09/12/31 17:44:00 f6liwbkN0
こちらが発送したものが無事戻ってきました。
また、相手方より以下のようなメールを受信しました。
-----------------------------------------------
この度は私のミスでこのような事態を招いてしまいました。
原因は失念していたとしかいいようがありません。
-----------------------------------------------
こちらからの対応メールを送信し、相手先とのやり取りを
終了いたしましたので、今回の件について報告します。
【場所】
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】三国志大戦ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞ109【雑談厳禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
【募集者】
>>152
20hiroki_gay@yahoo.co.jp
【住所等】※メールにて連絡を頂いたものです。一部伏せ字にしてあります。
〒631-xxxx
奈良県奈良市朱雀x-xx-xx
○○ 博樹
0742-71-xxxx
582:572
09/12/31 17:52:23 f6liwbkN0
【不審点】
・相手が発送したものにカードが入っていなかったこと
→封筒の中身は厚紙１枚でした。
・相手が指定した住所が法人様となっていること
→連絡頂いた住所を調べたところ、株式会社となっており法人様でした。
・電話番号がその法人様とわずかに異なること
→連絡いただいた住所に基づき、電話番号を調べたところ、
当該法人様とは１文字のみ異なる電話番号となっていました。
・こちらに届いた封筒の住所がわずかにことなること
→当方の住所の番地は、x-xxx-1ですが、封筒に記載された住所は
x-xxx-2となっておりました。
【対応】
・最寄りの警察に報告
・住所となっている法人様への報告及び○○という従業員の所在の確認
・電話番号となっている方への報告
→以上を行う予定です。このほか、１つ対応する予定ですが、
詳細に関しては秘匿とさせていただきます。
以上、今回の件についての事実のみを報告させていただきます。
（当然、こちらは契約通り正規に発送し、画像も送付させていただいております）。
この件につきましてのご判断は、このレスに目を通していただいた方にお任せします。
他に、同様の被害にあわれた方がいらっしゃらないことを祈ります。
※住所等詳細をご希望の方がいらっしゃいましたら、
>>572のアドレスまでご連絡ください。
最後に、>>573様、>>575様、ありがとうございました。
583:ゲームセンター名無し
09/12/31 17:53:08 +V9rme4a0
>>581
GJ この辺りのやつとトレードする時は気をつけないとな
584:ゲームセンター名無し
09/12/31 18:03:02 ctIxaIss0
これ以上ない対応だと思うぜ？
585:ゲームセンター名無し
09/12/31 21:33:52 lHaQzS2b0
よくわからん点が１つ。
相手の封筒の中身が厚紙１枚のみってわかったのは、
相手発送分が先着して、572発送分は相手方にまだ届いてなかったってこと？
586:ゲームセンター名無し
09/12/31 21:43:30 f6liwbkN0
>>585
はい。相手方の封筒がこちらに先に到着し、
こちらが発送した封筒はまだ相手先に到着していない状態でした。
同日荷受けとなるように手続きをしましたが、
クロネコの都合で、投函が１日ずれたようです。
587:ゲームセンター名無し
10/01/01 16:48:42 1Rd6ruog0
>>582
素晴らしい対応だと思います。
実害は出てないんで警察が対応してくれるかわかりませんが、
犯人は発送先の従業員である可能性が高いので、
会社のほうに苦言を呈したいとこですね。
588:ゲームセンター名無し
10/01/01 16:49:32 1Rd6ruog0
>>582
参考までに一つ聞きたいことがあるんですが、
狙われたのはやっぱり高額レートのトレード
589:ゲームセンター名無し
10/01/01 17:10:34 F5p9gjak0
>>587
>>588
あくまでも報告という形ですね。
事実を事実として報告するのみです。感情を出しても変わらないですしね。
警察もそうですが、法人様が今回の件と無関係だった場合、
個人とは異なりますので、何か対応されるかもしれないですね。
ちなみにトレードは、
SR卑弥呼⇔SR快進撃孫策＋おまけ
ですので、1500～2000円程度でしょうか。
価格の高低よりも、今回のような例があるということを、
皆様も十分にご注意頂ければと思います。
590:ゲームセンター名無し
10/01/03 17:24:45 EXL/qULX0
予想外にたくさんのメールを頂きました。
三国志大戦勢以外の方も含め、全ての方に
順番にご返信させていただきます。
メールはまだ受け付けておりますので、
ご希望の方はご連絡ください。
また、有志でスネークをしていただける方に、
この場を借りてお礼申し上げます。
それでは、名無しに戻ろうかと思います。
591:ゲームセンター名無し
10/01/05 17:58:03 ZKYceIEm0
>>590
メールの返信乙です。
592:ゲームセンター名無し
10/01/21 22:29:17 kkJ2UDv70
最近は詐欺報告も無くて平和だね
593:ゲームセンター名無し
10/01/22 14:25:08 /brN2N5d0
過疎ってるとも言えるから何ともいえん
594:ゲームセンター名無し
10/01/22 23:03:06 Cv9RqV0v0
詐欺はなくてもトレードマナーがなってない奴は多いけどな
一応カードは届いてるから納得してるけど
595:ゲームセンター名無し
10/01/23 22:35:05 XVUjUxAl0
一つ聞きたいんだが
募集時にクロネコメール便同日発送としか書いてなかったんだが
後から写メ送れとかいわれたんだけど
これって常識なの？
以前、写メ交換については
募集時に書くってここで言ってた気がするんだが。
写メ交換自体は別に問題ないんだが
後から言われるのが釈然としないんだよね。
（だったら募集時に書くか、一番最初の
メール返信の際、写メお願いしますとか
書いてほしかった。）
しかも募集アドレスと連絡用のアドレス違うしさ。
596:ゲームセンター名無し
10/01/23 22:45:24 t10oc9JK0
>>595
常識な訳はないしマナーとしてはあまり良くないのは確かだな
減るもんじゃないし、目くじら立てるようなことでもないとは思うけど
募集アドレスと連絡用のアドレス違うってのはむしろそっちの方がありがたいんじゃないの？
募集用に公開してるのはだいたいが捨てアドないしサブアドだろうから、
そのアドレスのまま連絡取り合うより本アド晒してもらった方が信用につながると思う
597:ゲームセンター名無し
10/01/23 22:56:11 XVUjUxAl0
>>596
なるほど。確かに目くじら立てる事ではないですね。
梱包の準備し終わってから写メ送れって言われてね。
常識だからって一辺倒で。
梱包したカードを出して写メって送ったら
キャンセルで。とか言われましたよ。
意味わからない人でした。
598:ゲームセンター名無し
10/01/23 23:13:57 t10oc9JK0
>>597
それは完全に相手がカスだなｗ
晒されてもおかしくないレベル
まあ変なのとトレードしなくて済んだと思えば…
599:ゲームセンター名無し
10/01/23 23:22:36 XVUjUxAl0
>>598
西方面の方でしたけどね。
遠方だったのでキャンセルでよかったですよ。
一応応募した手前、こちらからキャンセルするのは
不義理だと思ってたので。
また他の案件で募集してたので
これからの人は気を付けてください。
大らかな気持ちで接すれば問題ないと
思いますので。。。
600:ゲームセンター名無し
10/01/24 20:38:10 g9GV1z1I0
メールアドレス、住所をみて怪しいと思われたんだろう
自衛の一種だししょうがないんじゃね？
601:ゲームセンター名無し
10/01/24 22:30:05 ySDDtfCl0
>>600
そんなん自衛の一種なんだ？
しばらくトレードしない内に
ルールが変わったのかしらｗ
602:ゲームセンター名無し
10/01/24 22:57:17 jcg9AKr+0
>>600
これは酷い…一応言っとくか
本人乙
603:ゲームセンター名無し
10/01/25 01:22:11 /9v9ihYG0
自演もなにも
【受渡】 が募集のクロネコメール便同日発送だけに連絡とった
メールで連絡取ったら写メとってといわれたので写メ送った結果断られた
ってだけなんだからどっちがおかしいなんて取りようがない
604:ゲームセンター名無し
10/01/25 01:46:33 8l3MjYIh0
お前は住所を交換する前から梱包するくらい早漏なのか？
