09/05/19 00:27:56 wK2k6EH20
//過去ログ保管庫（（*´Д｀）ｱｧﾝページ、動画）
URLﾘﾝｸ(lion-san-marchen.dai-mine3.net)
//オラタンwiki（全国設置店舗、特殊入力、各種情報など）
URLﾘﾝｸ(ot.virtual-on.com)
//当たらなければ負けないさ ((*゜―゜)ページ、動画・大会情報、過去ログ)
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
//コトブキヤ（模型メーカー、大会動画）
URLﾘﾝｸ(vo.kotobukiya.co.jp)
//関連スレ・全国対戦スポット・その他便利ページ
>>2-5くらい
//箱タン関連
公式
URLﾘﾝｸ(vo-ot360.sega.jp)
ツインスティック(Xbox360用)をたのみこむ
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
２ちゃんねるXBLAオラタン初心者向け攻略wiki（仮称）
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
箱タンとアーケード版との違い
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
前スレ 電脳戦機バーチャロン・オラトリオタングラムpart56
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
2:ゲームセンター名無し
09/05/19 00:31:17 wK2k6EH20
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3:ゲームセンター名無し
09/05/19 00:31:58 wK2k6EH20
○北海道
・MAXIM&HERO(マキシムアンドヒーロー)
5.66。100円2PLAY。80秒2セット先取。JR札幌駅高架下。
遠征する時はスレに書き込むと人があつまる･･･かも
金曜などよくて10人ほどで対戦できる模様
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
○東北
・岩手 ハイテクセガ盛岡閉店
仙台エフワン 5.66対戦台アリ
○東京
・新宿 西スポ（クラブセガ西新宿）。金曜夜は大体人がいる。
>>平日 22時～24時
>>金 19時～24時
>>休日・祝日 過疎
秋葉
・GIGO 5.66.１組。８０秒３本先取
金～日のみ。それ以外の日ならHeyの方が望みがある。
最近レバーの調子がいまいちなことが多い
・Hey 5.66,２組。４本先取。80秒台と90秒台がある。
平日は17時からぼちぼち、最近は誰もいないこともあるが19時～22時は安定して出来る
金曜は23時過ぎまでやってる
休日は15時になればかなり対戦してる。終わるのは平日より早めで22時頃まで
4本設定で結構待つので特に土日に身内対戦やりたいときはGIGOに移動するのが安定
ステセレ有りで、露骨なステージを選ぶ人はほとんどいないが、
ステージ選ばれるつもりで行った方が気は楽
列は作らないが筐体の後ろに付いた順にプレイするのが一応慣例
抜かす人がいないので快適な部類
○神奈川
横浜 アメリカングラフティ 週末対戦してます。
4:ゲームセンター名無し
09/05/19 00:32:47 wK2k6EH20
お役立ちサイト
//DCブースター(仮)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
//DCメモリ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
//体力値表・ジャンプ高度・ダメージ耐性・キャラ性能他
URLﾘﾝｸ(oratanners.hp.infoseek.co.jp)
//ダイアグラム
URLﾘﾝｸ(ot.virtual-on.com)
//電脳戦機バーチャロン 誕生１０周年記念特別イベント 『We Are The Champions !』 ～１０年の伝説を勝利で語れ！！～
URLﾘﾝｸ(am.sega.jp)
//ツインスティック修復・改造
過去ログ12(>>180)
URLﾘﾝｸ(lion-san-marchen.dai-mine3.net)
初心者のための箱用ツインスティック作成講座
URLﾘﾝｸ(itsuki37564.web.fc2.com)
セガサターン用ツインスティックでXbox 360版オラタンver5.66を楽しもう計画
URLﾘﾝｸ(healthya.web.fc2.com)
天板試作人
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
5:ゲームセンター名無し
09/05/19 01:18:09 PsNyJlc+0
Kalxathさんはすごい人だよ。
５．４ではチャバネっていう毒ガス団の有名なチキンサイファーが
「食らわなければ負けないから回避が最重要。攻める奴は馬鹿ｗ」って言ってて
みんなおかしいと思ってはいたんだけど毒ガス団に逆らったら大会でクジを改竄されちゃうじゃん？
それで誰も文句を言えなかったんだけど、ただ一人Kalxathだけは違った。
「チャバネよ、それは違うぞ。サイファーは攻めゲーだ」って俺ら攻め攻めマンの意見をはっきり言ってくれたんだよな。
結局Kalxathの言った通り森田屋流サイファー門下のイラクが攻めサイファーで５．６６全国大会に優勝してチャバネはKalxathに泣きながら謝ってたね。
「ごめん、サイファーは攻めゲーだった。俺はもうサイファーを使う資格は無いからフェイにキャラ変えするわ」って言ったのは有名な話。
6:ゲームセンター名無し
09/05/19 06:00:25 D8EQIrXo0
どうでも良いけどそろそろテンプレの関西以西の対戦スポット情報復活させてください。
7:ゲームセンター名無し
09/05/19 11:42:14 8BJKHbr80
>>5
自分の非を認められるなんてそのチャバネって人も人間的には結構すごいと思うぜ俺は
8:ゲームセンター名無し
09/05/19 12:40:45 eUu5ACE9O
>>5
なんで森田屋さんは自分で大会優勝しなかったの？
9:ゲームセンター名無し
09/05/19 13:06:17 +7tpzwNe0
Kalxathは森田屋流サイファー門下なの？
10:ゲームセンター名無し
09/05/19 13:20:24 9j4ECelRO
>>9
？
11:ゲームセンター名無し
09/05/19 16:55:50 SenYurIG0
忍者にずっと粘着してるのって実はダーモモなんじゃね？
12:ゲームセンター名無し
09/05/19 17:01:41 Ok7FrUC40
ブロントさまネタじゃないの？
13:ゲームセンター名無し
09/05/19 17:18:37 6J5ew7OJO
未だにスペで漕ぎとか言ってる奴は何なの
14:ゲームセンター名無し
09/05/19 17:32:43 P/GoIEtr0
T漕ぎあるじゃん
15:ゲームセンター名無し
09/05/19 17:33:45 NrNKGZUt0
すぺぺ水平
16:ゲームセンター名無し
09/05/19 18:21:33 eqvkmOVG0
T漕ぎってダッシュ旋回・ダッシュキャンセル・レバー斜め前とかの一連動作をそう呼んじゃってるだけだろ。
ID:NEWYjtf/Oはスペシュタのヤバさを理解してない。
スペが斜め後ろダッシュしてれば簡単に距離は離れ、シュタは追いつけない。
反応ジャンプするためと動作中にレーザーに引っかかるのを嫌ってスライドRWLWは使わない。
Wレーザーは見えてから反応ジャンプ。
ボックが止まるタイミングは誰でもわかってるから、そのタイミング毎に注意すればいいだけ。
Wが出てないのにその場面で空を飛ぶスペはよっぽどアレ。
仮に飛んでても空横鎌を避けれるようにシュタが近づくのは難しい。
Wのタイミングに合わせてスペがなんとなくターボ鎌や屈釘を撃ってたら試合終了。
斜め後ろダッシュが終わるたびにランチャーを撃ってきていたらそもそも撃てない。
対ランチャーにボムれば釘やターボ鎌。スペはノーリスクで、シュタがWやメロンを出してれば大ダメージ。
シュタが何も出してなくて被弾しなくても、決してゲージ回復の良くないボムが無駄になっただけ。
ちなみに比較的安全にメロンを出せるのは遠距離、しかし遠距離メロンはスペに追いついたあたりで消える。
>ボムある限り近距離でそんな負けないし
まずどうやってそこまで近づくんだと小一時間問い詰めたい。
シュタドルはシュタスペに比べれば可愛い。
立ってても走っててもボムればドリルを返せる。事故待ちフォースがそれなりに強い。
遠近様々な場面でむやみな特攻を潰せるため抑止力として機能するホーミングやフォースがある。
バーナーや特攻が間に合わない横スラRWの牽制力がそれなり。
17:ゲームセンター名無し
09/05/19 18:24:42 eqvkmOVG0
訂正
バーナーや特攻が間に合わない距離での横スラRWの牽制力がそれなり。
18:ゲームセンター名無し
09/05/19 19:33:08 GgluRa5o0
シュタ使いの友人はエンジェが無理と言ってた
ドルやスペはもちろんだけども
19:ゲームセンター名無し
09/05/19 19:37:27 9M//SBWB0
シュタインのことはしらんがゲーセンではほとんど触らなかった66スペを
箱でちょっと使ってみただけでこりゃニッチなキャラじゃ絶対無理だろうなって
思わされるもんがあったから気持ちはなんとなくわかる
20:ゲームセンター名無し
09/05/19 19:43:13 jpw7Infn0
シュタインとかコマンダーとか
寄せ集めのオマケみたいなもんだからどうでもいい
そんなオマケ機体以下のSTさんって・・・
21:ゲームセンター名無し
09/05/19 19:46:50 eqvkmOVG0
>>18
対エンジェなんてシュタ有利の筆頭じゃないの
22:ゲームセンター名無し
09/05/19 19:47:25 iApFeaJQ0
下位キャラが勝負に持ち込みたがるなんておこがましい
23:ゲームセンター名無し
09/05/19 19:49:45 seOk1Wiv0
漕ぎが上手いエンジェはかなり手こずる。面が狭くないとメロンも本体も追い切れない
24:ゲームセンター名無し
09/05/19 20:03:07 eUu5ACE9O
いやいや…シュタエンジェはシュタ全然頑張れるだろ
25:ゲームセンター名無し
09/05/19 20:16:51 PEWI2wPW0
シュタエンジェはまぁ、エンジェが逃げてもメロン一発当たるだけで凄い事になるからなぁ
不利に見えて実はシュタが十分頑張れるのよね
26:ゲームセンター名無し
09/05/19 20:22:16 eqvkmOVG0
俺にはシュタが不利に見える要素が見つからない。
27:ゲームセンター名無し
09/05/19 20:44:55 6J5ew7OJO
メロンでの制限が大きくて
そのメロンが8秒に一回出て
メロンを阻止する攻撃がなくて
フォースとホーミングが嫌らしくて
氷柱や龍がボムで帰りやすい
できるできない以前に走って追い詰める戦いは要らず中距離からメロンが出せるし、
CWゲージ回復が悪くても単発で瞬間的にも持続的にも強い攻撃があるからあまり関係ない
28:ゲームセンター名無し
09/05/19 20:57:58 tG9ENJovO
サイファーみたいに飛ばれると結構きついんじゃないかな
29:ゲームセンター名無し
09/05/19 21:00:26 m7mGyT/x0
ここアケスレよ、わかる？
30:ゲームセンター名無し
09/05/19 21:14:51 PsNyJlc+0
「逃げカッコ悪い」って逃げられてる奴がカッコ悪いって意味なんだぜ
31:ゲームセンター名無し
09/05/19 21:19:47 P/GoIEtr0
昔もここで、エンジェはメロンに弱いみたいな書き込みあったけど、
メロンなんかエンジェが大きく動いて逃げたら、追いつく前に消えるけどなあ・・・
そもそも出してる隙に、遠くに逃げられるし。
結局、ホーミング当たれば勝つし、当たらなきゃ負けみたいな、大味な内容になりがちな気が。
32:ゲームセンター名無し
09/05/19 21:22:33 GZO7hhUJ0
つーかジャンプ漕ぎで逃げると空中でメロンが直撃するんですけどｗ
サイファーが空中でメロン避け易いのは、ダッシュで切り返せるからで、円運動の漕ぎでは避けられない
避ける為には空中ダッシュ必須で、その間に追いつかれる
でもってシュタインがリードしたら壁裏ボムで安定
てか壁がなくても歩きボムで安定
前スラボムで先出しし放題
とりあえずシュタインでエンジェランの勝てないとか言ってる馬鹿は、前スラボムの硬直にメロン出すだけやってみ
自分と同じレベルのエンジェランなら間違いなくそれだけで死ぬから
特にジャンプブレス中に狙うと効果的
