06/08/27 18:31:15 VyLusD/L
乱立スレが尽く落ちたので再統一。
ピアノ曲だけでなく交響曲や歌曲なども自由に。
2:名無しの笛の踊り
06/08/27 18:32:45 rm438PiD
過去スレ
セルゲイ・ラフマニノフ
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
セルゲイ・ラフマニノフ 第２楽章
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【魅惑の】セルゲイ・ラフマニノフ第３楽章【旋律】
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♪♪♪最近ラフマニノフファンが増えてきた♪♪♪
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◇◆◇セルゲイ・ラフマニノフ第４楽章◇◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) （dat落ち）
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第５楽章◆◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) （dat落ち）
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第6楽章◆◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第7楽章◆◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第８楽章◆◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
前スレ
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第9楽章◆◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
3:名無しの笛の踊り
06/08/27 18:34:30 rm438PiD
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4:名無しの笛の踊り
06/08/27 21:24:48 O0Xvt/mk
乙
5:名無しの笛の踊り
06/08/27 22:15:10 uUyauW+A
６フィート半のしかめっ面
6:名無しの笛の踊り
06/08/28 14:09:37 jAGoU7up
乙
昨日の名演奏プレイバックでベルマンがOp.16ｰ4弾いてたな
7:名無しの笛の踊り
06/08/28 14:18:36 ezneqpke
なんでこの作曲家がこんなに人気があるのか理解できん!!!。
ピアノ曲はリスト級につまらんし、管弦楽曲もアメリカに媚を売った徹底的な昼ドラ路線じゃねぇか!!!。
8:名無しの笛の踊り
06/08/28 14:21:04 SWpndpA6
↑
じゃー書き込むな馬鹿、死ねよ池沼め
9:名無しの笛の踊り
06/08/28 17:13:07 ezneqpke
あ、俺のＩＤ全部小文字だ。
10:名無しの笛の踊り
06/08/28 19:29:27 tm1Pin4/
チャイコフスキーとはまた違う旋律の美しさ。
11:名無しの笛の踊り
06/08/28 21:13:04 lFQJ0u+q
ドイツグラモフォンのＬＰで出ていた
ベルマンの楽興の時全曲盤はＣＤで再発しても良い名演だな。
12:名無しの笛の踊り
06/08/28 21:41:58 D7ttxlaU
>>1
乙。
ベルマソ、いい演奏だったのにカキコできぬ悲しさよ。
と思っていたが、正常化何よりだな。
13:名無しの笛の踊り
06/08/29 01:13:18 8EnkNsOT
ベルマン見逃した(´･ω･`)
14:名無しの笛の踊り
06/08/29 20:22:49 dAXJfDBi
>>7
とりあえず最初期の作品を聴いてみるんだ。
15:名無しの笛の踊り
06/08/30 00:36:47 3h8bv6US
交響的舞曲が一番好き
16:名無しの笛の踊り
06/08/30 02:01:56 qwqqX7Xq
交響的舞曲の豪快なリズムはいいよな
たまに聴くと第3楽章でアラビアのロレンスを思い浮かべる
交響曲1番も好きなんだが第4楽章冒頭のファンファーレだけは「競馬か？」と思ってしまう
17:名無しの笛の踊り
06/08/30 20:36:29 8ThUwMIF
ラフマニノフって巨人だっていうから、のったりどっしりした演奏を思い浮かべてたんだけど、
自演聞いてみて予想が大幅に外れてたのに気づいた。
サラッと快速に弾いてる…
これをどう表そうかいろいろ考えたんだけど
ホロヴィッツが、100km/hで走ってるトロッコだとすると
ラフマニノフが、同じく100km/hで走ってる中央快速だね
ホロヴィッツほどスリルはないけど、快適、みたいな。
以上ﾁﾗｼ裏でした
18:名無しの笛の踊り
06/08/31 01:09:21 d7BGE4yS
>>13
気を落とすな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
19:名無しの笛の踊り
06/08/31 05:53:48 BrvBnTJ2
>>18
ﾔﾀｰ＼(＾o＾)／ ありがとう！
20:名無しの笛の踊り
06/08/31 21:10:03 BrvBnTJ2
ベルマン / 1976年ミラノ・ライヴ(2CD) 2006年10月15日 発売予定
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ラフマニノフ：
・楽興の時 Op.16
・前奏曲ト短調 Op.23-5
21:名無しの笛の踊り
06/08/31 23:18:56 ocWSIlpZ
NHKみて、ようつべで反芻して、
CD出るよなんて記事見た日には期待でワクテカ状態。
22:名無しの笛の踊り
06/09/01 04:18:50 j2Pi4HA+
初心者向けに各曲のお薦めCDを挙げてみて欲しい
「音の絵」 ルガンスキー（鰤）
「前奏曲」 ワイセンベルク（RCA）
みたいな感じで
23:名無しの笛の踊り
06/09/02 20:53:26 y0VwH2/S
「交響的舞曲」
・スヴェトラーノフ／ソヴィエト国立交響楽団 (1986年 Melodiya)
・A・ディビス／ロイヤル・ストックホルム・フィルハーモニック管弦楽団
どちらも捨て難し（´・ω・）
24:名無しの笛の踊り
06/09/02 21:48:38 GcgK5QdT
>>18
ヨシマニノフさん、ありがとう！
25:名無しの笛の踊り
06/09/05 00:02:52 5rVoLgwn
>>23
オーマンディ指揮フィラデルフィア管もいいよな。
26:名無しの笛の踊り
06/09/05 19:37:33 8QmS3juI
>>25
amazonのレビューを信じて購入してみたんですが当たりでした！
名演ですね(･∀･)
27:名無しの笛の踊り
06/09/07 23:59:40 6mTDgyQN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これのDVDって売ってるの？
28:名無しの笛の踊り
06/09/08 09:02:21 /WOZIA+f
ﾅｲﾖ
29:名無しの笛の踊り
06/09/08 22:24:12 EJp78Nx0
>>28
ありがと
欲しかったんだけど残念だ
30:名無しの笛の踊り
06/09/09 17:41:59 Rk2nMVj1
てすと
ごめんなさい。
誤爆じゃないからねｗ
31:名無しの笛の踊り
06/09/12 21:50:35 +C6p74OK
協奏曲ニ短調もDVDあんまりないよな。
ホロヴィッツの再版とブロンフマンはマジ欲しい。
32:名無しの笛の踊り
06/09/13 00:34:13 zYdyyuGC
ムストネンの新譜。１番ってどうなの？
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
33:名無しの笛の踊り
06/09/18 23:11:18 0qT4nrRG
1番てソナタ1番か。
「ファウスト」のメフィストフェレスに触発されて書き上げたとか言う話だな。
34:名無しの笛の踊り
06/09/21 20:18:43 OOfAof2Y
晩祷いいよ晩祷
35:名無しの笛の踊り
06/09/21 22:54:53 4txT2Fk6
今日、ザンデルリンクの交響曲第2番聴いたけど、最高だった。
36:名無しの笛の踊り
06/09/23 22:00:00 xHXjr0Kz
ステレオタイプかもしれんけど、やっぱりロシアの指揮者＆オケのが雰囲気あるよな。
マゼールみたいな変態的演奏も好きなんだが。
37:名無しの笛の踊り
06/09/25 11:42:09 HIkY2Uxw
ピアノ協奏曲第２番の爆演を教えてください
38:名無しの笛の踊り
06/09/25 12:57:28 w2KGJekO
リヒテル聴いたら他は聴けない
ガブリリュク酷いね
モアモア奏法
39:名無しの笛の踊り
06/09/25 13:41:54 m6MKo/gp
リヒテルってDGので良いの？
40:名無しの笛の踊り
06/09/25 23:03:24 T8HWu4F5
>27
アシュケナージのCDのライナーに
彼はピアニストよりも～指揮者のほうが、、、云々と書いてあったけど、そうかも
Pfが上手いのは言わずもがなだな。
41:名無しの笛の踊り
06/09/26 01:41:09 9htCtzmR
タモリが最近ピアノ協奏曲の２番にはまってて、指揮真似しながら聞いてるらしい。
42:名無しの笛の踊り
06/09/26 10:59:20 Nq+iRgoX
>>38
その気持ちわかる
43:名無しの笛の踊り
06/09/26 12:55:53 HMcz2L1F
ガブがモアモアなのは姿勢に問題があるな
山本ほどじゃないが踊り杉
ホロビッツがかっこいいよね 演奏姿勢
44:名無しの笛の踊り
06/09/26 13:08:28 bpSaqb+K
以前、このスレで（第九章？）、ストコフスキーの交響曲2番（ライヴ）を、
お勧めしていただきました。首を長くして待ちました。
待って待って待ち続けました。そうして４ヶ月が過ぎました。
先日、犬からメールが届きした。
「私どもも努力はしたのですが、メーカー廃盤なので諦めてください」
ごるぁ犬ー！！！！
私の四ヶ月の想いはどうしてくれるんだー！！！！
カップリングは、大好きなカペルのコンチェルトなので、
諦め切れません。どこかで売ってませんか？
45:44
06/09/26 13:13:08 bpSaqb+K
これです↓
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
46:名無しの笛の踊り
06/09/26 18:48:00 V9NlKVqj
粘着質な探索をする犬で4ヵ月待って駄目だったんなら、犬・尼でも無理だな。
店頭在庫の余りを信じて、いろいろなCD屋を巡れ
47:名無しの笛の踊り
06/09/26 22:36:03 gXx+LmUz
>>43
グランドスタイルの演奏家は姿勢も絵になるよな。
クライバーンは3番の印象が強いが、2番も芯の通った音色と歌い上げ方が見事だった。
ラフマニノフ自身が理想的と表したモイセイヴィッチの柔らかく幻想的なのもいいし、
ブロンフマン（91年）の明確でクリアな演奏もカップリングの3番に引けを取らずに名演奏だと思ったよ。
48:名無しの笛の踊り
06/09/26 22:36:46 0kIS7XrS
>>43
ホロカッコいいよね
背筋をピンと伸ばして全然無駄な動きがないというか
ああいう弾き方する人他にいるかな・・・
49:名無しの笛の踊り
06/09/27 00:16:45 8UfGAkuv
ラフ２の練習番号２で泣ける。
50:44
06/09/27 14:50:07 EVB5Z7z3
号泣・・・（悲しくて）
ありがとう、地元ＣＤ屋を探しまくります。
51:名無しの笛の踊り
06/09/28 01:59:07 OdtkMdX6
URLﾘﾝｸ(www.musicandarts.com)
52:名無しの笛の踊り
06/09/28 03:00:49 HX6kBgDV
//www.youtube.com/watch?v=S_lGI_rosAQ
またようつべで恐縮なのだが
あんまし上手くないけど、かなりイイと思うのだが
baldwinらしいのだが良い音だ。
53:44
06/09/28 10:38:21 3wkR2tL8
>>51
うぉおおおん（泣）
ありがとう、天使！！
54:名無しの笛の踊り
06/10/02 01:29:00 G4RBJXi0
>>53
もう>>51で買っちまったか？
Amazon.comなら中古がもっと安く買えたんだが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
55:名無しの笛の踊り
06/10/02 10:27:02 FoLfeGgP
