10/03/22 11:14:44 uReOTpdq
シャルル・ケクラン、いまいちピンとこない
合う合わないの問題なのかな
少なくともジャングルブックは印象に残ってない
937:名無しの笛の踊り
10/03/22 13:25:34 vMNv2J+e
燃ゆる茂み
938:名無しの笛の踊り
10/03/22 17:33:09 kKJchW8k
ケクランくらいになると「ピンとこない」とか「印象に残らない」はもう褒め言葉でしょｗ
939:名無しの笛の踊り
10/03/22 22:38:14 83ETo4rd
おれもそう感じた。
「ピンとこない」
「印象に残らない」
どうして褒め言葉？
940:名無しの笛の踊り
10/03/22 23:44:33 zJxFiPy5
ケクランのオーケストレーション能力の凄さは、「燃ゆる茂み」よりも
「バンダール・ログ」や「BACHの名による音楽の捧げもの」の方が良く分かる。
というわけで、ホリガー盤を強力にお薦め。
941:名無しの笛の踊り
10/03/22 23:51:38 kKJchW8k
出来るだけ心に引っかき傷を付けないよう意図された音楽のように聞こえるんだな
例えば拍節に対する無関心（息の長いフレーズ）とか、
形式的な区切りを意図的に付けないようにするとか
そういうのが「ピンとこない」とか「印象に残らない」
という評価に繋がってるんじゃないかと思ったわけ
で、それはケクランが意図してやっているものと感じたから、
それが褒め言葉になると（半分冗談でだよ・・・）書いたわけ
俺は近代フランス＝ケクランくらいに勝手に思い込んでたから新鮮な意見だった
ケクランの対位法がドイツ臭を放ってるんじゃないかとかも考えたわｗ
942:名無しの笛の踊り
10/03/22 23:52:32 83ETo4rd
オーケストレーション能力が凄くても、曲がおもしろくないんだ。
943:名無しの笛の踊り
10/03/23 00:06:17 xE1meH88
>>941
ケクランの小節の区切り方なんて、同じく拍子を書かない
サティやメシアンなんかと比べても、さっぱり意図が分からないもんなｗ
>>942
ケクランの音楽の聴き方としては、積極的に聴き取ろうとするよりは、
受動的に「浸る」方が向いている気がする。
合わない人には全然合わないだろうけど、俺みたいに波長の合う人間には
まさに天国的な音楽だ。
944:ジョリベのファン
10/03/23 02:49:19 YTBP2yxy
>>940
なんか、バンダール=ログは、ベルク～シェーンベルクの曲を
映画音楽版にしたような立体感のある感じだな～。
945:名無しの笛の踊り
10/03/23 06:11:42 mm8NfJBq
毛口乱の初期の作品は解かりやすくて完成度も高いね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホリガーもいいけどブーレーズが何でやらないのよ
946:名無しの笛の踊り
10/03/23 09:25:57 uCFmQK41
楽譜の縦の線なんか終止線以外本当は要らないんだょ
文科省だか芸大だかヤマハだかしらないけど、
小節線を跨ぐ毎にアクセントをおいたり、
テヌートしたり、音量を増やしたり、
わざわざフレーズを無視するために楽理を悪用してるとしか思えないょ
悪趣味を通り越して卑怯だょ
拍節もフレーズも厳密には小節線なんかに規制されないんだょ
外側から規制されるのではなく、内側から出るものだょ
947:名無しの笛の踊り
10/03/23 10:11:28 Rq9KEKsT
だょは要らないんだょ
948:名無しの笛の踊り
10/03/23 10:29:24 uCFmQK41
だょは要るょ(ﾜﾗ
|たてのせ|んをひか|
|なきゃお|んがくに|
|ならない|とおもう|
|ならせめ|てオラト|
|リオのレ|シタティ|
|ーヴォや|レシとな|
|づけられ|るきょく|
|をよんで|ほしいょ||
ケクランさんも天才で博識なんだょ
949:名無しの笛の踊り
10/03/23 10:41:29 H4Pk/Xt2
変な文章を書いてスレを荒らさないでくださいお願いします
950:名無しの笛の踊り
10/03/23 10:59:01 L9D6OnJD
>>948
空気を読んで欲しいよ
951:名無しの笛の踊り
10/03/23 19:50:49 LIowKrIS
形式的な区切りを意図的に付けないようにしてるというより、
（一見）無関係な音楽的セグメント
（これらに主題的な関連を持たせるかどうかは作家次第なのかね）
を並列してるのかな、なんてことを考えながら
シューマンのベルリオーズ幻想評を読んでたら面白いことが書いてあった
「これを聴いていると、音楽が再び拍子の強弱を持たなかった太初に戻って、
奔放な説話や、より高い詩的な句読法へと、自然と高まっていくような気がする」
>>944
ベルクとケクランが一緒に写ってるという嬉しい写真（他にカゼッラと数人いた）
があってビックリしたことがある
>>948
なんとなくフォーレさん（ケクランさんの師匠）の歌曲、シャンソン、Op.94を思い出したょ
952:名無しの笛の踊り
10/03/23 21:40:41 uCFmQK41
ケクランさんの｢奔放な説話｣や｢詩的な句読法｣なら、ヴィオロン･ソネイトOp.64から聴くといいょ
skarbo dsk1985
アルト･ソネイトも入ってるょ
imslpに譜面もうpされてるょ
もう持ってたら許してね(ﾜﾗ
953:名無しの笛の踊り
10/03/23 21:45:09 8hpCYdP1
>>952
954:名無しの笛の踊り
10/03/23 23:25:40 h7IY03AQ
ょ
(ﾜﾗ
955:名無しの笛の踊り
10/03/24 03:55:08 VODgQmDA
>>928
「劇場を爆破せよ」と申しました
956:名無しの笛の踊り
10/03/26 03:14:56 1SXnnu6l
そして、逮捕されました。
マジで。