605:ゲームセンター名無し
10/01/25 08:37:34 JLwEo4C90
>>604
一応言っておくけど、住所交換した後に梱包して
から写メ送れって言われたのよ
因みに仕事で対応遅れると昼に一報来て
その夜に違うアドレスに連絡くださいと
返信が来てその翌日に連絡が来てその夜に写メって
言われたんだ。。。
606:ゲームセンター名無し
10/01/25 09:14:16 on14fDSv0
カードが梱包されてるから、写メがぼやけてて怪しいと思ったんじゃないか？
あんまり神経質な人とはトレードしたくないな
こっちから募集かけた場合は、メールのやりとりで先に住所を晒して、その後すぐ梱包の準備始めるときあるな
だいたい成立が夜だから、さっさと準備終わらせたいし
607:ゲームセンター名無し
10/01/25 09:41:23 JLwEo4C90
>>606
梱包から出してデジカメで撮影したから
ぼやけててーってのはないと思う。
免許証の写メ（住所部分）も交換してて
こりゃないわーって思っただけ。
実害は特にないので
これからの人は注意してねって事で。
608:ゲームセンター名無し
10/01/25 09:44:14 UXyR44IS0
アドレスお願いします
609:604
10/01/25 20:44:40 xSAF1yrC0
>>605
悪い悪い、>>603に言ったんだ
住所も交換せずに梱包するわけねーだろｗｗｗｗ的な意味で
610:ゲームセンター名無し
10/01/26 00:45:23 4zpiNnzq0
>>608
まあ、詐欺ではないので晒すのは辞めておくよ。
彼の中では記載なしでの写メは常識らしいんで。
それだけ念頭にいれとけばトラブルもないでしょ。
611:ゲームセンター名無し
10/01/26 00:49:31 QLdnHSbC0
その理論でいうと
黒猫メール便で発送後番号要求は非常識って事だな
おお怖い怖い
612:ゲームセンター名無し
10/01/26 00:58:49 1KWylQtn0
ｱｰﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｽｶｰ？
613:ゲームセンター名無し
10/01/26 01:13:25 4zpiNnzq0
>>611
メール便の発送番号は別に写メなくても
いいだろ？数字だけでも検索できるんだから。
言ってるのはカードの写メと住所の写メの件だぜ？
前の文もちゃんと読んでるかい？
614:ゲームセンター名無し
10/01/26 02:27:33 QLdnHSbC0
>>613
【発端】記載なしの行動（写メとって等）は非常識
俺の寝言な皮肉→
【受け渡】に黒猫メール便同時発送しかないなら発送後の番号確認要求は非常識って事か？
ってことだぞ
簡単だから、とかそういう次元じゃないだろ
615:ゲームセンター名無し
10/01/26 09:03:30 YZol0KM40
写メが欲しいなら最初から記載する
メール便の問い合わせ番号は記載なくても伝える
俺の中ではこれが普通
616:ゲームセンター名無し
10/01/26 10:38:07 1qh2uY+m0
>>485
すんごい亀だけど自分も2年半くらい前に詐欺に会った。
その時は何とかカード取り戻したけど普通に何度かトレードしていた人だったからそっちの方がショックだった。
仙台方面の掲示板に被害書いたら即効で複数情報が来たからその頃から常習犯だったんだろうね。
逮捕されていたのは初耳・・・と思ったらググってみたらニュース記事にもなっていたのね。
617:ゲームセンター名無し
10/01/26 12:35:23 4zpiNnzq0
>写メが欲しいなら最初から記載する
>メール便の問い合わせ番号は記載なくても伝える
私もこれが普通だと思ってる
>>613
寝言な皮肉に脊髄反射しちまったぜｗ
618:ゲームセンター名無し
10/01/26 15:11:55 T3eIMwbx0
チラ裏うぜぇなぁ
619:ゲームセンター名無し
10/01/26 17:20:04 OvqBC92lO
>>618
お前もうざったい
620:ゲームセンター名無し
10/02/09 23:52:18 Jz/kafnm0
最近は詐欺報告も無くて平和なのか携帯規制で報告がないのか
621:ゲームセンター名無し
10/02/10 21:11:09 CsNUqdL70
携帯規制の影響かと
622:ゲームセンター名無し
10/02/11 23:53:53 qyWsP4hC0
ちょっと相談なんだけどトレスレで募集して申し込みがきた後、トレード了承のメールまでしているのに
募集を閉めないで４日程放置とかどうなの？大丈夫なのか？ 忘れてるだけ？
一応身分証の写メ交換お願いしといたけど・・・
623:ゲームセンター名無し
10/02/12 00:14:47 ZdyxBjdT0
>>622
まずは本人に確認しとけよ…別に失礼って訳でも無いだろうに
最近だと規制って可能性もあると思う
624:ゲームセンター名無し
10/02/12 08:40:58 go5aW5yt0
俺はWCCFスレのトレード申し込んで2日以上連絡なしだぜ
625:ゲームセンター名無し
10/02/12 21:43:07 KIHo9gFo0
ネットのカードショップにカードが到着して6日間経つのですが、
査定のメールがきません。簡易書留なので不着はないはずです。
おとといメールをしたのですが、返事もきません。
今までは査定は到着した日～次の日くらいにはしてくれたのですが・・・。
ショップに電話してもいいのでしょうか？ちょっと怖いです。
626:ゲームセンター名無し
10/02/12 23:00:16 whBpO2kv0
>>625
残念ながらスレ違い。
ってか、さっさと電話しろ。
627:ゲームセンター名無し
10/02/13 00:09:07 oPWUoEKO0
>>624
たぶん俺も同じ奴で連絡なしだな
628:ゲームセンター名無し
10/02/19 21:07:36 iLZPS/xe0
>>624
解決したんかい？
629:ゲームセンター名無し
10/02/20 01:55:10 mtRruu9F0
いや～宮崎の宮田にやられた 仕事中のやり取りで掲示板見るの忘れた
とことん追い詰めてやるぞ～
630:ゲームセンター名無し
10/02/20 14:29:18 FHXHyTT10
>>581-582レベルでやってくれとは言わんが、特に最初の方はいきなり晒すパターンが多いな
631:ゲームセンター名無し
10/02/24 18:45:42 i1FOAQDp0
クロネコのトラブルについて質問です。
本日の午前中、「投函予定」と表示されていたものが、
さっき確認したらまた「発送」の段階に戻っていたので不安です。
万が一事故で、調査してもらっても見つからなかった場合、
どのような対応をしたほうがよいでしょうか。
トレード内容が、相手様SR＋R、こちらSRのトレードなので、
送っていただいたR一枚だけいただいて、
SRだけ返送するというのは虫が良すぎるでしょうか？
632:ゲームセンター名無し
10/02/24 19:22:23 OAmOwf/X0
>>送っていただいたR一枚だけいただいて、
SRだけ返送する
イミフｗ
なんでトレード未成立でカード貰うんだよ？
相手あってのトレードなんだぜ？
それやったら相手から晒される可能性もあるわけだ。
クロネコ紛失系のトラブルは
トレード不成立でカード返却だろう
クロネコはリスクあるのでその辺も踏まえて
使うべき。そのリスクを相手も承知
しているならどこで折り合いつけるか
相手と話し合ってみたら？
633:ゲームセンター名無し
10/02/24 19:37:28 ij1GBrtU0
紛失したらそれはクロネコが原因なんだからどうしょうもない
メール便は紛失されても保証されないと詠ってるし諦めることだ
634:ゲームセンター名無し
10/02/24 19:39:38 i1FOAQDp0
>>632
>>633
ご意見ありがとうございました。届いたカードは相手様に返送することにします。
635:ゲームセンター名無し
10/02/24 21:54:09 LbE69BkL0
>>634
たしか前スレか前々スレにあったが
黒猫系の問題は返送もしないほうがいい
636:ゲームセンター名無し
10/02/25 00:58:49 t+auLbuu0
>>635
そんなのあったっけ？
637:ゲームセンター名無し
10/02/25 01:46:34 8fzB2HhY0
>>636
黒猫系の問題の場合
時間がたったが届いたというケースがあるし
黒猫がぶっ壊しちゃったというケースもあるから
そもそもそういうトラブルあるかもしれないけどいい？っていうのを了承してメール便にしているはずだから
返送する必要が無いんだがな
きちんと送って届いてないなら届かなかったほうが黒猫と交渉する
伝票番号とか問い合わせ先は交換しているはずだしな
返送した後にカードが届いたらまた送らないといけないし
返送した奴がトラブルになっても面倒だから
結局「返送しないのが一番問題が起きない」
638:ゲームセンター名無し
10/02/25 10:33:51 t+auLbuu0