ボムでブレスが消えるわ、着地にメロンが襲ってくるわ、再ジャンプしてもメロンが追いかけてくるわで詰む
33:ゲームセンター名無し
09/05/19 21:55:22 eqvkmOVG0
↑に加えて、サイファーがシュタに強いのは寄って攻めてラッシュできるから。
サイファーはシュタが止まるタイミングにハーフフォースを撃っておけばメロンを出させないこともできる。
エンジェはメロンを出させないことができず、メロンで動きを制限される。
大玉の中盤と違ってメロンは空漕ぎには猛烈な勢いで追っていく。
シュタが中央付近に陣取ればエンジェが遠くに逃げるも何もない。
メロンが近くに寄ってすぐ消えるのは超遠距離で出した時のみ。
シュタがエンジェ相手に事故る要素はないし、事故りやすさと事故った時のダメージもエンジェの方が上。
氷柱にボム出した後に双龍が回ってたらシュタはやることが殆どないが、
エンジェも氷柱なし双龍だけではやることなし。シュタが寄ってくるわけじゃないからレーザーは機能しない。
殆ど常に主導権をシュタが握ってる。
34:ゲームセンター名無し
09/05/19 22:07:46 SHlIyI8x0
>>20
箱タンならコマンダーで勝てるんだが、アケだとなかなかナパームを踏んでくれない；；
あいつの前ビ貧弱だな
35:ゲームセンター名無し
09/05/19 22:16:14 XTddAF+F0
シュタの話題が盛り上がってるのでききたいのですが
対サイファーはかなりしんどいのですが、100％回避できなかったら死亡確定ですか？
36:ゲームセンター名無し
09/05/19 22:21:34 PEWI2wPW0
ミラーはどうなんですか？メロン消されちゃうけど
37:ゲームセンター名無し
09/05/19 22:25:11 XTddAF+F0
>>36
ミラーで消されるけど相手のＣＷゲージを使わせるし、そう何回もミラーで消すのは大変
着地ミラー等でけされる事があっても、シュタ側は前スラボムがあるので攻め手には困らない筈
38:ゲームセンター名無し
09/05/19 22:28:48 GZO7hhUJ0
>>36
ミラーは近くで消すと爆風を食らうから、ミラーを置いてメロンを誘導しないとだめ
爆風だけで10%以上減るからエンジェラン的には致命的
そしてメロンの誘導動作をすると相手のどこに行くのか高確率でばれる
ジャンプしたらメロンが上に言ってミラーに当たらないから、メロンが出てる間ジャンプ禁止になるし
そこにボムやら前スラ右（Vアーマーで弾くのが難しい）やらが飛んでくる
かすったらどれでも2割以上減る
39:ゲームセンター名無し
09/05/19 22:39:50 PEWI2wPW0
なるほど、消すにも結局手間がかかるから危ういのかー
40:ゲームセンター名無し
09/05/19 22:48:33 UkxxNqsz0
シュタ戦はメロンより斜め前スラのボムのが怖いエンジェ使い。
比較的近距離であれ出されるだけでこちらの選択肢狭まれる感じがしてかなりプレッシャー。
メロンはいうほど怖くは感じないかな。メロンが出ている最中は斜め前スラ系の攻撃だけ気を付けてればいいし。
41:ゲームセンター名無し
09/05/19 22:53:34 GZO7hhUJ0
さらに言えばミラー出したところをボムで狙うと・・・
ミラーが割れてメロンが消さないだけでなく、下手すればボムでダメージも食らう
立ちミラーを無視する（下を抜ける）しゃがみRTボムなんて事故兵器まであるし
そして空中でしびれたところに前スラ右が飛んで来ると多段して即死とか言う悲劇まで用意されてる
エンジェランとしては全部避けきってパーフェクトで勝つか、ぼろくそにやられるかのどちらかしかない
42:ゲームセンター名無し
09/05/20 00:00:37 NEWYjtf/O
普通に赤バッジのあのスペでもＷレーザーかかるし
メロンで事故ったりするんだけど
斜め後Ｄだけで何も当たらないって
立ちＲＷ一発撃つだけで斜め後Ｄ出来無くなると思うんだけど
仮にそれで距離離してもシュタがステージ中央にいれば
糞ステージ除いてスペ側がシュタの脇を抜けないといけない場面がある
中距離以降では小玉以外基本的に当たる要素無いだろ
いや当たるんだけどそれはシュタの過失で
遠距離でメロン喰らって死ぬスペと一緒
2ndで使ってるフェイの方がスペ戦は辛い感じいがする
確かに当たりにくいけど当てにくい守りにくいで難しい
43:ゲームセンター名無し
09/05/20 00:06:56 GZO7hhUJ0
遠距離メロンとしゃがみ鎌が当たるのを同じ過失とかｗ
大体マップ中央とかに居たら釘とかのいい的だろうに
44:ゲームセンター名無し
09/05/20 00:08:51 RDgAZxbN0
シュタの足が止まるタイミングって具体的にどんななのか教えてください
45:ゲームセンター名無し
09/05/20 00:15:06 bDF3Q8CS0
爆風ゲーならST頑張れるんじゃね
46:ゲームセンター名無し
09/05/20 00:26:20 dPl8wvbH0
頑張れるのかなあ
HEYで友人のシュタのエンジェ戦見てたけど超辛そうだった
メロンその他大きい一発はもちろん、基本的に何も当たらないし
着地取ろうにもまったく追いつけてなかった
なんとか近づこうとしてる間にレーザー踏んだりして負け、みたいな
かと言って近づかなきゃさらにジリ貧だし
エンジェがミスしなきゃ全回避されると思った
強い人とかよく知らないけど友人とやったエンジェが異常に強かったのも大きいと思う
47:ゲームセンター名無し
09/05/20 00:28:15 MWMobYPwO
しゃがみ鎌もらうのって
ジャンプ漕ぎの着地かボム貼らずにＲＴ系の攻撃出す時位だと思うんだけど
そんなポンポン食らうか？
シュタはボムの後にＲＷやメロンやレーザーの３択かける
そんときに足が止まるけど取れるしたら釘だけ
レーザーならしゃがみ大鎌で取れるが
壁って大鎌狙ってるのが分かればフォースで釣りが出来る
スペ側でリスク低いのは釘だが
シュタ側はスペを走らせておけばボムを抜けないから
リスクがあ高いわけじゃないと思う
48:ゲームセンター名無し
09/05/20 00:28:46 3cqGwb2K0
それはどう考えても腕の差だろｗ
何でそれでシュタインはエンジェランがつらいって言う一般論になるんだよ
そりゃどんな下手クソでも勝てるほどの差はないよ
49:ゲームセンター名無し
09/05/20 00:33:29 MWMobYPwO
エンジェ戦は基本中遠距離じゃないかなぁ
シュタの性能は攻め殺すじゃなくて中距離事故待ちだから
着地食える時以外はボムを相殺に使ってメロンだと思う
しゃがみＲＷは相手が漕ぎながら距離離すと結構あたる
円運動の漕ぎには当たらないけど
着地取るチャンスでもある
50:ゲームセンター名無し
09/05/20 01:09:26 0JOF2K6xO
こういう論議をみるとなんか安心するな
もう他の板の話題なんか、フェイがどうとかカラーがどうとか
ストライカー弱くないよ、オレ使うわ、オレもオレも…
そんなんばっかし
51:ゲームセンター名無し
09/05/20 01:19:32 cYQusnaI0
>>50
お帰りはこちら
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
52:ゲームセンター名無し
09/05/20 01:29:53 pxFMbv5XO
シュタが楽な相手なぞいないだろ
53:バル
09/05/20 01:50:15 4lO0czHx0
おめーは俺を怒らせた
54:ゲームセンター名無し
09/05/20 02:07:26 PZUeKGuu0
>46
俺も普通はそうなると思うけどね。
メロンなんて、そう簡単に当たらんって。
55:ゲームセンター名無し
09/05/20 02:08:29 /JKVW0of0
>>46
友人という情報が何の価値のある情報にもなってないよな。
10年もやってればオラタンやってる友人なんていくらでもいるし、
友人なら少しでもつらい理由でも聞いてこいよ。
ボムで連携を潰して楽できるのにわざわざ近づいてレーザー踏むとかあり得ないだろ。
着地を取りに行く必要もない。
完全回避ならシュタイン側もボムの相殺とメロンによる抑止力によって十分にできる、
シュタインはエンジェを事故らせやすいのに、勝手に事故ってるだけだろ。
異常に強いエンジェというのも眉唾。
>>48,49に同意。おまけに>>50にも同意。
>>42
赤バッジのスペってなにそれ強いの？
具体的に誰かまだしも、階級は何の参考情報にもならない。
具体的に誰かわかっても、たとえば校長がドルでシュタインに負けたからシュタインキャラ勝ちとはならない。
舐めプレイでメロンを素で食らってるのを真に受けてるか、
そのスペが弱いか、舐めてるか、シュタインを全然知らないかだろ。
RWは超スピードで追ってくるならまだしも、普通に斜め後ろダッシュしてればまず当たらないし、
どうしても当たるなら当たる前に横ワタリで回避終了。
小玉が当たるなら十分。追う方法が存在しないから、そのリードが返せなくて終わる。
追うための布石にもリスクが伴い、安全に出すのは条件が多い。
>糞ステージ除いてスペ側がシュタの脇を抜けないといけない場面がある
何故？外周を背負ってシュタの向いてない方向へ移動、障害物から大玉や小玉でよくね？
あとターボ鎌ぶっぱはフォースで取れないタイミング。
対壁裏フォースも距離帯が限定されてるし、
シュタインが立ち攻撃を撃てる最速のタイミングとフォースの弾速からターボ鎌を撃つタイミングを計算。
重要なのはシュタインは止まって撃たなきゃ始まらず、スペは別に撃たなくても何も困らないこと。
>遠距離でメロン喰らって死ぬスペと一緒
これはひどい
過失の度合いが違いすぎる
56:ゲームセンター名無し
09/05/20 02:11:58 /JKVW0of0
俺もエンジェにメロンはなかなか当たらないと思う
しかし十二分な制限を課すことができる
8秒程度に1回、気軽に出せて相手を制限できるって強いだろ
57:ゲームセンター名無し
09/05/20 02:13:32 zDK49OdZ0
その友人のシュタと自分でエンジェ使って対戦すれば分かるよ。
一見どうやっても無理ゲーに思うから。キャラ差で言えば7：3位かも。
58:ゲームセンター名無し
09/05/20 02:21:01 dPl8wvbH0
>>55
だから辛い理由は俺が書いた通りだって
基本何も当たらない、メロンもボムもレーザー系も牽制のフォースも
なにも当たらない
じゃあ近づかずに遠距離で事故待ちかっていうと
ますますこっちの攻撃は当たらない
攻撃面も回避面もエンジェ有利でジリ貧になるだけ
じゃあなんとかメロン出して近づこうとすると回避が一気にきつくなる
かと言って回避に専念してたら追いつけないしただでさえ低いプレッシャーがさらに低くなる
空中も地上も漕がれて追いつけず、空前ホーミングなんか当てる機会もない
着地にスラボムや前スラビや前ダッシュレーザー狙える位置にも追いつけない
追いつけたとしてもミラーやRWジャンプでまた距離離されるだけだし
近づかないでミス待ちが有効とは思えないけど近づくよりはいいのかもしれないな
でも遠距離でシュタが当てられる（エンジェが当たってくれる）攻撃と
エンジェが当てられる（シュタが当たってくれる）攻撃に差がありすぎだと思うんだ
59:ゲームセンター名無し
09/05/20 02:21:04 l4uxI/9L0
赤バッジのスペでつえーのっていうと司とRPOかな
RPOはちょっと言葉は悪いけど司の劣化コピーみたいな感じで自爆してるのを見かける
60:ゲームセンター名無し
09/05/20 02:22:40 3cqGwb2K0
>>58
ボム使え
基本がなってないわ
61:ゲームセンター名無し
09/05/20 02:53:46 RDgAZxbN0
近づかないでミス待ちって超遠距離って事じゃないよ
ローリスクで近づける時だけを選んで、
危ないところはボムでごまかすってだけ。
単にエンジェの追いかけ方が分かってないだけなんじゃないか
62:ゲームセンター名無し
09/05/20 03:09:15 Fh9H2Eat0
HEYにいた強いと思われるエンジェの人のゲージの使用方法も
考えた方がいいじゃね？
CWにしたって、ブレスに費やして回避型、
双竜だして長時間プレッシャーをかけるタイプか
LWを大氷柱、しゃがみ氷柱、ｺﾝﾍﾟｲﾄｳのどれの頻度が高いか等によって
かなり対戦のリズムが変わって来ると思うんだが
63:ゲームセンター名無し
09/05/20 03:10:46 lQnLdYq10
エンジェラン戦はフェイ使うときが一番辛い。
だいたい一ラウンドでしゃがみLTカッター一発か二発くらいしか当てられないから
ほんとにノーダメージで凌がないと勝てない。
エンジェランの攻撃はそれほど怖くない(というか、無理に攻めて来るなら逆に楽)
から完全回避も無理ではないんだけどそれ以上に向こうに当たらなさすぎる・・
フェイも追いかけ方分かればもっとましになるんかな。
