09/11/02 20:26:29
＿__ ┌─┐
(＿__)└─┘KENNY DORHAM/JOE HENDERSON
HERBIE HANCOCK/BUTCH WARREN/ANTHONY WILLIAMS
., -, , -,
ハ ハ ./ /／ ／)
/ ヽ,,,,/ ヽ ./ / ／／
／ ○ ○＼ .／/ /／／
| | ／ / / ／ お 断 り
＼ （__人__） ／ / ﾉ 丿.|
ヽ / | し ま す
⌒ヽ＼ / |
＼ > 丿 | (NO THANK YOU)
＼ __／＼ ＼＿＿＿
＼ ／ ＼ ＼ ）
γ ￣ ＼●＼＿＿＿／￣￣
＼／
l
彡
3:いつか名無しさんが
09/11/03 08:50:00 pJVjesq8
>>2
ありがとレスしてくれて。ウン百万のヴィンテージ・ジャズ・ギターから二万円台の
ホロウボディーのギター、ジャズギターのテクニックの各段階まで
それと、バップ。モード、幅広いヴォキャブラリーをめざす、モダン・ジャズ・
ギター・スタイルまで。新しい未来のジャズを語り合おう。
4:いつか名無しさんが
09/11/03 10:13:06 pJVjesq8
>>2
ジャズギター嫌いなの？
5:いつか名無しさんが
09/11/03 10:14:41 pJVjesq8
↓巨人が優勝
6:いつか名無しさんが
09/11/03 13:03:21 q8KoFalT
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
7:いつか名無しさんが
09/11/03 14:38:18 q8KoFalT
やっぱこれだべさ、おら東京いくだべさ。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
8:いつか名無しさんが
09/11/03 15:51:07
ジャズギター練習してます
色々教えてください
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
9:いつか名無しさんが
09/11/03 16:36:46 XYEMSPwW
>>8
どのプレイヤーが好きなの？
10:いつか名無しさんが
09/11/03 16:43:30 XYEMSPwW
>>8
お小遣いあるんだったらこれお薦め。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
11:いつか名無しさんが
09/11/03 16:49:58 XYEMSPwW
まず音階や分散和音ができたら、フルート用のタファネル＝ゴベール
（楽器屋さんに行けば教えてくれる）の1と2 をやること。
12:いつか名無しさんが
09/11/03 17:11:52 XYEMSPwW
URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)上手そうにみえるでしょ。
ほんとに上手いんだよｗｗ
13:いつか名無しさんが
09/11/03 20:53:06
同一ＩＤが連投しすぎｗｗｗｗｗキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1人が来ないからってＩＰ変えて自演よくないよｗｗｗｗｗｗ
14:いつか名無しさんが
09/11/03 20:56:58
油揚げ
15:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/03 21:24:39
俺はなー
16:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/03 21:27:34
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)これ買うよｗｗ
17:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 08:42:43
>>8
CMのスケールができたらフルート用のタファネル＝ゴーベールていうのをしゃかりきやるんだよ
勿論ジャズ・（ロックも含めて）当たり前の運指でやるんだよ、共にジャズ・ロックギター
をきわめようよ。
18:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 09:09:32
>>8
私の小遣いは来年の4月から６万弱と金塊を昔10gを一万円で買ったのが
今三万円になったのでこれを売らなくてもこれはかえるんよ。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp) ^
19:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 09:21:34
また、余計なことだけど、作曲でジュリアード音楽院かジャズ・ギター
でマンハッタン音楽院に留学して音楽博士号取ろうとおもてんだ。クラシックで
Oxfrordの博士課程に行こうかともおもたりしたんよ。
20:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 09:32:43
18は、ひょっとしたら六月になるかもよ。でも親爺に十万もらったら
来年の四月前にでもキャッシュでかえるかも。
21:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 09:36:15
↓巨人が友松するんじゃねｗｗ
22:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 10:58:24
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
これ来年の8月までには買いますよｗｗ
23:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 11:21:16
これ持ってたけど取説の酷さに下倉楽器に8マソでうったｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
24:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 11:31:53
でも、これ弾いたときメセニーの音だと思ったね、アンプなしだったけど。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
25:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 11:49:42
でも、漏れはこれでいこうとおもた。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
26:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/04 20:24:25
うちの親爺これ買うカネくれるらしい、でもすぐには買えないなクリスマス・
プレゼントになるかも。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
27:いつか名無しさんが
09/11/05 19:29:49 6CzXwkaH
ジョニースミスが好きだ
28:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/05 21:48:48
俺ロリンズのサキコロもてるわい。
29:ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc
09/11/05 21:58:41
クラシック音楽もいいけどロックもジャズもいいな。
30:ジョン
09/11/05 23:36:30 UI4zTPQH
ジョンだけど。
最強のジャズギターってなによ？！
31:いつか名無しさんが
09/11/07 16:11:01
>>30
ウエス・モントゴメリーが持ってたギターじゃない？
32:いつか名無しさんが
09/11/07 23:28:12
>>30
これだろ。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
33:いつか名無しさんが
09/11/08 00:04:30 THZR8dS2
大麻１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アルコールとタバコはLSDよりも危険、英科学者
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
大麻 ( マリファナ ) を吸うとこうなる！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
34:いつか名無しさんが
09/11/08 15:49:36
英化学者だろｗｗｗｗ
35:いつか名無しさんが
09/11/08 18:54:45
>>30
ちみはメタル板に帰りたまえ。
36:いつか名無しさんが
09/11/09 05:45:07
>>8
これ参考にしてみたら？
URLﾘﾝｸ(guitar-life.com)
37:いつか名無しさんが
09/11/09 05:52:42
>>8
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
38:いつか名無しさんが
09/11/09 06:45:09
>>8
ギター・アンプ
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
39:いつか名無しさんが
09/11/09 07:25:15
漏れは,東芝の6CA7,SLONAK REPUBLICのEL34L,SOVTEKの
EL34WXLまで10本以上もってるからww
40:いつか名無しさんが
09/11/09 07:46:29
全部で8本だった。SLOVAK REPUBLIC JJ ELECTRONIC社製だった
他にも整流管、SOVTEKの300Bも4本もってるし自作の300Bも二台
製作中、それとEL34を使ったステレオ・パワーアンプもシャーシーができて
上杉アンプみたいに作ってみたいとＰもてる、ほかにもLUXの出力トランスで
他にも300Bを画策中（笑）
41:いつか名無しさんが
09/11/09 07:49:35
12X7ももてるんだったＷＷ
42:いつか名無しさんが
09/11/09 07:50:52
ECC83もだよ。
43:いつか名無しさんが
09/11/09 08:00:51
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
これほしいＷ
44:いつか名無しさんが
09/11/11 07:15:33
参考スレ
「ジャズギターってどうやって弾き方おぼえた？？７として。
皆様の忌憚のない意見をどうぞともにがんばりましょう。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)l50
勝手に誘導させていただきました。よろしくです。」
45:いつか名無しさんが
09/11/11 16:40:12
>>17
「タファネル＝ゴーベール」というのをもう少し詳しく教えていただけませんか?
検索してみてもよく分からなかったです。
フルートの音階練習法？なのですかね、、、
具体的な譜面とか全然分からなかったので・・・
46:いつか名無しさんが
09/11/11 18:33:21
「タファネル＝ゴーベール」というのは音階練習みたいなものです。
無心にこれをやるとどんな変化記号がきても負けません。①が長調で
②が短調です、管楽器の楽譜売り場でたずねるとすぐ教えてくれます。
たしか3千円くらいです、おなじパターンの一小節を四小節ずつやっていくのです。
四小節ずつが一まとめで次々と四小節ずつパターンが変化していくのです。
47:いつか名無しさんが
09/11/11 18:36:19
>>45
相手は真性の基地外でリテナーだよｗ 絡まない方が得策。
48:いつか名無しさんが
09/11/11 18:48:51
たとえば②の短調の場合一段目はレミファソラソファミを四回くりかえすのです。
でも二段目以降はだいぶ変化しますよ、実際書いてみてもいいですけどｗ
49:いつか名無しさんが
09/11/11 19:18:23
URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)
神聖のキテガイが「タファネル＝ゴーベール」の楽譜うｐしときましたｗｗ
50:いつか名無しさんが
09/11/11 19:21:52
これを軽々と弾く人はギターに詳しいひとですね。
51:いつか名無しさんが
09/11/11 20:00:24
オタマジャクシは読めないのですが、、、
さすがにフルート用だからTABとかは無いのでしょうか・・・？
ジャズギター練習前にくじけそうです。。
52:いつか名無しさんが
09/11/11 20:31:07
ハ長調のドレミファソラシドが弾けない人はやっちゃだめだよ、また、
開放弦ばかりじゃなくて隣の弦と混ぜてドレミファやいろんな調ができる
ようにならないとね。
出来るだけ開放弦はつかわないようにね。
53:いつか名無しさんが
09/11/11 20:35:19
開放弦は決まった使い方があるんだよ。開放弦でジャーンとやると
音痴にきこえるかんね。
54:いつか名無しさんが
09/11/11 20:49:40
と怖いもの知らずのアホが言っとりますｗｗ
55:いつか名無しさんが
09/11/11 22:29:15 SkTcYs0V
URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)
TABキーなんじゃそら参考にしかならんだろ、こんやいっぱい
このままでホムペ晒しとくから興味のあるヤシよくみてね。
56:いつか名無しさんが
09/11/11 22:37:17 SkTcYs0V
ギターはフルートみたいな高音でないしょ。もっとオクターブさげて
自分でいろいろ書き直すべきだね。だったらTABキーもつかえるかもね。