>>637
という事は何か問題が発生しても
こっちにカード届いてれば
後はしらねーよ（黒猫が紛失したんだろ？
関係ねーよ（黒猫がカードぶっ壊したんだろ？
なんか文句あるならクロネコに言えよ
（届いてねーなら保障の８０円貰え
って事になるな
639:ゲームセンター名無し
10/02/25 10:49:42 ioGKjPk00
>>638
そう言うこと
それが嫌なら、保障のある郵送方法を選択しなさいって話
640:ゲームセンター名無し
10/02/25 11:00:47 t+auLbuu0
クロネコの過失が確定してればの話だよな？
未着レベルって
相手が住所間違えて（わざとも含む
届かないっていう詐欺も流行ってたし。。
経験談としては
投函予定→発送に戻ったパターンは
住所間違えで営業所戻り
だったのでクロネコに確認→翌日投函
まあ当事者間で折り合うしかないな。
俺だったら638対応されたら晒すけどなｗ
641:ゲームセンター名無し
10/02/25 11:28:13 WaBYdQ+N0
クロネコが紛失したか破損させたことが確定しているなら返送する必要ないね
それが嫌ならメール便やめろってこと
双方そこは了承の元メール便にしてるんだから
相手が間違ってorわざと違う住所に送ったとなると話は別だがね
642:ゲームセンター名無し
10/02/25 18:13:17 t+auLbuu0
>>641
因みに経験談でいうと
クロネコが破損させた場合は
送り主に連絡が来ますよ。
機械に巻き込んで破損させてしまったのですが
どうしましょうか？って。
１・このまま送付
２・一端戻してもらって立ち会いの元
状態確認
私は２を選んで状態があまりに酷いので
相手に説明してカード返送して
トレード不成立にした
人それぞれだな。
必要ないって断定してる奴はこういう被害に
遭って言ってるのかね？
643:ゲームセンター名無し
10/02/25 18:15:45 t+auLbuu0
因みにその逆パターンも遭遇した。
その場合もこちらにカードが戻ってきた。
結構トレードは数こなしてるから
こういうトラブルに巻き込まれる可能性は
実質１％もないとは思うけど、正直クロネコは
極力使わない方がいいと思う。
644:ゲームセンター名無し
10/02/25 22:24:09 4dlB4gZi0
アーケードのトレカは基本的に非売品だから
特定物の取引になり、不可抗力での紛失なら法律的に返送の必要が無い。
645:ゲームセンター名無し
10/02/26 08:00:53 FR3lkzqQ0
>>642
同じことあった。でも俺の場合は連絡がこなかったな。
自分で追跡画面を見て、「調査中」ってなってたので問い合わせて事態がわかった。
俺は2番を選んだな。
担当者さんに封筒の中身を確認してもらって、
ハードケースの割れも中身の破損もないって言われたから。
(ちなみに担当者さんが親切だったので、速達扱いで発送してもらえた)
で、トレード相手さんに事情を話し、もしカードが破損してたら、
相手さんから届くカードを返送すると約束した。
結局カードは大丈夫だったとご連絡をいただいたので、トレード成立、で終わり。
ちなみに643はお互い発送元が責任取るって形なの？
俺はどっちにしろ自分が責任とるって形にしてるけど、
それが普通じゃないの？自分が返送するのはいいけど、
相手に返送を求めるのは酷じゃね？
646:ゲームセンター名無し
10/02/26 08:03:59 FR3lkzqQ0
間違えた1番だった。返送手続きして不審に思われたり、
時間がかかるのが微妙に思えたから。
でも２番のほうがよかったのかもしれない・・・・。
今回のケースは大丈夫だったけど、
もし破損してたら相手さんに返送させることになっちゃったし・・・。
647:ゲームセンター名無し
10/02/26 09:53:01 KOF5J3FC0
>>645
お互い発送元が責任を取るとか
別に決まりごとは決めてなかったな
カードが返送されてきたパターン（1回しかないが）
は相手に返送を求めて返ってきたわけじゃないし
（その時は迷惑かけたって別のSRカードも同封されてた）
法律的に返送の必要がないとかのたまってくる人もいるわけだし
そういうのも含めてリスクを考えてクロネコ
使わなきゃダメって事だな
648:ゲームセンター名無し
10/02/26 11:21:04 GOIcAKJM0
・AとBが交換トレードをしたとする。
・Aが発送したものは無事到着し、Bが発送したものが破損したとする。
破損紛失したのは、あくまでもBとヤマトの問題で、Aには過失はない。
だとすれば、Aの利益を守るのが先決で、Bはカードを返送するのが常識じゃないか？
最終的には両者の取り決めになると思うが。
649:ゲームセンター名無し
10/02/26 11:35:51 1ScF+Dvi0
気持ちは分かるが、返送することが必ずしも常識では無いと思う
明確に責任分担を問いたいのであれば、
双方保険(保障付き)かけて送れってことしかない
650:ゲームセンター名無し
10/02/26 11:43:24 NhLhuLDI0
双方納得の上でメール便を使ってるんでしょ
648でBとヤマトの問題と書いてるがヤマトにはなんの問題も無い、事前に紛失しても保証されないという契約だから
にしても相手の利益を先決とはずいぶんお人好しと言うか日本人らしいと言うか
まあこういうことは事前に詳しく決めておくかメール便やめておけってことだね
651:ゲームセンター名無し
10/02/26 14:59:54 Kaqz7VT00
>>648
破損はともかく紛失の場合はひょっこり出てくる場合があるから
>>637のように返送しないが最善策じゃないのか？
届く途中で紛失してもその後見つかったら送ったほうが発送元に返せ！っていわない限り届くしな
652:ゲームセンター名無し
10/02/26 15:14:32 iHLge6iI0
>>647
なるほど。相手はいい人だな。
おわびについてきた別のSRのお礼に何か送ってやってくれ・・・。
653:ゲームセンター名無し
10/02/26 16:29:28 ooCyiXbc0
俺は未だに未到着はないな
むしろ郵便ならあったけどｗ
クロネコは破損なら１回あった
そのときは相手はクロネコが破損したのでコチラでは保証できませんって言われた
あと相手が自分の住所間違えて発送が営業所止まりになった事ならあるｗ
営業所に電話したら住所がないって言われたので相手にメールしたら
相手が住所間違って教えました正しい住所教えて貰ってクロネコに教えた
クロネコも封筒に電話番号書いといたから電話して確認しましたって言って
相手に無事カードが届いた
654:ゲームセンター名無し
10/02/26 16:51:27 5Qa+pnalP
取引因習を考えれば、それを考えなくても返送が基本だと思うがなぁ
ﾏｷｼやﾁｬﾝﾌﾟならともかく、2chでもこうとは…世知辛い世の中になっちまったなぁ
ビジネスでトレードしてるわけでもあるまいに
655:ゲームセンター名無し
10/02/26 18:25:30 KOF5J3FC0
なるほどね。648と同じスタンスでやってたけど
>>そのときは相手はクロネコが破損したのでコチラでは保証できませんって言われた
こういうパターンもあるのね。
トレードじゃなくてオクでの発送の時は
そのスタンス（保障しません）だけども。
因みに未着は1回あった。
後にここで聞いた名前の詐欺ヤロウだったけど。
（カードはこちらに戻してもらった＜営業所から）
656:ゲームセンター名無し
10/02/26 19:03:03 2UWh7BBU0
盗難にあったって申告されたパターンもあったぜ。
封筒がこじ開けられたかなんかで、中身がないとか言われた。
相手はいいって言ってくれたけど、相手が送ってくれたカードを返送したよ。
でもわざわざ簡易書留で送ったのに、到着しても何にも連絡こなかったｗｗｗ
こっちにしてみると、「きちんと返送したのに！ウキキキキ！！！」という感じだが、
相手にしてみると「最初からコイツ中身を入れてなかったんじゃ・・・」
って疑ってたのかな。ちょっとむなしい気分だった。着払いにしちゃえばよかったなｗ
昔住んでたマンションで、郵便物の中身だけ盗まれた事件があったから、
ポストに鍵はつけといた方がいいと思った。
657:ゲームセンター名無し
10/02/26 19:18:51 KOF5J3FC0
>>656
それは返送する必要ないんじゃね。。？？
658:ゲームセンター名無し
10/02/26 19:55:32 fyGduXDP0
>>656みたいな空でした詐欺とか着いてるのに着いてません詐欺とかもあるのに
感情論で発送元に責任を求めるのはどうかと思うわ
659:ゲームセンター名無し
10/02/26 21:00:44 2UWh7BBU0
>>657
>>658
俺は自分に甘いので、公平じゃない書き方だったかも。ごめん。
詐欺じゃないと思う。他の人とは普通にトレードしてたみたいだし、
相手も返送しなくていいって言ってたから。
それでも返送したのは、万が一こちらの封筒の閉め方が甘かったら、
こっちの責任だと思ったから。一応気を付けて梱包したけどね。
あとだしで悪いけど、最初は驚いたので、