64:ゲームセンター名無し
09/05/20 03:12:16 p/mIlYDW0
メロン出してエンジェに近づけないって
どれだけ初心者なんだよｗｗｗｗｗｗ
65:ゲームセンター名無し
09/05/20 03:14:41 zDK49OdZ0
もうエンジェシュタの話よくね。てかシュタのエンジェ殺し講座とかマジ止めてｗ
フェイは避けれるし当てれるんだがやり過ぎてハイパー化されてアボンが多い。
360でこりゃ強ええっ！てフェイはなんたらZOとかって人だけだったなー。
66:ゲームセンター名無し
09/05/20 03:31:08 QtSKSf5C0
HEYのプレイヤー連はみんな音が聞こえてるの？画面に爆風が多いと音に頼るんだが何もわからん。
遠征とかした人とかどうなのかな？
67:ゲームセンター名無し
09/05/20 03:38:41 4lO0czHx0
箱タンフェイではPANAjetって人が５０勝０敗でめがっさ強かったよ。誰なの？
68:ゲームセンター名無し
09/05/20 06:51:27 BuTWLpVOO
なんとかzoは多分ogizouかな？
歩き旋回無しの癖にやたら強いよね
PANAjetも一回だけやって、知らん人だけどつえーなと思ったから密かにリプレイ撮らしてもらったぜ
現役の誰かなのか？
69:ゲームセンター名無し
09/05/20 09:00:20 iAlXvVTk0
PANAjet乙
70:ゲームセンター名無し
09/05/20 09:26:05 zLKDzFvM0
>>67 俺が当たった時は52勝０敗だった。 PANAjet氏は強かったがそれ以上にライフェイはクソゲー
71:ゲームセンター名無し
09/05/20 09:28:49 MWMobYPwO
>>55
シュタ側なのかスペ側か分からないけど
追い方が目茶苦茶下手くそなのは分かった
赤バッジはPROなんたらと数字入ってる奴です
スペ側からシュタ戦がどんな感じか聞きたい
72:ゲームセンター名無し
09/05/20 09:31:36 SPN1NECMO
具体的なことは何も言わず勝利宣言
73:ゲームセンター名無し
09/05/20 09:42:46 SPN1NECMO
遅れて気になったんだが
箱タンのポイント溜めれば上がる階級(笑)を参考にしてる奴って何なの
74:ゲームセンター名無し
09/05/20 10:09:56 MWMobYPwO
具体的に言うと斜め後Ｄしてるスペをステージ角に置いて
こっちがステージ中央から角に向けて走れば
角から角に移る時、絶対に距離が詰まる瞬間がある
そのタイミングでメロンの最後の加速（７～８秒）を重ねれば
メロンとＷレーザーの両方の期待値が上がる
まあ立ちＲＷ撃つだけでスペ側の行動が制限されて
距離を離す動きから円運動になりやすくなる
あと階級じゃなくて勝率でいい？
想定で相手スペが勝率７～８割位として
75:ゲームセンター名無し
09/05/20 10:36:19 wzm5qC6n0
ちゅきゃしゃー早く来てくれー
76:ゲームセンター名無し
09/05/20 10:41:58 l4uxI/9L0
500戦ぐらいやっててライデンフェイスペテムグリを除いて
勝率70%以上なら結構強い、75%以上ならかなり強い、そんな印象
上記記載キャラは＋2～3%ぐらいかな
77:ゲームセンター名無し
09/05/20 10:44:15 6EAkP81p0
シュタスペで勿論距離詰めるのが
きついってのもあると思うが体力のせいもあると思う。
他の軽量級と比べて何故かシュタの体力が少ない上に
スペの体力が多い。
当てても安く、食らうと痛い。
78:ゲームセンター名無し
09/05/20 12:14:07 0JOF2K6xO
>>76
下位機体で７割とか強い人でも無理じゃね？
ライの数とかアーケードとは比較にならないくらいいるしな
それでも強い人は７割くらい楽勝なのか
大佐や校長に今から参加してもらって
どのくらいいけるもんなのか見てみたい
79:ゲームセンター名無し
09/05/20 12:20:54 apkOAAvaO
社長は箱タンしないのかな
戦いたい
80:ゲームセンター名無し
09/05/20 12:24:28 hPjNQGW3O
スティック販売されたらやるかもとか言ってたぜ
81:ゲームセンター名無し
09/05/20 12:26:36 rr+kwDHPO
>>74
シュタのボムも前ビも軸を外すように走ってればあたることはない
スペがWレーザーくらうのは撃たれるのを想定してないとき（ぼーっとプレイしてるとき）
距離詰めればあたる、ってのがそもそも甘いよ
ホーミング用にゲージ残すとメロンばっか撃ってられないし。
あとシュタが前ビ当てても空前ランチャーでスペダメ勝ちってパターンもあった気がする。
STより少し面倒なくらいの認識
82:ゲームセンター名無し
09/05/20 12:31:07 N70Gbhz90
>>78
強キャラ使ったら9割以上勝つようなトップ連中なら弱キャラでも
7割くらいは楽勝だろ。と思う。
83:ゲームセンター名無し
09/05/20 12:34:39 apkOAAvaO
>>80
ぐぬぬ
一度でいいから戦ってみたい
84:ゲームセンター名無し
09/05/20 13:31:44 pxFMbv5XO
ナオやミドとか勝率７割くらいはあったな。
さすがというかナオやミドなら当然というか
85:ゲームセンター名無し
09/05/20 14:34:35 4lO0czHx0
716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/05/20(水) 14:28:11 ID:qcY/2OrH0
狩り厨＆粘着
wataruspe13
数回戦ってフルボッコにした緑の俺に何度も何度も挑んでくる
こちらがロビーに写っていれば何十回と挑んでくるその度に「いいえ」押さないといけない・・・
こいつの粘着なんとかしてくれ・・・
相手はクィックマッチで連打しているのではなくロビーにいるのを確認
ワタルさん･･･（´；ω；｀）
86:ゲームセンター名無し
09/05/20 14:59:28 l4uxI/9L0
>>78
ここにいる野良連中はたぶん60～70前辺りをさまよってるでしょ？
俺なんかまさにそうだし。なんだその勝率！？ってやつもよく見るし、確かに強い。
まぁでも75%はちょっと言い過ぎかもしれんね。つらい機体あるしね
>>85
ワタル雑魚狩りしすぎだし、テムジンでそんなうまくないし、正直やる気なくす
87:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:02:18 shANi+uB0
>>86
昨日あたったらサイファーだったぜ。ワタル
88:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:05:16 4lO0czHx0
もんが～流の名が泣くな
89:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:07:37 pxFMbv5XO
確かにスペ、ライ、グリス、フェイ以外で70％越えはたまに見るが75％以上となると滅多に見ないな。
ナオ、ミド、司くらいか。中位以下のキャラは辛いキャラが多いのも要因だろね。
90:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:18:45 apkOAAvaO
>>85
有名人だったのか
知らんかった
91:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:21:32 l4uxI/9L0
>>87
サイファーかよｗ スペ使えよスペ
どっちにしても大して強くないサブキャラってやる気でねー、プレマならともかくな
92:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:26:25 iAlXvVTk0
ワタルさんは全国大会で恥晒して箱タンでも恥晒してるとかﾏｼﾞﾊﾟﾈｯｽ
93:ちゅきゃしゃ
09/05/20 15:33:59 nSSI9Fs/0
>>75
どこに突っ込み入れれば良いのかわかんない。
スペシュタインはスペが事故る可能性がシュタの武装的に結構あるから
一概にどーこー言いにくいけど、まぁでも希望を持たせて６：４くらいじゃない？
やってる体感だと７：３で良い気がするけど。
誘導兵器と直線置き武器と使い勝手の良いＲＷとか、
色々武装が揃ってる割に使い手が射軸での挟撃とかせずに
本体での挟撃しかしないから負けてる印象がある。
テムジンのＬＴボムと違って、
出した直後の弾速の遅さ＆当たったときの期待値
その恩恵を使えばもうちょっと戦えるんじゃね？
弾速が早くなったころのメロンは要らん子。
箱ﾀﾝはＴＳゲットしたけど正規品がでるまで封印。
ｹﾞｰｾﾝでも家ゲーでもみんなと同じ条件で勝負して勝ちたい。
なにより肩凝るしｗ
自宅で初心者に操作練習させるとき限定では使用してるけど勘弁してね。
勝率はずっと66.7％を維持するのが限界。
ライデンとスペとフェイで下がって、その他で取り戻す感じ。
すでに何人かは正規品が入ったときの抹殺リスト入りしてる。
主にＴＳ使用してるっぽいスペ。
他のキャラはＴＳ使っててもあんま強くないから問題ない。
そろそろ動画を対なのはさんに変えるよ。
94:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:34:43 MWMobYPwO
予選で負けた時にネタで負けたとか言ったのが最高にダサかった
95:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:49:00 8+2PsE8u0
全国退会のワタルやられ動画はいい加減消してあげたいレベル
96:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:55:08 iAlXvVTk0
ワタル程全国大会出場プレイヤーで嫌われてる奴はいないよなｗ
セッツァー相手に舐めたスライディングして逆転負けとか本当に酷いってレベルじゃない
あれのお陰でらいおんさんがラムを喰らって負けたのはワタルを通過させた予選店舗の連中のせいとか言われてたぞｗ
97:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:55:19 4lO0czHx0
＞箱ﾀﾝはＴＳゲットしたけど正規品がでるまで封印。
＞ｹﾞｰｾﾝでも家ゲーでもみんなと同じ条件で勝負して勝ちたい。
わぁ、ちゅきゃしゃさんカッコイイー＾＾
俺も改造スティック持ってるけどみんなと同じ条件で戦いたいから破壊するお！
98:ゲームセンター名無し
09/05/20 15:59:17 4lO0czHx0
正規品が入った時の抹殺リストも公開しちゃいましょうよ＾＾
99:ゲームセンター名無し
09/05/20 16:09:02 iAlXvVTk0
ワタルさんは抹殺リスト筆頭っすね＾＾
100:ゲームセンター名無し
09/05/20 16:14:15 shANi+uB0
>>93
でも正規品でても全員が買う訳じゃない以上、
いつまでたっても同じ条件にゃならんよな
101:ゲームセンター名無し
09/05/20 16:53:34 4CtFJICG0
セツァーも全国大会と同じくラムぶっぱしてきてワロタなぁ
102:ゲームセンター名無し
09/05/20 17:24:34 pX638lUL0
クイックマッチ連打でもロビーに映るんじゃないのか
103:ゲームセンター名無し
09/05/20 18:46:01 LvrOgN9o0
黒塗り機体でオン対戦してると嫌がられるのか？
色彩センス無いから、簡単に黒で染めて遊んでるんだが
他スレで話題になってるんだけど
104:ゲームセンター名無し
09/05/20 18:47:17 xwl/yDdH0
>>103
お帰りはこちら
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
105:ゲームセンター名無し
09/05/20 18:49:13 FZuD0VjC0
俺は真っ黒なカラーのヤツには酷評入れてる
パブリックポートとか一部のステージでメチャ見難い
黒ドリルとか厄介だね
106:ゲームセンター名無し
09/05/20 18:52:21 xwl/yDdH0
>>105
お帰りはこちら
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
107:ゲームセンター名無し
09/05/20 19:21:56 0bRxlc+C0
カメレオンみたいな保護色になってうざいことこの上なし
108:ゲームセンター名無し
09/05/20 19:29:39 U1iy5eqLO
>>100
公式に無いものを勝手に作って使うのと、公式にどっちのデバイスを使うか選択できるようになることの違いもわからんか？