参考までに２ページ画像出しとく、見ずらいかもだけど。
57:いつか名無しさんが
09/11/11 23:11:44 SkTcYs0V
管楽器売り場の、女の子にフルートの「タファネル＝ゴーベール」
ってありますかって聞けばいいよ、いろんなパターンげんの変化
をつけて弾くこと、開放弦は特別なときしか使うなよ、チューナーで
きっちりチューニングしたときはつかっていいよ。じゃぁしっかり
練習しろよ。きょうの講義はこれで終わりおつかれさま。
58:いつか名無しさんが
09/11/11 23:33:29 SkTcYs0V
PS:URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)
59:いつか名無しさんが
09/11/11 23:38:27
キチガイってマジ恐い
60:いつか名無しさんが
09/11/11 23:46:33 SkTcYs0V
第4弦開放弦Ｄからやると、なんかしらどんな曲でもできるようになる。
61:いつか名無しさんが
09/11/12 00:30:08
楽譜じゃよく分からないな
62:いつか名無しさんが
09/11/12 07:44:07 Ojyxfdxs
じゃあ俺がTAB譜に直したのを色々作ってまた画像
にうｐするTAB譜でつくるまでおれのなってない画像にすぐ変えるよｗ
あたらしのは5分以内かからないかｗｗ
63:いつか名無しさんが
09/11/12 11:54:57 Ojyxfdxs
まず、最低音 のEから始めると、またもとの譜面うｐして講義する。
URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)
64:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/12 12:43:54 Ojyxfdxs
TABキーって、ほんとにやる人いるの。
65:いつか名無しさんが
09/11/12 12:47:37
いない馬鹿
死ね
66:いつか名無しさんが
09/11/12 15:48:01
ジャズ板ってかジャズって怖いんだなって思わされる一例がここにｗ
67:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/12 20:48:57 Ojyxfdxs
意外と簡単だな、ジャズ版「タファネル＝ゴーベール」
68:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/12 21:22:43 Ojyxfdxs
俺んちのかあちゃん、大正生まれで満で84歳、演歌が大好き、パット・メセニー
なんかも、よく俺の巨大スピーカで15年ぐらい聴いてて俺の影響受けて
ハービー・ハンコックも「ハービーの
ハンちゃん」とかいう。でも創価じゃないよ。
年ほど老けてはみえないし、芸術的センスがあるよｗｗクラシック音楽
聴かせると目つむって真剣に聴くよｗｗ
69:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/12 21:45:22 Ojyxfdxs
かあちゃんが俺にタブキーてないのかていうから、あるけど、俺は参考
にするだけといったらなんか可哀そうなきがしたけど。まあ俺が音のいい
ケブラーコーンのウーファーとモレル社製のスピーカーで、クロスオーバーで
適当に調整してきいてるよｗ
70:いつか名無しさんが
09/11/13 10:16:54
キチガイが自作自演で自問自答してて恐ぇｗ
71:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/13 10:17:53 DoBQ4ozI
おらっちのかあちゃん自分では不細工と言ってるけどオバタリアン
とは到底言えないよな、やさしいかあちゃんだよ。「タファネル＝ゴーベール」
オラッチゆんべちょとだけやった今日はもっとやってみるフルート用だけど
オクターブずつ上げてくのは簡単だろｗｗそこのギター少年やってみろ。
72:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/13 11:56:06 DoBQ4ozI
>>70
まあ、これでも聴いて心和ませろや。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
73:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/13 12:22:12 DoBQ4ozI
さあ
、きょうも昼飯食ったら「タファネル＝ゴーベール」で練習だ。
74:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/13 12:57:38 DoBQ4ozI
URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)
この楽譜では右のほうの11段目で2～3オクターブ下からはじめてください。
そして左ページの7段目にうつってう～んあとで考えてみるスマヌ。
75:いつか名無しさんが
09/11/13 19:23:13 qzotwBYP
ビッグバンドでギターなんかやってられるか！
塵の様な扱いだ！
76:いつか名無しさんが
09/11/13 19:40:49
>>75
チャーリー・クリスチャンとフレディー・グリーンに謝れ
77:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/13 21:18:35 DoBQ4ozI
「タファネル＝ゴーベール」やってたらジム・ホールみたくなったｗｗ
78:いつか名無しさんが
09/11/14 13:04:51
不惑(笑)的にはこれはジャズではないらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかも自演ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
113 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2009/11/12(木) 20:46:36 ID:NqaQ1tqX
ジャズ珍が違うスレで暴れてるわ。
菊地成孔を有名プロ演奏家と言っているしｗｗ
布川もこいつもジャズじゃないんだが、こいつからしたら有名プロらしい。
114 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2009/11/12(木) 20:02:00 ID:NqaQ1tqX
>>113
基地外を相手にするなって。
菊地成孔を有名プロ演奏家ていう奴だぜｗｗ
レベル低～～～
79:いつか名無しさんが
09/11/14 18:10:58
珍助、菊池がジャズだと言っているの？
さすがアホｗ
80:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/15 08:49:11 2qvFQHO+
「訂正」なんでも質問どうそ、しかし俺が卒業したのは、もう28年も前で今年の9月
13日で61才早稲田に23才で入学して事情があって33才で卒業した
2年時々休学した が、まえ4年遊んで後の4年で全部単位取得無事卒業。
しかし卒業したのが、28年まえ。早稲田の校舎がどうの地の利がどうの
きかないでください。私の
恩師が人口血液の世界的権威者だったり。Springer出版社の
「Macromolecule-Metal Complexes」の共著者。しかし先生が微粒分子金属錯体の権威。その他「高分子の科学」これは
全国の書店にどこにでもある名著、培風館発行。
またイタリアの化学賞の「アヴォガドロ賞」も、もらったそうだ。
んでもって俺のホムペは
URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)
と言う訳よろしく。
81:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/15 09:19:44 2qvFQHO+
↑これは学生生活板にうｐしたもの、ホムペは漏れの早稲田の卒業証書にしあるよ。
82:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/15 19:25:34 2qvFQHO+
私の主治医
URLﾘﾝｸ(www4.synapse.ne.jp)
83:いつか名無しさんが
09/11/18 18:02:02
TAB譜ﾏﾀﾞｰ？
84:ギター・ヴァーチュオーゾ
09/11/22 09:14:36 oFT99NgB
なかなかムズイけど。いくつかの音階練習やその他をTAB譜でうｐします。
ヨロスコ。
85:いつか名無しさんが
09/11/26 13:34:50 i6fIkX2d
これからのジャズはギターでしょう。
ギターこそが21世紀のジャズの中心となる楽器です。
ギタリストの頑張りにジャズの未来がかかっていると言っても過言ではないです。
がんばれ！ギタリスト諸君！
86:いつか名無しさんが
09/11/26 14:59:52
＞これからのジャズはギターでしょう。
これからって・・・
もうジャズは発展なんてしないよ。
ていうか、すでに止まっているでしょ。
海外のジャズでも、過去の方法論の焼き直しばかり。
しかしそれで良いんだけどね。
クラシックなんか、名の通り古典を表現豊かに演奏するだけがメインになっている。
それと同様にジャズも昔の手法で充分。
だからこれからのジャズも、今までのジャズと一緒だね。
それにジャズに未来なんてないし。
87:いつか名無しさんが
09/11/26 19:01:46
大方同意だけど、バケツの中の95パーセントは埋まったけどあと5パーセントの余地はあると思う。
あくまでギターに関しては、だがね。ピアノの方法論を使ってく方向にいくだろうな。
エバンスとかハンコックのやり方はまだまだギターに持ち込める。
88:いつか名無しさんが
09/11/26 20:16:28
コードネームがわからんorz
１弦 ２フレット
２弦 ３フレット
３弦 ２フレット
４弦 ５フレット
５弦 ２フレット
６弦 開放
89:いつか名無しさんが
09/11/27 00:55:52
ルート次第だけど普通に考えればEm11でしょ
90:いつか名無しさんが
09/11/27 08:10:55 W3wAID5l
情けない。ジャズが止まってるなんて言ってたら先に進めないよ。
まあ凡人には無理ってことかな。
91:いつか名無しさんが
09/11/27 09:38:33
>>90
そういうこと。一流が言うなら分かるが、お前がいうと、（ﾌﾟ で終わり。
92:いつか名無しさんが
09/11/27 15:08:24 cnnl6fsH
>>89 サンクス！！
93:いつか名無しさんが
09/11/27 15:53:42
>>84
待ってるよー！
94:いつか名無しさんが
09/11/27 15:55:19
>>88
こんなコードもあるんだ
こういうコードってE以外のルートでも使えるの?
95:いつか名無しさんが
09/11/27 20:06:52
>>88
俺はこっちのヴォイシングかな
１弦 ５フレット
２弦 ３フレット
３弦 開放
４弦 ４フレット
５弦 ２フレット
６弦 開放
96:いつか名無しさんが
09/11/28 01:03:29
>>95
こういうの、すごく参考になります!!
97:いつか名無しさんが
09/11/28 16:17:57 IOm6M2pt
Cinematic Orchestraのギター、意外にもジャズが巧くて驚いた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
98:いつか名無しさんが
09/11/28 19:06:15 jCfVI+KW
ジャズを始めてみようと思っているのですが、ソロギターでも楽しめる曲、アルバムあったら教えてください。
ｽﾚ違いだったらすいません。
99:いつか名無しさんが
09/11/28 19:08:56
ジョー・パスのヴァーチュオーゾ
が定番中の定番なんだが、この板でこれを言うと死ねとか殺すとか言われる。
100:いつか名無しさんが
09/11/28 19:37:22
>>99 有り難うございます。
101:いつか名無しさんが
09/11/28 19:52:31
>>99 ワロタw ナイス!!
>>95 ジム・ホールが好みそうなヴォイシングだな
102:いつか名無しさんが
09/11/28 21:43:19
>>97
ｶｯｺｲｲ！ありがとう！
こういうの勉強になります！！
103:いつか名無しさんが
09/11/28 23:29:41
>>88
>>95
Em7(9, 11)だね。どっちもよく使うわ。
他に好きな５～６和音のコード
Gbm7(9, 11)
１弦 開放
２弦 開放
３弦 ２
４弦 ６
５弦 ４
６弦 ２
AM9→Am9
１弦 開放
２弦 開放
３弦 ６→５
４弦 ６→５
５弦 開放
６弦 ×（or 開放）
Abm9
１弦 開放
２弦 ４
３弦 ４
４弦 ６
５弦 ４
６弦 ×
104:いつか名無しさんが
09/11/29 00:38:31
>>99
ジョーパスは確かにいいんだけど、音遣いやタイム感が古いし
コードヴォイシングがオーソドックスすぎるからな･･･
新しい感覚を持ったソロギターとしては
この辺がおすすめかな。まあ参考にするのは難しそうだが。
Joe Diorio
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ted Greene
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
John Stowell
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kurt Rosenwinkel
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ben Monder
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