封筒の写真を見せてと言ってしまった。それで相手も疑われたと怒ってしまって、
届いても連絡くれなかったのかな？って気がする。
相手の人も中身がなくてビックリしたみたいだしな・・・。
660:ゲームセンター名無し
10/02/26 22:30:38 KOF5J3FC0
>>659
まあお人よしでしたな。
そのケースは破損で返送した私でも
返送はしない。相手のポストの形状までは
責任負えない
661:ゲームセンター名無し
10/03/03 08:48:50 cXn2kINb0
ＷＣＣＦsnsってのが出来てるんだけど
ここでなら安全にトレードできないかな？
URLﾘﾝｸ(wccfsns.sns-park.com)
662:ゲームセンター名無し
10/03/03 11:58:30 B/AaUhn30
本当に宣伝しつこいねアンタ
663:ゲームセンター名無し
10/03/06 16:51:03 eoApTew0O
>>661
死ねよ
664:ゲームセンター名無し
10/03/07 19:04:32 YU2mcXlwO
詐欺撲滅age
665:ゲームセンター名無し
10/03/16 23:45:01 5EnQaw160
すいません、質問です。
666:ゲームセンター名無し
10/03/16 23:48:08 5EnQaw160
内容がないですね、すいませんでした。
今トレードで身分証の確認をしたのですが、相手の本籍地と住所が違ったのですが
戸籍上の本籍地と免許証を作った場所が違うのでこの様な形になったのでしょうか？
送り先と免許証にあった住所は合致していましたが、本籍地が別の県でしたので少し
気になったのですが。
667:ゲームセンター名無し
10/03/16 23:54:48 GTyGtyfb0
本籍地でググれ
大体分かる
668:ゲームセンター名無し
10/03/17 08:52:41 FdQxkl9W0
>>666 が何を言ってるのかさっぱりわからん。
本籍地と現住所が異なる事なんて、ごく普通にある事なんだが？？
高校生以下の方かな？
669:ゲームセンター名無し
10/03/17 17:40:54 miwLbX4k0
>>668
実家暮らしで免許持ってない奴はわからないんじゃないか？
実家暮らしで免許持っている奴は普通に同上って書かれてるし
教習所の授業で習ってるはずだしな
670:ゲームセンター名無し
10/03/18 22:27:41 Wskp/G1G0
トレードしてる相手のメアドぐぐったら詐欺アドレスとかいわれた。
電話番号も違う人だし、こりゃやられたな・・・
671:ゲームセンター名無し
10/03/19 21:15:50 NH9YPEfW0
>>670
やられたな、そりゃ
672:ゲームセンター名無し
10/03/20 14:17:00 Av3bw5oQ0
>>671
やられたよ。まったく返信無し。
大した額ではないとは言え、かなり腹立つな。
泣き寝入りしなきゃあかんのか・・・
詐欺野郎は し ね
673:ゲームセンター名無し
10/03/20 15:35:58 fUNVCKak0
泣き寝入りにしなきゃいけないとか発言するなんてアホか
674:ゲームセンター名無し
10/03/20 15:39:17 XMoPINYN0
スネーク依頼もせずに泣き寝入り宣言だと・・・？
675:ゲームセンター名無し
10/03/20 21:27:21 eeneuAlm0
泣き寝入りするならここに書き込むな
ここは愚痴を垂れ流す場所じゃなくて対策を考えるところだ
スレタイも読めないならさっさと消えろ
676:ゲームセンター名無し
10/03/21 03:45:27 2JtpFvTc0
>>673.674.675
すまん、確かに軽率過ぎた。電話番号もまったく違うし、
メールも返信無いし自暴自棄になっていた。
とりあえず過去スレを読む限り、内容証明ってやつを取るのが一番いいのか？
スネークってのはその送った相手の住所を書き込んで近くの人に調べて貰うってこと？
677:ゲームセンター名無し
10/03/23 00:07:34 Lr46SWTp0
だからさ、今までの詐欺報告を参考にして経過を書いて、詐欺確定になったら適当に伏せた住所と名前を晒したらいいジャン
上の方に出ていない新しい詐欺師で他に被害者が出てた場合、>>670の時点で相談してたら防げてた人もいたかもしれないわけだろ？
678:ゲームセンター名無し
10/03/24 19:24:50 N09OLJjf0
>>425
【三国志】トレード・詐欺対策本部 11【WCCF】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
679:ゲームセンター名無し
10/03/24 19:25:32 N09OLJjf0
ごめん、誤爆した
680:ゲームセンター名無し
10/04/05 03:05:21 W54byuAn0
詐欺ではないんですが相談してもいいでしょうか？
何度かトレードしたことある方とカードの売買をしたんですが
半月ほど前にトレードを約束してたんですが
こちらが31日に15000振り込んでもらう予定でその後発送する予定になってたんですが
こちら31日に用事があったため30日に発送後30日夜に連絡
31日に振り込んでもらったんですがこちらの荷物が紛失にあってしまったようなんです
それで相談してたんですが言いがかりをつけ始めるんですよ
いつもメール便（これまでは10000前後のものも多数トレードしました）なのでメール便速達で発送したのに
高額だったから配達記録とか宅急便で送ってほしかったとか
話しつかないので警察署に相談させてもらいますとか言われたんですけど
最終的に半額返金しろっていわれてるんですがどうするのがベストでしょうか？
681:ゲームセンター名無し
10/04/05 03:50:09 UREgxAA8O
メール便での紛失は送料分の保証のみ
速達なので１８０円ですね
お互いメール便でと話をしていたなら
配達記録やら宅急便がよかったとか後から言われても困る
という感じでしょう
そもそもトレードじゃなく売買なのだから
送料負担や発送方法を詰めてないとよろしくないかて
その上でメール便双方合意なら
半額返金とか論外
682:ゲームセンター名無し
10/04/05 09:20:48 W54byuAn0
双方合意というか普段からメール便だったんで何の相談もなしでした
683:ゲームセンター名無し
10/04/05 12:56:28 D8VCMCYA0
つか、そもそも送料サービスなの？
サービスなら、普通は（普通）メール便や一般郵便で発送するのが当たり前なんじゃないの？
当たり前っていうのは、こういうトレーディングカードの取引因習としてってことね
それを、宅急便等の保障がある方法希望するなら、向こうがその旨通達するのが当たり前
「配送事故が怖いので宅急便等の保障がある方法を使ってください」とね
（その分の配送料金を負担要求するかは、とりあえず別件なのでさておく）
法的根拠等のコメントは差し控えるけど、このスレ内では「メール便未着トラブルは返送しない」が主流
ちょっと前にも出てるので、>>631-660あたりを参考にして対処方法を自分で考えてください
684:ゲームセンター名無し
10/04/12 15:24:20 1Dmut1Ol0
自分は普段はメール便でも、相手の普段は補償付きだったんじゃね
商売で自分がスタンダードだと思っちゃいけねぇなぁ
685:ゲームセンター名無し
10/04/12 16:40:07 DKzwvzl70
金銭トレードってようは一般的な商売の様式だからね
高額ならそれなりの発送方法を考えるべき
しかも高額な取引で相手に受け取り確認をしない上事故に対して補償のないメール便を使用するのがそもそもの間違い
そのあと報告がないからどうなったかわからんけど今回は相手の申し出どおり半額戻すか同じカードを探して送るかするしかないだろうね
686:ゲームセンター名無し
10/04/12 16:46:43 7nwUTKQMO
>>684
保障付けたけりゃ配送手段選択時に自分で選択しろっての。
無料配送サービス選択しといて保障が無いとかもうね。
687:ゲームセンター名無し
10/04/12 19:51:24 d0+rDzE00
送料負担について明確に
688:ゲームセンター名無し
10/04/25 20:52:39 ja9N5T9vO
売買契約がいつ成り立つ(所有権が移転するか)というと金銭と商品を交換した時点で成り立つ。と聞いたことがある。
この場合は相手側からすれば金を払ったが商品が届いていない、つまり商品と金銭の交換が成されていないから売買契約は不成立。
商品が相手側に届く途中で無くなったので売った側の所有である間に無くなったわけです。
これは金返さないとダメじゃないかと思うよ。
689:ゲームセンター名無し
10/04/25 21:21:32 LMz2xkSo0
それ言った奴適当に吹きすぎ
690:ゲームセンター名無し
10/04/25 23:09:18 WVquuQnm0
所有権は発送した時点で売った側から離れてるわけだ。
受け取ってない以上は買った側にも所有していないわけで
その責任は紛失したクロネコにあるわけだ
責任は送料の８０円（速達なら１８０円）が補償されるわけ。