歌劇「アレコ」のなかの「男たちの踊り」が好きだな
56:名無しの笛の踊り
06/10/02 10:59:38 YWriccAs
2台のピアノの為の組曲 １、２番
交響的舞曲
のおすすめＣＤをおしえてちょんまげ
(なお、アルゲリッチ盤は除く）
57:53
06/10/03 09:51:13 YPR7tRn7
>>54
まだです。ついでに買うものないかなーと、探索中でした。
情報ありがとうございます！
58:名無しの笛の踊り
06/10/03 11:44:31 pf0AabCk
>>56
交響舞曲は、Regisのスヴェトラのライヴを聴いてちょんまげ
59:名無しの笛の踊り
06/10/03 12:09:15 8We2fEhF
>>56
ルガンスキー／ルデンコなんていかがでしょうか？
60:名無しの笛の踊り
06/10/03 17:53:34 Buvn/JNN
交響的舞曲の３楽章がどうしても雪国に聞こえてしまうオラにおすすめの爆裂演奏を教えてくんろ
61:名無しの笛の踊り
06/10/03 18:58:41 OSoumCCg
>>58
>>59
ありがとう。
自分でも探したがブロンフマン＆アックスってのもあった。
62:名無しの笛の踊り
06/10/03 22:02:25 bPlaDsYj
>>56
>>61
被献呈者のオーマンディ/フィラデルフィアもいいぞ。
63:名無しの笛の踊り
06/10/03 23:16:23 wwyAdkG6
>>61
ブロンフマン＋アックスの二台のピアノはお勧め。
パワフルで華やかだと思う。
64:名無しの笛の踊り
06/10/04 19:58:26 F2REDj6e
>>60
スヴェトラ/ロシア国立響
65:名無しの笛の踊り
06/10/07 01:07:28 eG7ONAcv
BS2 クラシック倶楽部
2006年 10月16日(月) 10:55～11:50
ニコライ・ルガンスキー ピアノ・リサイタル
1. コレルリの主題による変奏曲 作品42 ( ラフマニノフ作曲 )
2. 前奏曲 嬰へ短調 作品23 第1
前奏曲 嬰ト短調 作品32 第12
前奏曲 ニ短調 作品23 第3
前奏曲 変ホ長調 作品23 第6
前奏曲 ハ短調 作品23 第7
前奏曲 ニ長調 作品23 第4
前奏曲 ト短調 作品23 第5 ( ラフマニノフ作曲 )
3. アラベスク 第1番 ( ドビュッシー作曲 )
4. 「夏の夜の夢」 の音楽から
スケルツォ ( メンデルスゾーン作曲 /
ラフマニノフ編曲 )
[ 収録： 2004年9月29日, 東京・紀尾井ホール ]
66:名無しの笛の踊り
06/10/07 20:59:50 lwYvrSyn
ラフマニノフ編曲のメンデルスゾーンは面白いよね。
67:名無しの笛の踊り
06/10/07 22:40:58 ajrmWCBa
>>65
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか
68:名無しの笛の踊り
06/10/07 23:45:01 UKq1+Mjt
ラフマニノフまでスヴェトラ薦める奴は耳が2ch耳になっている
69:名無しの笛の踊り
06/10/07 23:48:18 eG7ONAcv
>>67
ちょっと見るつもりが、全部見てしまったｗ
70:名無しの笛の踊り
06/10/09 11:25:38 6NaFX/Ts
>>66
ラフマニノフの編曲って音符が多くても気楽に聞けて楽しいから好き。
>>67
どうもありがとう。生で観たかったな。
71:名無しの笛の踊り
06/10/10 17:53:27 4Ti4m92d
質問なんですけど、ピアノ協奏曲2番の楽曲分析してるんですが、
1楽章190小節目のピアノの3拍、4拍目「ドレラド」ってのが、
リズム主題からみると明らかに「ドレシ♭ド」だと思うのですが。
これって何か意図があるのでしょうか？
72:名無しの笛の踊り
06/10/10 18:01:44 eLW/V/wv
ﾅｲﾖ
73:名無しの笛の踊り
06/10/10 22:48:38 qB2C8k2y
この人の作品番号って45までしかないんだね。ショパンより少ないとは・・・
74:名無しの笛の踊り
06/10/12 01:01:19 p0mhz4KS
>>73
アメリカに渡った後は作曲家としては休止してたようなもんだし。
ホームシックにかかって曲想が湧かなかった、と言う話もあった。
75:名無しの笛の踊り
06/10/12 13:52:00 RLxOaotb
アメリカに渡った作曲家はほとんど例外なくダメになってるね。
バルトークみたいに続けた人もいるが平易な（安易な）作風になってしまっている。
ヨーロッパにある厳しい芸術風土はアメリカには存在しない。
もっとも日本はアメリカ以下なわけだけど(笑
76:名無しの笛の踊り
06/10/12 15:35:26 Q4cnX2ga
>71
本人がそうであったように、必ずしも楽譜に従う必要はナシ。
77:名無しの笛の踊り
06/10/12 21:27:01 emVbCz8s
>>72.76
やっぱいい加減だったんですねｗｗありがとうございます。
78:名無しの笛の踊り
06/10/14 22:30:13 PWAii3Kg
うちの高校の定期演奏会でラフ２やった。何か他の曲がしょうもなく思えた
79:名無しの笛の踊り
06/10/15 19:29:17 svuxHz9R
>>78
ピアノは先生？生徒？
80:名無しの笛の踊り
06/10/15 19:30:22 TfYnbRo5
知らんけど交響曲のことじゃね？
81:名無しの笛の踊り
06/10/15 21:30:32 XbCCC+LK
交響曲のことだお。
あれは高校生ながら感動した
82:名無しの笛の踊り
06/10/15 23:37:15 TJ7xfegO
第3楽章のクラリネットソロとか神々しいもんな。
83:名無しの笛の踊り
06/10/16 18:29:57 1uwRUiiP
>>79
協奏曲２番のピアノパートが弾ける高校生がいたら凄いなw
将来有望だぞ。
上原だったら弾けたと思うが。
84:名無しの笛の踊り
06/10/16 20:17:12 V2heQJX3
>>83
立派に弾いてる中学生が（ｒｙ
第１楽章だけだけどね。
85:名無しの笛の踊り
06/10/17 18:07:02 9lasvEgu
見てみたい。
ほんまにラフ２はいい曲だよ 泣いてる暇もなかったが
86:名無しの笛の踊り
06/10/19 01:03:19 MrPwWH0l
2nd,violaは冥利に尽きるでしょうな。
87:名無しの笛の踊り
06/10/19 01:54:19 o6IZjKVS
交響曲第2番の爆演を教えてください
CANYONのスヴェトラしか持ってません
88:名無しの笛の踊り
06/10/19 13:03:42 n194ROu5
ザンデルリンクの古いのが好きよ
89:名無しの笛の踊り
06/10/21 04:11:42 KEsSxwK0
ラフマニノフってロマン主義でいいの？
90:名無しの笛の踊り
06/10/21 09:27:16 Rr1ql7EF
時代がズレてるだろ
91:名無しの笛の踊り
06/10/21 21:29:07 QVAZFUuZ
>>90
新浪漫からもズレてる
92:名無しの笛の踊り
06/10/22 00:22:10 aGY+xg5e
で結局、なんなの？
93:名無しの笛の踊り
06/10/22 02:41:49 oxGpXqi7
>>92
懐古主義
94:名無しの笛の踊り
06/10/22 07:37:12 iZQSDYnt
生前はチェーホフと同じく“昨日の作家”とか言われていたみたいだな。
しかしロシア時代はモダニストと見なされていたな。
95:名無しの笛の踊り
06/10/22 20:48:41 PdUMntzr
少なくとも「ロマン主義者」ではなかった。
96:名無しの笛の踊り
06/10/24 21:08:09 vAalytm8
>>87
テミルカーノフ指揮/ロイヤル・フィル(EMI)
97:名無しの笛の踊り
06/10/26 01:32:06 LoSXYIn6
//www.youtube.com/watch?v=PPuo8CuaoaA
//www.youtube.com/watch?v=DFtINYYD8kI
最後まで聞いてみるべし。
98:名無しの笛の踊り
06/10/29 14:37:48 iJHZKoN3
質問なんですが
パガニーニ狂詩曲の１８変奏のピアノソロ編曲って
いくつか版があるようですがおすすめありますか？
99:名無しの笛の踊り
06/10/31 00:52:28 pZdlk5SI
最近ロシア系のスレはどこも荒れてるか寂れてるかだなあ
100:名無しの笛の踊り
06/10/31 20:49:25 BXcTY/Sa
責任持って盛り上げてくれ。
101:名無しの笛の踊り
06/11/04 10:24:33 u7bbGfFC
とりあえず上げますよ
102:名無しの笛の踊り
06/11/04 12:24:57 1O6g7Paj
久しぶりにライブでピアコン3番（もしくは2番）を聴きたくなってきた。
有望な公演はないかなぁ？
103:名無しの笛の踊り
06/11/04 16:36:02 Ipz6s6mj
話はそれるがガヴリーロフがこんなになっちゃうなんて思わなかった。
ホロヴィッツ、リヒテル亡き後のロシアピアニズムを背負って立つ人だと思っていたから・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
104:名無しの笛の踊り
06/11/04 16:56:40 dtts94Rc
>>98
ハ長調編曲のものだけはやめた方が良いと思う。
ちなみに自分は2台ピアノ版の楽譜で、適当に1st.2nd.
ごちゃまぜにして弾いてる。
105:名無しの笛の踊り
06/11/04 19:32:14 /5qbLXiu
>>102
さっきラフ3スレにカキコしたばかりだけど
11/23に府中で横山幸雄 西本智実/日フィルがあるよ
個人的には結構期待してる
まだチケット残ってるかどうかは分からないけど･･･
あとは近いとこだと今月にフレディ・ケンプとか
来年3月の関本昌平がやるね
106:名無しの笛の踊り
06/11/05 12:16:08 jPuoH0/g
>>102
>>105の補足。
横山のほうは公式はチケ完売。ヤフオクに一枚あったけど残ってるかどうか
ケンプはぴあでＳＡＢが残ってる。東音の事務局の方はＳＡくらいしかないはず
107:名無しの笛の踊り
06/11/05 12:19:44 g8otz5EA
いまＣＳでカラヤン／ワイセンベルグ ピアノ協奏曲2番やってる。
ちょっとマジでカラヤンに惚れ直したｗｗ
108:名無しの笛の踊り
06/11/06 03:19:20 KYRxSfEB
各曲のナンバー１を決めよう ５
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
次回 ラフマニノフ／ピアノ協奏曲第2番 の投票締切は ＜11月12日(日)23:00＞ です。
よかったら投票してください。
109:名無しの笛の踊り
06/11/07 06:41:50 DlbSfWgK
>>102
今日、東京芸術劇場でピアコン2番公演があるから当日券あるか行ってみたら？
110:名無しの笛の踊り
06/11/07 06:43:37 yBAMwfei
リポートよろしく。
111:名無しの笛の踊り
06/11/11 17:01:05 +UN5YZYZ
ウィキのラフマニノフの説明で
「ペテルブルグ音楽院では、教科書の間にスケート靴を隠して出かけるような不良学生であったが～」
って書いてるけど当時のロシアではこれが不良の感覚だったの？
オバちゃんの不良の感覚はカツアゲとかレイプとかイジメとかやってる奴らのことだよ(´д｀)
112:名無しの笛の踊り
06/11/12 09:01:38 APAxPAPz
ピアノ協奏曲第2番ってピアノソロに編曲されているものがあるんでしょうか？（二台ピアノではなくて…）
113:名無しの笛の踊り
06/11/12 17:09:02 yY8+N3uF
>>112
1台連弾なら見たことある。
初心者のための～がつくけど…。
114:名無しの笛の踊り
06/11/13 16:08:27 vWl8/f8r
>>111
文脈からみて１１才ころでしょ？
要するに学校や練習サボってスケートやってるって感じだと思う。
大体ロシアの冬なんて学校行ってたらスケートできないくらい日が短いし。
115:名無しの笛の踊り
06/11/14 01:11:20 RchoLiET
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ弾いてるの誰ですか？
116:名無しの笛の踊り
06/11/14 05:49:40 5Y0cfeEf
>>115
ユンディ・リじゃない？
違うかも心内
117:名無しの笛の踊り
06/11/16 21:25:48 L92NkoQ+
>>115
これってなんか映画の1部っぽいね。
なんでタイトルがホロヴィッツなんだろ。
118:名無しの笛の踊り
06/11/18 16:29:54 miGaNlvq
>>115
Thats yundi's hands. recognized them from the ring he wore.
