハの八割は在日堂の単調な誹謗中傷絶賛賛美工作スレで埋まっている
ブログ炎上させたりしたのも在日堂だけ ここまでレベルの低く醜く組織的な工作行っている民度の低い会社は在日堂だけだろう
これだけ基地外が集まるのって正に奇跡だよな 金もらってないなら この基地外組織を許しておいていいのだろうか どう思う？
843:名無しの笛の踊り
09/01/14 01:54:43 PfdLN+bo
壮絶な誤爆だな orz
844:名無しの笛の踊り
09/01/24 01:22:07 5xKhii/q
袋叩きにされて逃げたリア厨の嫌がらせだろ？
845:名無しの笛の踊り
09/01/24 02:40:17 pFKVJa96
ラサールよ再販されろ！
846:名無しの笛の踊り
09/01/25 18:02:24 6h4X/onc
>>845
2009年03月31日発売というメールが来たが
847:名無しの笛の踊り
09/01/25 20:01:50 0H3kuXuR
ラズモ第3番の終楽章はド派手でいいっすねー
848:846
09/01/25 20:41:24 6h4X/onc
>>845
間違えた。>>846は嘘嘘。そんな事実はない。 (；´∀｀)
849:名無しの笛の踊り
09/01/26 11:38:55 Gfdo5XFe
ラズモ第3番の終楽章のいちばんド派手なＣＤはどれかな。
スピードならカルミナかもしれんが。
850:名無しの笛の踊り
09/01/26 17:42:57 cHhb18Dq
>>849 ニューミュージックSQ てのがメトロノーム記号そのまんまで演奏した
「史上最速盤」ってことで有名らしいけど、未聴。
851:名無しの笛の踊り
09/01/28 22:02:48 2hgLHwa4
フェルメールＱの全集買って来ました
初めて聴きます
まず何番から聴くのがお勧めですか？
１番有名なのは何番でしょうか？
852:名無しの笛の踊り
09/01/28 22:29:02 sbd3AOqk
１番からきけ。
853:名無しの笛の踊り
09/01/28 23:15:58 2hgLHwa4
今４番聴いてます
かっけー
854:名無しの笛の踊り
09/01/31 22:27:10 ge6nP+L1
フェルメールは後期セットしか持ってないけど端麗辛口って感じだな
855:名無しの笛の踊り
09/02/05 22:39:35 oVVQ/5aD
あげ
856:名無しの笛の踊り
09/02/05 22:41:37 yytS6E9t
>>849
ジュリアードのライヴ盤！
857:名無しの笛の踊り
09/02/06 22:40:31 C3Ctqmbt
>>849
メロスSQのDG盤
858:名無しの笛の踊り
09/02/06 23:00:34 uS4yINVT
>>849
敢えてアルテミスと言ってみる。
若さには抗い難い。
859:名無しの笛の踊り
09/02/07 01:01:54 hzpvpV/a
ABQの大フーガ（旧録音版）は神レベル
860:名無しの笛の踊り
09/02/07 01:18:06 MJNHPt58
メロスって聴いてみたいんだけど廃盤だよね？
861:名無しの笛の踊り
09/02/07 03:03:13 q7p/YYU9
>>860
再発された瞬間に評価暴落
862:名無しの笛の踊り
09/02/07 22:39:50 f1ID+JK1
>>860
10年くらい前に怪しげな輸入廉価版で全部買っておいてよかった。
1枚ずつバラで売られていた。アキバの石丸で。音質はやや硬いけど
演奏は悪くないと思う。
863:名無しの笛の踊り
09/02/07 22:42:24 AECmIQba
メロス後期しか聴いたことないがけど、すごく・・・好きです。
864:名無しの笛の踊り
09/02/07 23:35:59 cmimV/zS
>>862
それ、有名な全集とは別録音
865:名無しの笛の踊り
09/02/07 23:43:50 q7p/YYU9
>>864
せっかくぬか喜びしているんだから、ソッとしておいてやれよ。
敗者への情けって言葉かあるだろ。
866:名無しの笛の踊り
09/02/08 01:16:23 R1L/ND16
メロスってなんかツルっとしてない？
867:名無しの笛の踊り
09/02/08 02:51:18 TglA/Sy9
>>864
「有名な全集」ってコレ？
Amazon.co.jp： ベートーヴェン:弦楽四重奏曲全集: メロス弦楽四重奏団, ベートーヴェン: 音楽
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>862が持ってるのはIntercord盤？
Amazon.com: Beethoven: Early String Quartets: Peter Buck, Ludwig van Beethoven, Melos Quartett Stuttgart, Hermann Voss, Gerhard Voss, Wilhelm Melcher: Music
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
868:名無しの笛の踊り
09/02/08 02:57:54 TglA/Sy9
ちなみに、ArkivMusicが中期と後期だけ再発している
Beethoven: Die Mittleren Streichquartette / Melos Quartet | ArkivMusic
URLﾘﾝｸ(www.arkivmusic.com)
Beethoven: The Late String Quartets / Melos Quartet | ArkivMusic
URLﾘﾝｸ(www.arkivmusic.com)
869:名無しの笛の踊り
09/02/08 09:36:16 q6r5Qyez
> This CD is made from high-quality CD-R media.