なのでその送付方法を了承してるなら
紛失したクロネコから補償してもらうしかあるまい。
もしかしたら営業所とかで見つかるかもしれないし。
691:ゲームセンター名無し
10/04/26 13:01:31 6J/8Gpbp0
>>688
手渡しトレードならともかく、運送会社に渡して受領印貰ってるわけだが
その時点で、所有権は売主から運送会社に移ってる
どうしても払い戻しさせたいようだが、ここで姑息な真似してないで、最初に保障がある
方法選択してなかったお前さんの不注意を反省しろ
692:ゲームセンター名無し
10/04/26 13:19:35 ax/1lPVYO
つかヤマトもアレだけど
俺らは本来送っちゃいけない物を送ってるんだって事を頭に入れようや。
トレードカードは【再発行が困難な物】に該当してるんだぜ。
693:ゲームセンター名無し
10/04/26 21:26:17 r4il46Wi0
>>691
所有というか管理義務はクロネコちゃんにあるね
送ったモノが届かないばかりか無くなるなんてことが日本国内であるなんて初めて知ったよ
年賀状配達するのが面倒で川に捨てるとかは聞いたことあるけど
腹いせにヤマトの苦情センターに電話するとかネットの色んなところに書き込んでクロネコやばいってみんなに教えてあげるといいよ
694:ゲームセンター名無し
10/04/26 21:27:44 wvchxpNc0
>>693
契約書に80円しか保証しないって書いてあるだろう
事実でもむやみに言いふらせば名誉棄損になるぞ
695:ゲームセンター名無し
10/04/27 03:51:22 fEV9TuP20
>>694
履行失敗時の補償額の上限が契約上いくらであろうと
請け負った契約を履行するのは当然の義務
その完遂率が低かったら批判されるのも当然
696:ゲームセンター名無し
10/04/27 04:18:09 mwAAdVRE0
>>695
契約にないものが義務になる根拠を示せ
契約とはその履行義務を規定するもののはずだが
697:ゲームセンター名無し
10/04/27 04:41:31 5krh5Cc+0
>>696
クロネコさん、契約、契約うるさく言って無いで
ちゃんと仕事してください。
698:ゲームセンター名無し
10/04/27 07:52:57 eBX1PrTN0
だからメール便の配達は身障者の社会活動の一環として行われてる部分があるんだから何が起きても文句言うなってばよ
699:ゲームセンター名無し
10/04/27 11:45:09 L3nPK0300
ヤマトの営業所にメール便出しに行ったら、「紛失の可能性がありますのでお含みおきください」と言われてﾌｲﾀ
今まではもっとぼやかした表現にしてたんだが、耐えきれなくなったのかな
現場の人からしてみたら、メール便なんてなりたくないだろうに御苦労さま
700:ゲームセンター名無し
10/04/27 11:49:42 L3nPK0300
連レスすまん
なりたく→やりたく
ヤマトの過失をなじるならともかく、販売主に「ヤマト使ったお前のせいだ！金返せ！（半分持て）」とかマジキチだろ
701:ゲームセンター名無し
10/04/27 16:00:44 5M7KbQxL0
>>699
なんか・・・メール便てダメだね。なんで信用落とすような商売やってんだろうか。
702:ゲームセンター名無し
10/04/28 00:29:44 zEPfo8LY0
何でも何も利用者がいるからに決まってんじゃん
リスクを見ようともしない馬鹿が後になってゴチャゴチャ言い始めるから
事前にそう言わざるをえなくなったんだろ
クロネコ云々以前の問題で紛失されたくない物を不確実な方法でで送るなっつー話なんだけどね
嫌ならそれなりの方法があるだろうにね、それが出来たらメール便なんて使わない？
じゃあ使わなきゃいいんじゃね？それじゃトレード出来ない？じゃあしなきゃいいんじゃね？
703:ゲームセンター名無し
10/04/28 01:57:39 pgFDJ4Yx0
>>702
それは話が違くね？
リスクも何も、紛失すること自体がそもそもダメだろｗ
保障の有無・保障金額が80円か否かなんて、そもそも紛失しなきゃ問題になりえないんだから
人間のすることだから、絶対に紛失がないとは言い切れない
それでも、改善の努力ってもんが見えてこないと話にならん
前はなかった「紛失の可能性が～」話が出てきてるなんて、確実に企業として後退してるだろ
たとえばの話だが、値上げやサイズをA4以上しか受け付けないとか、やりようはいくらでもある
704:ゲームセンター名無し
10/04/28 02:17:18 wFR/j9cK0
ってかそんなに紛失が多発してるの？
具体的な件数とか割合とか知った上で改善の努力とか言ってんだよね？
安価で手軽に発送できて保障は80円までなので大事なもの送らないように「信書じゃないです」にチェックさせられるんだろ
そのうち「トレカじゃないです」とか項目増えたら困るじゃんｗ
まあここでメール便の信頼性を議論してもしょうがない
このスレが伸びてると不安な気持ちになる
705:ゲームセンター名無し
10/04/28 03:01:51 CWHuKRaY0
ここでｇｄｇｄ俺らが言い合ってもどうにもならんけどな
黒猫のメール便うんぬんはスレチだろ
ここは企業のモラルや使えなさを批評をする場所じゃねえぞ
紛失が気になるなら配達記録郵便でも使えって話になるぞ
それか紛失されにくいようにデカめのＢ４封筒など利用すればいい
それでも嫌なら黒猫以外使えってこった
手渡し限定やホームの人たちとトレでもしなさい
この話が脱線してるの見ると詐欺られた人が相談しにくいだろ
706:ゲームセンター名無し
10/04/28 11:29:56 rD6WeQwO0
じゃぁ、メール便等によるトラブルは相談禁止とテンプレにいれとけよｗｗｗ
707:ゲームセンター名無し
10/04/29 11:03:54 z0pRZerh0
>>706
なんだお前。。
708:ゲームセンター名無し
10/04/29 13:30:18 hlj4J3rq0
>>704
改善の努力してる企業が、紛失の可能性がありますので…なんていう？
具体的な件数や割合がどうあろうと、顧客の預ける荷物を紛失する可能性に言及するのがおかしい
まさか、それを言われた客が「あ、いいっすよ」とでも言ってくれると思ったわけでもあるまい
そんなのは、現場が言いたくても絶対に言っちゃいけないこと
その程度のことすらも理解できてないから、企業体質が批判されるのさ
709:ゲームセンター名無し
10/04/29 13:55:52 ZrxqOfne0
まあ正直このスレにおいては黒猫が信頼できないなら別の郵送方法を使えばいいって話だ
黒猫の紛失なんて角２封筒に諸々の処置したカードと
印刷用紙を数枚折って入れて硬くすれば紛失なんて0.1％未満の確率だろうから
俺は紛失のリスク＜＜＜簡単安いわかりやすいのメール便 という話だな
710:ゲームセンター名無し
10/04/29 15:46:24 dvbY5Erw0
>>708
受付の人が業務マニュアルで「紛失の可能性があります」とか言ってるの？
俺けっこうな数の営業所を利用したけどそんなこと言われたことないよ？
2chの書き込みだけを信じて改善の努力が～とか企業体質云々～とか言わないほうが良いよ
もうメンドクサイからこのスレ的には黒猫非推奨ということにすればいい
・ここはトレード詐欺に対する情報を共有する場所です。業者過失による紛失の相談や、発送手段の信頼性の議論はスレ違いです。
↑これ次テンプレにいれよう
711:699
10/04/29 18:26:42 3nvh620E0
>>710
そんなネガティブな対応をマニュアルに載せてる企業があったらお目にかかりたいわｗ
「そんなに紛失多発してるの？」と聞き返したら途端に口ごもったし、まずその受付担当の独断だろう
（ヤマトは営業所長のさじ加減でどうとなる部分が結構あるから、その営業所はそうなのかもしれない）
悲しいかな、こういうのは一事が万事なんだよ
たった一人がそんな対応してしまったことで、企業全体が批判されるってのはよくある
それでも自分はヤマトの現場を否定する気はない
現場がそう言わざるをえない程、追い詰められてる現状を憂いているのさ
こういう場面で改善を言いだす場合、そのためのシステム構築じゃなくて現場の再教育という名の監視になるだけ
いずれにしても、自分が余計なことを書きこんだのはまずかったようだ
それは反省している
712:ゲームセンター名無し
10/04/30 12:22:36 sXPbzHUH0
まあ現状どのトレ板見ても発送手段が黒猫ってのが
多いからなぁ。
業者紛失を装った詐欺師も居たくらいだし
スレ違いで片付けるのも少々乱暴な気がするけど。
713:ゲームセンター名無し
10/05/04 15:23:34 b+VqxLC10
相談させてください。
メール便同時発送で３日前に同時発送予定していて
こちらはその日に発送、問い合わせ番号等を連絡。相手からは連絡なし
二日前に相手から急な用事で発送できなかったので今から発送との連絡
昨日、早急に問い合わせ番号を連絡してくださいとメールを送り
本日まで連絡なし