105:いつか名無しさんが
09/11/29 19:05:34
なかなか難しいジャズだな どれもスケールからコードを作ったみたいな。
またスケール練習の延長にも聞こえるフレーズもあるね。
たまには効果的かもしれないけど ずっと聴くには疲れるね。
ジョンスコのソロギター My IdealやGeorgia on my mindなどいいよ。
106:いつか名無しさんが
09/11/29 20:24:46
>>104
コンテンポラリーばっかりじゃんか。１０４がすきなんだろうことは分かるし、俺も好きなのばっかだけど
もはや元の質問からかけ離れてるような・・
質問主への回答としてはジョーパスもいいと思うよ
107:いつか名無しさんが
09/11/29 21:32:19
>>105
>>106
ごめん、あえて極端な傾向のやつを選んでみたんだが、ちょっと難解過ぎたかも。
もっと楽しく聴きやすい演奏ならこの辺かな。
Roland Dyens
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Martin Taylor
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
John Pizzarelli
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Jody Fisher
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Andreas Oberg
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
108:いつか名無しさんが
09/11/30 09:34:36
>>107
ものすごくジャズギターを聴いてられるんですね。
僕も昔はよく 色んなギターリストを探して聴きました
あれもこれもと聴いた末に、ジョーパスに戻りました。
色んなギターリストのプレイを見ても やはりパスのようにはいきませんね・・・
シンプルなスタイル 素晴らしい技術・・・
109:いつか名無しさんが
09/11/30 10:48:19
この板ではジョー・パスを褒める＝ジャズをわかっていない＝初心者＝Ｃ年＝ゆとり＝痛い奴＝ウジムシ＝チンカス＝ビチグソ＝亀田＝高相＝押尾
という意味ことだからな。
俺はジョー・パスで充分だと思うけど、こうやって書くとまた攻撃されるんだよな。
覚悟の上で書いておくよ。
110:いつか名無しさんが
09/11/30 15:41:17
ジョーパスを貶すやつってグランﾄｸﾞﾘｰﾝを引き合いに出したりするけど
グラントグリーンもあんまりいいと思わないな。
結構リズムがぐらぐらしてない？
111:いつか名無しさんが
09/11/30 17:36:31
>>110
そうかな？多少の揺れはあった方がスリリングでいいと思うけど。
特に後期のちょっと無理して弾きまくってるようなやつではね。
逆にパットパルティーノみたいに安定してると退屈に聴こえてしまう。
個人的には、普通に弾けばすごく上手いにもかかわらず、
やり過ぎて破綻することを恐れないビレリラグレーンとかカヅミ氏とかが好き。
ジョーパスもペデルセンとのデュオなんかではかなりアグレッシブな演奏が聴けていいよ。
112:いつか名無しさんが
09/12/01 09:30:14
>>109
なかなか被害妄想てきだな ジャズをやるうえで良い脳みそだ。
人の意見が気になる 俺はジョーが好き でも攻撃はイヤ それとも
して欲しいかな・・・
大概の人はパスの素晴らしさを知っている。新しいモノも良い カート・ローゼンウィンケル
など、確かにイイと思う。
ただカート教のやつらは、いきなりああ言う音楽がジャズでイケてるスタイルと勘違いしている
輩が見受けられる。
書き込みの後にWWWWと入れる トニック時にドリアンフレーズみたいな ああっ間違った
リディアンフレーズだった・・・WWｗ の奴ら 文章もまともにｗｗｗｗ
まあ 俺もロッ糞だが ジョーパスの素晴らしさは分かってるつもりだ。
113:いつか名無しさんが
09/12/01 20:13:23 0TrRf/B2
ジャズでもロックでも世界の一流所とまけないプロの人っているんだね。
114:いつか名無しさんが
09/12/01 20:15:45
ごめん。訂正する。
ジョー・パスを褒める＝ジャズをわかっていない＝初心者＝Ｃ年＝ゆとり＝痛い奴＝ウジムシ＝チンカス＝ビチグソ＝亀田＝高相＝押尾＝沢尻エリカ
沢尻の名前が抜けていたよ。
115:いつか名無しさんが
09/12/01 21:04:31 kIzDuUe0
ジョーパス人気だけど、ジムホールなんかは皆どうなの？
116:いつか名無しさんが
09/12/01 22:03:42 tGYLbjiX
アランフェスとかは好きじゃないけど、特に60年代辺りのジムホ最高！
あのハーモニー、フレーズ、音、アイディア。
長生きしてほしい。
117:いつか名無しさんが
09/12/01 22:14:43 IMI8drgt
もっと好きっ
118:いつか名無しさんが
09/12/01 22:33:47
俺まだ工房ですけど普通に好きですよ
地味かもしれないけど…
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
119:いつか名無しさんが
09/12/02 13:34:09
＞特に60年代辺りのジムホ最高！
ロリンズのBridgeとWhat's Newは最高だよな。
どういう頭の構造しているんだろうという感じのフレーズとタイムだわ。
120:いつか名無しさんが
09/12/02 16:27:28
自演乙ww
121:いつか名無しさんが
09/12/02 16:32:28
週末にはいつもギターを弾いていたけど、別にジャズにドップリというわけでは
なかった。クラシックの作曲を学んで、その分野の教鞭を取ろうと考えていたからね。
おばさんの家に居候して中古楽譜店で働きながら、ヴィンセント・ゴメスのもとで
クラシック・ギターを学び始めた。
ジムホールの何かジャズ臭さの無いところは、こういう所が関係しているな。
パットマルティーノのテープを一時間も聴いていたら彼のプレイにすっかり
まいって、ジムホールという名前のギタープレイヤーがまったく自信をなくして
しまいかねないからね。
ジムホールでもこういう風に思うんだ・・・
好きなギターリストの中にジャンゴラインハルトがいるが
ジャンゴラインハルトが好きだったところは、パスと同じだな。
122:いつか名無しさんが
09/12/02 17:16:37
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
123:いつか名無しさんが
09/12/02 17:47:12
>>121
日本語でおｋ
124:いつか名無しさんが
09/12/02 22:23:33
ｌ；￢＿￢） >>119
125:いつか名無しさんが
09/12/02 22:43:53
>>123
ジム・ホールの言葉と自分の感想が混ざってるのでは。
>>119
アート・ファーマーやポール・デズモンドとのもいいですよね。でも一番好きなのはlive！かな
126:いつか名無しさんが
09/12/03 09:55:16
>>125
＞アート・ファーマーやポール・デズモンドとのもいいですよね。
その辺は全部必聴だよね。
アート・ファーマーに関しては、DVDでJAZZ625も買ったよ。
一曲だけトリオの演奏がある。メンツがスティーブ・スワローとピート・ラロカなんだが
ギターという楽器の特性を考えたステイな演奏でも凄いテンションを感じる。
当時のアートのカルテットは本当に素晴らしいね。
127:いつか名無しさんが
09/12/03 10:27:48
>>118
ヘッドに装着してる器具は何ですか？
装着してるのではなくヘアーを脱着してるのです、とか言わないでね
128:いつか名無しさんが
09/12/03 11:41:44
ミュート用ダンパー
URLﾘﾝｸ(www.scottymoore.net)
129:いつか名無しさんが
09/12/03 22:17:16
ジャズギターって独学でやれるの、知ってる人教えてください。
130:いつか名無しさんが
09/12/03 23:10:38 SDLbtTXp
しらん
131:いつか名無しさんが
09/12/04 03:33:51
チャーリークリスチャン、タルファーロウ、ウェス、
みんなギター始めたのは２０前後の時で、独学やで。
132:いつか名無しさんが
09/12/04 13:40:57
>>129
ここでは習いに行くと言ったら逆に笑われる。
「テラ糞ボケじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ １兆回死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今すぐ死ね！！！！！！！」
というような感じでね。
彼らは習いにいくお金もない貧乏人だから僻んでいるだけ。
もちろん習った方が早い。
133:いつか名無しさんが
09/12/04 18:53:11
習いに行ったりするのは、良いと思う。いろんなジャズ好きの人と出会える
きっかけにもなるし そういう意味で勧めます。
134:いつか名無しさんが
09/12/04 19:34:20
>>132のアホってどこかのスレで、習いにいってもしゃーない、みたいなこと言われたのが
トラウマになってて、この手の話になると過剰反応してる真性の精薄・糖質さんだから
相手にしない方がいいよ。
↓これもコイツだよ。マジで狂ってるだろ？
388 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 19:11:52 ID:???
>>387
習いに行った方が早いよ。
ブルースか枯葉でも一曲くらいなら５年もあればできるようになっているだろうね。
とこういう風に書くと、必ず「死ね」「殺す」と書かれるんだよね。
習いに行く＝悪というのがこの板の常識らしく、俺もいままで何度も脅迫された。
この後も俺への脅迫で沢山のレスがつくだろう。
また、俺のレス番号で俺の偽者になりすます奴もでてくる。
いつものことさ。
だから今後俺のレス番を名乗る奴がいたら、それはジャズ珍と思ってくれ。
では永遠にさようなら。
ここには今日は絶対に書き込まない。
ちなみにあまり酷い脅迫をされたら予告inに通報する。
135:いつか名無しさんが
09/12/04 19:44:02 Mt3q1BOR
皆さんコード構成音てどうやって覚えましたか？
いままでいかに落ち着きのないソロを弾いてたかと思い
瞬時に構成音に解決できるようになりたいのですが
136:いつか名無しさんが
09/12/04 19:54:52
>>134
君か。
習いに行くのはアホがすることだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
といつも言うのは。
そんなに自信があるなら、うｐして見せてよｗ
どうせできないんだろうけどな。
下手糞すぎてｗ
137:いつか名無しさんが
09/12/04 20:01:14
>>135
フォームで相対音、指板で絶対音を覚え、構成音は相対音、絶対音両方で覚える。
「ドミソシ」はＣの１度メジャー7th。「Ｃ、Ｅ、Ｇ、Ｂ」はＣmaj7と両方とも
覚えないといけない。
138:いつか名無しさんが
09/12/04 22:23:04
>>135
自分は基本コードフォームから構成音と指板の位置関係を覚える事はしたけど、
転調の激しい曲で、いちいちこの音は何のコードの何度でとか考えてたら、
間に合わないし、音楽的な演奏ができないよ。
一通りコードトーンの位置と、その響きを覚えたら、あとはなるべく
自分の耳と指の感覚に頼った方がいいと思うよ。
理論は、アウトしすぎたり危なくなった時などにしか意識しないかな。
まあ、逆に安全基地があるからこそ安心して冒険ができるとも言えるけど。
139:いつか名無しさんが
09/12/04 22:28:48 Mt3q1BOR
>>137-138
ありがとうございます
ゆっくりめで演奏されることが多い曲で練習して感覚つかめるよう頑張ります
140:いつか名無しさんが
09/12/04 22:47:07
アランフェス聴いて気に入ったから
ここで評判のいい60年代のジムホール聴いてみようと思うけど
ジムホールのソロよりギター目立ってる？
141:いつか名無しさんが
09/12/05 01:23:06 N/r6kh3H
コードトーン、コードスケール、（代理コードのも）、オルタード
テンションノート、テンションスケール、、、およそコードの
関連音を、しんどいけれど把握した上でメロディカルに歌う
ように努力しないと、すぐ壁にぶちあたる。挫折する。
深く情熱のある人は、できるようになる。（プロギタリストより）
142:いつか名無しさんが
09/12/05 05:42:52 UQYWTOgi
>>140
アート・ファーマーの奴はフィーチャリングジム・ホールだから、結構目立ってるよ。「スゥエーデンに愛をこめて」が好き。暗いけど。
143:いつか名無しさんが
09/12/05 06:08:00
>>140
追加。ソロだとit's nice to be with youと70年代だけどlive!がいいよ。
144:いつか名無しさんが
09/12/05 10:15:07
>>141
誰でも知っていることを書くなよｗ
145:いつか名無しさんが
09/12/05 12:45:19
＞１４１
本当にプロギタリストか？
146:いつか名無しさんが
09/12/05 12:54:37
ジャズ珍だよ。
相手にするな。
147:138
09/12/05 13:44:29
補足だが、もちろん予め演奏する曲の構造や使えるポジションなどは把握しておくべき。
それから何よりも、ジャズの語法を身体に染み込ませて、口ずさめるようになることが大切。
これはギターが弾ける以前の問題。そして、そのためにはギターよりむしろサックスなどを聴いた方がいい。
出来る人はわかると思うけど、口ずさむときはいちいち何度とか何スケールなんて意識しないでしょ。
アドリブ時は先に旋律が浮かんでその音を鳴らし、それが結果的にコードの構成音だったりするのが分かるわけで。