例えば野球で木製バットしか認められてない大会に「バレなきゃいいじゃん」と金属バットで参加してる人がいるのが今の状況。
規定が変わって「金属でも木製でも好きなほうを使え」ってのが公式TS発売後の状況。
109:ゲームセンター名無し
09/05/20 19:35:26 0bRxlc+C0
ニコニコでこんなのあがってた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
エンジェランかわいそうです
110:ゲームセンター名無し
09/05/20 19:44:33 hPjNQGW3O
ツインスティク議論は晒しでやれ
111:大佐(*゜―゜) ◆vtpRVpd4CM
09/05/20 19:49:21 1pnRvhUO0
業務連絡。前スレのＵＰが完了しました。
箱タン発売以来スレのスピードがかなり上がってますね。
>>78
地味に一日２，３戦ぐらいのペースでやっていたりするけれど
コントローラーで置きグレキャンセルが出来ないので（自分は）
コマンダーとかフェイとかテムとか乗って遊んでます。
ＴＳ出たらストライカー乗るつもり。
校長は箱タン触ってみたいとは言ってたから
そのうち我が家に呼んで遊んでもらう予定。
112:ゲームセンター名無し
09/05/20 19:49:33 u+upA8pZ0
迷彩色はドリキャスの時にやったなぁ
各面のだいたい床と障害物に近い色で作ったな
113:ゲームセンター名無し
09/05/20 19:49:49 DKXPGeze0
このスレでまでこんな議論があって驚きだわ
結局何があってもこのゲームの強さのヒエラルキーはゲーセンでの強さだろ
だからツインスティック使って強いってのはすなわちゲーセンでの強さであって
オラタンが出なきゃ見向きもしなかった糞箱のローカルルールがどうこう関係なく
認められるべきものなんだよ
逆に糞箱ルール内でパッドで連射機能や複数入力割り当てのシフト使って
鬼強い奴が存在してもそれはゲーセンに持ち越せない強さだから
そいつはチャロナーからは認められない存在になる
114:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:11:13 U1iy5eqLO
>>113
後半はともかく前半は釣り針が大きすぎる。それならアケでだけやってればいいわけで。
んま俺と一緒にお帰りされようや。
115:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:24:45 DKXPGeze0
別に釣ってるつもりなんて欠片も無いけどな
どんだけ相手が強くてもただスティック使ってるだけなら
ビタ一文まからんそいつが積み上げた強さだから文句のつけようが無い
自分がパッドで負けてもむかつくのは操作が十全に出来ない自分に対してであって
スティック使ってる相手のせいってのはお門違いにもほどがある
116:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:32:47 4lO0czHx0
ビタ一文まからん（キリッ
117:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:35:28 pVfjhUq70
>>93
>テムジンのＬＴボムと違って、
>出した直後の弾速の遅さ＆当たったときの期待値
>その恩恵を使えばもうちょっと戦えるんじゃね？
>弾速が早くなったころのメロンは要らん子。
主語がないから4行目に書いてるメロンのことだと解釈する
相手を追って行動を制限する武器だし、有効射程まで詰められない以上ボムということはないだろう
まずメロンを安全に出すことに必死、上で理由は書いてある
挟撃するにもメロンの出てる時間が8秒間で、最初の1秒弱は硬直時間
挟撃するということはスペ・メロン・シュタが一直線になってはいけない
8秒未満の間に、メロンがスペにある程度近づいた上でシュタ側が任意で挟撃になるよう動かなければならない
多少移動スピードが早いとはそのスピードも言えたかが知れている
メロンはスピードが大きく変化する大玉と違って、移動スピードが平均的に速くて
遅い時間が短く消える間際に高速になることもないため挟撃に向かないと思うんだが…
それ＋有効時間が短いため、高速で移動方向の切り返しのできるキャラに対しては非常にチャンスが少ない
(バルなどは高速で移動方向の切り返しのできないため有効)
メロンの時間が切れれば、再度安全にメロンを出すのに必死
ドツボじゃね
118:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:37:30 pVfjhUq70
>>116
相手の発言＋（キリッを使うのは反論できない奴のテンプレ
実質敗北宣言
なんでもかんでも相手の発言を引用して末尾に（キリッ付けとけばいいだけだからな
見苦しい
119:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:45:09 3cqGwb2K0
スペは無理臭いよｗ
最悪スライディングが待ってるから
メロンがあってもそうそう攻めれない
そしてメロン出してるとレーザーがないから、スペは地上を走りたい放題
RTRWのレーザーはいくらなんでも性能がアレで当たらん
旋回が遅いから追い切れないよ
120:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:45:43 zDK49OdZ0
箱タンがアケでの練習の場と捕らえるか、そうじゃないかの差かね。
あくまで相手は練習相手だからTS使った強い奴の方が自分に実があると。
でも、わざわざTS持ってるけど使わない宣言しちゃうのはどうなんだろうね。
121:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:45:41 XGwD7H2EO
晒しスレ見ればわかるけどツインスティックに文句つけてる奴は
逃げ・黒塗り・ラグとなんでも噛み付く真性基地外
晒して引っ掻き回して遊べれば口実なんてなんでもいい愉快犯だからスルーしとけよ
122:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:50:34 xwl/yDdH0
>>120
>>121
お帰りはこちら
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
123:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:53:13 U1iy5eqLO
いや、さすがに4lO0czHx0みたいなのと同列扱いは勘弁して欲しいんだが…
スレ違いすぎるんでそろそろ消えるが…最後に一つ付け加えておくと、晒しスレでも「なんでも晒して憂さ晴らししようぜ」なんてノリの奴は大抵、スティック関係の議論中にいきなり暴れだすんだよね。
なんでだろーね？
124:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:55:35 xwl/yDdH0
>>123
お帰りはこちら
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
125:ゲームセンター名無し
09/05/20 20:59:59 MWMobYPwO
最後のメロンの加速したときはＣＷゲージが回復してて
Ｗレーザーも空前も出せるシュタが１番強い瞬間だと思うんだが
あの加速するときに上手く誘導出来てなかったら
もう一回メロンを出すって感じで組立てるんだけど
126:ちゅきゃしゃ
09/05/20 21:37:24 BefNZXQl0
>>117
それそれ。
メロンと本体で挟むのはどう考えても無理だから、
>色々武装が揃ってる割に使い手が射軸での挟撃とかせずに
>本体での挟撃しかしないから負けてる印象がある。
と、要は本体ではなく歩きRWとかを置けって意味で書いたんだけど、
確かに文章構成下手だからわかりにくいね。サーセン。
スペは移動手段が横軸>>>>>>縦軸なので、
メロン1個ごときで円周回避を潰すのは無理だけど
Wも含めてレーザー系置かれることを意識すると縦軸回避せざるを得ないので
意識させて横軸移動を制限させてから地道にチャンス広げるのが良いんじゃないかな。
大きくリードされちゃったら死ぬ気で事故らせに行くしかないけど
そうでない場合はスペ側が勝手に事故る場合もあるし、
その可能性をあげる事はもうちょっと出来るんじゃないかな、と思う。
ってか自分がテムジンでそれをやって追いついてる。運が良いと置きRW当たるし。
追いついてから取れないぢゃん、
とか言われたら同じ苦境を味わう同士として握手！
127:ゲームセンター名無し
09/05/20 21:43:32 3cqGwb2K0
シュタインの立ち右は性能いいんだけど、どうにもレスポンスが悪くて撃ちにくいな
つーかダッシュ旋回遅すぎ
スペのスライド右が着てる状況であれをおくのはかなり根性が必要
てか、間違いなくシュタインが先に事故るなｗ
むしろピンクマシンガン置く方が楽だよ
128:ゲームセンター名無し
09/05/20 22:30:03 wzm5qC6n0
メロンメロン言っても普通に消える、消しやすい面が結構あるしで安定して使える攻撃じゃないのがな…
129:ゲームセンター名無し
09/05/20 23:59:19 3cqGwb2K0
メロンより斜め前スラ鎌プラス＋追い討ちの方が痛いという事実はでかいな
130:ゲームセンター名無し
09/05/21 01:54:54 YcLKCwgCO
言わせてもらうが、ちゅきゃしゃはツインスティック何回か使った上で、
これじゃ強すぎてお前らカス相手は勝負になんねーから封印してやるって言ってんだよ。
で、公式にツインスティック販売された暁には今まで甘い汁吸ってた他のスペ共をひたすら狙って刈り尽くして新世界の神になると。
すげぇ優しいし格好良いじゃねえか、さすがちゅきゃしゃだよ。
131:ゲームセンター名無し
09/05/21 02:23:32 3N74FdTv0
さすがちゅきゃしゃだよ
132:ゲームセンター名無し
09/05/21 02:49:26 T8FGj38l0
まぁ俺はそんなちゅきゃしゃスペに殺されたけどな
133:ゲームセンター名無し
09/05/21 02:51:59 4NZS9dxh0
相変わらずピザなのかちゅきゃしゃ
134:ゲームセンター名無し
09/05/21 02:55:43 3N74FdTv0
ちゅきゃしゃは改心して正義の人になったんだよ
135:ゲームセンター名無し
09/05/21 03:33:39 VsyY2Xwx0
ガキじゃあるまいし、チートしてる訳じゃないんだから
ペリフェラルは何使ったって問題ない
いつからこのスレは左巻きになったんだ？
136:ゲームセンター名無し
09/05/21 03:36:18 4NZS9dxh0
正義とか悪とか聞いてない
ダイエットに成功したのかリバウンドで元に戻ったのか
それともダイエットさえせずに豚のままなのかと聞いてるんだ
137:ゲームセンター名無し
09/05/21 03:53:10 LNSe2sOv0
>>135
お帰りはこちら
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
138:ゲームセンター名無し
09/05/21 04:42:33 7xNdUeHa0
>>136
ダイエット成功でリバウンドはしてないんじゃないかな。
わりと最近に西でみたとき痩せたままだったから。
139:ゲームセンター名無し
09/05/21 05:16:26 SsAf5F7X0
>>138
もうあの霜降り肉がつまめないのかよorz
140:ゲームセンター名無し
09/05/21 07:12:35 na9KYUoVO
上位に有名バルが多いな。
各人とも数回テムジンで戦った感じだと、
リードを取られた後の展開で、ナオは至近距離からの空中攻撃に引っ掛かりやすく
ミドは近距離で張りついてれば付き崩せるタイミングが頻発することが多いのに対して
各バルとヤカタ（Y SHARK JPN）には一旦リードを取られると（15～20％以上）
その差をタイムアップまで詰められずに負けることが多い。
15％以上のリードの取りあいは４人ともほぼ同程度の強さに感じるが、
各バルとヤカタはどちらかに差がついた後の展開の作り方がうまい感じがする。
テムバルは最上位まで行くと五分だろって思うｗ
あと最近は同じバルという機体でも対戦していて人によってスタイルに大きな差があるのが実感できるな。
141:ゲームセンター名無し
09/05/21 08:17:39 Bw8sl5kA0
やっぱ近接へんだなぁ
ラグなのか判定変わってるのかわからないけど、出がかりが弱いというか遅く、
振り切ったときの判定が強い＋判定が出てる時間が長い
そんな気がする
142:ゲームセンター名無し
09/05/21 09:46:12 dJWpPqCD0