これは詐欺にあったと考えた方がいいのでしょうか
714:ゲームセンター名無し
10/05/04 15:31:46 t60jPXBy0
詐欺かどうかは分からないけどいったん差し止めたほうがいいレベル
715:ゲームセンター名無し
10/05/04 15:33:07 01LglaNJ0
>>713
詐欺かどうかはわからないけど、
トレード相手がかなり適当な人っていうのは確実かと。
とりあえずメール以外で連絡手段ってある？
携帯電話でも、固定電話でも。
あるならそれで連絡を取ったほうがよいかと。
716:713
10/05/04 15:51:50 b+VqxLC10
レスありがとうございます
>>714
黒猫に電話してみたら昨日すでに相手側に届いてしまったと言われてしまいました
>>715
最初のメールでこちらの電話番号は連絡しているのですが
相手側からは住所と名前のみしか明記されていませんでした。
自分なりに調べて対応策を見てみたのですが最初に電話連絡をしないといけないと書いてあり
聞くのを怠っていた自己責任として諦めるしかないでしょうか
717:ゲームセンター名無し
10/05/04 16:00:26 01LglaNJ0
>>716
今日の23:59まで待っても問い合わせ番号の連絡が来なかったら
このスレに相手の情報を一部伏せ字で書いてもらえるとよいかと。
他に同じ被害にあった可能性がある人と連絡が取れるかも
しれないというのと、同じ被害を他の人がこれから受けるかも
しれないというのを未然に防ぐという２つの意味でね。
ちなみに何のゲームの何のカードのトレードでしょうか？
718:713
10/05/04 16:09:09 b+VqxLC10
>>717
わかりました、そうさせていただきます。
トレードしたのは三国志大戦のカードでR、SR、LEの複数枚トレードです。
もう一度メールしてみて連絡がこなかったら相手の情報を一部伏せて書かせてもらいます
ありがとうございました。
719:ゲームセンター名無し
10/05/04 16:13:38 01LglaNJ0
>>718
それでお願いします。
最後の質問だけど、場所は２ちゃん？マキシー？ミクシー？旧覇王？
720:713
10/05/04 16:44:13 b+VqxLC10
>>719
場所は
三国志大戦3 Trade Cards
というところです
721:ゲームセンター名無し
10/05/04 16:54:17 01LglaNJ0
>>720
ありがとう。
今日中に相手から連絡が来るように願ってます。
722:ゲームセンター名無し
10/05/05 00:27:57 3r45ZD2x0
すみません
今、大阪の荒○という方とトレ－ドが進行中なのですが
○川という名前で昔よくない噂を聞いた覚えがありまして気になっています
ただうろ覚えであまり詳しくは存じてませんので、もし同一の名前で昔詐欺師がいたなどの情報をご存知の方がいれば詳細を教えて頂けないでしょうか？
723:ゲームセンター名無し
10/05/05 01:01:27 XHk4mexw0
>>722
気持ちはわかるが伏字の意味がない（苗字が特定できる）
書き込みはご法度だ
ひとまず削除依頼出して来い
724:ゲームセンター名無し
10/05/05 01:13:24 ckXEcwGZ0
信用できないなら、やめるのが良いと思うよ。
725:ゲームセンター名無し
10/05/05 01:17:09 3r45ZD2x0
>>723
苗字だけでもNGなんですか？
フルネ－ムで山田○朗（仮名）って一部だけを伏字にして載せてる方も多くいらっしゃっるみたいなんで
苗字だけ分る様にしたのですが・・・
726:ゲームセンター名無し
10/05/05 01:56:08 /WnJx6bb0
>>725
詐欺をしたやつの情報を伏字で載せるなら分かるけど
お前が信じられないというだけで晒すとかキチガイすぎる
どこでトレしてるのか知らんけど、相手にこのスレ見られたら特定されるんじゃね？
727:ゲームセンター名無し
10/05/05 02:06:40 3r45ZD2x0
>>726
すみません、住所もなく個人を特定できるものではないのでセ－フかと認識しておりました
以後気を付けます
728:ゲームセンター名無し
10/05/05 02:22:34 /WnJx6bb0
詐欺対策に有益な情報であるわけでもなく、晒された同じ苗字の人が無意味に警戒されるだけという
さっさと削除依頼出して来い
729:ゲームセンター名無し
10/05/05 12:49:19 1datslZT0
>昔よくない噂を聞いた覚えがありまして
これだけで晒すのかよ。。。
730:ゲームセンター名無し
10/05/05 17:58:52 oChUZ2g50
昨日の詐欺？被害の人は来てないみたいだから無事に返信もらえたのかな
731:713
10/05/05 18:47:13 Ln2nxue60
昨日相談させて頂いた者です。
相手の方から返信がきました。
発送してそのまま旅行に出ていて返信できなかったそうです。。。
最後まで問い合わせ番号はいただけませんでしたが
先ほど無事カードが届いたので送ってくれていたようです。
相談にのってくださった方、ありがとうございました。
732:722
10/05/05 20:27:20 3r45ZD2x0
先の方ですが某掲示板でかなり有名な方らしく、同一人物に最近詐欺被害を受けた方と連絡が取れ
住所など一致しました
本人は大阪名義ですが向こうが送ってきた荷物がトレ相手の住所ではなく東京の荒川区に送ってくる手口だそうです
おそらく大阪か荒川区に家族、知人などがいて協力させてる手口だと思われます。
自分が身分証交換をした際に保険証の写しを頂きましたが数年前の物で現住所もなく、固定電話もない、マンション名も出し渋るなどがあったので不審に思ってた所やはりビンゴでした
明日トレ－ド予定ですが普通に断って終わりで良いんですかね？
733:ゲームセンター名無し
10/05/06 01:11:08 a1wCIYME0
>>731
何事もなくて良かったけど相手の対応には非常に疑問を感じる
旅行に行くのとかあらかじめ決まってたんだから、もしもの時のために携帯に相手のアドレスを入れておくか最悪でも電話くらいするべき
そうでなければ何のために個人情報のやりとりするの？と俺は思う
>>732
詐欺看破おめ、その詐欺師の情報や被害者の告発がどこかに載ってるなら今後のためにアドレスを教えてください
後俺なら「考えそうなことだ」とか書いた紙だけ送って反応を想像して楽しむ
734:ゲームセンター名無し
10/05/06 02:01:04 HfBAGMzE0
>>733
件の人物ですが栗のBBHトレスレに被害に遭われた方がスレを立てております
その方はかなり高額な被害を受けた様です
自分も高額なトレでしたがその方のスレを見かけたお陰で事なきを得ました
後目ぼしい情報としては粘って簡易書留での約束を取り付けましたので、少なくともポスト抜き等の手口ではなく荒○名義の人物がその住所にいると思われます
今後は詐欺に遭われた方に必要があれば協力し、事件解決を願いたいと思います
735:ゲームセンター名無し
10/05/07 00:04:22 xrQANjd20
とりあえず詐欺師確定みたいだけど、本来なら晒すのはこの時点だってことをお忘れなく。
「詐欺師の可能性が強い」だけで晒して、勇み足だった場合シャレにならん。
謝って済むレベルの話でもない。
で、改めて問う。
詐欺師である事が確定したのに、ここに伏字入りで晒さないの？
736:ゲームセンター名無し
10/05/07 20:58:47 3bMkHFfT0
削除依頼出すなり正式に晒すなりしろよ
同地区同苗字が詐欺師と疑われて極めて迷惑
737:ゲームセンター名無し
10/05/08 11:38:56 0QKMzHd50
自分の私利私欲で晒しておいて、それを削除依頼もせず
詐欺師確定したにも関わらず、その情報を共有することもせず
こいつなんなんだよ
情報収集するためだけに使うんじゃねーよ
738:ゲームセンター名無し
10/05/25 02:31:39 0jS6iPlt0
保守age
739:ゲームセンター名無し
10/06/06 08:11:24 VwaxMoIJ0
詐欺とは違うのですが先日トレードの約束をして（1日にメールで成立）7日にトレード予定だったのですが
こちらがそのカードを置き引きに遭ってトレードできなくなってしまったんです
その旨を相手に伝えたところ違約金をだせっていってきたんですがどうすればいいのでしょうか？
740:ゲームセンター名無し
10/06/06 08:48:32 Fcl/JLI80
>>739
えーと・・・マヂ？ネタじゃなくて！？
マヂでこの状況なら、違約金を払わう必要はないだろうね。
カードのトレも契約は契約だけど、トレ程度で違約金が必要となるLvの損害を与える事はないだろうし。
741:ゲームセンター名無し
10/06/06 09:01:19 H0SFA99C0
>>739
違約金を払う必要なんて微塵もない
とは言え、「置き引きに遭った為トレードを中止してほしい」は馬鹿がキャンセルする時の常套手段だからなぁ…
散々待たされた挙句だと、相手が腹を立てて無茶な要求をしてきた理由もわかる気がする