もちろん、ネタにつまった時とか、取っ掛かりとしてアルペジオやスケールからフレーズを紡いでみたり、
練習時にボキャブラリを増やすため理論から考えてみたりといったことはするけどね。
重要なのは、その音が演奏にあっているかどうかの判断には、理論ではなく自分の耳を頼れということ。
シコシコ練習した端正なフレーズも、流れや伴奏を無視して弾いたら噛みあわなくてださいだけだ。
常に耳で聴いた伴奏の上でしっくり来る音を思い浮かべて弾くようにすることで、真のアドリブが生まれる。
エリックドルフィーの演奏なんかはまさにその典型例だと思う。
脳内で音としてはイメージできるが、理論的に分析して真似しようとしても絶対にできない。
148:いつか名無しさんが
09/12/05 14:09:36
ごめん文のつながりがおかしかった。
２行目
それから → だがその前に
149:いつか名無しさんが
09/12/05 14:59:05
スケール、インターバル、アルペジオ（コードトーン）は基礎練習（基礎知識）
やっているとイヤになってくるよね・・・すぐに覚えるのは難しい
ウェスなんかどうやって覚えたんだろうと思う。メジャーモードだけでも演奏に取り入れる
だけでも大変だよ テレビショッピングで勝手に弾けるギターでも、あれば買いたいね俺は。
パットメセニーぐらいのプレイをさ ジミヘンなみに歯で弾くってのはどうだろう？
面白くないな・・
まあ 今からまたフィンガーボードとにらめっこでもします。
（最初はスケールをインターヴァリックに２度・３度と・・・コンパウンドラインスケールパターンへ・・・）
150:いつか名無しさんが
09/12/05 16:43:10
リテ糞のおれらにとってジャズ・ギターでアドリブソロとるなんて
夢のまた夢だよ。
151:いつか名無しさんが
09/12/05 18:19:51
ウェスのデビューは３６歳。
ギターを弾き始めたのが１９歳。
つまり１７年かけてある程度弾けるようになったわけだ。
だから時間がかかるということだよ。
152:いつか名無しさんが
09/12/05 23:20:12 jTP1HFyb
>>141
テンションスケールてどんなのを指すんですか？
>>149
インターバルて何ですか？
スケールをインターヴァリックに二度三度、コンパウンドラインスケールパターン
どういう練習法なんですか？
153:いつか名無しさんが
09/12/06 03:09:32 N2EtyrcL
ホールトーンスケール、ディミニッシュスケールなど。音程。
メロヂカルアプローチが肝心だ。
154:いつか名無しさんが
09/12/06 18:22:27
>>136
なんだろう、この気違いは。
155:いつか名無しさんが
09/12/06 18:23:25
>>103
こういう書き込みｲｲ！
156:いつか名無しさんが
09/12/07 09:42:41
>>141もアホだが、>>146のキチガイ不惑（笑）はそれに輪をかけてアホだな。
それより>>136が頂上級のアホだな。誰が習うななんて言ってるんだボケ
157:いつか名無しさんが
09/12/08 09:43:16
ウエスは、あまり譜面を読めなかったらしいから、すべて耳で覚えてプレイしていたみたいだな。
コルトレーンなんかを耳コピで弾いて勉強していたらしい。（コルトレーンのプレイが好きだったみたい）
実際 ジャズのフレイズを耳でコピーするってのは難しいよな・・・途中で訳わからん様になる。
多分 自分の中でいつもしているマンネリした運指や、為にならんスケール練習が邪魔をしている。
スケールの練習はジャズをする上で必要不可欠と思うが、もっと耳を鍛えなければ抜け出せない
レベルがあるように思う。
158:いつか名無しさんが
09/12/08 10:30:12
＞スケールの練習はジャズをする上で必要不可欠
この考えが既に間違ってますよ。知ってるに越したことないが、コードトーンとテンションを理解してれば
スケールなんて要りません。
159:いつか名無しさんが
09/12/08 12:32:44
>>158
それをスケールと言うんだよ ぼうや
160:いつか名無しさんが
09/12/08 18:56:58
>>157
そうなの？ ウェスのインプレッションズ聴いても、
全然コルトレーンの影響なんか感じないけどな。
161:いつか名無しさんが
09/12/08 19:55:20
>>159
スケールにはアボイドも含まれてるだろ池沼
162:いつか名無しさんが
09/12/09 01:32:41
コードとスケールって同じものって誰か偉い人が言ってた気がする
163:いつか名無しさんが
09/12/09 12:22:44
>>161
そうだね 含まれているね。注意だよアボ井戸は、落ちちゃうよ
池沼に君がね・・・池沼なんて言葉使ってるとメジャーモード教えてあげないよ。
世界中さがしても君のようにスケールなんていらない子は少ないよ。
メロディック・マイナーやハーモニックマイナー クロマティックスケール ディミニッシュスケール
ホールトーンスケールってなんであるのかな？コードトーンとテンションだけで理解できるかな？
164:いつか名無しさんが
09/12/09 14:20:33 0jN8ta3R
テンションはスケールから派生するものとばかり思っていたよ
165:いつか名無しさんが
09/12/09 15:41:20 7a5BuApK
ただのスケール練習は意味がないですよ。
ゴールまでたどりつくのに時間がかかりすぎる。
166:いつか名無しさんが
09/12/09 16:21:53
>>147
実際のところ、かなり難しいけれど、
音楽的にはそれが最も理想的だろう。
アーティスト、表現者を目指すのであれば。
まあスタジオミュージシャンのように
求められた仕事をそつなくこなせればいいと言うなら、
理論に頼るだけでも何とかなるだろうけど。
167:いつか名無しさんが
09/12/09 19:19:21
>>163
頭悪いジジイだな。
スケールをスケールとしてしか使えないお前みたいな低脳がいるから
「スケールなんて要りません。」って発言になるんだ。
コードトーンとテンションを理解してれば、スケール内での音の価値も分かる。
168:いつか名無しさんが
09/12/10 00:00:16
こういう議論はもう何10年も前から繰り返されてるんだろうな
理論なんてものは結局役にたつものでも役に立たないものでもなく
そういう風に後付けで意味づけをした人がいるだけで、
あとは弾ける人と弾けない人がいるだけ
耳から入る云々もどっちでもいいこと
最終的に、もう一度聴きたいと思われる音をつむぎだせるかどうか
しかないんだよな
169:いつか名無しさんが
09/12/10 00:53:03
ちょっと違うな。
最終的に、もう一度聴きたいと思われる音をつむぎだせるかどうか
はOkだけどそこに至るまでの過程で理論を通ったり耳コピしたりがあり、
それらが最終形の何らかの土台にはなってるんだと思うんだよ。
自分の音楽性を支える部分なので単純にどうでもいいことにはならないんだよな
170:いつか名無しさんが
09/12/10 12:52:37
自分もギター弾いてるけど、正直ギタリストの演奏で本当に音楽的に素晴らしいと思えるものって少ないんだよね。
プレイヤーとして勉強のために聴く場合はともかく、純粋にリスナーの立場で聴くと、大抵のギターは管やピアノに負けてる気がする。
音の存在感のなさ、安っぽさは言うまでもなく、内容にしても、音楽的に浅く、小手先でこねくり回したようなちまちまとした演奏が多い。
とにかく、他楽器のプレイヤーと比べて、ギタリストだけ何かセンスがずれてるように感じる事が多い。
例えば、マイクスターン。どこがいいのかさっぱりわからない。
おもちゃみたいな音、いかにも練習してきましたって感じのメロディーライン、お決まりのわざとらしい手癖フレーズ、
盛り上がってきたら、「ほら、ロックだろ」と言わんばかりの安直なペンタ速弾き・・・実に面白くない。
なのに、なぜかギター雑誌ではいつも大人気。ギタリストはこぞって彼のフレーズを勉強しようとする・・・。
俺の感性がおかしいだけなんだろうか？ 皆さんはどう思います？
171:いつか名無しさんが
09/12/10 13:42:24
マイク・スターンはGive and Takeがとても良い演奏をしているよ。
彼の数すくないジャズ作品。
彼の初リーダー作のNeeshもジャズ。
この辺は聞いているかな？
172:いつか名無しさんが
09/12/10 14:17:20
>まあスタジオミュージシャンのように
求められた仕事をそつなくこなせればいいと言うなら、
理論に頼るだけでも何とかなるだろうけど。
スタジオミュージシャンをなめ過ぎ。
自分ひょっとして「ジャズミュージシャンは無理だけど
頑張ればスタジオミュージシャンにならなれる」
って思ってない？
173:いつか名無しさんが
09/12/10 14:20:24
>>170
後半は同意。ただマイクスターンってほんとにそんなに人気あるか？
雑誌読むのやめたらあんまり名前入ってこないよ
前半は全く理解できないな、ギターの音がそんなにしょぼいと思うならなんでギターやるんｗ
例えばパットメセニーなんて、こってりした音で聞きたくないし。ギターくらいの音だからちょうどいい
174:いつか名無しさんが
09/12/10 19:05:14
>>170
> 自分もギター弾いてるけど、正直ギタリストの演奏で本当に音楽的に素晴らしいと思えるものって少ないんだよね。
それは激しく同意するし、マイクスターンを感性だけで聴くととてもつまらないという貴殿の感性にももの凄く同意なんだが
> なのに、なぜかギター雑誌ではいつも大人気。ギタリストはこぞって彼のフレーズを勉強しようとする・・・。
マイクスターンってのは単純に技術のみでいえば、ジャズという音楽の表現に必要なものを臨界点に近いところまで
マスターした希有なギタリストだからだよ。
彼のプレイそのものには感動しないが、彼のコントロールされた演奏を聴くにつけ、それを身に付けた過程、
彼の努力等を鑑みるととても感動、関心できる。
前でもジャストでもアフターでものれ、自由自在。クリーン、歪み、いずれでも弾け、速弾きもでき、
場合によっては音数を抑え空間を活かした演奏。イン、アウト、ホリゾンタル、モーダル、なんでもこい。
フレーズの元ネタはブレッカー、キース、いろいろなところから持ってきている。アーティキュレーションは完璧。
でもスターンのフレーズ勉強してるなんて人は矢堀以外みたことないぞｗ
スターンは凄い語彙の組み合わせに意外性がないことや計算臭がする演奏に魅力を感じる人が少ないから人気ないんだと思うがねえ。
けど、可能ならおれは彼みたいに技術を身に付けてもっと違う方向に使いたいと思うね。
そこまでやる根気は無いし、彼の演奏って完璧すぎてやっぱりなんか来ないしさ。
>171のいってるGive and Takeとスタンダード集はかなり好きだけど。
>>173
俺はジャズが好きだがギターしか弾けないので仕方なくギターを使ってジャズを演奏しているのだｗ
175:いつか名無しさんが
09/12/11 01:24:45
>自分もギター弾いてるけど、正直ギタリストの演奏で本当に音楽的に素晴らしいと思えるものって少ないんだよね。
>プレイヤーとして勉強のために聴く場合はともかく、純粋にリスナーの立場で聴くと、大抵のギターは管やピアノに負けてる気がする。
>音の存在感のなさ、安っぽさは言うまでもなく、内容にしても、音楽的に浅く、小手先でこねくり回したようなちまちまとした演奏が多い。
>とにかく、他楽器のプレイヤーと比べて、ギタリストだけ何かセンスがずれてるように感じる事が多い。
>音の存在感のなさ、安っぽさは言うまでもなく
ギターの線の細さやサウンドが逆にエロくていい場合があるんだよ。
そしてそこを「生かせる人」は管やピアノに対して独特の味わいを持って対抗できる。
まだ若いねー
音楽的に浅いとか、小手先でこねくり回すかとかは人によるな。
まあでも確かにしょうもない奴が多いってのは同意。
176:いつか名無しさんが
09/12/11 10:16:41
174だがこれは見落としてたな↓
＞内容にしても、音楽的に浅く、小手先でこねくり回したようなちまちまとした演奏が多い。
>とにかく、他楽器のプレイヤーと比べて、ギタリストだけ何かセンスがずれてるように感じる事が多い。
さすがにこれはない。聴いてる側の感性を疑わざるを得ないね。
177:いつか名無しさんが
09/12/11 11:23:29
なんか管が良かったとか他の楽器が良いだのあほうばかりだな。
やめたらいいのに 無理にしなくても
俺はジャズが好きだがギターしか弾けないので仕方なくギターを使ってジャズを演奏しているのだｗ
キチガイだな・・・ 俺は白人になりたいが仕方がないので日本人か・・・
ジャズミュージシャンにはなれるけどスタジオミュージシャンにはなれないって思うほうが
普通だとおもうがな。
純粋にリスナーの立場で聴くと、大抵のギターは管やピアノに負けてる気がする。
純粋にリスナーならおれの場合 管などのアドリブは早送りする うっとしい。
まあでも確かにしょうもない奴が多いってのは同意。
まあ確かに俺がしょうもない奴だがな。
178:いつか名無しさんが
09/12/11 14:27:24
ちゃんとした日本語で書いて
179:いつか名無しさんが
09/12/11 21:01:04 1L8dsbvM
ギターは万能なんだよ
管と違ってジャンル限定されんしな。舐めんな粕。
こんなかにサックス奏者が混じってることもお見通しだこら！
180:いつか名無しさんが
09/12/11 22:32:17 onQZPDIh
>>177
＞純粋にリスナーならおれの場合 管などのアドリブは早送りする うっとしい。
じゃあ大抵早送りだな。
181:いつか名無しさんが
09/12/12 02:06:28 dDgucNkC
>>179
たしかに万能なんだけど、中途半端だと思う
伴奏ではピアノに負けるし、リードだと管楽器に負ける
だからスタンダードでソロをやると音が薄い・・orz
182:いつか名無しさんが
09/12/12 03:59:44
みんなが一番好きor目指してるギタリストって誰なの？
183:いつか名無しさんが
09/12/12 05:58:44