しかし有名人でスティック持ってない奴多いとか意外だな
今までつぎ込んだ金や遠征費考えればオクで買ってもたいした出費じゃないだろうに
143:ゲームセンター名無し
09/05/21 10:07:59 Jj84tmU/0
多分ほとんどの連中が持ってるけど公言してないだけだろ
144:ゲームセンター名無し
09/05/21 10:39:22 pSL7nJK0O
各バルとヤカタはどの機体にも安定してる印象がつよいな
ナオとミドは手数を出せる相手に対しての破壊力は前者の二人を大きく上回るが
手数を封じられる前ビ機体にめっぽう弱く感じる
145:ゲームセンター名無し
09/05/21 10:49:52 NMrIkgeSO
takumaruなんたらいう元帥のグリスがやたら強いんだがあれは住職か誰か？
146:ゲームセンター名無し
09/05/21 10:58:17 Jj84tmU/0
俺も最初は住職かと思ったけど住職は違う名前らしい
takumaruだけには負け越してるなぁ
147:ゲームセンター名無し
09/05/21 11:26:47 vc487Dm60
そいつはガイボを片手で殺せるぐらいの実力者
148:ゲームセンター名無し
09/05/21 11:33:15 X31M+pOhO
ファルコン元帥かMIYAっぽい癖がある
149:ちゅきゃしゃ
09/05/21 11:54:40 SXs2Ku1W0
takumaruなんとかっての、
強い弱いはおいといて漕いでたから明らかにＴＳ使用してると思う。
150:ゲームセンター名無し
09/05/21 11:59:40 Jj84tmU/0
そっすか
151:ゲームセンター名無し
09/05/21 12:09:13 EV3Pdt+9O
takumaruって強いけど戦法は野ボックだよな
まあ勝てんけどねｗ
ツインスティックかどうとかはどうでもいいんだけど
どうもグリス戦自体がアケよりやりにくい気がする
微妙になにかが違う気が
やっぱナパの発生の関係なのかな？
152:ゲームセンター名無し
09/05/21 12:32:20 X31M+pOhO
グリスのジャンプ漕ぎはパッドスタンダードでやるとどんな入力？
むりくさい？
153:ゲームセンター名無し
09/05/21 12:43:18 9nJlNTmh0
>>148
ファルコンって懐かしい名前だ
そういやネッタンの時の有名人って結構やってるのかな？
名前が変わってて分からんかもしれんけど
154:ゲームセンター名無し
09/05/21 15:35:23 rEsiWgIEO
ファルコンやMIYAとも違うように感じたが
ずいぶん昔の記憶だから微妙だけども
155:ゲームセンター名無し
09/05/21 17:10:59 wA+u7/0r0
>>149
そいつはそのうち殺すリスト入りしてんの？
156:ゲームセンター名無し
09/05/21 17:20:31 HuMRweAc0
>>149
ＴＳ使ってる奴は同じ条件じゃないとか抹殺リスト作ってそのうち殺すとか言った後で
明らかにＴＳ使ってるって名指ししちゃうのはよくないんじゃないかな
157:ゲームセンター名無し
09/05/21 17:33:06 aLaelUo1O
>>156
本人乙^^
158:ゲームセンター名無し
09/05/21 17:45:12 HuMRweAc0
負けたからって相手がＴＳ使ってたとか
最高にダサイよなｗｗｗ
159:ゲームセンター名無し
09/05/21 17:46:35 Jj84tmU/0
司は最近個人ダイヤグラム作ったりあまりいいイメージ無いNE☆ﾐ
160:ゲームセンター名無し
09/05/21 17:50:48 4gJ5f+XA0
>>158
お帰りはこちら
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161:ゲームセンター名無し
09/05/21 17:54:40 J0a2qGlD0
>>156
負けこしてる相手に後からリベンジするって意味だろ
TS使ってる奴を抹殺リスト入れてるとは言ってない
司の言う抹殺リストはネガティブな「ｳｾﾞｰ卑怯殺す」的な意味じゃなくて
「オラ、強ぇ奴と戦うとワクワクすっぞ！」「次はオラが勝つ！」的な意味
162:ゲームセンター名無し
09/05/21 17:56:41 Jj84tmU/0
信者うざいです＾＾
163:ゲームセンター名無し
09/05/21 17:57:48 aLaelUo1O
どんだけ信者なんだよ
164:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:03:04 j0GK4Ncn0
信者とアンチの場外乱闘
いいぞもっとやれ
165:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:03:18 C9lg+qeNO
俺は>>149が偽物だと思うよ、予想や不確定な情報をさも決めつけもしくはそれに類似した書き方はしない人だと。
しかも前のレスからの絡みで否定的な意見が出るって予測は大いにつくわけで、
だからこそあの司さんがこんな事書くんか？
ってなる。まぁこれも個人の予想やからね、なんとも。
166:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:10:33 k1KGor90O
さん付けがなんか違和感
TSスペは普通にﾋﾞｷﾋﾞｷすると思うけどな。
強いから戦うの楽しみ！ってリストではないだろ。
スペの同キャラって楽しいもんじゃないと思うし
167:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:11:06 TgXQjckO0
TS使ってる奴はチーターなんだし別にかまわねージャン
168:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:13:16 kJ5Qlr0zO
負け越してる相手は抹殺リスト
TS使ってても弱い奴は無視
いつもどおりのちゅきゃしゃだが名指しだけはいけないな
169:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:14:45 k1KGor90O
って書いたけど、テムで狩るなら爽快なのか？
170:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:32:04 ynRvb+4kO
本物かしらないけど
証拠がないのに名指しで晒したのは軽率
これでパッドだったらどうするわけ？
有名なんだから影響考えようよ
騙りなら困った話
171:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:36:44 4gJ5f+XA0
>>165
>>170
お帰りはこちら
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172:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:37:24 wA+u7/0r0
10年やってる人間が言うんだから
まぁTSだろ
173:ゲームセンター名無し
09/05/21 18:59:31 ynRvb+4kO
>>172
その思考がまさしくネームバリューからくる影響力
ちゅきゃしゃの身内のTS使いは晒さないで負けてる野良だけ晒すのはなあ
174:ゲームセンター名無し
09/05/21 19:01:42 5dv7MhTuO
とりあえずトリップは付けた方がいいな
175:ゲームセンター名無し
09/05/21 19:04:05 GLirxQk20
ひいきのひきたおし
176:ゲームセンター名無し
09/05/21 19:12:38 4gJ5f+XA0
>>173
お帰りはこちら
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177:ゲームセンター名無し
09/05/21 19:21:41 95zy+8EG0
ネームバリューとか関係なく
やり込んだ人間ならTSとパッドは見分けつくでしょ
178:ゲームセンター名無し
09/05/21 19:30:00 o7B4xweL0
ここ数年のネットの立ち回りが上手かったおかげか、
すげー盲目信者がついてるんだな
面白いなあ
179:ゲームセンター名無し
09/05/21 19:57:12 yCD/VcV6O
イメージ戦略は大事よ。
司→暴言吐いてた事もあるけど今は大人だよ。
ワタル→あいつはむかしからああだったよ。
みたいな
180:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:13:40 dJWpPqCD0
takumaruはTSで漕ぎが云々より（斜め）前スラRWがやたら上手かった
てかそれ以上に箱タンのグリスのそれはやっぱアケより普通に強いと思う
明らかに弾速がアップして判定もでかい
もうここまでバランス変わるなら他の人も言ってるけど5.7にしてバランス直して欲しいわ
グリスとライデンとフェイの前ビ関係の全弱体化に漕ぎと高速歩行の撤廃
スペの5.4からさらに80％程度の性能化
ストライカーの5.4性能に戻すで神バランスのゲームになる
181:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:22:42 4gJ5f+XA0
>>180
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182:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:27:47 dJWpPqCD0
今回ばかりはお帰りせんわ
ライデン、グリス、フェイとやってストレス溜まりすぎ
大体もともと弱キャラだったのに前ビと特殊移動で強くなりましたとか
なんかオラタンが底が浅いゲームみたいで嫌だし
これに理屈で反論出来る奴いるなら聞いてみたい
183:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:31:56 o7B4xweL0
すでに理屈が通ってない言い分に何も言うことはない
184:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:33:06 dJWpPqCD0
>>183
どこが通っていないか指摘してくれ
185:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:35:41 FgHf1K+L0
この肌触り、この感触こそアケ板よ
いいぞ、もっとやれ
186:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:49:16 7xNdUeHa0
>>182
ライデンとかグリスもともと強い方じゃん。
187:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:53:50 dJWpPqCD0
>>186
そいつらが弱かったのは5.2のことな
ゲーム性変わったとはいえ5.2のどん底から上位にのぼりつめた
最大の理由は前ビと特殊移動のふたつに他ならん
実際このふたつを封印してまだ今と同じだけ使う奴がいて強いなら考えを改めるが
188:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:54:20 4gJ5f+XA0
>>182
>>184
>>187
お帰りはこちら
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189:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:54:26 3N74FdTv0
ライデンが元弱キャラ（）笑
190:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:57:00 CMV7Lb5u0
5.2の話なら弱キャラってわかるが。
191:ゲームセンター名無し
09/05/21 20:58:42 dJWpPqCD0
なんか誤解してる奴がいるようだが
俺がこの3機の前ビ＋特殊移動にむかついてたのは5.4や66の時からな
まぁでもそれでもアケではまだぎりぎり許せてたけど箱タンになって
ここまでやっちゃもう駄目だと思った
だからアケの66はもうあれはあれでいい
だが爆風関連のバグも含めて箱でやるならそうしろと言っている
192:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:01:49 Im8pI4/EO
テム使いの意見だけど、
ライフェイグリスは高速移動なくてもたいして変わらんと思うよ。
実際使わないでも強い人多いし。
ライは前ビは普通。むしろそれならダッシュが少し早すぎな気はするけど、