あなたも(いまからこれを言っても多分手遅れだろうが)
「置き引きに遭ってしまった為、代替カードを用意するので少し待ってください」
と断った上でショップ等で購入してトレードを続行するべきだったと思う
742:ゲームセンター名無し
10/06/06 10:57:55 QVzAGFpb0
>>739
トレードしようとしているカードを持ち歩くなよ
どうせUSEDをトレードに出そうとしたんだろ？
そんなアホなことやるから相手から違約金なんて
言われるんだよ
まぁ違約金なんて払う必要ないけどな
743:ゲームセンター名無し
10/06/06 21:34:38 QsMZDeaG0
>トレードしようとしているカードを持ち歩くなよ
これが真理だな。
744:ゲームセンター名無し
10/06/10 09:58:41 r9gxYjGM0
答えてもらって「ありがとう」も言えないんじゃ
自分勝手な対応をして相手を怒らせたんじゃね？
745:ゲームセンター名無し
10/06/10 16:02:10 xQm0GhzJO
最近、自分の中で見解も対処も決まってて、なお来るのが出てきたね。
「ぼくはこうしました！えっへん！」
「ぼくはまちがってないですよね？ね？」
みたいな幼稚極まりないのが増えまくってる。
746:ゲームセンター名無し
10/06/20 21:16:52 3eUsa4Ai0
大戦の新カードが出た直後だというに静かだ。
まぁ、平和に越した事はないけどな。
747:ゲームセンター名無し
10/06/24 11:19:40 /XCDddJZ0
保守
748:ゲームセンター名無し
10/06/26 22:37:34 YJUSyKDy0
WCCFsns
URLﾘﾝｸ(wccfsns.sns-park.coM)
749:ゲームセンター名無し
10/06/26 23:03:14 yVMGnpRx0
詐欺じゃないんですが、相談です。
カードショップにカードを送ったのですが、
送ったはずのカードが、査定にカウントされていませんでした。
その旨を伝えたのですが、何日かたったものの返事が来ません。
一週間くらい経っても返事がない場合、電話をしようと思っているのですが、
カードショップだとよくあることなんでしょうか？
今の時期は新カード関係で忙しいし・・・。
750:ゲームセンター名無し
10/06/27 07:22:02 AUkn5pV20
>>749
スレチ。一週間くらい待ちなよ。
751:ゲームセンター名無し
10/06/27 12:17:31 Am8GzYzQO
24日にトレードをしたのですが
こちら放出
SR小喬 SR快進撃 SR関羽（鬼神） SR曹皇后 SRカダ SR人馬号令で
相手放出
馬姫
のトレードをしました
6月24日に速達にて同日発送
相手にはカードが届き、こちらにはいまだに届かない
教えて貰った問い合わせ番号は伝票番号未登録で追跡出来ず…
メールをしても返事なしで非常に困ってます
住所が京都市西京区桂上野中町の人だったんだけど、もしかしてやられたのかな…
詐欺師リストみてたら不安になってきた…
752:ゲームセンター名無し
10/06/27 12:41:28 4i7ARty10
>>751
心配しているところに悪いが非常にあやしいな
カード写メとか伝票写メとかの交換はどうした？
電話番号の交換は
753:ゲームセンター名無し
10/06/27 12:59:51 Am8GzYzQO
>>752
カードの写真交換はなし（こちらの不手際）
先程、伝票の写真お願いしても連絡つかず…
電話番号も教えてもらえませんでした
ほぼ確定と思ってもいいですかね？
754:ゲームセンター名無し
10/06/27 13:11:01 4i7ARty10
>>753
悪いが聞いたところどうもほぼ黒に近いな。
・詐欺で有名な住所
・速達
・カード、伝票写メなし
・電話番号なし
と条件揃っちまってるしな
この時期の速達は危険すぎる…
755:ゲームセンター名無し
10/06/27 13:18:07 Am8GzYzQO
>>754
やはりそうでしょうか…
こういう場合は被害届けを出してもいいんですかね？
幾分初めてなもので、どうしたらいいか困っています
756:ゲームセンター名無し
10/06/27 13:24:53 7wTSrERn0
今は高いカードが多いから、3～4000円以上するカードの場合は
簡易書留のの方がいいだろうな。郵便局が近所にない人は難しいだろうが。
757:ゲームセンター名無し
10/06/27 13:27:28 7wTSrERn0
>>755
>>18の通り、内容証明を送ってからの方がいいかも
758:ゲームセンター名無し
10/06/27 13:45:58 Am8GzYzQO
>>757
とりあえず明日までの期限付きでメールしてみます
場合によっては相手のアドと氏名、住所をここに晒してしまっても構いませんかね？
自分と同じ被害にあわれる方が出てくるか不安なので…
759:ゲームセンター名無し
10/06/27 13:48:54 ivCsnrLJ0
>>758
気持ちはわかるがそれは犯罪だぞ。
それにまだ確実に相手が詐欺師と決まった訳ではないんだろ。
760:ゲームセンター名無し
10/06/27 13:55:18 Am8GzYzQO
>>759
すみません、少しはやまりました…
761:ゲームセンター名無し
10/06/27 13:55:18 7wTSrERn0
>>758
怪しいとは言え、今の段階じゃまだダメです。
内容証明を送る→内容証明に書いた期になっても返事ナシ、
という段階になってからテンプレみたいに伏字で晒した方がいいと思います
相手に逃げ道を与えない行動をしてから晒す方が、確実です。
762:ゲームセンター名無し
10/06/27 13:56:21 7wTSrERn0
>>760
俺も詐欺にあったことあるから、気持ちはわかります。カードが戻るといいですね。
763:ゲームセンター名無し
10/06/27 14:19:51 Am8GzYzQO
>>751です
とりあえず相手に、明日の18時までにという期限付きでメールしました
それでも連絡がとれない状態が続くようでしたら被害届けを出してみます
いろいろ教えてくださって、本当にありがとうございました
764:ゲームセンター名無し
10/06/27 15:49:54 gMi6AjJL0
お前ら、京都市西京区桂の詐欺師知らねえのかよ？
前々からトレードしてる奴は京都市西京区桂の奴とは絶対にトレードしない程有名。
それに空家(空室)を利用しての詐欺だから内容証明郵便は無駄。
最寄の所轄署が太秦署？ってとこだったかな？
そこに”ダメ元”で連絡してみるといい。
ちなみに一部伏字で晒しても犯罪にはならんよ。
犯罪なるって言ってる人は、何罪に該当するのよ？
765:ゲームセンター名無し
10/06/27 17:36:49 zy4/F0ib0
空家だからカードを受け取ったって事実が確認できなくなるのか…
よく考えるなーと感心するのはさすがに不謹慎か
でもほんとに空き家使ってんなら晒しても問題なくね
766:ゲームセンター名無し
10/06/27 18:17:01 gMi6AjJL0
俺からすると、自宅使って詐欺やる方が何考えてるのかわからんけどね…
767:ゲームセンター名無し
10/06/27 18:20:43 tt9uVF6Z0
というか、晒すまでも無くアレだろ？って事っしょ。
768:ゲームセンター名無し
10/06/27 18:22:07 MPsn75EI0
トレード場所がどこだったのか気になる
769:ゲームセンター名無し
10/06/27 19:01:06 YzTIbeDm0
六波羅雄飛に関する情報をお持ちの方、カキコ願います。
770:ゲームセンター名無し
10/06/27 20:02:24 nHfR8/PS0
でも住所の名前と宛名が一致しなかったら届かないこともあるんじゃないっけ？
771:ゲームセンター名無し
10/06/27 21:03:49 ivCsnrLJ0
>>764
>>758の書き方だと伏字ではなく全部晒す気に見えるが。
まぁ俺には関係ないから、どうしてもやりたきゃ止めないけど。
772:ゲームセンター名無し
10/06/27 23:00:58 +M2qswyA0
>>771
晒したところで、西京区桂の奴は架空の住所氏名だって…。
>>767が全て。
ただ基本このスレはアドバイスをもらう代わりに詐欺が確定したら
詐欺情報を伏字アリで晒すギブ＆テイクのスレ。
773:ゲームセンター名無し
10/06/27 23:03:34 ivCsnrLJ0
>>772
伏字でもこれからトレード予定の人は助かるわな。
被害者も問題が解決すればいいが・・・。
774:ゲームセンター名無し
10/06/28 09:06:51 uTfIcORH0
今回の桂のは、晒しても意味無いLvだよ。
書かれているように空家を使った詐欺だし、これまでも住所同じで名前が異なる事が何度もあった。
それくらい有名なんだからさ。
775:ゲームセンター名無し
10/06/28 10:47:55 wxnZNG/h0
つまりプロか
だれかわざと引っかかって囮捜査しようず
776:ゲームセンター名無し