受注生産となっとりますが、こりゃ正規のライセンス品でつか？
870:名無しの笛の踊り
09/02/08 10:31:08 w97QZgX7
タネーエフ四重奏団／ベートーヴェン：弦楽四重奏曲全集（８ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
いかにもロシアという濃厚で激しいベートーヴェン全集。
現代の機能重視型の弦楽四重奏が物足りないという方には嬉しい演奏内容です。
871:名無しの笛の踊り
09/02/08 10:44:32 SnWoPOCa
メロスはインターコード盤のほうが好きだな。
幸松氏の表現を借りれば、まさに「透明感と清涼感のある」全集。
ＤＧ盤はたしかに妙にツルっとして、変な力入ってて、神経質。
若いときのインターコード盤のほうが、ゆったりしていて落ち着きがある。
ただ、131はちょっと物足りない。
音は硬めなので、ゆるい音のシステムで聴くといいかも。
872:名無しの笛の踊り
09/02/08 11:51:48 LoJvpQht
DGのメロスは初期はけっこう好きなのだが
中期から後期になるにつれ物足りなさを感じてしまう。
自分がジュリアード旧やラサールのような切り込みの鋭い
シャープな演奏が好みなせいもあるが。
873:名無しの笛の踊り
09/02/08 15:41:05 HvCvRvCN
>>865
ぬか喜びとか敗者とか
失敬だな君は！！
874:名無しの笛の踊り
09/02/08 16:13:14 SnWoPOCa
おれ的には>>862は勝者だな。
875:名無しの笛の踊り
09/02/08 17:01:51 5nosTqvy
そりゃあアンタ的にはそうでしょ。871なんだから。
876:871
09/02/08 17:25:17 SnWoPOCa
すまん、871を入れるの忘れた。ときに君はどう思う？>>875
877:名無しの笛の踊り
09/02/08 19:52:12 do81BuQL
気に入ってるなら感想は求めない方がいいと思うよ。
特に2ちゃんでは。
878:名無しの笛の踊り
09/02/08 20:42:05 SnWoPOCa
>>877
たしかに。
879:名無しの笛の踊り
09/02/08 22:07:19 o6mKW8Fw
ラサールが一番と思う
880:名無しの笛の踊り
09/02/08 22:23:58 yqsj2uz3
ラサール石井
881:名無しの笛の踊り
09/02/09 00:22:56 3MyL3ZZW
やっぱりABQだ 自分としては あのキンキン音がたまらん
882:名無しの笛の踊り
09/02/09 01:13:39 vshKY5Ow
豚ペストのキーキー音のほうが
883:名無しの笛の踊り
09/02/09 04:42:37 3MyL3ZZW
大フーガのキーキー音がたまんなく気持ちいいところってどこかな？
884:名無しの笛の踊り
09/02/09 11:52:32 j5DbJCgo
ABQってBBQみたいだよな
885:名無しの笛の踊り
09/02/10 19:36:04 A4O/F1OD
うはwwwwwww
さっきから15番聞きながら涙腺緩みっぱなしwwwwww
なんで？いままで「よくわからん曲」とか思ってたのにwwwww
第三楽章の段階でPC画面歪んで見えにくいwwww
オレキモスwwwwwwwwwwww
886:名無しの笛の踊り
09/02/10 21:38:47 zrUYlfVr
>>885
それが、生きてるって証さ。
887:名無しの笛の踊り
09/02/10 23:03:11 866gQOtt
飛び始めたらしいからな
888:名無しの笛の踊り
09/02/10 23:51:38 4hE+pVst
>>887
そっちかい！
889:名無しの笛の踊り
09/02/15 23:18:04 2G9M8Iqd
ラサール欲しいっス
890:名無しの笛の踊り
09/02/16 00:11:22 oiGaiJuU
ラサールも評判が先行しているだけ
現代音楽の旗手によるベートーヴェンってね
別にエポックメーキングな演奏でもない
891:名無しの笛の踊り
09/02/16 00:51:28 Qe95SM0g
ハンガリーもいいよね。
あまり評判をきかないけど知と情のバランスが良くてかなり好み。
892:名無しの笛の踊り
09/02/16 01:14:48 oiGaiJuU
逆に良くないという評判の演奏があったら教えて欲しい
一応楽譜通りに音が鳴ってれば曲の威光ですべて名演奏になる 悪い意味でなくてね
この曲群に名演奏もなければ、駄演もない
893:名無しの笛の踊り
09/02/16 01:43:06 Mz9VbHNx
>>868にArkivMusicってサイトがあるけど、