きちんと動けばそんなしょっちゅう当たらない。
グリスは当たってもまだ安い。
フェイの前ビはダウン値落としてノックバックくらいでいい気はするけど、弾速遅いし避けれないわけじゃない。
とりあえずどれもあろうがなかろうが、あんまり変わらんと思うよ。
ストライカー強くしろと言うならわかるけど、
その意見言ってる辺り、まだ>>184は機体に文句言う前に自分の人間性能に文句言った方がいいかと。
どうやったら勝てるかを考える余地はまだ沢山あると思うよ。
193:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:10:19 4gJ5f+XA0
>>191
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194:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:13:30 dJWpPqCD0
>>192
ライデンの前スラバズがストの前スラファニーと同じ性能だったらって
考えるだけでも今まで取られてた着地や硬直でずいぶん楽に動けると思うけどな
ネット張って突っ込んでくるのもたいしたプレッシャーじゃなくなるし
グリスは先出し野ボック出来なくなるだけ戦法変わるだろうし
安全にJRTCW、LTCWをばらまけなくなるんだぜ？
ドルあたりとジャンプ性能同じにすればサイファーが立ちCW撃つだけで落とされる
そういうレベルになる
これくらいすればまぁ今のエンジェドルと同じかちょい上くらいまでは下がるはず
195:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:17:20 4gJ5f+XA0
>>194
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196:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:18:38 U/xOXQXjO
フェイ使いだが、5.4が強いとか言う奴が凄いと思った
前RWで倒れるのが無かった5.4。1発目が当たってノックバックだけで反撃受けてダメージ負けだったぜ？
前RWが2発かダメージ低下くらいになれば良いんかね？
個人的にはテム、ライデン、スペの前RWとかのが良さそうな気がするんだがな
まあ、俺は前RWの当て方がわからんから、同キャラがキツイな
197:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:21:52 J6VPNIQe0
ST弱体化がそんなに悲しかったのか…
198:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:23:03 CMV7Lb5u0
数値は変えてません。
199:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:25:57 NMrIkgeSO
takumaruなんたらの話を最初に振った自分だけど
たしかにあの強さの本質が何かと言われれば斜めスラグレと言える気もする
200:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:52:14 s1WuEkkw0
グリス側が安全にジャンプ攻撃できるとか冗談だろｗ
一定距離保って漕ぎまくらねーと普通に被弾する、というより着地タイミングを
考えないと普通にダメージ負け
先出し野ボックうぜーとか言う前にもっと対人経験積めと言いたい
201:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:53:24 dJWpPqCD0
なんにしてもこのスレの現状が全て物語ってると思うんだけどな
takumaruは実際強い、だけどそれを腕で認めてる発言はほとんどなく
野ボック言われたりで散々
俺からすればこの元凶は結局のところ前ビの厨性能だと思うんだわ
まぁtakumaruを楽にカモッて前ビなんか全然怖くない言うのが
当然の風潮になるなら話は別だけどな
でもいないだろ？それが現実だと言ってるんだよ
202:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:59:05 kJ5Qlr0zO
前ビの厨性能に盛大に噴いた
203:ゲームセンター名無し
09/05/21 21:59:50 iP8MFl/F0
じゃあグリス乗ればいいじゃない
さんざん自分でその強靱無敵最強っぷりを説明してるわけだし
204:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:01:40 U/xOXQXjO
参考までにdJWpPqCD0の使用機体を聞いてみたいなー
205:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:07:01 4gJ5f+XA0
>>201
>>204
お帰りはこちら
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206:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:07:43 qVwp311N0
とりあえず機体性能への文句は
テンパチ乗りの中で機体性能に文句言ってる奴を連れてきてからにしてくれ
楽しめよ
207:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:10:25 Im8pI4/EO
俺箱持ってないからﾀｸﾏﾙが誰か知らんけど、
グリスとかの前ビが強いんじゃなく、ストライカーとかの前ビが弱いだけ。
ただ、そういう話以前に、
>>201は文句言う前にもっと対戦してきたら？
ちゃんと避け方あるからさ。
208:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:18:47 Bw8sl5kA0
マラカスのダメージさえ減らしてもらえば後は文句無いかな
360版は爆風のお影でいろいろやばいことになってるから、修正必須だとは思うけど
360のライデン、グリスは少し洒落にならない性能
前スラグレの爆風でいろいろ消えたりすると理不尽を感じる
209:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:39:08 +eMSjteN0
いい加減takumaruのオレツエーがウザくなってきたな。
210:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:42:01 dJWpPqCD0
>>200
だからそうしろって言ってるんだよ
普通にダメージ負けする使いづらい行動にしろって
>>203
それは全然意味無い結論だな
5.2のグリス・ライデン使いや5.4フェイ使いがそうしたか？
そうでなく散々文句垂れたからあそこまで生まれかわったんだろ
それらの過去はOKで今文句を言うのは駄目とか理屈に合わんわな
アップデートも匂わされて変化のチャンスでもあるわけだし
211:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:45:50 dJWpPqCD0
>>204
5.4で散々強いと文句をつけられて弱体化させられて
なおかつライデンとグリスにキャラ負けし
挙句の果てに箱タンでさらに劣勢を強いられているドルだよ
212:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:47:40 yCD/VcV6O
こんな顔真っ赤なの久しぶりに見た
213:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:50:18 4gJ5f+XA0
>>210
>>211
お帰りはこちら
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214:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:52:01 5xAv5lQC0
できたら、ID:dJWpPqCD0よ
対グリス戦のリプレイをあげてくれないか
ゲーマータグをさらすのが嫌なら仕方ないが
215:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:56:30 dJWpPqCD0
>>214
むしろtakumaruに勝ってるドルのリプレイ見せて欲しい
216:ゲームセンター名無し
09/05/21 22:58:52 Q29uOKR00
takumaruかー懐かしい名だな
オラタン全盛期の関西プレイヤーだよ
でもOT全盛期のゲーセンではそこまで強くなかった気がするが…
ぽへとかMIYAとかと比べると格差があった気がする
避けドル的な俺と相性良かっただけか？
217:ゲームセンター名無し
09/05/21 23:00:54 j0GK4Ncn0
なるほど、dJWpPqCD0みたいなのがドキャタンで暴れたからストライカーさんはあんなことになったのか。
218:ゲームセンター名無し
09/05/21 23:01:01 mvkZ64Kl0
ちゅきゃしゃは責任もってTSかどうか聞いてくるように
別に連絡取れないわけじゃあるまいし
219:ゲームセンター名無し
09/05/21 23:05:05 SpsN/C2K0
ちゅきゃしゃは太って霜降り肉をつまめるように
220:ゲームセンター名無し
09/05/21 23:06:50 ynRvb+4kO
>>216
.66まで全国的に無名だったいらくもいることだしな
全盛期にやってたなら箱で戻ってやってる可能性結構ある
221:ゲームセンター名無し
09/05/21 23:07:17 yCD/VcV6O
>>215
グリスに負けてるのはわかってるよ。
負け試合にしろ、リプ見ればうまいかうまくないかわかるから晒せって意味だろ…
グリス以外とやってる動画でもいいぞー
222:ゲームセンター名無し
09/05/21 23:18:56 siEjn2QgO
takumaruは強いと思うよ。
フレリスみた時はガイボかと思ったんだが別人か。
223:ゲームセンター名無し
09/05/21 23:22:44 X31M+pOhO
俺がオラタンバリバリやってた頃は
厨機体やら厨性能とかいう言葉は無かったし
グリスやＳＴの前ＲＷ系を前ビなんて言わなかった
新参とか古参とか言う気は無いが、滑稽に見える
一部のゴミ機体や糞みたいな補正やステージがあるから
それを調整するのはいいと思うんだけど
均衡がある程度取れてる上位を弄る必要は無いと思う
まあ結局は強い機体を扱えるってのは、自分の能力のひとつで
勝った奴が強いで済ませればいい
グリスが強いと思うならグリス使ってればいいじゃん
今更さわぐんじゃねぇよ、って思う
224:ゲームセンター名無し
09/05/21 23:24:20 3N74FdTv0
どんだけtakumaruスレなんだよ。
今日１日で全国的に有名になっちゃったね＾＾；
225:ゲームセンター名無し
09/05/21 23:58:22 1Bt5F2Kc0
グリスボックがそんなに強いとは思わないが
大きなキャラ負けがないという点では良い機体だなあと思う
226:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:06:18 5xAv5lQC0
ID変わるまでにID:dJWpPqCD0はリプレイを出せないチキンでした
227:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:07:43 na9KYUoVO
書き込みがTAKUMARU本人だから無理だろ
228:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:20:25 e9CIUpHs0
takumaruパッドじゃねーかｗ
漕ぎは入れてないし空中旋回歩き旋回一切してねーぞ
229:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:23:34 Kx/eTwxY0
なんだよ、じゃあtakumaruさんに嫉妬してるだけか
230:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:24:57 x4ggbgW10
takumaru初めて見たが相手のドルが狂ってて判断しづらい
231:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:30:13 aaneP/Ji0
ｸｿ、乗り遅れた。日付変わっちまったよ。
ID:dJWpPqCD0 コテつけてｶﾑﾊﾞｰｯｸ!!
232:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:30:32 e+iyS0dg0
もうくだらん晒しは家庭用スレでやってくれ
ここはあくまでアケスレだ
233:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:39:43 lMIPakiT0
ちゅきゃしゃでもパッドとTSの区別がつかなかったという落ち
234:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:41:14 fFqTj4i/0
漕ぎはしたけど旋回は入れてなかったとかいうオチじゃねーの
235:ゲームセンター名無し
09/05/22 00:44:38 e9CIUpHs0
リプレイで置きの歩き右撃ってるところがあったんだが、そこで旋回してない
空中でマラカス撃つ時も旋回してない
そして、しゃがみミサイルの歩きキャンセル連射とかやってる
スティックでやってるとしたらものすごい入力精度だよ
パッドなら簡単だけどな
236:ゲームセンター名無し
09/05/22 01:16:00 OKprJf2l0
なんというtakumaruスレ＼(^o^)／
237:ゲームセンター名無し
09/05/22 01:33:22 MbEN0/k70
俺も毎回思うもん
あーこいつらTS持ちだわ
ゲーセンならボコれるレベルってね
238:ゲームセンター名無し
09/05/22 01:34:45 eYoDn/SH0
そしてパッドのほうが動けてる自分に絶望
239:ゲームセンター名無し
09/05/22 01:43:10 /zdKyRwb0
イラつくのが目に見えてるからゲーセンでしか対戦してない俺の判断は正しい
240:ゲームセンター名無し
09/05/22 02:35:21 Kx/eTwxY0
ちゅきゃしゃは早くtakumaruさんに謝るべきだと思う
241:ゲームセンター名無し
09/05/22 03:21:52 ri6Y1xoX0
takumaru ＮＧでスレすっきり
242:ゲームセンター名無し
09/05/22 10:18:38 +B01wSAW0
朕が思うに司はリアルでは5.4の時より（人が減ったという意味ではなく）相手にされていない
243:ゲームセンター名無し
09/05/22 10:39:15 SuVWtnpsO
話題ぶった切りで悪いが、箱のライデン横Ｄでハウス避けることね？
これって重要な事だと思うんだが…
244:ゲームセンター名無し
09/05/22 11:23:31 rJpguzm40
890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 22:08:05 ID:MsYXH0Oh0
>>869
箱版出て初期の頃ＴＳ手に入るまでスペは使わないって公言しててテム乗って、ＴＳ手に入って２～３日スペ乗ってたけど今はまたテム乗ってるね。
相手と同じ状況で戦いたいから。って理由でＴＳは使わないって言ってたけど、手に入ってスペ乗ってた時期もある上で今テム乗ってるから多分使ってないんだろうなあとは思う。
つーかＴＳ使ってないテムでも十分つえーしなあ。
ちゅきゃしゃさんは自分もﾂｲﾝｽﾃｨｯｸ使ってたのに自分が一時的に使うのやめたからってまだ使ってる人を叩くんですね＾＾
しかもそれも冤罪とかﾏｼﾞﾊﾟﾈｯｽ
245:ゲームセンター名無し
09/05/22 11:34:31 OnS6A2id0
>243
俺は避けれたためしがない
246:ゲームセンター名無し
09/05/22 12:19:11 r3hgHUu90
俺も横Dは無理だったな
247:ゲームセンター名無し
09/05/22 12:36:03 SuVWtnpsO
見間違いかなぁ…ダッシュ中はハウス当たんないほどの無敵はそうそうつかないはずなんだが、それ以前に単発だったと記憶してたのだが…年くうとダメだなｗｗｗ
夜帰ってから色んなタイミングで検証してみます。
即レスサンクスね～
248:ゲームセンター名無し
09/05/22 12:53:11 YcUQFvtmO
距離が近づくとダッシュって遅くなるん？
249:ゲームセンター名無し
09/05/22 13:53:17 e9CIUpHs0
ハウスは発生が早くなって、範囲が狭くなったから、複雑なんだよね
発生が早くなるだけなら、当然避けにくくなるのだが
同時に判定が狭くなるから避け易くもなっているわけで、
ハウスから逃げる方向のダッシュだと避け易いけど、ハウスに向かっていく方向だと避けにくい
なんてこともありうる
250:ゲームセンター名無し
09/05/22 18:53:10 EHuEGAME0
でもハウスの中にＶＲ１キャラ丸々入ってもまだ当たらないとか判定狭すぎだと思う。
251:ゲームセンター名無し
09/05/22 21:42:58 j7G63ACRO
横ダッシュで気が付くと振り切ってる事はあるなあ
252:ゲームセンター名無し
09/05/22 22:53:33 mLopFht70
通信状況が原因で、画面描写と内部当たり判定がずれているに１票。
253:ゲームセンター名無し
09/05/22 23:36:25 e9CIUpHs0
硬直キャンセルのタイミングとかも明らかに番うしな
今日アケでやったら全然キャンセルできなくてあせったｗ
254:ゲームセンター名無し
09/05/23 00:02:07 LzMsNSTG0
番うし
255:ゲームセンター名無し
09/05/23 04:15:38 aw5BYDw20
>>254
おい、やめてやれ
256:ゲームセンター名無し
09/05/23 05:10:59 LzMsNSTG0
やってねー！
257:ゲームセンター名無し
09/05/23 05:45:44 41gFJg5g0
LzMsNSTG0＝ＴＯＵ
258:ゲームセンター名無し
09/05/23 12:25:59 pLvDYVSZO
何だかんだでオラタンは楽しい
259:ゲームセンター名無し
09/05/23 14:20:53 wCW76+e40
体力ミリでも勝てるからこのゲームはやめられない
260:ゲームセンター名無し
09/05/23 18:02:10 zibMDs1l0
さっき10対80オーバーという圧倒的優位な状況から、
フェイJRTLW->CW近接
という華麗なコンボで逆転されたｗ
これだからサイファー辞めれないぜ
261:ゲームセンター名無し
09/05/23 18:03:06 zibMDs1l0
誤爆。
アケのほうだったかorz
262:ゲームセンター名無し
09/05/23 18:31:15 fHPgA4Rb0
>>260
>>261
お帰りはこちら
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263:ゲームセンター名無し
09/05/23 22:19:08 nmfwmJnZO
一昨日荒らしていった自称ドル使いのリプレイマダー
264:ゲームセンター名無し
09/05/23 23:35:18 0DowoCJk0
360の近接が何で変かわかったわ
近接の判定が半キャラ分後ろにずれて発生してる
フェイの縦切りがえぐくなってるのや、クイックステップ近接で相手の後ろに回ると切られるのはこれが原因っぽい
ずれたせいで判定の発生も遅く感じてるんだと思う
265:ゲームセンター名無し
09/05/24 00:09:58 mlZw4TNA0
ラグ対策の結果なのか、ラグのせいかわからんけど
体感では近接のルールが変わってるよね
266:ゲームセンター名無し
09/05/24 00:26:57 WqEsYGJoO
オフでやってても判定のタイミングとかに違和感を感じる
（モーションの速度は同じに見えるがヒットするタイミングが違う）
んだけど、5.45と5.66で近接にそんなに違いあったっけ？
267:ゲームセンター名無し
09/05/24 00:29:44 Jv6OiNT70
>>266
5,45の方が近接の追尾がいいよ
判定は変わらないと思う
268:ゲームセンター名無し
09/05/24 00:31:21 Jv6OiNT70
後、360版のオンとオフで判定が違う
棒立ちのキャラ切ってみて調べた
オフだと切れるキャラがオンだと切れない
269:ゲームセンター名無し
09/05/24 02:09:43 TJUKfLSx0
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
判定に関してはこーゆー事だと思う。
＞クライアント側で行なう動き予測は、快適なゲームプレイを実現するために
＞必須とされてきた技術だ。
＞従来のゲームでは、現時点までのプレーヤーの入力を蓄積しておき、
＞サーバーとの通信ラグを見掛け上打ち消すために使っていた。
＞つまり、毎フレームの表示準備段階で、
＞「サーバーで処理され確定したフレームの状態から、
＞クライアント上の現在のフレームまでのユーザー入力を使って、
＞クライアント上の現時点のキャラクタ状態を導き出す」
＞という方法である。
＞
＞このやりかたは予測というより実質的には先行表示といえるが、
＞「静的な世界」に属するゲームは、これによってクイックな操作性を実現していたわけだ。
270:ゲームセンター名無し
09/05/24 05:11:50 Jndixhu5O
オラタンは同期取ってるがＦＰＳは取ってないから
これは全く違う技術だろ・・・
なんで同期取ってるゲームでラグで処理云々の話になるんだ
271:ゲームセンター名無し
09/05/24 07:26:19 dBiEOBXM0
いや基本的な考えはどんな同期でもいっしょだよ。
同期自体も、する・しないじゃなくて
ハイブリッドが一般的ですし。
272:ゲームセンター名無し
09/05/24 07:48:13 UrINnd7h0
ジャンプで近接かわせないことがたまにあるから困る
ひどい時なんぞライデンの頭越えたのに右が当たった
273:ゲームセンター名無し
09/05/24 14:21:59 hge605Ji0
アケ版のコマの近接は判定がずれてて箱版は直ってるとどれかのスレで見たｷｶﾞｽ
全機体ずれてるからコマが正常になった訳なのか？ｗ
274:ゲームセンター名無し
09/05/24 14:27:01 Jndixhu5O
ハイブリッドってなんだよｗ
相手のpingが高いと自分の操作まで遅れるのが同期を取ってるゲームで
相手のping高くても自分の操作が遅れないのが同期を取ってないゲーム
前者は格ゲーなんかが主流で後者はＦＰＳで使われてる
ただゲームによってあるタイミングで同期を取る場合があるけど
それは位置や状態の情報をサーバーに送ってるようなゲームで
サーバーの無いＰ２Ｐ型で同期取ってるオラタンには無縁
275:ゲームセンター名無し
09/05/24 14:50:31 tCM9i+l90
先週言った攻撃抜けた件、動画編集したんでうｐ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
定期同期も取ってるし、未確定情報の先行表示も行ってる
って事でハイブリットなんじゃね？
入力ラグあるし、オラタンでは全く先行は無しかな
まあ、オンライン系では、
オラタンや格ゲーとか同期が重視される方が、むしろ特殊なんだろうな。
モンハンとか明らかに先行表示だよね。
276:ゲームセンター名無し
09/05/24 15:01:32 TJUKfLSx0
>>274
そこまでわかっててなんでそんな結論になるんだ。
じゃあ同期を取るべきタイミングでそれができなかったらどうなるんだ？
お互い処理を止めて同期できるまでまつのか？ゲーム不成立にするのか？
それまでの相手側の情報を元に自分の箱側で予測の画面を描写して、
次回の同期の時に強引につじつまを合わせるしかないんだよ。
その結果画面の見た目と、当たり判定がずれる事になる。
そして遠隔地でも秒間60コマのペースで同期を
取れる通信状況は限られていると思わないか？
277:ゲームセンター名無し
09/05/24 17:21:05 LwEA8IVBO
公式サイトのコラムは不具合同然の差異についてまるで説明してないから困る。
ありがたいとか喜んでもらえて嬉しいと言ってるのを疑う気はないが、
それによる誤魔化しをする気が全くないとまでは思えない。
何事も行動で示して欲しいもんだ。
実質ツインスティック担当の山下さんはグッショブ。
278:ゲームセンター名無し
09/05/24 17:26:06 Jndixhu5O
同期取ってるから同期が成立するまで入力が反映されません
だから相手のPINGによって操作の反映が遅れるんだろう？
何が予測がなのかさっぱり分からない
右に走ってる奴に置きレーザー撃ってると
相手の画面でギリギリ避けても、自分の画面だと当たってるってことか？
棒立ちの相手に近接当てても予測とかねぇだろ
279:(*´Д｀) ◆3xXXbC.CNA
09/05/24 17:35:57 Pk+ijyL20
>>275
フェイ相手にダッシュ近接の判定がなぜかスカるのは5.66でもあったよ。
最後の全国前にフェイ対策したくて福岡と大阪行ったときに、福岡でも
大阪でも起きたので基板（基盤？)がダメになってたとかってことはないはず。
280:ゲームセンター名無し
09/05/24 18:49:15 TJUKfLSx0
>>278
だからその同期が成立しなかったら箱はどうするの？
その間画面描写もしないでいいの？弾の誘導も考えないでいいの？
箱オラタンはラグはあってもスロー状態になったりしないだろ？
それだと困るから>>269のリンク先の様な考え方のネットコードが必要で、
同期と同期失敗対策は全てのネットゲームで必ず行う物。
>相手の画面でギリギリ避けても、自分の画面だと当たってるってことか？
逆も含めYES。ラグ持ちと対戦してリプレイ保存してみな。
全然違う内容保存されるから。
281:ゲームセンター名無し
09/05/24 18:54:03 fS9xzX7b0
>277
不具合同然の差異ってのは、どこまでを指しているかきちんと言わないと聞いてもらえうることも聞いてもらえないと思うんだ。
282:ゲームセンター名無し
09/05/24 18:55:52 tCM9i+l90
>>280
アケ版でフェイにしゃがみ近接がスカった事があるんだけど、