って書いてるね。ユンディって指輪してるの？
119:名無しの笛の踊り
06/11/21 09:05:14 MSyXjfPc
アルゲリッチとフレイレの組曲第2番が言葉にならないぐらい素晴らしい。
120:名無しの笛の踊り
06/11/21 11:34:13 z14aGFfj
>>119
俺、それ1995年にパリのサル・ガヴォーで聴いたよ。
１１年前だけど強烈な印象が残ってて今でも反芻できる。
アルゲリッチはその後も聴く機会はあったけど、最近はイマイチだね。
121:名無しの笛の踊り
06/11/21 16:57:16 xJtAhOHP
>>115
俺ユンディファンなんだけど、これユンディじゃなくね？？
122:名無しの笛の踊り
06/11/21 17:08:54 4bP+75Dx
>>120
そしてフレイレも今はいまいちになったみたい
アルゲリッチについていける凄腕ピアニストって印象があったから…
123:名無しの笛の踊り
06/11/21 19:28:16 MSyXjfPc
>>120
俺の言っているやつは、1982年の映像ね。
だから95年のそれより白熱の度合いがはるかに高いと思う。
ラテンのパッションが随所で感じ取れる。楽曲も録音が少ないし、
ブロンフマン/アックスが温すぎて聴けないからいつもこれを聴いてる。
124:名無しの笛の踊り
06/11/22 16:53:30 0xhgmP7H
>>122
フレイレも技巧が落ちたよね。
DECCAのショパン練習曲集は結構キツかった。
ソナタの方はよかったけど。
125:名無しの笛の踊り
06/11/22 18:20:00 WiOws5an
しかし、俺はフレイレのソナタ（2番）を生で聴いたが、技巧が落ちたのは明らかだった。
スレ違いすまん
126:名無しの笛の踊り
06/11/23 06:04:47 DLU0dpuC
昨日ワイルドの演奏で組曲第2番に目覚めたんですが
このCDは何故か第2楽章しか入ってない。。。
アルゲリッチのDVD、買ってみようかな
127:名無しの笛の踊り
06/11/23 07:26:38 s93VX384
アレクセーエフとデミジェンコの組曲も、もう少し勢いがあればいいんだがなあ。
128:名無しの笛の踊り
06/11/25 14:24:29 Uh/wPgMR
２～３年前に題名のない音楽会でやっていた、ラフマニノフの曲を探しています。
有名なメロディーで、ピアノのみの独奏でした。
心当たりのあるかたいらっしゃいましたらお願いします。
129:名無しの笛の踊り
06/11/25 20:41:13 hEUg3203
題名のない音楽会にメールで質問した方が早いんじゃね。
130:名無しの笛の踊り
06/11/25 21:34:29 iptInvPu
>>128
有名なメロディってフィギアスケートでよく使ってるやつ？
131:名無しの笛の踊り
06/11/25 21:45:46 XpZPadSS
>>128
あてずっぽうに
「パガニーニの主題による狂詩曲」
132:名無しの笛の踊り
06/11/25 23:17:25 atV9bjRF
ラフマニノフ聞いたことないやつにも有名なメロディーのピアノ曲というと限られるね
・パガニーニの18変奏
・ヴォカリーズ(ピアノver)
・前奏曲op3-2
このへんでは？
133:名無しの笛の踊り
06/11/26 01:56:38 raUeaP1C
>>132
まあ協奏曲の２番を独奏用に適当にアレンジしたのとかね。
134:名無しの笛の踊り
06/11/26 02:02:31 raUeaP1C
そんなことより、いまエル＝バシャの新譜買ってきて聴いてるが、これは凄いぞ。
ラフマニノフの絵画的練習曲がこんなに明るく軽く清潔に端正に弾かれていいのか、と驚いてる。
だが、妙に説得力があるのがまた不思議。買って損はないと思う。
135:名無しの笛の踊り
06/11/27 15:48:13 Lh8GztaR
>>121
ユンディではないね。
この映画見たい。日本語版はないみたいだけど。
136:名無しの笛の踊り
06/12/01 00:47:38 e7aHiGjE
ピアノ協奏曲第２番の着うたフルが欲しいんだけど、どこのサイトのやつがいいですかね？
自分はドコモ携帯です
137:名無しの笛の踊り
06/12/01 16:33:53 G6fT/LaS
やっぱりピアノコンチェルトの二番だな。のだめでハマったクチだけど。
138:名無しの笛の踊り
06/12/01 16:59:54 yAQLE4L5
ラフマニノフにハマると
2番協奏曲→3番協奏曲→4番協奏曲
と魅力が次々に移っていく
1番は・・ﾋﾞﾐｮｰ
139:名無しの笛の踊り
06/12/01 18:32:53 offVi7a2
俺は
３番⇒２番⇒パガニーニ⇒１番
だった。
1番は人それぞれで好き嫌い分かれるしね。
140:名無しの笛の踊り
06/12/01 20:33:46 FzJzgAcw
交響曲についても語ってやって欲しい。
141:名無しの笛の踊り
06/12/01 20:34:04 tlxxcNE5
1番は第二楽章がいいと思う
ロシアの美しい自然が目に浮かぶようだ
これだけは譲れんよ
142:名無しの笛の踊り
06/12/01 20:35:33 tlxxcNE5
141ですが、シンフォニーじゃなくてコンチェルトのほうですね
143:名無しの笛の踊り
06/12/03 00:05:51 o3Ldn7W5
レーゼルの協奏曲全集ってどんな感じなんでしょうか
144:名無しの笛の踊り
06/12/03 02:17:29 QYN3IDQ+
今日CD買ってきたんだけど
ガブリーロフの16-4メチャメチャかっこいい
145:名無しの笛の踊り
06/12/03 19:02:03 +9Va3Ic2
>>141
だったらP協１番は
２番⇒１番⇒３番
でFA？
俺は１楽章のでだしのファンファーレが好きだけどな。
146:名無しの笛の踊り
06/12/03 19:06:05 +Epik0BL
ジャズの名盤「カインド・オブ・ブルー」は
マイルス・デイビスがラフマニノフの第４(とラヴェルの左手用)を
聴きこんで生まれたってマイルス･デイビスの自伝に書いてあるらしい。
147:名無しの笛の踊り
06/12/04 03:42:31 VpY2P1ch
リヒテルの弾くピアコン2番聴きすぎて耳に残って寝られん
リヒテルめ…
148:名無しの笛の踊り
06/12/05 09:55:27 l4U60JrN
あの凄い音が、1959年の、しかもライヴだからありえねぇ
あの当時西側でレコード聴いた人はそら驚くわな
149:☆ちりめんヴィブラート☆
06/12/07 00:14:05 5nEGRKBk
ラフマニノフ
最高傑作は「カンカータ春」だと思う。
150:名無しの笛の踊り
06/12/07 01:39:52 YvSOUUO4
ラフマニノフ演奏のピアノ協奏曲三番第1楽章きいたけど
結構ミスりまくってないの？
世の中にどれだけラフマニノフ版が出てるかわからんけど
自分が聞いたのはちょっとミスが多かった
151:名無しの笛の踊り
06/12/07 01:44:02 F5NZatSt
自演の３番は一つしかなかったと思う。
２番は複数あるけど。
152:名無しの笛の踊り
06/12/13 22:13:17 rbQY0J9N
今、自演の２番聴いてたよ。音悪いんだねorz
153:名無しの笛の踊り
06/12/13 23:22:53 aH+dQoZ7
ずっとラフマニノフをエンドレスで聞いています、最高です！
154:名無しの笛の踊り
06/12/14 00:04:34 UbqFWeUI
チェロ・ソナタばかり聴いている今日この頃
155:名無しの笛の踊り
06/12/14 00:22:07 HXEHynZ7
チェロ・ソナタ、他 クニャーゼフ（vc）ルガンスキー（p）
2007年01月31日 発売予定
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
楽しみ♪
156:名無しの笛の踊り
06/12/15 00:04:14 vm1fu1QE
>>148
それってＤＧに録音したやつ？
ライヴなの？？
157:名無しの笛の踊り
06/12/15 10:24:14 tFyRKYR9
>147
茶吹いたｗ
俺はプレリュードの方だな
ラフマニノフ自身の演奏はどれも圧倒的だが
自分が聞いた中でそれ以上と思わせるのは
いまんとこそれだけかな。
リヒテルのピアコン２番は確かに美しいけど
自演には遠く及ばないと思うなあ
特に第二楽章はSPの味わいも相まって反則だと思う。
敢えて比較するけどね、まあ故人だから言いたい放題だわな。
158:名無しの笛の踊り
06/12/17 03:32:47 3dekqYTP
今日石○でヴォシュクレセンスキー大先生のラフマニノフ買った。
安定した立派な演奏だし、なによりあまり録音のないサロン小品集op.10が入ってる。
これは買いだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.classicalrecords.ru)
159:名無しの笛の踊り
06/12/20 12:57:34 Rdwa7yHX
NHKFMラフ２放送記念age
160:名無しの笛の踊り
06/12/21 13:36:31 Cdk3oVRh
今ピアノ協奏曲２番聴いてます。
指揮はデュトワ
オケはモントリオール交響楽団
ピアノはポレットです
161:名無しの笛の踊り
06/12/23 18:23:56 pYb9CcUh
>160私も聴いています。指揮者はアシュケナージ。
162:名無しの笛の踊り
06/12/23 19:54:58 GvISIzV1
オススメ盤教えて下さいませ
163:名無しの笛の踊り
06/12/23 20:26:37 wQU3QoKN
ピアノ協奏曲全集だよね？
レーゼルとザンデルリンクの共演が、定番で演奏も良いよ。
164:名無しの笛の踊り
06/12/23 20:29:09 GvISIzV1
163ｻﾝ、ありがとうございます（'◇'）♪
165:名無しの笛の踊り
06/12/23 22:13:44 CO2vKOfQ
>>136
フルで欲しいの？？？？
166:名無しの笛の踊り
06/12/24 22:33:29 IVJ0+Kqz
寒いとピアコン2番を聴きたくなります
167:名無しの笛の踊り
06/12/26 00:57:41 SPb5r/Qk
>>160
それ、きちんと比べたわけじゃないけど、
自分が持ってる盤の中でもっともノロい演奏だ。（一番速いのはコチシュかな？）
第３楽章はさすがにちょっと厳しいが、
当時絶頂だったコンビのサポートもあって
響きの美しい演奏としてなんとか成立してる。
168:名無しの笛の踊り
06/12/26 13:36:23 +XJat9rv
誰か交響曲的舞曲のオススメを頼む。アシュケナージ以外で
169:168
06/12/26 14:45:41 +XJat9rv
ついでにage
170:名無しの笛の踊り
06/12/26 16:59:33 O+XDTeYf
>>168
決定版とかわからないので個人的に好きな演奏を参考までに
スヴェトラーノフ 1986年 URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
スヴェトラーノフ 1995年 URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
コンドラシン 1963年 URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
↑激しい ↓繊細な感じ
デイヴィス 1997年 URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
171:名無しの笛の踊り
06/12/26 19:04:15 o3m2fqJK
>>167
やっぱりコチシュ速いですよね。
コチシュとリヒテル持ってるんだけど、他のも聴いてみたい。
172:名無しの笛の踊り
06/12/26 19:49:09 LvxZyEX7
>>168
やるび
173:名無しの笛の踊り
06/12/26 21:02:20 7hbNXYLG
コチシュあの速さはきめぇｗｗ
オケも含め全体的に音が軽すぎるのがちょっと嫌だけど。
アシュケナージ/ハイティンクのが聞いてみたい…。
174:名無しの笛の踊り
06/12/27 00:18:31 +10xkrqI
>>170
おお犬まで貼ってくれてありがたい。とりあえずコンドラシンから聴いてみる
>>172
やるびて誰？指揮者わからんのだ
175:名無しの笛の踊り
06/12/27 07:39:11 QW4OxL7Z
ヤルヴィ
176:名無しの笛の踊り
06/12/28 18:49:11 zxVk7vX0
>>168
オーマンディ＆フィラデルフィアはどうよ？
往年の超絶技巧とフィラデルフィアサウンドで楽しめる。
177:名無しの笛の踊り
06/12/31 05:01:02 uJyO6Zqq
コチシュ今年来日したよね。
チケ取ったのに当日用があってどうしても行けなかった…。
Ｐ協２番聞きたかった。
178:名無しの笛の踊り
07/01/02 23:03:43 EOrAN512
1月31日発売予定とかで保守
インマゼール、エラール・ピアノで2台ピアノ&4手のための作品集
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
クニャーゼフ&ルガンスキー 、チェロ・ソナタ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
179:名無しの笛の踊り
07/01/02 23:12:55 Tn3FxjZd
ラフマニノフ自作自演いいね。さっき1番と4番聴いた。
1939年1941年だが録音も良好。NAXOS盤確かHMVで８４０円だった。
180:名無しの笛の踊り
07/01/03 08:34:42 ibqcCsFn
リシツァの音の絵全曲録音ﾏﾀﾞｰ？
181:名無しの笛の踊り
07/01/03 16:16:12 Dsm46cPi
2月21日 発売予定
田中希代子、ピアノ協奏曲2番
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
182:名無しの笛の踊り
07/01/05 18:50:25 D22It4kb
入試の自由曲で弾くのは楽興の時の1番か4番ならどちらが適しているでしょうか？
183:名無しの笛の踊り
07/01/06 02:36:32 d6ITNOKC
ピアノ協奏曲第2番1楽章と3楽章を2台のピアノで弾く事になったぜ
2週間に1度しか合わせられない為2台で鳴らした時の感じがつかめない
でもこれ弾いてて面白いねー
tubeに2台のピアノ動画上がってないかなぁ
コンサートが楽しみだおー（＾ω＾）
184:名無しの笛の踊り
07/01/06 20:49:13 BuLVn/UA
>>183
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
ここでみられるよ
185:名無しの笛の踊り
07/01/06 23:35:56 rhdlOpMU
>>182
ここで聞くより、鍵盤板か音楽系学校板の方が有意義な回答を得られると思うが。
あえて言うなら、
『喪前の人生の大事、人に委ねてどうすんの』
186:183
07/01/07 03:01:28 Xo2P7igR
>>184
あぁあなたが神か・・・ありがとうとても参考になります
テンポがかなり遅いように見えるけどこういうテンポもありだと思いました
これで相方の音をしっかり把握しながら練習できそうです＼(^o^)／
187:名無しの笛の踊り
07/01/07 06:41:44 ht1Jr4cc
>>186
頑張ってね。応援してるお（＾ω＾）
188:名無しの笛の踊り
07/01/11 20:27:16 c2ytswT0
>>184の動画、第三楽章が途中からなのが残念だお（＾ω＾）
>>183=186には頑張ってほしいお（＾ω＾）
189:名無しの笛の踊り
07/01/15 17:32:22 fz+gqPvi
ラフマニノフのピアノ協奏曲全集を買いたいと思うのですが、どこのレーベルの