そこでラサールも売ってたよ
URLﾘﾝｸ(www.arkivmusic.com)
894:893
09/02/16 02:34:57 Mz9VbHNx
頼んでみた。送込で$52.94、PayPal決済で合計\4996ですた。
廃盤のライセンス販売、複製でCD-Rに焼かれてくるらしいけどどんなもんだろね
895:名無しの笛の踊り
09/02/16 02:49:27 A01TcHPr
あるところにはあるんだね。
896:名無しの笛の踊り
09/02/16 03:42:40 zzmpNrjj
エンデリオンの全集ってどうよ？ ブログでほめてる人いたので購入検討中なんけど…
897:名無しの笛の踊り
09/02/16 12:01:06 D4tziF7O
>>891
ハンガリーの8番持ってるけど名演
898:名無しの笛の踊り
09/02/16 17:50:28 Qe95SM0g
そうそう、ハンガリーはラズモフスキー２番が最高
899:名無しの笛の踊り
09/02/16 19:28:57 CHlpklM1
あの超ドライな録音がガマンできるならいい全集だね、ハンガリーは
900:名無しの笛の踊り
09/02/16 23:35:56 az1lBr0R
９００
901:名無しの笛の踊り
09/02/16 23:49:50 fKC8QbW9
>>899
新録それとも旧録
902:名無しの笛の踊り
09/02/17 12:48:40 AwiS0B0v
大フーガの大フーガでなくて、第１楽章大好き。
アルバンベルグ持っていて、これ至高と思っているけど
昔のスメタナとかじゃなくて、現代にこれを上回る期待の人たちって
いますか。アルバンベルグの引退公演聴いて
「ああ，終わっちゃった」とただいま脱力感。
903:名無しの笛の踊り
09/02/17 13:51:08 HSYQIUBl
？？？？？？？
904:名無しの笛の踊り
09/02/17 16:17:01 wU3dL17a
日本語の不自由なのが涌いてきたな
905:名無しの笛の踊り
09/02/17 17:39:47 wvwo9EoY
それにしても、ズスケＱのマティアス・プフェンダー（Vc)さんメッチャメチャ上手い。
ズスケの音楽性の高さもあいまって、あらゆる意味で高度なバランスが取れている。
ベートーベンも喜んで聴くのではないか。俺ってこんなに素晴らしい曲を創ったんだって。
906:名無しの笛の踊り
09/02/18 00:06:04 B0JVftVW
>>904
高等教育を受けて、頭も悪くはないのに、まともな文章を書けないという症状があるらしい。
そんなのでは？
907:名無しの笛の踊り
09/02/18 00:18:15 lXUyTMMu
若年性痴呆って事か。
908:名無しの笛の踊り
09/02/18 08:43:45 wf0CnNB2
２ちゃんねるばっかやってると、頭が壊れる
909:名無しの笛の踊り
09/02/20 21:47:55 sKkBlfzp
スメタナQのスレ落ちたOTL
910:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:33:12 sfikaFoR
ズスケ全集とタカーチ3本もの、それからアマデウス全集を近く買う積りですが、次買うとしたらそれが無難ですかね？
911:名無しの笛の踊り
09/02/22 00:46:35 Z3/deXnc
ズスケ
912:名無しの笛の踊り
09/02/22 13:08:45 LkAi+KlU
NHK-FMの毎週木曜日、14時からいろんな演奏で聴けるぞ。
先週は１～4番まで、今週は５～７番だ。
913:名無しの笛の踊り
09/02/22 23:12:24 VQ4TaGwt
>>912
翌朝の7時のニュースの後に再放送があるな。通勤のクルマで途中まで
聞いている。
914:名無しの笛の踊り
09/02/22 23:26:03 LC/7woGL
木曜日の担当者がんばってるな。
毎週木曜日ベートーヴェンのピアノソナタだったこともあったよね。
全部の曲じゃなかったけど、ほとんどの曲をやってくれた。
弦楽四重奏曲は、本当に全部やってくれそうだね。
915:名無しの笛の踊り
09/02/25 18:21:27 Xxcw2/7e
>>894だが注文から9日で届いた
これはいい
916:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:27:24 y1t0kPI2
ベートーベンの弦楽四重奏曲は、
というより全クラシック録音は、
カペーＱが演奏した第１４番嬰ハ短調作品１３１がある、それに尽きる。
917:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:54:31 HvFS9mcG