>>177
お前が断然のキチガイだと思うわ。まずその乱れた日本語なんとかしろや。
184:いつか名無しさんが
09/12/12 12:00:09
>>181
もし和声のバリエーションや分厚さでピアノに負ける
リードのスピードや音色で管に負けるって言いたいんならそれは
そんなの「当たり前」の話
そんな処で勝負したら負けるに決まってるじゃん
それ以外の部分で勝負すんのがギターだろ？
わかってねえな
185:いつか名無しさんが
09/12/12 12:39:05
>>182
ジョーパスかな （*・ω・）
186:いつか名無しさんが
09/12/12 15:28:31 ryxRb9Hn
>>184
ギターならではの表現で勝負するしかないってこと？それだとジャズじゃないと言われそう。
でも、未来のジャズの扉を開く鍵はそこにあるのかも。
187:いつか名無しさんが
09/12/12 16:40:40
>ギターならではの表現で勝負するしかないってこと？それだとジャズじゃないと言われそう。
いや、そこじゃなくて。。
例えば古くはジョーパスとか、一緒にやってたこれまた古いけど
ハーブエリスとかは「ジャズギター独特の世界」を結構確立した
と思うんだけどなー。何かこう・・・あのコンコードあたりのほのぼのした漢字のやつ。
一例でいけば、上記でPや管に対抗できると思うんだよ。
今ではあんな古すぎるものでは対抗できないって言う人が結構いるだろうけど
古い好演＞＞＞＞新しい駄演
で、結局古い人のほうが良かったってライブも結構ある気がするんだよ
だから一概に必ずしも無理とは言えない
もちろん彼らと同じ事をやってピアノや管に対抗しないといけない事はないと思うし
まだ他の楽器のイディオムをギターに載せ変えてギター用にアレンジ
する口は残ってるように思うけどな。この「ギター用にアレンジ」
ってところにPや管に対抗するキーがあるように思えるんだよ。
あとギターサウンドとね
188:いつか名無しさんが
09/12/12 17:03:51
>他の楽器
って言ったのは「比較的最近の」他の楽器の人な。
昔の人じゃないよ
189:いつか名無しさんが
09/12/12 17:36:08
>>181
それはおまえさんが下手糞なんだよ。
ギターはギターなりのアプローチで良いんだよ。
ジョー・パスをみればわかる。
ピータースンとやろうが、エラとやろうが、全然負けていない。
190:いつか名無しさんが
09/12/12 19:05:11
＞Pや管に対抗
この部分はメセニー、ジョンスコが方法論を示して、ある程度成功してると
思うのだが。現状フォロワーもたくさん出てきているし。ただ一般受けは
しにくいか。。
ジョーパスを現代的にしたスタイルの人って出てこないのかねぇ。
漏れが思うに、今のジャズギターがパッとしないところって、アルペジオ
を多用する人があまり見かけられないところだと思うのだが。。コード感
の出てないアドリブって、聴いててあまりガツンと来ないからなぁ。
だから、今後のジャズギターはフランクギャンバレ路線なんかどうだろう？
もっとも、ありゃメタルになってしまってるから大幅な路線修正が必要だが。
191:いつか名無しさんが
09/12/12 19:22:46
昔とちがって今のギャンバレはリズムがすごいよくなったと思うけどジャズのリズムじゃないよね
192:いつか名無しさんが
09/12/12 23:29:42 s3cTuxBO
ジャズギター…いいと思うけどね。王道楽器と違った盆栽みたいな独特の世界観があるし。
王道楽器に及ばないって話もあるけど逆にそれらの楽器でギターの世界観を表現もできないし。
十分差別化できてるし共存可能。
193:いつか名無しさんが
09/12/13 09:31:51
>>190
俺もそう思う。まさにジャズギターってジョーパスでもウエスでも圧倒的に
３度系コードの分散にテンションノートを加え４声和音の分散（アルペジオ）を使う。
今じゃぁ古いやり方だが、全く無理のないアドリブってのは、こういうスタイルだと思う。
ウエスのアドリブの場合は
バック・グラウンドのコードがＧｍ７なのにＤｍ７の分散を使うところや（keyＦ）
オーソドックスなミクソの使用（マツティーノなんかはまさにウエスはミクソってのを知ってる！）
良くこのサイトで晒されてる・・リディアン♭７（♭Ⅶ７）時でもミクソでやる。
ジョーパスは、まさにミクソの天才 ７thコードのときのフレージングなんて・・・
まさにミクソリディアン ドミナントコードの弾き方の基本
俺はミクソが一番好きなのだ！ Ｉ ＬＯＶＥ ミクソっつ
194:いつか名無しさんが
09/12/13 10:17:49
>>サブドミナントでトニックのフレーズ弾いても大体はまるよ。全部コードトーンかテンションだから（ヴァーティカルコンセプト）
逆はちょっとあれだけど。
195:いつか名無しさんが
09/12/13 10:44:17
そういやジョンアバのスレってない？
コードトーンやコード分解ソロに関してだけど、ターゲットのエンクロージャーを使うのってあまり一般的じゃないのかね？もしくは流行後れ？
やっぱりコードな色を明確に出したいならシンプルなアプローチのがいいかしら
196:いつか名無しさんが
09/12/13 11:09:27
>195
流行とかそういうんじゃないんじゃないかな。。
基本として普通に使うんじゃない？
197:いつか名無しさんが
09/12/14 07:15:59
>>190
>>193
俺ももちろんジョーパスやウェスがやるような３度系中心のバップ臭いアドリブは好きだけど、
３度系に慣れ親しんだジャズギターのリスナーおよびアマチュアプレーヤーは、センスがそこで閉じてしまっているような気もする。
個人的にギター以外ではジョーヘンやショーター、ハービーやマッコイなどが好きでよく聴くんだが、
その辺の感覚が好きな人間には、カートやジョンアバがやるような、４度系やモーダルなソロにもガツンと来るものがある。
俺が思うに、その原因の一つには、６０年代、いわゆる新主流派の時代を牽引するギタリストがいなかったため、
ギタリスト中心に音楽を聴くリスナーの好みが、ギタリストの多いバップとフュージョン系に偏在してしまい、その結果、
新主流派と、その延長にあるコンテンポラリージャズに対する理解が相対的に低くなっていることが関係していると思う。
>>170 の、ギタリストだけ何かセンスがずれてるというのは、その辺の感性の違いについて指摘したものだろう。
198:いつか名無しさんが
09/12/14 09:48:14
>>189
え、あんな貧相なのに？
完敗だと思うけど。
>>190
> ジョーパスを現代的にしたスタイルの人って出てこないのかねぇ。
マーチンテイラー 別にこの人がジャズギターの何を変えられるかったら何も変えられないと思うがねｗ
要するにジョーパスの路線じゃ無理ってこった
> 漏れが思うに、今のジャズギターがパッとしないところって、アルペジオ
> を多用する人があまり見かけられないところだと思うのだが。
いくらでもいるだろ
＞コード感> の出てないアドリブって、聴いててあまりガツンと来ないからなぁ。
それあんたの好みだけじゃん
しまいにゃフランクギャンバレってｗ あんた言ってることチンプンカンプンだよｗ
>>191
ギャンバレってジャズの方法論知っててもジャズを弾ける訳じゃない1例だな。
つーかカートなんてバップからコンテンポラリーまで自由自在なのに、（エレクトリックビバップバンドとか聴いてみろよ化石ｵﾔｼﾞは）
いまさらジョーパスの後継がいないとかわけわからんこと言ってるのが本当によくわからん。
199:いつか名無しさんが
09/12/14 11:43:24
手がデカくないと無理ですか？
200:いつか名無しさんが
09/12/14 12:33:52
手はデカくなくてもいいが、ちんこが小さいとセックスは無理だな。
201:いつか名無しさんが
09/12/14 12:40:02
>>197
メセニーの人気と影響力を考えればコンテンポラリーへの理解が薄いとは思えないなぁ。あとはだいたい同意ですが
>>198
個人的な感想だがカートって器用だと思うけど、こじんまりとし過ぎてる感じがする。ムースピールのが好きかな
202:いつか名無しさんが
09/12/14 17:14:18
>>201
ムースピールってまだやってるの？ｗ
カートの演奏って、なんかちっちゃいよな。スケールが。
203:いつか名無しさんが
09/12/14 17:48:39
>>202
全然分かってないなあ。逆だよ逆。スケールがでかすぎる。
ちまちま楽器弾く能力なんてどうでもいい次元の演奏家で、インプロヴァイザーとしての資質が
突き抜けてる。この面では既にメセニーなんて置いて行かれてる。何の曲演奏しても同じような手癖のメセニーでは辛い。
でもってジャズギター弾きでジャズジャイアントとして後世に残りそうなのはカートとメセニーぐらい。
あと、もしかしてスコ。けどスコは作曲家としては全然駄目だからなあ。
ちょっとずれたけど、例えばジョーパスとかウェスは所詮ジャズギターの王様でしかない。
ウェスは没後そうとう経っていることもあってジャズジャイアント的位置づけにされる場合もあるが
あくまで「ジャズギターリストの代表格」ってところだから。
ムースピールこそこじんまりとしてるからジャズギターヲタクにしか注目されない。
ムースピールのオリジナルがスタンダード化したりしてないでしょ？
カートのジバゴなんてもうあちこちで演奏されてるよ。
204:いつか名無しさんが
09/12/14 17:50:32
>>つーかカートなんてバップからコンテンポラリーまで自由自在なのに
別の意味でピーター・バーンスタインもそうだね。
あの古いスタイルでコンテンポラリーな楽曲をこなしてしまうのはある意味凄いよ。
205:いつか名無しさんが
09/12/14 18:44:33
カート厨ｳｾﾞｴﾖ
206:197
09/12/14 19:04:53
>>198
>>203
全くもって同意。もちろん好みはひとそれぞれだが、ジョーパスこそ最高でカートがちっぽけだと断定するのは、
狭いジャズギターの文法でしか捉えようとしていない証拠。ギターでなくジャズそのものを聴く耳があれば、
カートの演奏のスケールの大きさ、ジャズインプロヴァイザーとしての音楽的革新性が理解できるはずだ。
例えばこの演奏を聴いてみて欲しい。（音質は悪いが）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こうした転調の多い曲は、大抵のジャズギタリストなら手癖やスケール上下で継ぎ接ぎだらけの演奏になりがちだが、
カートは実に滑らかかつ緩急自在、音楽的に大きなスケールで捉えて弾ききっている。
まあ、ここはコンディミ、次はキーが何とか…って頭でしか演奏を理解できない奴らには分からないだろうけど。
207:いつか名無しさんが
09/12/14 19:23:37
>>206
なんかアランホールズワースの劣化版みたいだった。。
こんなのジャズギターとして認められないｗ
208:いつか名無しさんが
09/12/14 19:36:27
>>207
はぁ…出た「認められない」ってｗ
じゃあこんなのだったらいいのかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
209:いつか名無しさんが
09/12/14 20:00:28
>>203
カート＞ウェス・パス・スコなのね
面白いからジム・ホールとマクラフリンの評価もしてみてほしい
210:207
09/12/14 20:11:16
>>208
わざわざすまんのう・・。
すまんがイマイチだった。
ただ、良いのもみつけた（カートの代表曲？）。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラッドメルドーとかヨシュアレッドマンとかと、これからのジャズを
背負っていくヤシなんだろうけど、ギターの練習が足りないのでは？
のっぺりとした8符音符弾いてるし、アーティキュレーションがまるでダメ。
クラシックギターでも習った方がいいと思うし、こういうところではジョー
パス先生には及ばないなｗ。
211:いつか名無しさんが
09/12/14 20:26:37
釣り針がおっきすぎてお口にはいらないです＞＜
212:いつか名無しさんが
09/12/14 20:38:24
>>206
同意してくれたのは有り難いがインナーアージの解釈に関しては俺の見解とはちょっと違うかな
インナーアージは「例の箇所」以外モーダルで、そんな転調多くない。
>こうした転調の多い曲は、大抵のジャズギタリストなら手癖やスケール上下で継ぎ接ぎだらけの演奏になりがちだが、
>カートは実に滑らかかつ緩急自在、音楽的に大きなスケールで捉えて弾ききっている。
否定はしないけど、むしろこの曲をカートと一緒に双頭コンボでやってるバーンスタインの方が
この曲に関しては、この部分でカートを凌駕してる。昔の人でもウェスのAireginがそうだね。
>>207
可哀想だが耳が悪いんだろうな。あんなド平坦なアラホと同類と思える時点でかなり痛い。
>>209
その不等式は成立するけど、俺の場合そのうえに他の楽器のプレイヤー特にピアニストが上に膨大にいるからｗ
へー、ようやくジャズギター界にもこんなのがでてきたんだー、的興味であって、カート信者でもない。
消去法で上に来てるだけ。
ジムは現代ジャズギターの祖であり、サイドマンとしてはジャズギター界で唯一神。(音感ないボーカルの伴奏とかだったら
ジョーパスの方がジムよりいいと思うよ、笑)けど、ジムはインプロヴァイザーって感じしないからね。
マクラフリン？ジャズ的アーティキュレーションが弱くて平坦なのと
バップ臭が少なすぎるし、あんま興味無い。音色も嫌い。というかマクラフリンって名前が挙がること自体不思議。
ジャズギター史になんの名も残さない人だと思うけど。
213:いつか名無しさんが
09/12/14 20:44:30
>>210
こういう人ってウサギのダンスみたいにぴょんぴょんと「ン、ダバディーバダーバーディーダ」とか弾いてあげないと
ジャズだと分からないんだろうな。可哀想に。 たぶんこの人の耳のレベルだとマルティーノとスターンが平坦になるｗ
＞アーティキュレーションがまるでダメ。