どのCDが良いなどお勧めがありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
190:名無しの笛の踊り
07/01/15 17:48:27 LQvSQnVr
とりあえずは、デッカのアシュケナージ/ハイティンクでいいんじゃないでしょうか？
191:名無しの笛の踊り
07/01/15 18:55:06 T/cz+M/F
>>189
はいぺりよんのはふ
192:Erwin ◆DIiC33HbDg
07/01/15 20:00:11 FSWPpwNo
持ってるのはﾛﾝﾄﾞﾝのｱｼｭｹｰﾅｼﾞﾋﾟｱﾉだけど他と比較したことがない
193:名無しの笛の踊り
07/01/15 20:01:41 VXgJLsaG
ピアノ協奏曲第２番の内容について知ってる人いる？
第１楽章：うつ状態だったラフマニノフの心情を表すように憂鬱なカンジで始まり・・・
第２楽章：？？？
第３楽章：クライマックスでは心から生きる喜びを全身で表している
みたいなカンジで教えてほしいです。
194:名無しの笛の踊り
07/01/15 20:02:16 herd4C34
>>192
マックのハンバーガーしか知らないでいるのは、
それはそれで幸福、
っていうのと同じだな。
195:Erwin ◆DIiC33HbDg
07/01/15 20:39:05 FSWPpwNo
>>194
ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰがﾌﾟﾗｽの意味なのかﾏｲﾅｽの意味なのかが気になります。
196:名無しの笛の踊り
07/01/15 20:57:33 zTh5PiT/
>>195
普通にマイナスの意味じゃない？
197:名無しの笛の踊り
07/01/15 22:11:53 HywdDbwb
>>192
アシュケナージならハイチンコ/COAのがよろしかろ
上の演奏はロマンチックで好きなのだが、気合を入れて聴くのは
ワイセンベルク カラヤンのやつ。
198:Erwin ◆DIiC33HbDg
07/01/15 22:31:54 FSWPpwNo
>>196
やはりそう捕えるべきですよね。
>>197
見つけたら即きいてみます。参考になりました。
199:189
07/01/15 23:00:07 fz+gqPvi
色々とご推薦ありがとうございました。
調べていると聴き比べに関してこんなページも出てきました。
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
アシュケナージ/ハイティンク は全体的に評価が良いみたいですね。
200:名無しの笛の踊り
07/01/16 00:09:33 yY6rui0H
１番→リヒテル
２番→ワイセンベルク リヒテル
３番→カツァリス ホロヴィッツ（ライナー）
４番→ミケランジェリ
201:名無しの笛の踊り
07/01/16 00:16:45 VSo54nV/
全集の話かと思ってた
202:名無しの笛の踊り
07/01/16 01:14:13 HhcyYxT4
>>193
聴こえてくる音が全て。
周辺事情をくっつけて色々妄想するのも否定はしないが、
作曲者がプログラムについて触れていないのに言葉による解釈を始めるのはどうかと思う
203:名無しの笛の踊り
07/01/16 07:32:58 6KWwzi4Q
ラフマニノフの自演もお勧め。
作曲者自身の録音があるっていうのは珍しいからね
204:名無しの笛の踊り
07/01/16 10:53:35 gWhk1+Ge
ワイセンベルク良いけど録音がショボい。
リヒテルは良いけどオケとカラヤンが雑い。
で、全てが平均点以上なアシュケナージ／ハイティンクに行ってしまう。
205:名無しの笛の踊り
07/01/16 12:39:37 UpeQlyvX
>>199
＞アシュケナージ/ハイティンク は全体的に評価が良いみたいですね。
マックのハンバーガーの売り上げは、
マキシムの売り上げを遥かに上回る。
206:名無しの笛の踊り
07/01/16 19:08:54 rmehH74q
ワイセンベルクのはオケが雑すぎるしうるさい。
ピアノの音が埋もれすぎだし、縦があわなさすぎて気持ち悪い。
207:名無しの笛の踊り
07/01/16 19:38:44 wQ/Tp2/j
>>206はラフP2の実演を聴いた事が無い。間違いない
208:名無しの笛の踊り
07/01/16 23:43:25 0HiVIC76
>204
>リヒテルは良いけどオケとカラヤンが雑い。
それはチャイコのピアコンだろ
ヴォロドスの３番を最近買った。
最初は、録音レベル低いし、取り立ててこれと言うことのない退屈な演奏だと思ったけど、
何度か聞いているうちに、かなりイイと思うようになってきた。
209:名無しの笛の踊り
07/01/17 07:45:37 ghQSTknY
ヴォロドスって音が丸っこすぎて刺激がない。
それよりガヴリリュックの音の絵全曲録音ﾏﾀﾞｰ？
210:名無しの笛の踊り
07/01/17 22:19:12 yCVstj3A
pコン1番も好きだなぁ。
音悪いけれど本人の演奏が好き。
211:名無しの笛の踊り
07/01/18 23:30:22 A0Bj19k4
ピアコンの２番が聴きたくて、
アシュケナージ／ハイティンク・コンセルトヘボウ
ツィマーマン／小澤征爾・ボストン交響
を買ったんだけど、
他に買っておきたいCDってある？
212:名無しの笛の踊り
07/01/18 23:58:39 QlKVqirK
>>211
リヒテル／ヴィスロツキ／ワルシャワフィル
213:名無しの笛の踊り
07/01/19 00:49:58 OzOvrMnc
確かに
リヒテルは一度は聴いておかないとね
214:名無しの笛の踊り
07/01/19 05:18:10 Qh5meDZ3
>>213
あれはいいものだ
215:名無しの笛の踊り
07/01/19 23:47:53 V520dkg8
リヒテルのラフマニノフ前奏曲は好きで良く聞くけど
コンチェルトはあまり好きになれない漏れって変？
216:名無しの笛の踊り
07/01/20 08:45:25 +rxu4bS8
リヒテルの2番は必須。
物凄い迫力＋聴かせる箇所は非常に丁寧＋完璧な指揮さばき
これが気に入らない人はお洒落なツィメルマンがいいんじゃないのかな。
217:名無しの笛の踊り
07/01/20 08:48:08 +rxu4bS8
あと60年代にしては非常に録音状態がいいし。
ホロヴィッツの3番もこれくらい、音質が良かったらいいのにと思う。
リヒテルやツィメルマンのCDを聴いてたから、ｶﾞﾌﾞﾘﾘｭｸの演奏はイマイチと感じてしまったよ。
コンクール受けするだろうなあ、って感想しか湧かない。
迫力にかけるし、音がモァモァしてて非常に曖昧だった。
218:名無しの笛の踊り
07/01/22 03:37:37 9mPq6N4a
近頃買ったCDにリヒテル演奏の絵画的練習曲集、Op.33の1,5,6,9と、
Op39の1～4,7,9が入っていたんですけど
これ以外でリヒテル演奏の絵画的練習曲ってありますか？
219:名無しの笛の踊り
07/01/22 23:06:45 hVJJh+HU
ﾅｲﾖ
220:名無しの笛の踊り
07/01/23 13:03:34 ltHzFTsO
そうですか
とても感動したので残念です
ありがとうございました
221:名無しの笛の踊り
07/01/23 21:51:06 BMWHnbfa
ピアノ協奏曲第二番を買いたいのですが、アシュケナージかツィマーマンで迷ってます。
リヒテルのように、迫力のある超絶技巧的な演奏が好きです。
どっちにしようかな・・・。
222:名無しの笛の踊り
07/01/23 21:58:42 AgKMPNZr
>>221
ルービンシュタインにすれ
223:名無しの笛の踊り
07/01/23 22:56:00 5BcJiuM8
>>221
ガヴリーロフいいよ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これだとピアノ協奏曲の２、３番と、パガ狂が入って¥1,464
224:221
07/01/24 06:39:53 rcH2bkaq
>>222
>>223
ありがとうございます。
検討してみますね！
225:名無しの笛の踊り
07/01/25 00:51:09 uC1sLmNA
ｶﾞﾌﾞﾘﾛﾌは非常に音質が悪いことがあるので注意！
226:名無しの笛の踊り
07/01/25 01:34:16 Hj4JwmoV
>221
以下はあくまで俺の私観だから、検討程度でお願いします。
リヒテルとツィメルマンがあれば、もう十分かと。
アシュケナージ、ガブリロフ含めて色々買ったけど、他、聞いてない。
唯一アンスネスの評判が良いから、買ってみたいが。
227:名無しの笛の踊り
07/01/25 01:43:43 dTthxpLW
本当に色々買った人ってあんまりそういう極論言わないもんだけどね
228:名無しの笛の踊り
07/01/25 02:30:35 Hj4JwmoV
>227
ああー、すいません…。
だから、ホントに私観なんですって。
個人的にはリットンもワイセンベルクもハフも
コラールもグリモーもキーシンもレーゼルもコチシュも
ルガンスキーもジルベルシュタインもクライバーンも
……なんですよ。
CDの山を見ちゃうと無駄だな～～って思っちゃうけど、
何となく売れないんですよね。
本人やギーゼンキングみたいなモノラルは聞かないし。
でも、ワイルドとかヴァーシャリは良かった記憶があるな。
確かに決めつけすぎたかも知れないですね。
反省します。
229:名無しの笛の踊り
07/01/25 03:05:51 ibLp145U
自演も聴いてないやつが名前を列挙してもなんにもならんね。
具体的にどこがいいとか悪いとか言わないと、私見だろうがなんだろうが何の参考にもならん。
230:名無しの笛の踊り
07/01/27 23:36:07 x1iFUPh2
age
私観や極論が2chのよさだと思うな。
でも229も言うように理由を書かなきゃしょうがないね。
231:名無しの笛の踊り
07/01/28 09:18:36 5EBA5ROs
>>230
理由（わけ）
232:名無しの笛の踊り
07/01/29 11:51:52 TGukK9jl
ソナタ２番のオススメ教えて下さい！
233:名無しの笛の踊り
07/01/29 13:15:37 8LH0GaLD
>>232おっキタキタ。
コチシュこの前買ってきたんやけど音質が悪い。音がクッキリ聞こえない。
演奏自体はいいと思うんやけど、全部モヤがかかったみたいで残念。
廃盤やけど自分がいいと思ったのは清水和音。
あの音の洪水のなか音がくっきりはっきり聞こえるうえに、疾走感があって
すばらしい。
ホロヴィッツもいいね。
234:名無しの笛の踊り
07/01/29 22:55:45 Y/iRhkJu
3番orPコンスレお願いしまつ。
みんなの意見を尊重しまつ。
>>232
ホロヴィッツでつ(・ω・)/
235:名無しの笛の踊り
07/01/29 23:09:22 TzbBpA8Z
ピアコンのスレが立つとここが更に過疎るかも
でも要望は多かったですね。
わかんないや、お任せします。
236:名無しの笛の踊り
07/01/29 23:58:54 sugSwYxn
スレ誰か立ててくれー
237:名無しの笛の踊り
07/01/30 00:15:46 4ji0jno4
立てちゃいました。
みんな、ラフマニノフが好きで嬉しいです。
ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
238:名無しの笛の踊り
07/01/31 17:21:54 haH5UY/Z
チェロ・ソナタ、他 クニャーゼフ（vc）ルガンスキー（p）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
「発売入荷待ち」ってヽ(`Д´)ﾉ
239:名無しの笛の踊り
07/02/03 09:54:42 KoMwpvk4
一気に過疎りましたね
240:名無しの笛の踊り
07/02/03 19:08:12 6zIHVT2C
（´・ω・）過疎り杉
チェロ・ソナタ、早く来ないかなぁ
241:名無しの笛の踊り
07/02/03 20:01:41 Ezwpmqhv
>>233,234
ホロヴィッツのは８０年のより７５年（？）のがお勧め？
８０年のは持ってるけど、少しでも若いときのがいいのかな？
242:名無しの笛の踊り
07/02/03 20:35:34 S3zKXr03
>>241 51年のライナー/ＲＣＡがさらに若いと思いますよー
243:名無しの笛の踊り
07/02/04 11:16:37 qhYbxrgo
>>232
ホロヴィッツのロンドン版がようつべにありますよ
ホロ節炸裂の一言に尽きますね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:名無しの笛の踊り
07/02/04 18:39:29 SZyWfyNn
資料館で紹介されているロシア正教の教会の鐘の音を集めたCDを注文してみました。
在庫があったのに発送される気配無し。地方をなめんなアマゾン
Bells Of Russain Orthodox Churches
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
245:名無しの笛の踊り
07/02/04 21:33:50 p5xRMO/k
>>41-42
爆演度では41年のバルビローリ＆NYフィルライブが最高。
音は悪い（ホフマンの放送録音よりはマシ）が、もはや人間の演奏とは思えない。
246:名無しの笛の踊り
07/02/05 07:50:15 Y1+LbvTx
ガヴリリュックの音の絵全曲録音ﾏﾀﾞｰ？
247:名無しの笛の踊り
07/02/05 15:48:35 YWHbY7Kr
ガブリリュクは優等生っぽい演奏で今ひとつ
248:名無しの笛の踊り
07/02/05 19:19:54 pw5XIOya
ガブちゃんは、何回も実演聴きに行ったけど、
俺の耳じゃ、いまいち「若いから、腕力で弾ききっている」のではないか、と思ってしまった。
特に一年前の、ホント今の時期の来日。
その前に聴いた奴はよかった。
他にマツーエフという若い人もそんな感じでラフマニノフ弾いてたな。
これから20年、30年とたったときに、残る人は誰かな。俺じゃ糞過ぎて判断できないけど。
249:名無しの笛の踊り
07/02/05 19:39:46 cD2Nxs4c
> 「若いから、腕力で弾ききっている」
単なる偏見だな
250:名無しの笛の踊り
07/02/05 19:55:19 7BBx5rVv
ヴォカリーズなんかもうまいのがガブちゃんの凄いところ。
それより額が上がってきてるのが心配だ。
マツーエフは技術芸人てかんじ。
251:名無しの笛の踊り
07/02/05 23:30:05 eW4NsFhC
>>238
発売日が2月28日に変更されました。。。
国内盤は4月25日発売予定
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
252:名無しの笛の踊り
07/02/05 23:46:42 3TeJ/cuk
コレルリは原曲の方がいい。
253:名無しの笛の踊り
07/02/06 02:02:27 7bRr2NVS
ｽﾃ6
Rachmaninov - Piano Concerto No 2 in C minor Op 18
- Berliner Philharmoniker, Alexis Weissenberg (Sergey & Karajan) 1974
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
254:名無しの笛の踊り
07/02/08 04:24:00 9K7Ot+ji
ロバート・ショウ版の晩祷（徹夜祷）を注文してみた。
スヴェシニコフ版は入手困難なんですね。
今はマーカス・クリード指揮のCDを愛聴（というかこれしか持ってない）してます。
ﾐ・д・ﾐ ﾎｼｭ
255:名無しの笛の踊り