>>916
あらえびすさんですか？
918:名無しの笛の踊り
09/03/01 22:35:22 bEh2ZP7q
カペーって割と復刻盤がいろいろあるけど結局どこのがオススメ？
919:名無しの笛の踊り
09/03/01 23:33:18 v+djxZfm
＞918
Ｏｐ．１３２
ただし個人的にはベトよりモツＫ．４６５がベスト
ストバイ絶対優越の四重奏団にはピッタリの曲
920:920
09/03/01 23:34:11 v+djxZfm
>919
誤爆御免
921:名無しの笛の踊り
09/03/04 11:46:12 stzgVxLJ
ヴェーグ新旧、バリリ、ズスケ、ブタペスト新旧
ブッシュ、アマデウス、ボロディン
ハンガリー、リンゼイ、メロスほか多数
集めてたものが雨漏りでぐちょぐちょになってしまった。
泣きそうです
922:名無しの笛の踊り
09/03/04 19:06:29 WTNKsfKy
もう一度集められてラッキーじゃない
923:名無しの笛の踊り
09/03/06 00:54:53 18xIilNI
メロスはいらないだろ。
924:名無しの笛の踊り
09/03/07 11:23:57 d/3hz/VM
木曜日が楽しみ、NHK-FM。
925:名無しの笛の踊り
09/03/08 09:52:06 UVFE2ovc
>>870
> タネーエフ四重奏団／ベートーヴェン：弦楽四重奏曲全集（８ＣＤ）
> URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
> いかにもロシアという濃厚で激しいベートーヴェン全集。
> 現代の機能重視型の弦楽四重奏が物足りないという方には嬉しい演奏内容です。
以前の盤は音飛びあったそうですが、直ってると良いですね
タネーエフ四重奏団の大フーガ、編集ミス・・・。 ｜Agitato, a Diary from Milan
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
問題のタネーエフＱのop.130を聴きました。
濃厚なカヴァティーナなど意外に聴けるというのが率直な感想でしたが、今回の鬼門はアレグロ楽章のあとにおかれた大フーガでした。
最初の9秒のところで編集ミスで音飛びがします。レコード会社の人間はこの演奏聴いたのか？と・・・。
まあ、ロシアなので仕方ないです。会社のメール・アドレスはチェコになっていましたが、とりあえず「人類の至宝タネーエフの名演、次回プレスするときは直してねｗ」とお願いしておきました。
926:名無しの笛の踊り
09/03/08 11:20:03 1eGncXOc
セリオーソがやたらに速い演奏を探しています
927:名無しの笛の踊り
09/03/08 13:08:12 mhDdLElG
遅いのならスメタナw
928:名無しの笛の踊り
09/03/11 23:43:15 kSaT2Iba
お薦めの演奏者スレで、ベートーヴェン弦四全集のお薦めが問われています。
929:名無しの笛の踊り
09/03/11 23:49:05 8utNIh2G
グァルネリどうですかね？
HMVで安くなってるし
930:名無しの笛の踊り
09/03/12 00:20:17 ICPF1TKA
2回目のやつ？
931:名無しの笛の踊り
09/03/12 01:13:03 Dg14T2yE
>926
俺が持ってるのではABQのスタジオ録音のほう(1979?)。第1楽章3分53秒
932:名無しの笛の踊り
09/03/13 11:04:13 r+3OtPH9
生ハーゲンはむっちゃ速かったけど ＞op.95
CDはどうなんだろう
933:名無しの笛の踊り
09/03/13 21:33:06 ixgXDuK4
>>932
CDもむちゃくちゃ速い。
おそらく最速。
クレジットで3分47秒、実測で3分42秒くらい。
しかもこれ以上に完璧な演奏は聴いたことがない。
934:名無しの笛の踊り
09/03/15 09:48:00 ENlGsgRg
ABQの対極にあるのってなんでしょうか？
グァルネリはどうでしょう？安く買えそうで
935:名無しの笛の踊り
09/03/16 23:30:58 pQgn4XjT
対極ってよくわからないけど、ABQと違うってことだったら、
スメタナQ
ズスケQ
ハンガリーQ
あたりは、違うと思う。
936:名無しの笛の踊り
09/03/16 23:33:18 pQgn4XjT
もっと違うの思いついた。
イタリアQだ。
おれは好きじゃないけど。
937:名無しの笛の踊り
09/03/17 00:23:16 4pOR+t9i
コンツェルトハウスQとプラハQも忘れないでね。