10/06/28 18:50:19 UhaknUJf0
中身を厚紙だけにして（ｒｙ
777:ゲームセンター名無し
10/06/28 19:29:40 Lc+r8JB60
>>776
メール便代80円が損ｗ
出没する場所はわかってるから、張り込みすれば捕まえられそうだが
詐欺被害者や善意の第三者がわざわざ張り込みなんてしないしな…
778:ゲームセンター名無し
10/06/28 21:54:13 UhaknUJf0
住所を聞く→「近所ですね！手渡ししませんか？」
779:ゲームセンター名無し
10/06/28 22:21:27 mV0IBSQu0
>>778
都合が悪くなったので明日行けなくなりました。
メール便の速達に代えたいのですがいかがでしょうか？
こんな詐欺師もいました
780:ゲームセンター名無し
10/06/28 23:04:08 f0tluBo+0
>>779
それは詐欺師だと断定できたの？
781:ゲームセンター名無し
10/06/28 23:17:28 N3xkq7m70
>>780
>>779じゃないが、住所的に臭いなぁと思ってたら
案の定779みたいな提案をしてくる詐欺師はけっこう居るよ。
782:ゲームセンター名無し
10/06/28 23:33:38 mV0IBSQu0
>>780
2年程前の話で>>779みたいなことになったんだけど
発送して、約束してた問い合わせ番号の写メ交換に応じなかったので配送停止にしたんだ
その後このスレの>>2を見たらそいつ名前載ってた
783:ゲームセンター名無し
10/06/28 23:37:36 LUuCFlHP0
京都市西京区の詐欺師を知らない奴もけっこういるみたいだし
あまり郵送トレードやったことのない人もスレにいるのね。
郵送トレード詐欺は犯罪の意識が薄い為か、
けっこう実際に遭遇するからもう少し警戒した方がいいね。
784:ゲームセンター名無し
10/06/29 16:57:40 1NdqnlSz0
>あまり郵送トレードやったことのない人もスレにいるのね。
>けっこう実際に遭遇するからもう少し警戒した方がいいね。
ネガるわけじゃないんだけどさ
やっぱりこういうスレに来るのって詐欺られてから来る人の方が多いと思うんだ
そういう人たちってそもそも詐欺の存在さえ考えたこともない人たちばっかだから警戒しようがないと思う
トレスレのテンプレとかに詐欺の常套手段とここのＵＲＬ貼るぐらいしてもいいんじゃないだろうか
785:ゲームセンター名無し
10/06/29 17:26:11 UmU/UzmX0
>>783
TCG以外で郵送トレードなんて知らんがそこまでポピュラーなもんでもないだろ
>>784
常套手段を貼ったらやる奴がでるかもしれんから
名前とURLだけでいいと思うぜ
786:ゲームセンター名無し
10/06/29 18:58:17 42rK6Aa50
>>784
トレスレにverUP１日前くらいに、新カード追加直後は詐欺が多いから注意ってのと
このスレURLの書き込みしてた奴がいたと思う。
787:ゲームセンター名無し
10/07/01 10:33:10 xZbgM+N20
俺最近苗字変わったんだけど、こっち(神奈川)のクロネコメール便名前あってますか？ってチャイム鳴らして確認取ってきたが
京都は違うのか
788:ゲームセンター名無し
10/07/01 11:59:52 FGcdty/H0
メール便でチャイム鳴らして確認する方が稀じゃね？
神奈川っていうか、その配達人が稀な気も。
789:ゲームセンター名無し
10/07/01 22:44:28 xPvT6ljqO
>>751
時期もトレード内容もほぼ同じ
メール便速達、伝票番号未登録
京都府西京区桂上野中町
田中○和？
790:ゲームセンター名無し
10/07/01 22:50:08 3ke7fSYOO
つーか、速達で取り引きする馬鹿はこのスレに書き込むんじゃねぇよ
791:ゲームセンター名無し
10/07/02 01:09:26 002y3UbX0
いやいやメール便の速達は俺も使う時あるよ。
ただ京都市西京区と郵送トレードする奴は無知過ぎる。
悪いのは詐欺師だし、煽りじゃないんだがな…。
792:ゲームセンター名無し
10/07/02 09:37:56 XUJk/r+g0
>>790
煽るだけなら書き込むな馬鹿
793:ゲームセンター名無し
10/07/03 00:21:43 5ztd8+wT0
自分とき
京都府京都市西京区桂上野東町
小◯明
794:ゲームセンター名無し
10/07/07 01:30:18 1VR/B1zH0
すいません、質問なんですが
トレード相手の住所をGoogleで検索かけると番地が存在してないんです
ちょっと不安になり消印つきの郵便物の写メ請求はやりすぎですかね？
795:ゲームセンター名無し
10/07/07 01:46:45 G8A2XRyd0
いいんでね
免許証とか写メもらえ
796:ゲームセンター名無し
10/07/07 02:00:24 1VR/B1zH0
>>795
アドバイスありがとうございます
安心してトレードしたいので写メもらってみます
797:ゲームセンター名無し
10/07/07 03:13:25 fG4tq0to0
郵便物の写メならいいけど、身分証の写メは嫌がる人いるよ。
俺も身分証の写メは悪用される恐れがあるし出したくない。
798:ゲームセンター名無し
10/07/07 08:28:40 74x4lmUU0
身分証の写メって、住所欄だけでしょ？あとは全部隠して。
それでも悪用されるかな？
799:ゲームセンター名無し
10/07/07 13:15:08 O4ZgyUmy0
氏名と住所が確認できれば、普通に悪用されてる
800:ゲームセンター名無し
10/07/07 13:22:02 06cmP1930
>>794
相手に自分の住所をグーグルマップで出してもらって
メールでそのURL張ってもらえばいいんじゃない？
しかし住所って
三国県大戦市大字○○字××35丁目9番地4号室
三国県大戦市○○××35-9-4号室
って同じだから届くけど見つからない住所って可能性もあるよ
〒359-3954 ××35-9-4号室でもきちんと届くからね
801:ゲームセンター名無し
10/07/07 23:12:18 I9KbwWOs0
>>799
どうやって悪用するん？
802:あぼーん
あぼーん
あぼーん
803:ゲームセンター名無し
10/07/08 14:25:53 hUTQVCX90
>>802
ググると、高の原駅東第２団地ってトコみたいね。
とりあえず、どこの掲示板によるトレードか、何日に発送したのか、
相手から問い合わせ番号の連絡はあったのか等を書いてくれ。
トレード状況書かずにいきなりコイツ詐欺師って書き込みされても困る。
804:ゲームセンター名無し
10/07/08 15:06:22 a1y/7OQvO
>>803
うん、調べてくれてありがとう。
トレード板は三国志大戦3 Trade Cards
６月２４日に相手からメールあって連絡先交換、２５日に同日発送、相手からも問い合わせ番号の連絡がきた。
３日後こちら発のメール便が相手に到着。
こちらへ来るはずのメール便動いたのが５日後くらい。(以前、別件で捜索中みたいなこともあったからとりあえず待ってた)、そしたらいきなり鹿児島へ。
相手にメール→音信不通。
電話番号調べたら固定は施設の電話、携帯は他人の。
クロネコに調べてもらったら相手が住所不明の宛名書いたことがわかって…だけど受取人は宛名変えられないからって結果発送先に返却。
調べても詐欺リストにのってないし、相手はすごく対応良くて、しかも何年もこの掲示板利用してるし今までこんなことなかったから警戒心なかった。
誰か被害にあった人いないかな…計画的な詐欺でしょ？
みんな気をつけて
805:ゲームセンター名無し
10/07/08 15:35:46 W13cHckb0
>>804
詳細乙。
スネークが出撃してくれることを祈っておこう。
空き室利用の詐欺だったら、どうしようもないけど…。
806:ゲームセンター名無し
10/07/09 01:41:34 9lLL56Hr0
京都民としては肩身が狭いなぁ・・・
807:ゲームセンター名無し
10/07/09 09:27:48 Le3GwdZZ0
京都は学生が多いってのも、アレな状態が起こる理由の一つなのかもしれないなぁ～。
やらかしてるのって若造ばっかりみたいだし。
808:802
10/07/09 19:08:30 dgtq9F8EO
７月２日に配達記録付きで期日付きの内容証明を送付したんですが、不在を理由に受け取ってないらしく、今後のことを考え控えの内容証明コピーをメール便にて送付、昨日投函完了しました。
９日迄に返送または返金と書きました、数日待って連絡や郵便がなければ予定通り警察へ行って来ます。
809:ゲームセンター名無し
10/07/10 03:03:14 xxOEDig50
>>808
不在を理由ってことは空き室じゃないんだね。
頑張ってくれ！応援してるぜ！
810:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:44:02 SOvMqYBp0
空き家でも不在扱い