07/02/08 16:32:58 to8iwPmz
ピアコン２番と３番、ヴォカリーズの着メロ聴いた。
………
256:名無しの笛の踊り
07/02/08 18:28:56 BpXush92
>>248
俺も実演聞いたときはそんな印象だった
轟音でわけわからないリストに、糞つまらないショパン。
プロコはいいかんじだったけど。
257:名無しの笛の踊り
07/02/09 00:32:13 1XUljOHw
ピアニストとしてのラフマニノフってどうなんだろ
個人的には、他の自演同様に快速でわりとあっさりしてる感があるけど
作曲家の立場で面白い弾き方をしたりしてるのかな？
258:名無しの笛の踊り
07/02/09 00:34:20 K1Hh3aOI
早弾き。演奏は意外に淡白。
259:名無しの笛の踊り
07/02/09 01:33:40 w+ZLVnWM
他人の曲を演奏する時は緩急をつけて自由奔放に弾いてますね。
曲を楽譜通りに弾くのではなく、それを素材に自分の好きに料理する感じかも。
260:名無しの笛の踊り
07/02/10 00:11:29 Yi7nf3jn
一番有名なのは変ロ短調の『葬送行進曲』のダイナミクス変更と
豪華と多彩の限りを尽くした『謝肉祭』の演奏じゃないかねぇ。
ああいうの聴くとまさに黄金時代の演奏の極みだと思う。
あとはシュトラウスⅡ/タウジッヒの『人生はただ一度』や
シューベルト/リストの『セレナーデ』の歌いっぷりは
戦後にほぼ完全に失われてしまったピアノを歌わせる事の見本。
261:名無しの笛の踊り
07/02/11 15:27:11 KUjpsOw7
>>253
ｻﾝｸｿ！
たまに音声がずれますが、仕様ですか？
262:名無しの笛の踊り
07/02/14 00:34:39 dFmUzvYB
>>244が到着。
もう少し録音が良ければなぁ、とか思いますが資料ということで。
これは是非現地で聴いてみたいものです。
入手が困難になりつつあるようなので興味のある人はお早めに。
ﾐ・д・ﾐ ﾎｼｭ
263:名無しの笛の踊り
07/02/16 00:45:38 KmOE1cB6
ラフマニノフ自身が演奏したピアノ協奏曲ってあるんでしょうか？
264:名無しの笛の踊り
07/02/16 00:49:25 SBKk4MzN
>>263
というか、全曲、彼がピアノパートで初演してますよ。
それとも録音の話かな？
265:名無しの笛の踊り
07/02/18 17:56:12 LvRmW763
今年１月のヴォロドスの協奏曲３番、ネットラで今から再放送。
266:名無しの笛の踊り
07/02/19 20:49:17 Te6EX4eN
>>263
録音も、４曲＋パガ狂全部ありますですよ。
URLﾘﾝｸ(www.naxos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.naxos.co.jp)
267:名無しの笛の踊り
07/02/20 00:39:24 33nuXL1l
ピアノ協奏曲やピアノ独奏曲の話題がほとんどなのでちょっと気がひけるけど
交響曲第三番のお薦めの演奏を教えていただけませんか？
自分が持ってるのはヤンソンス指揮サンクトペテルブルグフィルで
曲自体は気に入ったんだけど、演奏に少し不満が残りました。
268:名無しの笛の踊り
07/02/21 21:49:54 YRO5vh2E
プレトニョフ＆ロシアナショナル
269:名無しの笛の踊り
07/02/21 23:00:52 jVL2Wy+R
>>267
入手できるかわからないけど、デュトワ／フィラ管。
第一楽章のトランペットが郷愁たっぷり。
270:名無しの笛の踊り
07/02/22 13:48:27 E0x8GhB8
ラフマニの交響曲って２番＞１番＞＞３番の順で人気あるようだね
自分は３番が圧倒的に好きなんで感性が人と違うのか？と悩んだことがあるｗ
271:名無しの笛の踊り
07/02/22 13:54:10 7whoafmo
そんなことで悩むバカがあるか嘘吐きめ
272:名無しの笛の踊り
07/02/22 14:06:51 E0x8GhB8
だってほんとなんだもん（´・ω・ ）
カレーを作ってたんだけど悩んでたせいで肉を入れ忘れてたくらいだ。
273:名無しの笛の踊り
07/02/22 16:28:37 wAU/fi/e
>>270
どこでそんな嘘ネタ仕込んだんだ？
演奏回数だったら
２＞＞＞＞＞３＞＞＞１
だろ？
274:名無しの笛の踊り
07/02/22 20:21:31 QlmYv5aM
ラフソナといえばホロヴィッツでFAでつか？ (´・ω・｀)
275:名無しの笛の踊り
07/02/22 21:01:59 jhuAgwsM
ホロヴィッツが好きならクズミン聞いてみるべし。
276:名無しの笛の踊り
07/02/22 21:02:39 jhuAgwsM
あ、旧版(1993)の方。
277:267
07/02/22 21:34:09 yJpXYqVW
Amazonで調べてみましたが、>>268 在庫切れでした >>269 98000円より(!)
気長に探してみることにします。ありがとうございました。
278:名無しの笛の踊り
07/02/22 22:43:43 0t7BYQrc
交響曲3番だったらラフマニノフ本人が指揮した録音もあるな。
オーマンディ&フィラデルフィアのラフマニノフ交響曲全集も色彩が見事。
279:名無しの笛の踊り
07/02/23 00:52:28 0/9JaIJ5
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280:名無しの笛の踊り
07/02/24 00:39:17 wfv6onQR
ラフマはシンフォニック・ダンスが好きです。
邪道ですか？
スコア持ってないので分からないんですけど、SAX出てきますよね？
281:名無しの笛の踊り
07/02/24 00:45:05 Ey98QE3H
いや、私も好きです。
でもごめんピアノ版の方。
282:名無しの笛の踊り
07/02/24 01:06:07 stcWGfID
>>280
第一楽章でアルトサックスのソロがある。
望郷を感じさせる最高に美しい旋律。
オーマンディ盤が好きだ。
283:名無しの笛の踊り
07/02/24 01:18:04 BBQwL8hK
>>280
邪道じゃないですよ。人気あります。
アンドリュー・デイビス指揮のが一番好き。
284:名無しの笛の踊り
07/02/24 11:52:03 WlJO9Y4i
>>281-283
>>280です。
おぉ、よかった。カッコイイ曲ですよね。ピアノも出てくるし。
やっぱりアレ、SAXですよね。オケにSAX？？と思ってたんですけど。
私はSAXだよ～と言って、弟は違うっ、この時代にSAXはないっ、
とか言ってましたけど、勝った…ｗ
ピアノは連弾用の楽譜を買ってやってみてます。
練習番号８（オケで言うと…１楽章中盤TrbとTrpが裏拍で掛け合うところ）が
訳分かりませんｗ。振る人も大変だろうなと思います。
私が持ってるのはJOHN ELIOT GARDINERのCDです。結構気に入ってます。
途中思いっきりClがリードミスしてるけど…。
私はやっぱり３楽章最後のPoco Meno Mossoから（スネアドラムがはいるとこ）が
好きです。１楽章も好きですけど。
いい曲なのに、何であんまりどのオケもやらないのかな～、生で聞いてみたいよ～
285:名無しの笛の踊り
07/02/24 14:43:15 jWdmSAw7
オケ的にはかなりの難曲だからというのもあるし、編成もデカくて手配が大変。
後はやっぱ単純に客入りを見込めるような曲じゃないからじゃないでしょうかねー？
286:名無しの笛の踊り
07/02/24 18:31:05 WlJO9Y4i
>>285
やっぱり難曲ですかね～、もってるＣＤも１楽章微妙にタイミングずれてる
ところがあります。シンバルと弦がドガシャン。
スコアないので聴こえた分だけで書くと、普通の編成＋
アルト・サックス、ピッコロ、エスクラ、コールアングレ、
バスクラ、コントラファゴット、コルネット、バストロ、チューバ、
ピアノ、ハープ、多分ティンパニ×２、タンバリン、すず、ドラ、
シロフォン、マリンバ、グロッケン、って感じですかね。
みんな聞いたら好きになると思うんだけどなぁ。
287:名無しの笛の踊り
07/02/25 01:01:04 0P05mIiB
チェロ・ソナタ、他 クニャーゼフ（vc）ルガンスキー（p）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
3月27日に発売延期（´・ω・）
288:名無しの笛の踊り
07/02/25 14:22:33 D66Owu05
>>286
トライアングルもあるでよ
289:名無しの笛の踊り
07/02/26 18:34:11 aOBYMcRQ
ピアコンと分けたら、ありえないくらい過疎りましたね。
290:名無しの笛の踊り
07/02/26 18:47:54 df8SdHfh
>>289
今となってはそれでいいような気がする
あのスレの荒れ放題、雑談主体の進行を見れば
291:名無しの笛の踊り
07/02/26 20:07:10 dYWeSDfu
元々スクリァより過疎ってただろが
292:名無しの笛の踊り
07/03/03 00:01:11 wSmapwUP
ﾐ・д・ﾐ ﾎｼｭ
293:名無しの笛の踊り
07/03/04 00:48:10 i0ZMc6FC
ワイルドさん、お元気なんでしょうか
Earl Wild Plays Rachmaninoff "Floods of Spring"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾐ・д・ﾐ
294:名無しの笛の踊り
07/03/04 11:50:28 +FOxs/61
何気に岩ってかなりの傑作だと思うだが。
295:名無しの笛の踊り
07/03/04 12:20:07 WsraeHep
デュトワ／フィラデルフィアのラフ３をブッコフで入手！
すげーいい演奏。
未入手、残すは１番だ！
…と気取りたいところだが、それだけではイヤらしいから
デュトワ、しばらくフィラデルフィアで働くらしいから再発されるかもね
期待しちゃおう
296:名無しの笛の踊り
07/03/07 14:30:44 0JMJ12Qd
従兄弟のジロティのネタもここで話して大丈夫だろうか？
G線上のアリアと前奏曲ロ短調の編曲が神杉
297:名無しの笛の踊り
07/03/08 23:04:53 klMZIUDO
前奏曲ロ短調は同意
ジロティの録音ってないの？
298:名無しの笛の踊り
07/03/08 23:25:59 cyvggmJP
>>296
ドーイ。
アンコールでよく演奏されるがいつもなきそうになる。
299:名無しの笛の踊り
07/03/09 04:25:26 sUdhcou3
>>296
ロ短調に同意。ギレリス、ソコロフ、ゲキチなどで聴いた。
300:名無しの笛の踊り
07/03/09 16:28:50 gDcYPSR+
>>297
ピアノロールがいくつかと、数曲の断片を試験録音で拾ったのがあるそうだ。
ショーンバーグの本にもあったが、英雄ポロネーズ中間部の
左手のオクターブ連打を1-2･3･4･5でポジションを変えずに出来たってのが羨ましい。
ロ短調はギレリスのライブ録音のアンコールとソコロフのが凄いな。
楽譜面はシンプル極まりないが、左手のアルペジオと上部旋律の調和が難しいことこの上ない。
301:名無しの笛の踊り
07/03/10 06:48:36 D0CQb0EE
ロ短調は、ゲキチのも素晴らしいよ。
録音も良いのだろうけれど、この曲の表現を聴いて
ゲキチが決してキワモノではないことを再確認した。マジで泣いた。
302:名無しの笛の踊り
07/03/11 01:23:22 QVI3pSU7
クニャーゼフのショパン＆ラフマニノフチェロソナタ集輸入盤で買いました。2564 63946-2
大変な名演奏でとても堪能しましたが、残念なことにCD7トラック（ラフマニノフソナタ3楽章）の2分30-34秒にショパンのソナタの音がかぶって入ってしまってます。こんな経験はじめてなんですけど編集ミスなのかこのCDだけなのか
どなたか買われた方確認して頂けたら有り難いです。輸入盤買おうと思っている方も気をつけて下さい！
303:名無しの笛の踊り
07/03/14 17:09:41 Yw1txiPn
>>296
ロ短調はリピートで、中声部が単音で歌い上げる瞬間に戦慄を感じる。
アンコールで弾かれると客も拍手していいのか迷うくらいに神々しい。
304:名無しの笛の踊り
07/03/17 18:59:30 +3BHYmnG
ルザーノフ＆スヴェトラーノフのチェロ・ソナタを久しぶりに聴いてます。
どこか素朴なこの演奏が一番好きです。
>>302
HMVはまだ発送されてないっす（´・ω・）
交換とかできるのかな、国内盤にしたほうがいいのかなと悩んでます。
名演とのことで凄く楽しみです。早く聴きたい。。。
305:名無しの笛の踊り
07/03/21 19:55:49 V9lNS5cy
（´・ω・）
306:名無しの笛の踊り
07/03/25 10:28:51 EqCfti86
( ・(ｪ)・)
307:名無しの笛の踊り
07/03/27 21:40:10 Uxio9OcN
>>304
HMVで予約してたのに（入手困難）になってるよ・・・
キャンセルして国内盤買おうかな
308:名無しの笛の踊り
07/03/28 22:40:03 qAbWFn8c
>>307
通常出荷になっていますが
309:名無しの笛の踊り
07/03/28 22:59:40 ZMWPOptq
>>308
タイトルのところです
「チェロ・ソナタ、他 クニャーゼフ（vc）ルガンスキー（p） (入手困難) 」
HMVからの出荷遅れのお知らせメールにも「状況 ： 入手困難」と
310:名無しの笛の踊り
07/03/29 11:36:43 jv3uUUfA
どなたかオケ版シンフォニック・ダンスをDLできるところ知りませんか？
CD買うほどではないけど、聴いてみたい。
311:名無しの笛の踊り
07/03/29 13:48:04 2rYZSMga
>>310
割れ厨乙
312:名無しの笛の踊り
07/03/29 16:37:50 3n2kxwey
３０秒視聴ならよくあるよ。
313:名無しの笛の踊り
07/03/29 21:57:19 GJgPwh25
>>309
最初に出た並行輸入盤に不良箇所があったようですよ。
今頃修正品を作成しているんじゃないでしょうか。
もう少し待ってみては？
314:名無しの笛の踊り
07/03/30 16:46:18 /TiOpyNq
ブロンフマンのラフ３、BS-hiで５月に再放送予定だって。
315:名無しの笛の踊り
07/03/30 17:47:27 1wxw+kL7
hiだめ～
316:名無しの笛の踊り
07/03/30 23:26:43 +521Bx8r
>>313
気長に待ってみます。ありがとー
317:名無しの笛の踊り
07/03/31 01:20:06 QRa0gm5W
>>311
割れちゃいます。ちゃんとお金払ってDLします。
150×3円
318:名無しの笛の踊り
07/03/31 08:10:35 XetrP/rM
>>317
見つかったってこと？
私はUSの iTunes Store から買ったけど。
319:名無しの笛の踊り
07/03/31 11:26:39 4Fg1R/oc
>>318
㌧クス！
日本のiTunesじゃアルバムごと抱き合わせで買わされるんだよね
交響曲3番ならもう持ってるっつーねん
320:名無しの笛の踊り
07/04/10 21:43:07 W7j8t86i
幻想的小品集第５番のセレナーデ、いい曲だなぁ。
321:名無しの笛の踊り
07/04/11 23:54:25 ixcXVhmB
幻想的小品集は3-2以外にも何気に名曲揃い
322:名無しの笛の踊り
07/04/12 23:05:55 mVVSyErh
電車男と菅野のドラマ、全編ラフマニノフだったね。
323:名無しの笛の踊り
07/04/12 23:17:58 gDyfvf9w
全編(￣□￣;)!!