21世紀を生きている人間から言わすと、まさにこれがジョーパス。
214:210
09/12/14 21:08:42
>>213
はねるはねないの話をしてるんじゃねーんだよ、馬鹿が！
つーか、お前も耳相当悪そうだなｗ
＞21世紀を生きている人間から言わすと
ゲラゲラ
215:いつか名無しさんが
09/12/14 21:12:38
ギターは世界最小のオーケストラと言われるくらい、一人でアンサンブルができるのだが、
ジャズギに関しては、恐れ多くてそれに取り組む人が少ないよな。
アルバムに対して一曲とかのレベルならあってもな。
ジョー・パスの無伴奏ソロは完全無欠。
あれに対してツッコミを入れる人は不届きモノだね。
現代ギタリストでも、無伴奏ソロに取り組む人もいるんだろうが、ジョー・パスのように弾けるだろうか。
確かに彼のアプローチはオーソドックスなモノが多いが、曲を弾くと感覚からすると、あまり外れると原曲が
判らなくなるしね。
死ぬまでにメセニーのジャズの無伴奏ソロのアルバムを聴いてみたいもんだ。
もちろん編集、オーバーダビングなしのものをね。
216:いつか名無しさんが
09/12/14 21:33:09
>>210
Gary BurtonとかMimmo Cafieroのグループで90年代前半から活動してて
ジョシュアより前からいるのに何いってんだかｗ
ギターはあまり上手くないと思うよ。
アダムロジャースとかムースピールとかジョナサンクライズバーグとかはもっともっと上手い。
ただカートってそういう次元にいないから凄いわけ。
例えばアルトとテナーの差はあるが、フィルウッズの方がロリンズより上手いけど、
どうしてロリンズの方が世界的評価は高いんですかね？分かんないかな？
あ、ジョーパスよりは上手いと思うけど。
コードソロやってもパスみたいに音が短くて途切れ途切れにならないからね。
その路線ではマーチンテイラーやジョニースミスが凄いけど、まだカートの方がパスよりは上手いね。
217:いつか名無しさんが
09/12/14 21:46:17
というわけで、カートはヘタクソと認定されますたｗ
あんなギターではとても次世代は任せられませんｗ
218:いつか名無しさんが
09/12/14 21:46:19
>>215
> ギターは世界最小のオーケストラと言われるくらい、一人でアンサンブルができるのだが、
> ジャズギに関しては、恐れ多くてそれに取り組む人が少ないよな。
> アルバムに対して一曲とかのレベルならあってもな。
> ジョー・パスの無伴奏ソロは完全無欠。
・音色悪い
・音ぶつ切れ
・フレーズ凡庸
・ドロップ2とかドロップ2＆4なんて夢の又夢の化石ヴォイシング
・ウォーキングのラインが全然グルーヴしない。
バーチュオーゾのAll The Things You Areのラインなんてジムホールの
アンダーカレントのmy funny valentineと比べたら酷すぎて泣けてくるｗ
> 現代ギタリストでも、無伴奏ソロに取り組む人もいるんだろうが、ジョー・パスのように弾けるだろうか。
だ か ら マーチンテイラーの方が圧倒的に上手いってｗ パスと同じぐらい詰まらんけどｗ
ワケニウスとかちょっと古いスタイルでもジミーブルーノとか無茶苦茶上手いぞ。
今更ジョーパスのソロギターが凄いとか言ってる奴って、それしか知らんのじゃないのかｗ
老舗、先駆者って事は立派だが、今更あんなの聴いても陳腐すぎて感動もしないぞ。
やっぱりこいつにカートがサンパウロのクリニックでやったreflectionsとか
バークリーのマスタークラスで弾いたstablemates,darn that dreamのソロギター聴かせても
どこが凄いのかすら分からないんだろうかｗ
lazybirdとかでやってる変則チューニング使っての一人二重奏のようなテーマ構築とかさぁ。
>曲を弾くと感覚からすると、あまり外れると原曲が
判らなくなるしね。
しかし、この人、ホント酷い耳してるなぁｗ
219:いつか名無しさんが
09/12/14 21:52:35
>>212
>インナーアージは「例の箇所」以外モーダルで、そんな転調多くない。
まあ確かにそうだね。しかしこんな曲を半世紀近く前に書いたジョーヘンはかっこいいなあ。
バーンスタインとのやつも聴いてみるわ。ありがとう。
ジムホはその場のひらめきではなく頭で考えて仕込んでくるタイプの演奏家だからね。
演奏のスケールは大きくないが深いと言った感じだな。管とは違うギターの可能性を開拓した点は素晴らしい。
>>215
> ジョー・パスの無伴奏ソロは完全無欠
んなこたぁない。まあ釣りだろうけど。
例えばこのジャイアントステップス、コルトレーンチェンジの部分でアドリブできず、
お得意のツーファイブばかりを強調してしまっていて、曲の良さを全く生かせていない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:いつか名無しさんが
09/12/14 21:52:52
いやしかしやね、今さらジョー・パスってアンタｗｗ
未だに欽ちゃんで笑えたり、ハードロックギターの最高はリッチーブラックモア（笑）とか言ってる奴と一緒の類か？
パーカーを超えるバッパーは存在しない、っていうバップ原理主義者の意見には同意するが
パスのソロギターは完全無欠、とか言いだすアホたれには腹抱えて笑うしかないわなｗ
お前の耳、何十年前で止まってるんだってｗ
電球作ったエジソンは偉いかも知らんが、パナボールの方が明るいんだぞｗｗ
いや違う、電球発明したのはパスじゃないからそうでもない、
パスは電球ばっかり作ってたから電球専門屋の印象が強かっただけやわｗ
221:いつか名無しさんが
09/12/14 21:57:39
>>219
俺はジョーパス嫌いなんで、奴のジャイステがあることは知っていたが聴いたことは無かった。
聴いて驚いた。これは酷すぎる。。好演であれば話題になるはずなのに、ならなかった理由がわかったよｗ
これこそコード感なさ過ぎて「あまり外れると原曲が判らなくなる」レベルの駄演だろ。
今まで見た最も酷いGiant Stepsは松本英彦さんのテイクだったが、それを圧倒的に下に塗り替えたｗ
222:いつか名無しさんが
09/12/14 22:06:24
なんか、カートとパスの下手さ加減が争点になってるなｗ
223:いつか名無しさんが
09/12/14 22:14:32
ここでフランクギャンバレの登場ですよ
224:いつか名無しさんが
09/12/14 22:20:43
カートは別に巧くないだろ。
パスはもっと上手くないけど。
しかもカートは上手くなくても問題ない芸風。
が、パスはなんのオリジナリティもないから
上手く弾けなければほとんど存在意義がない。
225:いつか名無しさんが
09/12/14 22:26:00
岡安芳明とか今さらなスタイルだけど、とんでもなく上手いからな。
あれは再現芸術的側面から考えると、非常に素晴らしい価値があると思う。
あの路線の下手くそもはっきり言って存在意義ない。
これからは古き良き時代の「ザ・ジャズギタ～」目指す人はコピー屋の究極
岡安さんをフォローすべきで、今さらジョー・パスみたいな既に後発にバンバン
追い抜かれている過去の名手をなぞったところで何の役にも立たん。
と今さらなスタイルを踏襲したくない俺が言ってみるｗ
226:いつか名無しさんが
09/12/14 22:33:02
ジョーパス大先生はモダンジャズギターのひとつの完成形なのだよ！チミたち！
パス大先生を発展させるなりして、コンテンポラリーを弾きなさい
あイヤ？あそう。。
227:いつか名無しさんが
09/12/14 23:42:03
なんか必死になってカート最強みたいに言ってる奴がいるけど
そもそも時代もスタイルも違うのに何をどう比べてパスが悪いとか言ってるのだろうか・・・
独りよがりもはなはだしいね
こんな例出してだからパスなんか足元にも及ばんでしょう？って
＞lazybirdとかでやってる変則チューニング使っての一人二重奏のようなテーマ構築とかさぁ。
むずい理論やテク駆使したらいいって話じゃないだろ？
パスが低い理由にならないんだよ。
とかパスのジャイステが酷いとか。。
パスをジャイステで評価して一体何しようっての？
そもそもそんな曲で勝負するギタリストか？
この時点であさっての方向いてる君の脳みそをまず何とかしたほうが良いと思うよ。
昔の人は昔の人なりに良いし、今の人は今の人なりにいいんだよ
みんなニートは無視しような
228:いつか名無しさんが
09/12/14 23:50:58
カートは最強じゃないが、パスは今や初心者教材にすら不適なのは間違いない。
229:いつか名無しさんが
09/12/14 23:55:59
>>227
この人は真性馬鹿なんですかねぇ？全部突っ込みどころなんですが、特に酷いところだけ
> とかパスのジャイステが酷いとか。。
> パスをジャイステで評価して一体何しようっての？
> そもそもそんな曲で勝負するギタリストか？
音源になってる時点で俎上に上がって然るべきだろｗ
ジムホールはジャイアントステップスは弾けない、弾く気もないと言って
現にそうしてるが、それを録音してるパスは当然、俺様のジャイアントステップスを
聴いてくれという気持ちに基づいての行動なのだからさ。
まさかあのジャイアントステップスが良い演奏と思ったのか？
それなら何も言うまいｗ ここロムってる圧倒的多数が、やっぱりこのパス信者は
ちょっと「ｱﾚ」な人だったのか、ってことでｽﾙｰしてくれるはずｗ
230:いつか名無しさんが
09/12/14 23:58:46
初心者教材といえば、なんといっても
ヌノカワ大先生がいらっしゃいます
231:いつか名無しさんが
09/12/15 00:02:19
ジム・ホールが大好きな私に誰かお薦めギタリストを！
232:いつか名無しさんが
09/12/15 00:04:24
正直、全世界のジャズギター界で今さらパス至上主義の奴をみかけるのって2ちゃんだけ。
渡辺香津美とジョー・パス崇拝してる人の圧倒的多数はロック厨卒業しようと画策してる奴と
万年初心者の初老って、日本、海外問わずジャズギターでそれなりに稼いでて
現状を理解してる人なら必ず同意して貰えると思うんだが。
たまに凄い田舎に引きこもってる、その地方の大御所レベルにパスヲタがいるけどね。
これは3～4人知ってる。
233:いつか名無しさんが
09/12/15 00:05:30
>>229
真意読めよバカが。
別にパスのジャイステが酷かろうがどうでもいいって事。
酷い？酷いで結構。
そのジャイステ録音したってミスがあるからパスは糞って言いたいの？
へそ曲がりもええとこやな。
てゆうか、自分の感性ではパスの良さがわかりませんでしたって
正直に言えよ
234:233
09/12/15 00:06:47
ちなみに俺パス至上主義じゃないから。。
235:いつか名無しさんが
09/12/15 00:14:31
>>227
完全無欠とか言うやつがいるからそうでない事を示しただけだろうが。
>そもそも時代もスタイルも違うのに何をどう比べて
必死で比べようとしてるのはどっちだよ？
236:いつか名無しさんが
09/12/15 00:17:53
みんな違ってみんな良い
237:いつか名無しさんが
09/12/15 00:17:56
>>233
> てゆうか、自分の感性ではパスの良さがわかりませんでしたって
> 正直に言えよ
正直、全世界のジャズギター界で今さらパス至上主義の奴をみかけるのって2ちゃんだけ。
渡辺香津美とジョー・パス崇拝してる人の圧倒的多数はロック厨卒業しようと画策してる奴と
万年初心者の初老って、日本、海外問わずジャズギターでそれなりに稼いでて
現状を理解してる人なら必ず同意して貰えると思うんだが。
たまに凄い田舎に引きこもってる、その地方の大御所レベルにパスヲタがいるけどね。
これは3～4人知ってる。
238:いつか名無しさんが
09/12/15 00:17:57
はあ？完全無欠言う前にコケにしてる文脈あるやろうが、
経緯もロクに把握できん奴と議論してもしゃーーーねーーーべーーーー
239:いつか名無しさんが
09/12/15 00:19:14
>>237
いちいち2回書かなくていいよキモい
240:いつか名無しさんが
09/12/15 00:19:29
>正直、全世界のジャズギター界で今さらパス至上主義の奴をみかけるのって2ちゃんだけ。
>渡辺香津美とジョー・パス崇拝してる人の圧倒的多数はロック厨卒業しようと画策してる奴と
>万年初心者の初老って、日本、海外問わずジャズギターでそれなりに稼いでて
>現状を理解してる人なら必ず同意して貰えると思うんだが。
>たまに凄い田舎に引きこもってる、その地方の大御所レベルにパスヲタがいるけどね。
>これは3～4人知ってる。
だから自分の感性ではパスの良さがわかりませんでしたって
正直に言えよ
241:いつか名無しさんが
09/12/15 00:20:31
>>233
> そのジャイステ録音したってミスがあるからパスは糞って言いたいの？
そんなこと言ってません、以下が全てですよ
・音色悪い
・音ぶつ切れ
・フレーズ凡庸
・ドロップ2とかドロップ2＆4なんて夢の又夢の化石ヴォイシング
・ウォーキングのラインが全然グルーヴしない。
バーチュオーゾのAll The Things You Areのラインなんてジムホールの
アンダーカレントのmy funny valentineと比べたら酷すぎて泣けてくるｗ
あのイモ臭いハネハネ8分は好みもあるだろうから敢えて除外していますｗ
242:いつか名無しさんが
09/12/15 00:25:13
あのさあ、評価するポイントにこんなの挙げてる時点でアフォだって言ってんの。
聞いてたらいっぱいミスってんのも誰が聞いたってわかるんだよ。
そうじゃなくてアドリブであのレベルの芸術的なアレンジ力発揮してるのが
彼の持ち味なんだよ。あるべき所にあるべき音がある。
そういう部分でじゃあ誰が匹敵するの？って話になった時に
チミはどうやって比較してんの？
243:いつか名無しさんが
09/12/15 00:26:36
世界中見渡してもパスのフォロワーなんて
居ない時点で、パスは駄目であることを示しているわな。
同じベテランでもジムホの影響受けてる人がどれほどいるか
メセニー、フリゼル、バーンスタイン、グッドリック、アバークロンビーetc.