のだめでラフマニノフを知った私には、ピアコンの２番しかわからなかったお(´;ω;`)
でもすごく音楽が素敵なドラマだと思いました(^ω^)
324:名無しの笛の踊り
07/04/12 23:33:25 2HhdXPpE
なんかドラマはダークな内容なのにね。
交響曲第2番にピアコン2番て…
325:名無しの笛の踊り
07/04/13 00:44:39 gzB680om
ヴォーカリーズも入ってた
326:名無しの笛の踊り
07/04/13 01:27:16 Jf4Cicx5
スレがあがってると思ったら、あのドラマの影響か。
途中から見たけど・・・アレンジ微妙。
327:名無しの笛の踊り
07/04/13 05:38:55 3YzN4OdX
ピアニストとしてラフマニノフは優れていなかった。
328:名無しの笛の踊り
07/04/13 08:14:51 KJNPCY96
お前如きに何が分かるんだ？
329:名無しの笛の踊り
07/04/13 09:46:41 rn4jXois
音質の問題があってもラフマニノフの録音大好きな立場からすると
あれが楽しめないのは気の毒としかいいようがない。
けどあの独特の歌いっぷりは嫌な人には嫌かもね。
330:名無しの笛の踊り
07/04/13 13:07:15 QEedlW/p
いやピアニストとしては最強だろラフマニノフ
手はバカでかいし作曲できるし
331:名無しの笛の踊り
07/04/13 22:13:50 bEqMM8XQ
>>327
シューベルト/リスト編の「白鳥の歌」聴いてみ。
ベルカント奏法がマジ神。
332:名無しの笛の踊り
07/04/14 10:18:54 PdUKmXUD
>>331
たぶん>>327のような耳を持った人間は、
どんなに指が早く回るかとか、超絶の曲を弾けるかってことでしか、
ピアニストを判断できないんだと思う。
よって、ベルカントの美しさをといても、分けわかんない
333:名無しの笛の踊り
07/04/15 12:26:47 4VfuuoUK
>327
は燃料投入だってば。
いまさら２０世紀最高のピアニストだなんて
恥ずかしくって書き込めないよ。
残してない録音とか色々想像するだけでお腹一杯だな～。
334:名無しの笛の踊り
07/04/16 01:16:27 4+2MfPmw
知るか
335:名無しの笛の踊り
07/04/16 15:42:55 93NlsV++
今日、デジタル教育３でけちな騎士やるね。
随分前にBSでやったのの再放送だし、DVDにもなってるけど。
336:名無しの笛の踊り
07/04/16 16:25:28 hpGW4BHa
>332
揚げ足だが
＞ベルカントの美しさ
と言う表現はちょっとおかしい。
337:名無しの笛の踊り
07/04/16 20:53:32 uTkjRKXp
>>336
「ベルカント」の「ベル」は、美しい、と言う意味ではない。
「Well」の意味だ。
338:名無しの笛の踊り
07/04/16 23:20:36 hZFQUUPI
交響曲２番は、眠るのに非常に良い曲。自分にとっては、眠れる音楽が名曲。
プレビンか誰かの指揮だったかな。
よあと、く眠れるのは、フルベン指揮のベト９番、ショスタコの弦楽四重奏。
339:３３８
07/04/16 23:21:47 hZFQUUPI
よあと、く眠れるのは
あと、よく眠れるのは
編集ミスでした。
340:名無しの笛の踊り
07/04/18 23:14:49 xBxofozz
>337
そういう造語か専門用語で
特殊な綴りかと思って
辞書で調べたら
Bel-cantoになってた。
Bella（美しい）の省略形もBelになってたから
ベルカントは（美しく歌う）と言う意味では？
（良く歌う）だとニュアンスが少し違うのでは？
WellはBeneね。
ただ辞書には
「ベルカント唄法」としか書いてなかったが。
341:名無しの笛の踊り
07/04/18 23:30:07 FpsggFYz
>>340
一般辞書で音楽用語を調べても、あんまり理解が深まるとは思えないが。
342:名無しの笛の踊り
07/04/19 00:27:44 MaB4rRsj
>341
そう思うが、ここで論じられているのは
基本的な意味の問題。
343:名無しの笛の踊り
07/04/19 22:56:43 10hFu9Cd
やべー、不覚にも号泣してしまった・・・
あれ、都響使ってるんだね
344:名無しの笛の踊り
07/04/20 00:57:44 6kQakX6l
ベルカントは一般的には「美しい声」とかそんな感じだった気が
345:名無しの笛の踊り
07/04/20 01:21:32 e8YvgvCi
D.S.( >>336)
346:名無しの笛の踊り
07/04/20 09:34:54 S0UUko0A
美しい声の美しさというと、同語反復というか冗長形容になるということかな。
347:名無しの笛の踊り
07/04/25 13:05:17 EkA3nm+v
ピアノソナタ２番の原典版、改訂版、ホロビッツ版、それぞれおおまかにどこらへんが
違うのか、また音響がもっともゆたかなのはどの版なのか教えてください。
348:名無しの笛の踊り
07/04/25 22:32:29 ayL1d8Ig
原典版：冗長・退屈
改訂版：短い・物足りない
ホロヴィッツ版：上2つのミックス・派手
音響が豊か・・・言うまでもない
349:名無しの笛の踊り
07/04/25 23:43:00 Q/Pum7TZ
ホロヴィッツの演奏だと、1968の方が技巧的には完璧なんだけど
ちょっと危なっかしい1980の方が味わいがあるというか、
音響が豊かで聴き応えがあると思うんだけど・・・同意見の人いない？
350:名無しの笛の踊り
07/04/26 01:19:46 vdoeRncd
ホロヴィッツなら1982年の3楽章の最後がガチ
351:名無しの笛の踊り
07/04/26 03:46:31 JUK4MrIm
お返事ありがとうございます。
しかひ原典版は冗長で改訂版は物足りない、みたいなことはすでにわかっていまして。
楽章のうちのどこらへんのどの音が違うのかを知りたいんです。
でもおおまかにどこらへんが、と質問したのは私でしたね。ごめんなさい。
352:名無しの笛の踊り
07/04/26 03:53:58 WxIg6RAl
楽譜見比べたらいいんでは？
353:名無しの笛の踊り
07/04/26 04:25:28 JDv20EmI
>>351
出だしのダブルトリルその他。
354:名無しの笛の踊り
07/04/28 10:34:07 1rbIiMdS
お前らほんとにいいかげんだな
355:名無しの笛の踊り
07/04/28 18:02:27 q3x7JrLX
出だしのダブルトリルが違うことはいわずもがなわかっていますが、
その他が気になるところです。
それに答えられる人がほとんどいないようで。。
356:名無しの笛の踊り
07/04/28 18:02:57 eeSO8BBd
だから楽譜見比べたらいいんでは？
357:名無しの笛の踊り
07/04/28 18:49:07 ok+LX19E
>>355
３楽章の、オリジナルでは
ﾄﾞﾝ、ドカララララララララララ ジャン! ジャジャジャン! ジャジャジャジャジャジャ
第２版では
トラ ラリララララララララ ジャン！ジャジャジャジャン！ ジャカジャカジャカジャカ
ホロヴィッツ盤では
トラララララララララララ ジャン！ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝ！ ドカジャカスカジャカスカジャカ
になっている。
358:名無しの笛の踊り
07/04/28 21:45:29 nGnUTkoP
>>355かなり違うよ。
たしか原典版と改訂版では２１０小節くらい削られてる。
３楽章のラストらへんで原典版では左手が同じ音の繰り返し。
ホロヴィッツ版では音があがっていく(から盛り上がっていく。)
３楽章、原典版には１分くらいつなぎの部分があるが、
ホロヴィッツ版ではカットされてる。
359:名無しの笛の踊り
07/04/28 23:26:08 itvN8wwV
Svachinikov, Choeur National De L'U.R.S.S.って書いてある晩祷のCDを手に入れたんだけど、
これって有名なスヴェシニコフとソ連国立アカデミーロシア合唱団のもの…じゃないのかな？
なぜか12曲目までで最後の3曲が収録されてなくて、さらに録音が1965年って書いてある。
ググったところ、有名なやつは1958年らしいんだけど…誰かこの録音について教えてもらえませんか？
360:名無しの笛の踊り
07/04/29 01:05:24 K2PixOpo
スヴェシニコフ聴いてみたいっす（´・ω・）
>>359
★★★メロディアを語る★★★その３
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:18番)
18 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/07/02(土) 00:30:47 ID:l+XK5TAN
>ラフマニノフ 晩祷 58年&65年盤を再販してほしい。
58年というのはありません。ビクターがＣＤ化した時、誤って記載された模様。
65年が正しい。ソリストのクララ・コルカンは58年には入団していない。
それにソ連がステレオ録音を始めたのは60年代に入ってから。
ちなみにメロディアというレーベル自体、60年代に誕生したもの。
361:名無しの笛の踊り
07/04/29 01:36:08 1+ZHcPOI
>>360
へー！そうだったのか…じゃあ有名なやつなんですね。じゃあなんで最後の…最後の3曲が…ッ！（笑）
仕方ないから完全な音源探しの旅に出ることにします。
でも、ノイズのひどい録音ではあるものの、ありえない位低音がブリブリ鳴っていて本当にかっこいい…。
362:名無しの笛の踊り
07/04/29 04:06:36 JOQfFUtm
すみません、ラフマニノフのピアノ曲で10分前後の曲ってどういうのがあるか教えてもらえませんか？
10分なくてもいいので、できたらコンクールの課題曲になる曲や有名な曲をお願いします。
前奏曲くらいしかわからなくて…
363:名無しの笛の踊り
07/04/29 06:29:59 snGfrdJB
>>358
ありがとう。
364:名無しの笛の踊り
07/05/01 20:44:54 JtuDeR87
交響曲第２番聞いて萌えました
ほかにもかたっばしから手を出したいのですが、どの順番でいけばいいでしょうか？
次の予定はピアノ協奏曲２番の予定です
365:名無しの笛の踊り
07/05/01 22:01:31 4MfzKU8z
第二番の終わり方が酷いと思いました。
もっとましな終わらせ方あると思います。
なんの曲なんだよって感じです。
ラフマニノフを叱ってやりたいです。
366:名無しの笛の踊り
07/05/01 22:13:06 7m3hvKV6
ピアコン２番、３番の終わり方は素晴らしい。
やはり印籠効果はこうでないとｗ
367:名無しの笛の踊り
07/05/02 14:23:22 Rz3EbB8K
どなたか４月３０日の新交響楽団のアンコールなにをやったか
ご存じな方いませんか？
ラフマニノフだったらしいのですが。
368:名無しの笛の踊り
07/05/02 15:38:56 661iqkGp
２番のモデラートの終わり方が酷い。一番有名なやつなのに。
369:名無しの笛の踊り
07/05/04 21:32:36 VZdDsbg1
今日のフジのドラマにもラフマニノフが・・・
370:名無しの笛の踊り
07/05/04 23:08:22 xLAy9c6G
ドラマ「わたしたちの教科書」で、交響曲第2番の第2楽章が使われているよ。
371:名無しの笛の踊り
07/05/04 23:51:13 4BQFtyC8
あのドラマをちょいとつけてみたらなんかヴォカリーズが流れていた気がするなあ。
ラフマニノフってドラマに使えるけどスクリャービンは初期作品でもほとんど使えないよね。
372:名無しの笛の踊り
07/05/05 13:53:58 590CETdF
昨日のフジのドラマはラフマニノフ・オンパレードだったよ。
ヴォカリース、交響曲第２番、ピアノ協奏曲第３番、パガニーニ狂詩曲
は分かった。
373:名無しの笛の踊り
07/05/05 14:39:08 K3b2tezH
予告ではコンチェルト2番の2楽章がかかってた
374:名無しの笛の踊り
07/05/05 17:48:04 19ZHntM9
>>262
亀レスだけどそのCDって鐘の音を収録しただけ？
解説とかついてるの？
375:名無しの笛の踊り
07/05/05 19:12:44 ePcob3ms
>>374
12種類（12曲と言っていいのかわかりません）の鐘の演奏が収録されています。
ライナーに英語、フランス語、ドイツ語で各2Pの解説が付いています。
URLﾘﾝｸ(www.christophorus-records.de)
376:名無しの笛の踊り
07/05/05 19:23:55 Ybb/Ndwf
>>367
ヴォカリースでしたよ
377:名無しの笛の踊り
07/05/05 19:37:54 7erEmo7L
今、ゴロワノフのラフマニノフ
交響曲第2を聴いているが、ロシアの大地が
震度7で揺れてる感じがします
378:名無しの笛の踊り
07/05/05 20:46:22 WrYTnqWw
へえ
379:名無しの笛の踊り
07/05/10 01:46:00 RHwQWli3
>>375
12曲目の鐘の調べがそのまま幻想的絵画に使われてますね
380:名無しの笛の踊り
07/05/17 22:50:11 tQmKivP6
「わたしたちの教科書」で交響曲第2番の二楽章と三楽章が使われてる。
ただ、もともとの二楽章を切り貼りして使われてるんだけど、その切り貼りの
仕方がイケてないんだよなぁ。。。
381:名無しの笛の踊り
07/05/18 12:42:13 6UW0MX44
ちらっと見たらヴォカリースが使われてた
382:名無しの笛の踊り
07/05/18 17:29:09 upTzG3lP
クラシックで誰好き？
と聞かれてラフマニノフなんて恥ずかしくていえねー（；^ω^）
ﾁｮﾋﾟ、ﾍﾞﾄ、ﾓﾂとかは全然平気なんだけどな
383:名無しの笛の踊り
07/05/18 19:13:06 Anm4DRAP
>クラシックで誰好き？
この質問にはどう答えるのが正解なの？
作曲家？演奏者？
384:名無しの笛の踊り
07/05/18 21:50:15 NPGj62gc
>>383
普通は作曲家。
ちなみに自分は、好きな作曲家と聴かれたら普通の人にはベートーヴェン、クラオタには
モーツァルトと答えるようにしてる。
クラオタと話してると、ブルックナーとかショスタコーヴィチの名前が出てくるけど、名前も
知らないということにしている。
そうするとクラオタは、話を適当に切り上げて去っていくｗ
385:名無しの笛の踊り
07/05/18 22:01:43 9CqZ06Eo
716:05/18(金) 21:41 NPGj62gc [sage]
パゴダの王子で保守
おまいもいっぱしのクラヲタじゃまいか
カマトトぶるなよ
386:名無しの笛の踊り
07/05/18 22:41:48 R40Ldspf
>>384
996 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/18(金) 00:21:04 ID:NPGj62gc
>>994
チャイコフスキーの交響曲を良いと言ってる時点で、君には音楽感が欠如してるのは
明白。
997 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/18(金) 01:40:49 ID:8UwWhFmC
>>996
今だにチャイコフスキーやドヴォルザーク等は浪花節で
一つ劣ると考えて優越感に浸ってる香具師ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！
／￣ ｀`ヽ､_ ,..、
／ / 彡豸 ＼
,z￢"｀ヽ ﾉ 彡 〃/〃 ﾞ!
彡 ヽ }/＿,..ィ //〃 / │
ｲ ｉ {/￣´ / ／ //' ′ ﾄ、
ヾ i -‐ Ｌ彡._ '′_ ﾐ,ﾊﾞ
| _ } ／ ﾞ!ミ|
ｲ」ヽ=三"_ ｀′:.. |ﾐ.|
7 ` ’´ '´ /| !
/ ヽ `‐' l/′
,. -―一'＞f" ′、 ／ﾞヽ__ ＜ﾋﾟｮｰﾄﾙ・ﾁｬｲｺﾌｽｷｰいぢめもクラシックにはまりたての
／ ／ ／／ ﾄｪｪｲヽ /／::::／/ ヽ 初々しいオタくんにありがちな事ではないかね？
,.イ / ／／::::::::`!" ／ ／::::::／- ' ￣＼
/ / / ／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／ }
387:名無しの笛の踊り
07/05/19 02:04:00 xkF5MZNT
>>383
一般の感覚では作曲家について尋ねていると思われ。
むしろ、その一般人の感覚が把握できてないキミはヤバいよ。
388:名無しの笛の踊り
07/05/23 00:42:50 Dc6aDe5p
プレリュードop32-6 の楽譜見て唖然( ﾟдﾟ )
弾くにはﾑｽﾞｶｼｽｷﾞﾙ
大好きな曲だけど弾くのは遠慮しとく…。
389:名無しの笛の踊り
07/05/23 01:03:43 67EwfBMk
ピアノ三重奏のお勧めあったら教えてください。
390:名無しの笛の踊り
07/05/23 01:23:36 VbQq6zjk
>>388
Op.32-10も和音が半端ない事になってるよなw
前奏曲なんかは、自演を筆頭に上手い奏者の手にかかればそう難しくは聴こえんのに。
話は変わるがニレジハージの協奏曲2番2楽章ソロバージョンの色気というか、ともすれば退廃的な毒気が凄いな。
391:名無しの笛の踊り
07/05/25 22:54:10 UCMsd+oY
ロストロポーヴィッチのチェロ・ソナタが再発売されないかなぁ
聴いてみたい
392:名無しの笛の踊り
07/05/27 19:43:23 lpQbVgox
悲しみの三重奏曲の名演を教えてください。
393:名無しの笛の踊り
07/05/30 15:59:53 JdarQ93f
交響曲と、ピアノ協奏曲一番、二番を聞いたあとはどの辺に手を出せばいいですか？
ラフマニノフの曲で
394:名無しの笛の踊り
07/05/30 16:54:03 8XIvTQuU
ピアノ協奏曲三番。
395:名無しの笛の踊り
07/05/30 17:11:35 0wnQGtvg
>>392
つボロディントリオ
396:名無しの笛の踊り
07/05/30 18:24:45 E+jiFIpG
>>393
パガニーニの主題による狂詩曲
397:名無しの笛の踊り
07/05/30 19:28:56 JdarQ93f
お兄さんたちﾘｯﾌﾟﾙ感謝
398:名無しの笛の踊り
07/05/30 19:34:24 RUObAnSj
>>397
楽興の時Ｏｐ１６を聴いてくれ。
399:名無しの笛の踊り
07/05/30 22:15:46 WvTnNinM
パガ狂の名演って誰のかね？
Pコンの２番や３番は必聴盤があるようだけど・・・
400:名無しの笛の踊り
07/05/30 22:43:50 ZkbZB6nj
モイセイヴィッチとか？
ラフマニノフお墨付きの。
401:名無しの笛の踊り
07/05/31 00:24:24 FhnoluA6
アシュケナージでいいんじゃね
402:名無しの笛の踊り
07/05/31 01:30:04 Fbe8qJRL
アシュケナージ/ハイティンクにもう一票
俺も持ってるし。
403:名無しの笛の踊り
07/05/31 01:49:28 R7FDyLHu
じゃあヴァーシャーリ/アーロノヴィチがいいよ。
俺も持ってるし。
404:名無しの笛の踊り
07/05/31 08:58:53 vCZIn3la
ピアノ協奏曲の必聴盤っていうと？
アシュケナージ・プレヴィンならあるけど
405:名無しの笛の踊り
07/05/31 10:25:25 9rIvX2np
必聴といえるのは自演だけ。あとは好みで。
406:名無しの笛の踊り
07/05/31 18:17:47 22nHI3KM
>>399
ルガンスキーはどうだ。俺は好き。
407:名無しの笛の踊り
07/05/31 23:54:12 kirMR/jy
ラフマニノフのモーツァルトひどすぎorz
408:名無しの笛の踊り
07/06/02 22:22:52 kT3+USdK
協奏曲スレは980超えで落ちてしまったみたいですね
この機能に何の意味があるのか
409:名無しの笛の踊り
07/06/03 02:12:20 m3WlNPYy
ポリーニってラフコンチェルトやってないの？
２番のベストはリヒテルとして３番のベストはだれですかね？
ホロヴィ以外で。ホロヴィは全体的にアンチ。事故中だし。
410:名無しの笛の踊り
07/06/03 14:09:31 eL6Z/i6d
ポリーニはやらないだろう。
やつの美学はラフマニノフを許容しない。
411:名無しの笛の踊り
07/06/04 02:10:37 qMDil1Mm
うん。やらないね。
っていうかポリーニがラフマニノフやったら幻滅する。
聴いて見たいって感情も少しはあるけど。
412:名無しの笛の踊り
07/06/04 09:19:04 BBfjdZp0
パガ狂はプレトニョフ／アバドが意外といい
413:名無しの笛の踊り
07/06/04 11:20:02 lj3lZd2k
ポリーニの技量でラフ３やったら、最強だと心ひそかに思ってる。
考えて見ればラフマニノフやるのは ほとんどスラブ系だ。
414:名無しの笛の踊り
07/06/04 12:59:56 twaLsuej
>>413
マルカート系のアーティキュレーションに難のあるポリーニでは、
演奏したところでたかが知れている。
たとえ全盛期の彼が演奏したとしても。
415:名無しの笛の踊り
07/06/04 13:26:50 uTsP9Bgh
2007年7月6日(金) 10:00～ NHK BS2 「Ｎ響演奏会」
― 第１５９６回定期公演 Ａプログラム ―
ラフマニノフ／ピアノ協奏曲 第3番 ニ短調 作品30
チャイコフスキー／交響曲「マンフレッド」作品58
指揮：ウラディーミル・アシュケナージ
ピアノ：清水 和音
～ＮＨＫホールで録画～
416:名無しの笛の踊り
07/06/04 14:21:47 V9AAbIxh
>>413
歌心のないピアニストは、ばっちいバルトークでもひっぱ叩いててなさいってこった。
417:名無しの笛の踊り
07/06/04 22:27:32 GLHBcNfq
ポリーニはスクリャービンは弾いたことあるっけ？
あれはラフマニノフ以上にデリケートな音色操作が必要になるからなあ。
418:名無しの笛の踊り
07/06/08 01:35:22 L+1wvfYE
ラフマニノフって背もでかいし 手もでかかったんでしょ？オクターブ とんで
ソまで楽々だったとか。和音はともかく あまりでかいと 交差しずらいと思うけど
どうなんだろ。でかいといいことあんのかな？おれは頑張てファまで届く。
419:名無しの笛の踊り
07/06/08 03:11:24 xLyQ6Mxt
でかいだけじゃなくてタコのように柔らかかったそうだよ。
マルファン症候群のためだそうだが。
420:名無しの笛の踊り
07/06/08 11:30:02 VFZZITk7
この音楽コント？の棒の長さを見ると、
ラフマニノフの曲の指使いの範囲の広さに驚く。
楽譜通りなのかどうか、知らんけど。
Rachmaninov had big Hands
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
421:名無しの笛の踊り
07/06/08 12:41:44 oCg7bMLb
ラフマニノフ以上に手のでかいピアニストは多くいるが、手がでかいとスカルラッティの
ような作品は非常に弾きづらいらしい。
422:名無しの笛の踊り
07/06/08 18:30:03 GwwNOQ7e
ハフ／リットンの協奏曲全集ってどう？
クラのCDにしては強気の値段だけど。
423:名無しの笛の踊り
07/06/08 19:02:53 Q2xPIKYk
リットン調査団
424:名無しの笛の踊り
07/06/08 19:13:49 jyQrnkEg
>>422
いい意味でカーメン・ドラゴンとかの世界。
425:名無しの笛の踊り
07/06/08 22:51:20 eYL14XMD
>415
清水和音ピアコン３弾くの･･･懐かしいねぇ
20年位前にN響(指揮は秋山和慶)との組み合わせで、ピアコン３弾いたけど
当時クラシック初心者のオレが聞いても、あれは酷かったもんねぇ。
前の晩に夜遊びが過ぎたのか知らんが、第１楽章後半で既に指が回らずボロボロ状態。
第３楽章にいたっては、とにかく早く終わらせたい的な演奏だったような・・・
あれから20年経って、少しは厳格な自己管理が出来るようになったんかねぇ、彼は
426:名無しの笛の踊り
07/06/08 23:58:37 IdrfkkG+
この前、読響とやってたのをテレビで見たけど良かったよ
見逃したんだね
427:名無しの笛の踊り
07/06/09 00:42:35 +w41bPWX
>>425
あれはチェリストの来日が急遽取りやめになったため、
清水に突然オファーが来てプログラムに入ったと言う経緯あり。
にもかかわらず、清水は快諾し、ちゃんと演奏した。
反対に指揮者（秋山か？外山雄三だと思っていた）は曲を良く把握しておらず、
一楽章のカデンツァの途中の木管のオブリガードのアインザッツを忘れ、
とっさに清水が機転を利かせ、手前のフレーズを2回繰り返し、
そこで木管が気がついて自主的に入ったため、事故を免れた。
２楽章の終わりからは、明らかに清水はヴィルトゥオーゾ系のピアニスト達のような速めのテンポを想定し、
３楽章に引き継ぎ、コンマスの堀もそれに合わせたテンポでオケを引っ張ったのに対し、
指揮者はこともあろうに、既に清水が弾き始めた段階で、
テンポを遅くしようと一人無謀な独裁を試みる。
結果、オケと指揮者、仕方なく合わせざるを得ない清水との３者の間にずれが生じてしまった。
それがあのときの演奏の顛末だ。
なんだかそれっぽいこといってるけど、ちゃんと聴けるだけの耳を持ち合わせていないなら
音楽と関係ない道徳的なことに話を持って行って誹るのはやめたほうがいい。
428:名無しの笛の踊り
07/06/09 00:46:54 7SR1hCAt
>>427
>当時クラシック初心者のオレ
こう書いてあるから気にせず読み飛ばしたほうがいい。
429:名無しの笛の踊り
07/06/09 01:23:14 kFTsiNLx
>425
なるほど。貴方が言うことが真実であれば、オレの認識不足であることは認めるが
にしても演奏が酷かったという認識は変えようが無い。
しかも急遽とあったが、時間的にオケとのリハが出来なく意思疎通が十分に出来ていない
ない状態であえて３番を選び、その貴方の言うところの「顛末」とやらになったのであれば
それはプロとしてどうかと思うが？
まあとりあえず秋山か外山か指揮したも判らないという貴方の言うことが事実であって
今度の演奏でオレの間違った考えを吹き飛ばす、鳥肌の立つ演奏をしてもらいたいものだね。
430:名無しの笛の踊り
07/06/09 02:21:37 gcm8TRpl
なんでそんな無駄に偉そうなんだｗｗｗ
431:名無しの笛の踊り
07/06/09 02:24:17 U2kc8MKT
>>429
行けとの意思疎通はコンマス堀のおかげで出来ていた。
清水のピアノの仕上がりも申し分なかった。
ぶちこわしたのは指揮者だった、と言うことだ。
確認したところ、指揮者は外山雄三。
おそらくは貴殿の聴かれた演奏と私の聴いた演奏とは違うものだったようだ。
清水のラフ3に対するアプローチは、往時とは違っている。
演奏家がアプローチを加齢とともに変えていくのは当然のこと。