244:いつか名無しさんが
09/12/15 00:33:31
>>99は大げさだろ…と思ってたがマジだったのか
245:いつか名無しさんが
09/12/15 00:42:25
＞そうじゃなくてアドリブであのレベルの芸術的なアレンジ力発揮してるのが
>あるべき所にあるべき音がある。
それが全く無いのがジョーパスという人
ネタの使い回しによる次の展開が読める予定調和なワンパターンなソロ、ソロギターを
耳のない盲信者が聴くと「アドリブであのレベルの芸術的なアレンジ力発揮」ってことになるから
面白いｗ それはアドリブじゃなくて一種の仕込みだからね－。
あとパスのソロギターのディミニッシュの使い方、ちょっとジャズギター勉強したなら
分かるはずだが全部ルーツはウエスだから。半音上のDim これの同音型移動ばっかり。
ヴォイシングのレパートリも極めて少なくて、メジャーコードは4声の4度積み所謂 69と
ポップスでも常套の下からPer5、Maj7、Maj3ｒｄの三声。ほとんど例外は無いから。
パスヲタのお前よりよほど俺の方が研究してるし分析力もあると思うんだけどｗ
>あるべき所にあるべき音がある。
は、もう一回書くと、ネタの使い回しによる次の展開が読める予定調和。
チャーリーパーカーが大昔に終わらせたことをギターで劣化させて演奏してるだけ。
結局のところ、>あるべき所にあるべき音がある。なんて当たり前で
>あるべき所にあるべき音がある予定調和だけじゃ、今のジャズギターじゃ通用しない。
予想もつかない発想とそれを両立できてないとねぇ。
246:いつか名無しさんが
09/12/15 00:46:44
>>244
正論だろ
イングヴェイ世代の奴にHRやるならジミーページから！って
バカげてるってｗ
247:いつか名無しさんが
09/12/15 00:49:34
「ドミナントで」半音上のDim これの同音型移動ばっかり。
ってことだぜ。一応補足しとく。
248:いつか名無しさんが
09/12/15 00:53:04
>>245
>予想もつかない発想とそれを両立できてないとねぇ
それがまともに出来てるヤツがいないから「やっぱパス（様式美）だよね」となる
要は現代ギタリストどもがもっとがんばらないとな
249:いつか名無しさんが
09/12/15 00:56:46
>白いｗ それはアドリブじゃなくて一種の仕込みだからね－。
あとパスのソロギターのディミニッシュの使い方、ちょっとジャズギター勉強したなら
分かるはずだが全部ルーツはウエスだから。半音上のDim これの同音型移動ばっかり。
ヴォイシングのレパートリも極めて少なくて、メジャーコードは4声の4度積み所謂 69と
ポップスでも常套の下からPer5、Maj7、Maj3ｒｄの三声。ほとんど例外は無いから。
頑張って解析して書いてくれてんだけど、「だから何なの？」
常套だったら駄目なの？
＞それが全く無いのがジョーパスという人
といいつつ、
>あるべき所にあるべき音がある。
は、もう一回書くと、ネタの使い回しによる次の展開が読める予定調和。
チャーリーパーカーが大昔に終わらせたことをギターで劣化させて演奏してるだけ。
と言ってる矛盾。結局何でもいいから反論したいだけ。
結局のところ、>あるべき所にあるべき音がある。なんて当たり前で
>あるべき所にあるべき音がある予定調和だけじゃ、今のジャズギターじゃ通用しない。
何回も書くの面倒だから勘弁してほしいんだけどさ。
だから今のジャズギターとどうやって比べるの？
250:いつか名無しさんが
09/12/15 00:58:34
>>248
現代の凡百のギタリストがそれできてるけど、パスは劣化バップしかできませんｗ
251:いつか名無しさんが
09/12/15 00:59:36
ぎゃはははーーー
出来てねーよ！！！絶対できてねーーー。。
やっぱアフォだあーー晒しよった！
252:いつか名無しさんが
09/12/15 01:02:10
>>250が涙流しながらキーボード打ってます！！
ガンバって練習しろよ！
253:いつか名無しさんが
09/12/15 01:13:23
正直くだらなすぎる。他楽器の奏者についてはこんな議論が起こることなどあり得ない。
いかにジャズギターの世界が薄っぺらく小っぽけかを図らずとも示してしまっているな…。
254:いつか名無しさんが
09/12/15 01:19:25
>>253
いつも同じ人たちがやってるだけ。パス、カート、岡安の流れこれからも何回でも見れます！
255:いつか名無しさんが
09/12/15 01:23:31
しかしこの低脳パスヲタのタコ踊りは何度見ても爆笑だなｗ
256:いつか名無しさんが
09/12/15 01:25:36
> ジョー・パスの無伴奏ソロは完全無欠。
これは強烈だな、ここ数ヶ月のジャズ板で最高の電波カキコでは？
257:いつか名無しさんが
09/12/15 01:26:06 8brZfU84
俺はパスもホールもウェスもベンソンも好きなので、楽しみ多くて良かった！
258:いつか名無しさんが
09/12/15 01:26:58
つうかキチガイパスオタってファビョるとすぐ関西弁になるな。
パットセンニーとか言ってたキチガイと芸風被るけど、同じやつかな？
259:いつか名無しさんが
09/12/15 01:31:43
おもしろかった。
>>250の人、くやそうだね。
260:いつか名無しさんが
09/12/15 01:35:25
>>259
この低能パスヲタの自問自答が涙無しには見られませんｗｗ
261:いつか名無しさんが
09/12/15 01:36:17
パスヲタ1対アンチ3 あとロムって感じかね？
262:いつか名無しさんが
09/12/15 01:47:19
>>261
ハイハイ。
後はそういう人をコケにする芸でしか
対応できないのね。これぞ常套句。
君の音楽性を垣間見た気がするよ。
がんばって粘着してね
263:いつか名無しさんが
09/12/15 01:50:40
間違えた
>>260
だ
264:いつか名無しさんが
09/12/15 09:29:17
また凄いパスキチガイが降臨してたのね…
もう今どき古くさいボイシングのカスカスソロギター
強進行連発、けどさほど大したことない転調上でピアノや管に及ばない
中途半端なバップフレーズを大昔のアーティキュレーションで弾く人なんか
洋梨でしょ。
それは散々言われたから俺の主観追加しとくと
ブルーノート大杉で超安っぽい！
265:いつか名無しさんが
09/12/15 09:42:31 FZis2NeH
ジョーパス好きな初心者ですけど
このスレ見てカート好きになろうと思いました。ありがとうございます
266:いつか名無しさんが
09/12/15 10:00:10
ネタだろうけど、カートなんて初心者の参考にはならんと思うぞ。
あれは既にバップなんぞとおの昔にマスターしてること前提
旧態然としたジャズギターの枠を飛び越えて、他の楽器のトッププレイヤーのような
自由自在なアドリブや、ギターによるボイシングのトレンドを身に付けたいときに
参考にすればいい。
かといってパスなんて参考にしてはいかんよ。
>あるべき所にあるべき音がある。
のをマスターしたいならアーティキュレーションが糞みたいなパスなんて
参考にせず、他の楽器のビバップの先人達を模倣すればいいんだ
267:いつか名無しさんが
09/12/15 10:17:16
なんだこれは
ジョー・パスの無伴奏ソロは完全無欠って発言から荒れてるのか、さすがにそれはまずいだろ。俺はウエスもパスもカートもみんな好きだぜ。
268:いつか名無しさんが
09/12/15 10:32:22
自演ばかりだな
ｷﾓ
269:いつか名無しさんが
09/12/15 10:46:38
はいはい、あの崩れ関西弁のジジイの自演ねｗ
270:いつか名無しさんが
09/12/15 10:46:55 3YQ3yYfz
貼られてたカートの動画見たけど、ジャズ聴きはじめたばっかの小僧がそれ風にやってるようにしか聞こえないな
271:いつか名無しさんが
09/12/15 11:04:00
270がまさにジャズ聴きはじめたばっかの小僧の感想で笑った
272:いつか名無しさんが
09/12/15 11:08:43
深夜に数分おきの書き込みってｗ
自演以外の何モンでもないな
273:いつか名無しさんが
09/12/15 11:37:16
リアルだとパスヲタって全然見かけないが、マジでどこにいるの？
ロッ糞集団とかジャズ研厨限定かね？
274:いつか名無しさんが
09/12/15 11:44:39 n/T7HVe5
ウエスだけで充分です。
275:いつか名無しさんが
09/12/15 12:01:34
チャーリークリスチャンもね
276:いつか名無しさんが
09/12/15 12:45:21
尊敬するギタリスト ジョーパス
でGoogle検索
他にどんなギタリストを敬愛してるのか調査。無作為に、いちばん上から出てきたwebを列挙
・寺内タケシ Ritchie Blackmore Jimmy Page ノーキーエドワーズ
・リーリトナー ロバートジョンソン
・ジミヘン！デビッドT！コーネルデュプリー！レイボーン！オーティスラッシュ！アルバートキング！
フレディーキング！BBキング！バディーガイ！ジョニーウィンター！ケニーバレル！グラントグリーン！
・Chet Atkins、Jerry Reed、中川イサト Wes Montgomery,Stanley Jordan,渡辺香津美,Duck Baker
・チャー エリッククラプトン SRV
・リー・リトナー、ラリー・カールトン、野呂一生
・DAITA 土屋公平 BBキング
もう、やっぱりな、って感じですなｗｗ
見事にフューとロッ糞ばかりｗ
277:いつか名無しさんが
09/12/15 12:59:11
このカート厨、必死だな
278:いつか名無しさんが
09/12/15 13:06:09
親のカタキか
279:いつか名無しさんが
09/12/15 13:28:24
どうしてもカートがいいといわせたいんだね。がんばってね
280:いつか名無しさんが
09/12/15 13:39:21
どうせジャズ珍だろ
キチガイなんて放置しよーぜ
281:いつか名無しさんが
09/12/15 14:07:25 /cTjFkFz
このスレでAdam Rogersが好き、
と言ったら叩かれますか
282:いつか名無しさんが
09/12/15 14:25:22
誰でも叩かれるよ。自分の価値観に合わないものは全て敵だからな。
ここでは誰が好きとか主張すると攻撃されるよ。
283:いつか名無しさんが
09/12/15 15:31:39
>>276の検索キーワードでぐぐったらこのページを見つけた。
URLﾘﾝｸ(junglemic.buzzlog.jp)
>>276はこれを誇張して書いているだけ。
いつもせこい捏造するよな。
死ねよジャズ珍！
284:いつか名無しさんが
09/12/15 15:38:25
ウワッ、昨日の悲惨な敗北者>>250さん
朝から猛反撃、バロスwww！
昨夜よっぽど寝られなかったんだろうなw
285:いつか名無しさんが
09/12/15 15:49:28
これはコンプレックスだね
286:いつか名無しさんが
09/12/15 15:49:36
ジャズ珍必死すぎ
早く消えうせろ
287:いつか名無しさんが
09/12/15 16:00:33
別にパスの音楽も、そういうものとして決して嫌いではなかったんだが、
パス基地外のせいでやっぱりダサいんじゃないかと思えてきた…。
288:いつか名無しさんが
09/12/15 16:26:50
なんだよ、パス厨＝不惑(笑)じゃんｗ
この粘着と電波風味、やっぱりそうか、としか言えん
289:いつか名無しさんが
09/12/15 16:38:46
やっぱりジャズ珍だったかｗｗｗ
すぐにわかる自演をするなおい
必死すぎなんだよおまえは
290:いつか名無しさんが
09/12/15 17:12:03
こんな馬鹿馬鹿しい罵り合いはもう止めて、もっと建設的な議論をしようよ。