CDの様な再現性になれている人間には想像しにくいかもしれないだろうが、
いずれにせよ先入観はなしに、聴かれるのが本筋だろう。
432:名無しの笛の踊り
07/06/09 02:25:01 U2kc8MKT
>>431
誤字失礼
×「行け」
○「オケ」
433:名無しの笛の踊り
07/06/09 12:33:38 kFTsiNLx
>431
了解。演奏時期と組み合わせが違うのね。
うる覚えで申し訳ないが、オレの方は1986年の冬か春くらいだったような気がする。
資料でビデオもっていたが懐かしのβだった為、数年前にソース毎廃棄してしまったので、
正確な日時が判らん・・・
確かに貴方が言う｢先入観はなしに、聴かれるのが本筋｣というのは正論なので
聴いてみようと思う。演奏家もオレ自身も歳をとってイロイロな価値観も環境も
変わった今なら、その演奏に共感出来るのかな･･･
>430
お前がｶｽだから
434:名無しの笛の踊り
07/06/09 12:39:45 q1uwTdL6
なんでそんな無駄に偉そうなんだｗｗｗ
435:名無しの笛の踊り
07/06/09 15:03:26 zwLUUW1e
>>433
少なくともあんたがあまり良い歳のとり方してない事だけは確かだね
人生の折り返し地点に差し掛かった今
これを機に一度自分自身を見つめなおしてみては？
何故、人に反感を買うのか
自分自身では気づいてないんだろうけど
きっと職場でも家庭でも同じ理由でウザがられてるぜ
436:名無しの笛の踊り
07/06/09 17:41:24 kFTsiNLx
2chあたりでオレの人生云々に説教されてもねぇ。
あんまり説得力も無い訳だが。
とりあえず人格者様のおっしゃることは素直に
受け入れることにしようか。
437:名無しの笛の踊り
07/06/09 17:50:22 k0c7HdWC
2chあたりで人生云々を説教されてるって相当のクズだぜ
438:名無しの笛の踊り
07/06/09 18:02:16 6Ox1uQXF
433は、最後の２行がなきゃそれで済んだのに、自ら墓穴を掘ってしまったな。
私も、よい年の取り方をすることにしよう。
439:名無しの笛の踊り
07/06/09 18:54:26 obybA8oC
ピアノ系の作曲家（ショパン・リスト・ラフマニノフなど）のオタって、何で性格悪いのが
揃ってるのかなぁ？
440:名無しの笛の踊り
07/06/10 01:14:58 phKXm3bw
モーツアルト マンセーが好かん性分だからよ。たぶん理系が多いんだ。
441:名無しの笛の踊り
07/06/10 01:42:59 PCVA5JmT
>>433
無駄に偉そうなおっさん、
いい年こいて「うる覚え」って何ですか？
日本語も初心者ですか？
442:名無しの笛の踊り
07/06/10 02:05:43 45caHo82
すみません、うろ覚えで書いてしまいました。ごめんなさい。
もうここには来ませんから、どうぞご勘弁ください。
443:名無しの笛の踊り
07/06/10 02:54:05 mW7j+MSc
そろそろ許してあげようよ
俺もムカついてたけど、さすがに反省してるみたいだし・・・
まだまだ捨てたもんじゃないね
なんか少しホッとした
444:名無しの笛の踊り
07/06/10 08:03:33 id9AsNLV
絶対に許さんぞ！
445:名無しの笛の踊り
07/06/10 10:35:14 8vAmwn9n
どうしてそんなに無駄に調子に乗るのだ？＞444
446:名無しの笛の踊り
07/06/10 23:53:58 Vqg5Uv4Y
そこに調子があるから
447:名無しの笛の踊り
07/06/11 00:09:08 qwZI12HO
どうせなら銚子電鉄に乗ればいいのに。
448:名無しの笛の踊り
07/06/11 16:38:20 faDxBALo
>>420
アホらしいが高度な芸だな。
韓国人らしいが誰これ？
449:名無しの笛の踊り
07/06/11 18:17:22 wQyb50MX
>>448
わかんないけど、同じコンビのこれも面白いよ。
ラフじゃなくてモツだけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
450:名無しの笛の踊り
07/06/11 22:43:10 faDxBALo
>>449
ありがとう。
これライブ見たいな。
451:名無しの笛の踊り
07/06/11 22:46:17 lL9VeF85
交響曲の1番と3番もいいと思うんだけど、中々CD売ってないね
452:名無しの笛の踊り
07/06/12 02:35:19 vMZ2OyUb
ちょっと探せばゴロゴロしてるが
453:名無しの笛の踊り
07/06/16 23:38:40 uh2rpBcn
パガニーニの主題による狂詩曲第18変奏
は美しいメロディだね
原曲はどーなんだろ？
454:名無しの笛の踊り
07/06/17 03:20:07 ZiZygKSX
数年前に東京三菱銀行のCMで使われていたっけ＞原曲
455:名無しの笛の踊り
07/06/17 03:46:16 vH4rf9Sv
>>453
パガニーニの主題＞カプリースの第24曲
Jascha Heifetz plays Paganini Caprice No. 24
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:名無しの笛の踊り
07/06/21 23:08:51 VfPTKfgt
第18変奏はオリジナルじゃなかった？
ところで、第２交響曲の第２楽章がメインっぽくなったね。ドラマ。
457:名無しの笛の踊り
07/06/21 23:19:28 SJPOmSzI
オリジナルってどういうこと？
主題の逆行形を用いたれっきとした変奏のひとつだと思うんだけど
458:名無しの笛の踊り
07/06/21 23:32:25 FwuA4YcX
逆行形じゃなくて反行系な
459:名無しの笛の踊り
07/06/22 12:13:17 AcP4yCld
主題とか変奏とかよく知らない人間だけど
第七変奏とかが怒りの日になってるけど、それは主題と関係あるの？
パガニーニが悪魔に魂を売ったといわれている事にちなんで、というのはwikiに載ってたけど。
460:名無しの笛の踊り
07/06/22 22:21:30 yS4TFmlz
「怒りの日」は交響曲第一番、交響詩「死の島」、交響的舞曲でもモチーフにしているぞ。
ラフマニノフが個人的に好んで使った題材としか。
461:名無しの笛の踊り
07/06/23 12:35:37 mxRHU67E
交響曲第2番、ロジェヴェンの注文してみました。
届くの楽しみです。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
462:名無しの笛の踊り
07/06/25 10:45:49 3ywNfmNi
手放したけど昔持ってたなあ
463:461
07/06/26 11:13:41 vrGVqvTT
届きました。うれしいな。
464:461
07/06/27 08:44:06 Puap9zs3
レビユーかいたのに載らない Σ(@益@)ﾉ がび～ん
465:名無しの笛の踊り
07/06/27 23:19:05 jnEn5pZC
>>464
１日たたないと反映されないよ。
466:名無しの笛の踊り
07/06/30 08:07:30 m7LV5wrZ
プレトニョフ指揮の交響曲１～３番って、
このスレの方々からみて、どうですか？
犬のサイトみても、評価がのってないので…
467:名無しの笛の踊り
07/07/01 00:37:00 VH5mVEyO
ゆるゆるでひどい
468:名無しの笛の踊り
07/07/08 03:14:05 ORNPG8o/
ありがとうございます。
469:名無しの笛の踊り
07/07/08 11:34:14 +QpR8dwN
ラフマニノフに初めて触れるんですが、素人にオススメのCDってどれでしょうか？
470:名無しの笛の踊り
07/07/08 11:49:08 4hFfybjM
映画シャイン
471:名無しの笛の踊り
07/07/08 12:51:55 aXOSJmjM
>>
DGのリヒテルのピアノ協奏曲二番
472:名無しの笛の踊り
07/07/08 13:15:41 fZtJA31w
デュトワのラフマニノフ全集録音はどうして今手に入らないんでしょう。
２番は出たときに新品で買い、その後苦労して中古屋で３番を見つけた
まではよかったが、１番が見つからない。なかなか見つからない。
デッカはアシュケナージを定番にするよりこっちの全集を定番にした
方がいいのに！いつまでたってもアシュケナージばかり。たまにヴェラー。
473:名無しの笛の踊り
07/07/08 14:15:00 Cbm1Tc2v
>>469
初めてならこれがいいんじゃない？ 代表作揃ってるし安いし
簡単な曲目解説もあるし、リヒテルとアシュケナージだし
DGパノラマシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
474:名無しの笛の踊り
07/07/08 20:54:17 V1OT1WNr
シンフォニィの２番はオーマンディがよい。
豊潤なサウンドに柔らかい歌。かといってベタつかず。
もっとサラサラしたのを求めるなら、ザンデルリンク
475:名無しの笛の踊り
07/07/09 09:35:40 IqnosO4q
オーマンディってカットしてあるのと完全版とあるんだよね。
買う人は注意。
476:名無しの笛の踊り
07/07/09 11:16:08 erEM3b/+
>>472
アシュケナージのラフマニノフは掛け値なしに良いだろ。
１００の凡演を出した演奏家だったとしても、たった一つ名演があれば
名盤として残っていく。
デュトワはアベレージヒッターではあるが、定番というべき名演を
生み出せる音楽家ではない。すくなくともラフマニノフに関する限り
アシュケナージを超えられる才能ではない。
477:456
07/07/10 21:01:16 4Wb+IVXz
>>457-458
そうでしたか。。。
15年ぐらい前に買ったCD（超有名盤）のライナーに
「ラフマニノフ自作の甘美な旋律」って書いてあったのが
未だに擦り込まれていたようです。
478:名無しの笛の踊り
07/07/10 23:38:01 Qb7prJEQ
自分はアシュケナージとデュトワ、両方とも全部持ってるよ。
EXTONの鐘は持ってないけど。
この二人、演奏の傾向としては似ているところもあるけど、
ラフマニノフに関してはかなり違うからどっちがどうということはできないね。
アシュケナージのはオケの暗くて粘っこいサウンドがものを言ってる感じ。ハイティンクが指揮してるんじゃないかと思うぐらい。
デュトワのは指揮者とオケの方向性が同じなんだと思うが、近代オーケストラ曲としての演奏。
両方とも名演だよ。
479:初心者
07/07/12 22:30:24 jo6OCfi9
ラフマニノフの交響曲第二番の第一楽章の第二主題は何調ですか？
どこからですか？
すいませんが教えて下さいm(_ _)m
480:名無しの笛の踊り
07/07/13 09:39:09 9EZngnBu
「子供（たち）のために」Op.26-7の、ピアノ独奏用アレンジの譜面があったので
ここのところ練習してるのですが、なかなかによい曲ですね。
たった４Ｐの曲ですが、求められているテクニックとしてはラフマニノフというよりも
まるでグレインジャーみたいな極度にデリケートで、弱音の中で片手３声を弾き分けたり
ペダリングと響きからくる、メロディーラインの受け渡し方とかも神がかってる。
その上で、崩したくない10度が結構頻繁に出てきたりして、譜面ヅラよりは結構厄介。
それでいて、バッハのコラール前奏曲のピアノアレンジ弾いてるみたいな感覚になる。
誰か他にもこの曲を練習している人いますか？