最も将来性の高いギタリストは誰か？ジャズギターに発展の余地はあるのか？
ギターはコンテンポラリージャズの主役になれるのか？とかさ。
291:いつか名無しさんが
09/12/15 17:13:21
ジャズ珍が一人で騒いでいるだけだよ
何人もいないよ
292:いつか名無しさんが
09/12/15 18:17:24
こいつがかの有名な不惑(笑)か、初めて絡まれたが
かなり頭おかしい奴だな
293:いつか名無しさんが
09/12/15 18:53:05
こいつがかの有名なジャズ珍か、初めて絡まれたが
かなり頭おかしい奴だな
噂どおりのキチガイだｗ
294:いつか名無しさんが
09/12/15 18:57:40
>>292
どうしておまえっていつも数分おきに自演連投するのー？
噂どおりのキチガイすぎておもしろすぎｗｗ
295:いつか名無しさんが
09/12/15 19:10:23
では記念にジャズ珍の有名レスをコピペしておくよ
ジャズもクラもロックもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのウンコにされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。
所詮
芸術性からいけば
プログレ＞ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー
296:いつか名無しさんが
09/12/15 19:13:08
第２弾
142 ：ドレミファ名無シド：2008/07/13(日) 11:41:21 ID:YHGuh0WR
デイブ･ホランド
不惑(笑)の想像の人物。
スクラップルフロムジアップルや恋何すら知らんアマチュアがつくりあげた人物ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか不惑(笑)が打った文字見てるだけでイラつくんだがwwwwww
297:いつか名無しさんが
09/12/15 19:20:37
第３弾
414 ：ドレミファ名無シド[sage]：2008/04/11(金) 14:15:31 ID:NEOUusBC
>>408
こっちはジャズのスペシャリストで弾けば収入を得られる立場なのだから
お前と違ってコンプレックスなんてあるわけないんだよ。
それにしても片っ端から付け焼き刃丸出しで本当滑稽だな。
298:いつか名無しさんが
09/12/15 19:52:41
ジャズ・ギター関連のスレは相変わらずだな。
299:いつか名無しさんが
09/12/15 20:13:50
>>170
> 他楽器のプレイヤーと比べて、ギタリストだけ何かセンスがずれてるように感じる事が多い。
このスレ見てると本当にその通りだと思うよ センスというかメンタリティーがおかしい
300:いつか名無しさんが
09/12/15 20:35:17
そりゃー、ほとんどがロッ糞上がりですからｗ
301:いつか名無しさんが
09/12/15 20:36:58
ロッ糞とか言ってる時点でおかしいと気づけよ
302:いつか名無しさんが
09/12/15 20:39:13
ジャズ珍おとなしくなったな。
スレッドが荒れたらいつも原因はこいつだよ。
＞見事にフューとロッ糞ばかりｗ
典型的なジャズ珍節だな。
303:いつか名無しさんが
09/12/15 20:55:04
どうせ深夜になったら暴れるさ
こいつ不眠症だろ
304:いつか名無しさんが
09/12/15 21:15:50
わーいわーい不惑があそびにきたぞー
いつものやってー
「先生おはよ・・・」
からはじまる奴
305:いつか名無しさんが
09/12/15 21:40:44
ここで言われているカート厨って
・バップがわからない
・バップができない
のいずれか又は両方で、
それに強烈なコンプレックスを覚えてるから
コケにしやすいパスあたりに基地外まるだしで
攻撃するのさ。
おっと俺は無伴奏ソロは完全無欠なんて言ってないぞー
306:いつか名無しさんが
09/12/15 22:22:07
カート厨の夢が壮大すぎるのも痛々しい。
307:いつか名無しさんが
09/12/15 22:28:35
フュージョンギタリストとかならともかく、
バップを完全に消化したカートの音楽を好んで聴くやつが
なんで今さらジョーパスを目の敵にしなきゃならんのだ？
伝統を踏まえて上で進化してきたポスト・バップ以降のジャズについて行けない
自分の石頭を正当化するために、他を全否定するのは醜悪以外の何者でもない。
308:いつか名無しさんが
09/12/15 23:00:08
>>307
石頭はオマエ。
カートが否定されると、反論はいつも「耳が悪い」だろ？ｗ
309:いつか名無しさんが
09/12/15 23:54:01
>>308
何か本当に哀れだね。
おれはジョーパスもウェスもカートも、誰が一番とかではなく、それぞれの良さを楽しめるよ。
まあ、ジャズはギターよりむしろピアノやサックスなどが中心の物を聴くことの方が多いが。
おれは別にあなたが石頭だからといって駄目だとは言っていない。
分からない、気に入らないというのは、あなた自身の感性の問題なので聴かなければいいだけ。にもかかわらず、
自分の感性が唯一正しいと思い込んで、理解の及ばない物を否定する勘違いぶりが片腹痛いと言っているんだ。
あなたの考えが正しくて、カートを評価するやつらが間違っているのだとしたら、
彼と共演している世界のトップミュージシャンたちも間違っているとでも言うつもりかな？
310:いつか名無しさんが
09/12/16 00:03:33 g8xbCAX0
もうやめて！パス厨のライフはゼロよ！
311:いつか名無しさんが
09/12/16 00:52:24
部外者だけど全員粕だな
外から見ててパス信者が「パスはすばらしい」と言った事に対して
カート信者が、「パスは粕でカートだ」と。
それに対してパス信者が「カートは粕」と。
ちなみにココが論争のスタートだね
>>189
>>193
パス信者もカート信者も仲良くしろよ。
ほら、お互い悪かったって言えよ。
312:いつか名無しさんが
09/12/16 02:39:56
>>201
> >>197
> メセニーの人気と影響力を考えればコンテンポラリーへの理解が薄いとは思えないなぁ。あとはだいたい同意ですが
メセニーの人気はPMGのファン（フュージョン、ワールドミュージック好き）による部分が大きいので、
（だからといってメセニーの音楽がジャズではないとか言うつもりは毛頭ないが）、
真主流派の流れを汲むコンテンポラリーへの理解とは分けて考える必要がある。
313:いつか名無しさんが
09/12/16 02:49:13 lcgAf37s
相変わらず不惑ってカスは頭悪いな、隔離スレで朝から晩まで独り言言ってるだけなら
誰にも迷惑掛からないのに。
314:いつか名無しさんが
09/12/16 02:56:52
こめん新参でよく分かってないんだが
不惑、ジャズ珍ってやつがパス信者の人？
315:いつか名無しさんが
09/12/16 03:19:05
不惑ってのはただのバカで有名なオッサン
316:いつか名無しさんが
09/12/16 07:21:06 BlwILCQ6
ギタリストの皆さん
いい加減に気づいてください。
ジャズではギターなんかイリマセン！
317:いつか名無しさんが
09/12/16 09:19:25
>>314
不惑ってのがパス厨。
この基地外は自分に同意しないジャズ好き全員を「ジャズ珍」という
自分の脳内にいるたった一名の固有人物に認定して永久粘着している変質者。
本当の病人だから、ジャズ板とか楽器板を 不惑 で検索して
彼の所行を覗いてくるといい。とんでもない基地外だぞｗ
318:いつか名無しさんが
09/12/16 10:13:27
>>220
いやしかしやね、いまさらパナボールや電球っていわれても・・・
じゃ くされは何が 良いのかな？ 例えのパナボールも、たいがい昔だと思うがなｗ
お前のカートチャン（笑）の頭の毛生やしてから 現在の事言ってもらおうじゃないか
禿であのラインはないよな・・・ｗｗｗ ロっ糞見習って少しはアデランスでもどう？
パーカーを超えるバッパーは存在しない はっはっはは 原理主義？ 俺も腹抱えて笑うわ。
いやしかしやね、いまさらパナボールや電球っていわれても・・・
まだまだいるぜ 野口日出夫 花岡青洲 カトーチャン お前の頭 何十年前で止ってる？
今さら電球ってアンタｗｗ
319:いつか名無しさんが
09/12/16 14:06:44
317 名前：いつか名無しさんが ：2009/12/16(水) 09:19:25 ID:???
>>314
不惑ってのがパス厨。
こいつまた自分に話かけてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きもすぎー
こいつなんで誰でもわかるような自演ばっかりするのかねー
>>313～>>315もどうみてもこいつの自演じゃん
深夜までごくろうさんｗ
320:いつか名無しさんが
09/12/16 16:46:23
結局カート厨の正体はジャズ珍かよ。
321:いつか名無しさんが
09/12/16 17:35:09
>>318
医者行けや、不惑（笑）
322:いつか名無しさんが
09/12/16 17:41:33
おまえ誰でも不惑にしてしまうんだなｗｗｗｗｗ
ていうか、おまえの敵はすべて不惑になるんか？
323:いつか名無しさんが
09/12/16 20:45:38
あ～あ
つまらない展開になったな～
結局ここもジャズ珍のせいで荒れてしまった
324:いつか名無しさんが
09/12/16 21:34:24
ところでさあ？？？？
ラテン系のギタリストって誰かいい人いる？
（みんな今度は誰かがいいって言った人を糞だとか言わないようにね。頼むよ～）
325:いつか名無しさんが
09/12/16 22:23:27 rZpNpIs9
ヤマンドゥとかどうだい？
326:いつか名無しさんが
09/12/17 01:27:10
>>324
ようつべで見てみました。
橋本真也素晴らしいね。やっぱ音楽って見た目じゃないんだね。
ちなみにこういう人ってどこで発見するの？
最近の人なんだよね。多分
327:いつか名無しさんが
09/12/17 02:18:25
>>322
自覚があるのでしっかり反応してる不惑（笑）
328:いつか名無しさんが
09/12/17 17:54:59
不惑（笑）さんがパスヲタとはｗ やっぱり典型的ロッ糞だね。
329:いつか名無しさんが
09/12/17 18:05:35
>>220
> いやしかしやね、今さらジョー・パスってアンタｗｗ
> 未だに欽ちゃんで笑えたり、ハードロックギターの最高はリッチーブラックモア（笑）とか言ってる奴と一緒の類か？
このﾊﾟｽ厨のｼﾞｼﾞｲって実際にリッチーがどうのこうの言ってなかったけ？
330:いつか名無しさんが
09/12/17 18:53:42
こいつ凄い昔の奴に返信してる
きもすぎ
331:いつか名無しさんが
09/12/17 19:46:53
たった三日前やんか。
しかしここ数日で伸びたな。
332:いつか名無しさんが
09/12/17 20:10:57
三日っていってもレスでみたら100以上も前だぞ
書いた本人も忘れてるんじゃね
333:いつか名無しさんが
09/12/17 20:50:22
珍からしたら３日前も今日みたいなもんだよ。俺らと時間の流れが違いすぎる。３年とか５年前とか古いところからのコピペをよくしてくるだろ。
そんな大昔のことを今頃言うなよって思うんだが、コイツからすると数日前程度の感覚なんだろうな。オッサンだからしかたない。
334:いつか名無しさんが
09/12/17 22:01:33
>>331
不惑（笑）一匹参入すると一日30レスは書くからね。一人で5役ぐらいしてｗ
335:いつか名無しさんが
09/12/18 05:42:04 YpFKEab9
今までメタル弾いてました。これからジャズギターを勉強しようと思うのですが、オススメのアーティストを教えてください。