もしかして、それの関係だったのかなぁ
フェイの近接耐性の一種かと思ってたけど。
283:ゲームセンター名無し
09/05/24 19:18:32 2WRUpZVx0
こういう動画の検証ができるから箱タンは便利……とか発売前は期待してたけど、
箱タン固有の現象なのかアケでも起こることなのか実証しづらいから結局意味なかったというオチ。
なんでもかんでも箱タンのせいにするのはナンセンスではあるけど。
ところでスコアアタックのトッププレイヤーのタグがSegaBBSで大笑いしたんだけど、お帰りされる話題かしらこれは。
嫌目立ちする位置に自力で登り詰めるとはネタタグ持ちの鏡だね。ダーモモさんも是非元帥まで登り詰めて欲しいw
284:ゲームセンター名無し
09/05/24 19:22:38 R3iWMGSf0
SegaBBSはよくテム公とパーティーでやってるの見るな
285:ゲームセンター名無し
09/05/24 19:36:51 vwjziti30
>282
似て非なる現象かもしれないけど
アケ版で、しゃがみ近接当たった(Hit音したしダウンもした)のにダメージ0ってことがあったな。
286:ゲームセンター名無し
09/05/24 20:25:51 f8579sLc0
>>280
>箱オラタンはラグはあってもスロー状態になったりしないだろ？
スローはあるよ
287:ゲームセンター名無し
09/05/24 20:30:35 HAq+bbX/O
同期云々はセガに聞けよ。
どうせどっちも持論を曲げる気ないだろ
アケとの違いはリプレイを晒して貰って、皆で見ればいいんじゃないか
288:ゲームセンター名無し
09/05/24 20:31:41 Jndixhu5O
>>280
勘違いしてるようだけど、弾や機体の座標は通信してない
ラグでとまっても入力を受け付けないだけで
弾は飛ぶし時間は問題無く進む
ping高い奴のリプレイ見てもちゃんと再現してる
そのレーザーを避ける描画に差があったとして
レーザー食らってるの？避けてるの？
そういう描画の矛盾が無いのが同期してるって事なんだけど
わかるかな？
予測とかしてないから
289:ゲームセンター名無し
09/05/24 20:44:07 eUhm92iO0
そもそもアケの当たり判定がそんなはっきりしたもんじゃない
290:ゲームセンター名無し
09/05/24 20:44:20 TgiMlkb50
tamuko-配信はじまた
291:ゲームセンター名無し
09/05/24 22:02:21 K+OksFfI0
さっきから雷なってんだけどさ
これで電源ふっとんだら晒されるんかなｗ
292:280
09/05/24 22:12:55 TJUKfLSx0
>>243あたりからの、見た目と判定のズレや描画の矛盾に対して、
同期が取れてないための現象として私見述べたけど、
箱だけの話だし退散します。
長文失礼。
293:ゲームセンター名無し
09/05/24 22:18:32 tCM9i+l90
そうそう、検証しやすそうな変更点。 以下、ほぼ確定だと思うだけどどうだろう？
BT使いならすでに認識ありそうだが。
◆LT竜巻が確定ノックバックでは無くなった
テム・ライ・ドル・STの近接、ドルのしゃがみバーナー
でノックバックしなかった事を確認。
LT竜巻の変更ではなく、近接やしゃがみ時のダウン耐性向上じゃないか？と見てる
あと、元々確定ノックバックじゃないんで体感だけど、
前スラ竜巻もノックバック明らかに減った、原因は同じかも。
命中してもリスキーなダッシュ攻撃になってしまった…
294:ゲームセンター名無し
09/05/24 22:29:46 Jv6OiNT70
>>293
ほぼ確定だと思う
テムのしゃがみLTボムとかでも、相手がしゃがんでると全くノックバックしない
しゃがみ近接だけ検証してたけど、他のしゃがみもそうなのか
295:ゲームセンター名無し
09/05/24 22:53:11 XVwGzn+j0
そもそもLT竜巻って確定ノックバックだったっけ？
296:ゲームセンター名無し
09/05/24 23:04:14 eUhm92iO0
>>294
ｃLTはもともとノックバックしない
297:ぶーちゃん
09/05/25 04:11:23 bXNrEEvJ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
298:ゲームセンター名無し
09/05/25 04:59:47 IMZbmAeAO
しゃがみLTボムなんてサイファーとかじゃないとノックバックしないし、
サイファーでもしゃがんでたら多分ノックバックしないよな
299:ゲームセンター名無し
09/05/25 05:07:17 SOxKon8oO
確定ノックバックって、ダッシュしていようが、しゃがんでいようが、食らったら必ず止まる状態だろ？5.2じゃあるまいし、LT系ではほとんどなくね？
300:ゲームセンター名無し
09/05/25 06:04:36 +lKUeqIE0
ドキャタン調べ ×：ノックバックしない ○：ノックバックした
・アンホーリー開幕、開幕位置 左テムしゃがみLTボム、右LT竜巻
ライ：× ○
グリ：× ○
テム：× ○
バル：× ○
エンジェ：○ ○
スペ：× ○
ST：× ○
BT：× ○
サイ：○ ○
フェイ：× ○
ドル：× ○
・LT竜巻vs諸々
しゃがみバーナー：×
テムCW近接：○
テム屈CW近接：○
ライCW近接：○
ライ屈CW近接：×
ライCW：○
ライ屈CW：-（背中のレーザー判定で消える）
ドルRW近接：○
ドル屈RW近接：×
STCW近接：○
ST屈CW近接：○
STTRW近接：○
ST屈RW近接：○
ドキャタンで調べたところでアーケード66と違うかもしれないけど、
テムしゃがみLTボムなんてろくにノックバックしないし、元からLT竜巻は確定ノックバックではないと思うよ
301:ゲームセンター名無し
09/05/25 20:15:20 sC6uidW70
だから境界線ぎりぎりのところが変わってるんだよ
今までぎりノックバックしてたのがしなくなってるわけ
302:ゲームセンター名無し
09/05/25 20:45:35 bvkjcIgR0
検証thx
ライとドルのしゃがみは元々だったか、失礼。
アケもDC版と変わらずとしたら、
しゃがみバーナーは変わらずって事で、
今のところ、近接時しか変化を確認出来てない事になるね。
303:ゲームセンター名無し
09/05/25 22:03:38 sC6uidW70
なんかネットの中で前スラバズを空中前右で反撃するのが厳しくなってるな・・・
アケの感覚で飛ぶと高さが足りなくて、スラバズにひっかっかる
かといって高く飛ぶとネットに引っかかるしな～
304:ゲームセンター名無し
09/05/25 23:53:25 Rp0thMkr0
それ以前にその距離は回復が間に合わない
305:ゲームセンター名無し
09/05/25 23:54:23 6D/yZCPi0
ダイアグラム変になってね？
306:ゲームセンター名無し
09/05/26 00:33:54 AC9m83IM0
>>304
ネット避けた時の話だよ
ネットにかかるのを確認せずに突っ込んでくるライデンの前スラバズの硬直が取りにくい
仕方なく空爆してるけど
307:ゲームセンター名無し
09/05/26 01:20:10 ggzHDqDAO
なんにしろライデン強化すぎる
308:ゲームセンター名無し
09/05/26 01:33:25 vXNjDfFc0
ライデンは強すぎ
309:ゲームセンター名無し
09/05/26 02:15:34 ggzHDqDAO
後はグリスの攻撃が強化だな
マラカスの爆風の強いこと強いこと
普通のナパにしても今まで空ダッシュで避けれたナパに
空中でひっかかるなんてザラにあるもんな
前系のＲＷもなんかカスリやすいしな
重量級強化と思いつつドルは微妙
爆風機体強化と思わせつつＳＴも微妙
310:ゲームセンター名無し
09/05/26 03:19:33 2z/XO69lO
かといってグリスライデンが圧倒的じゃない不思議
311:ゲームセンター名無し
09/05/26 03:25:46 bUFDEI7w0
強さの上限的な問題で言えばライデンとグリスは漕ぎとか微妙な旋回とか
スティック無い奴が多いのが響いてるんだろ
そういうんじゃなくて散々言われてる爆風強化とか微妙にひっかかりやすくなってる攻撃とかで
「え？」て思わせるような要所要所でのキャラ差つーか強化されてる部分がわかるってかんじ
312:ゲームセンター名無し
09/05/26 03:42:25 gxtnCmxN0
>>302
補足で、ドルのしゃがみバーナーにはほぼ密着で当てて無効だった。
あとしゃがみ近接は屈みこむ部分がスゲー強かった気がする。
屈みこみ・踏み込み・振りの3段階にそれぞれ異なるノックバック耐性が働いている気がする。
ダメージ耐性が踏み込みにしか発生しないことを鑑みても、
近接の検証結果には疑問が残る。
>>293と>>300はそれぞれ異なる状態に対して当たってるかもしれない。
正確な検証をしたいなら開幕先行入力を使って100%同じタイミングで攻撃を当てるとか、
一定距離まで移動させてからメニューを開き、メニュー閉じ先行入力攻撃を使えばいい。
メニュー閉じ先行入力攻撃が箱タンで有効かどうかは知らんけど。
313:ゲームセンター名無し
09/05/26 03:48:20 2z/XO69lO
当方フェイとＢＴ使ってるが
ライデン戦はネットの判定弱くなって楽に感じるし
グリスはコケミが避けやすくなった
感想としてはやりやすくなったんだが
314:ゲームセンター名無し
09/05/26 08:48:03 AC9m83IM0
>>313
そりゃそうだろ
フェイもバトラーもバズーカに消されるような攻撃がないし（バズーカと無干渉だからそもそも爆風が出ない）、
グリス戦もマラカス連発されるような距離まで離れることがない
もともと分がいいキャラは大して影響ないんだよ
今回の修正は、キャラ勝ち機体をさらに有利にして、キャラ負け機体を不利にする方向に働いてる
要するにキャラ差が広がってるってことだな
315:ゲームセンター名無し
09/05/26 10:30:26 rEj8Al9Y0
もうエンジェ使いで文句言ってるやつはキャラ変えれば？
316:ゲームセンター名無し
09/05/26 10:52:47 uSBHM5GK0
考えるのを止めたらそこで試合終了
317:ゲームセンター名無し
09/05/26 11:01:36 q1PlqdWzO
いつエンジェの話に
318:ゲームセンター名無し
09/05/26 11:29:04 wBu1uXWU0
ヲチ板の誤爆か?
319:ゲームセンター名無し
09/05/26 11:48:43 DTs12Y/n0
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/05/26(火) 11:36:36 ID:mYPA3gX/O
>>304
羽にはやっぱり浪漫があるよな。何よりふつくしい
306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/05/26(火) 11:38:57 ID:bLYv0SfI0
俺も捨てだと思ってたが
一度、吸われて負けたのを経験して以降、生えてるエンジェからは逃げることにしてる。
307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/05/26(火) 11:43:08 ID:pBe0ivBk0
ふたなり？
308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/05/26(火) 11:46:30 ID:kyhV2jdiP
それなら喜んで追われたいな
ヲチ板の奴らはカスだぜ＾＾
320:ゲームセンター名無し
09/05/26 12:11:15 NjmYGoxL0
>>319
お帰りはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
321:ゲームセンター名無し
09/05/26 12:12:27 mCSbAUPH0
羽エンジェランをなめたらいかん
322:ゲームセンター名無し
09/05/26 12:17:13 ggzHDqDAO
>>313
ライデン
ネット→大バズがほぼ確定
中距離でネットにかかれなくなった
グリス
コケミサはアケでもあまり食らわなかった
RW系がなんかアケと違うのとナパに当たりやすい
しかし、住職は強いな
323:ゲームセンター名無し
09/05/26 14:30:18 q1PlqdWzO
不必要な改行が多くて読みづらい
324:ゲームセンター名無し
09/05/26 14:52:41 oDA0yN2S0
グリスの前ビーでドリルが帰りやすくなった気がする
325:ゲームセンター名無し
09/05/26 15:29:47 q1PlqdWzO
グリスの前ビには俺がツッコんでおくから、お前達は先に進め！
326:ゲームセンター名無し
09/05/26 15:41:57 lhDQendj0
>>309
ST乗りの人が、
「どうせ前ボム系しか当たらなかったんだから超強化だろ」
とか言って喜んでたぞｗｗ
327:ゲームセンター名無し
09/05/26 17:30:14 7MQXB7Qd0
シュタインは前ビだけどグリスは前ビじゃないだろ
328:ゲームセンター名無し
09/05/26 17:49:08 oDA0yN2S0
俺の周辺では前ダッシュ系RWは全部前ビーと言ってるな
329:ゲームセンター名無し
09/05/26 18:27:29 gGDRifA/0
爆風についてなんも書いてないな
330:ゲームセンター名無し
09/05/26 18:29:26 depPxYBt0
爆風修正なしとか、ぬか喜びの糞アップデートだったな
331:ゲームセンター名無し
09/05/26 18:35:08 qroJb5iUO
神修正きた
332:ゲームセンター名無し
09/05/26 19:36:31 5l8rVk4Q0
うお修正来まくってる
333:ゲームセンター名無し
09/05/26 19:45:56 wBu1uXWU0
観戦付け足す暇があったら切断関連のマジどうにかしろよ
334:ゲームセンター名無し
09/05/26 19:46:35 oDA0yN2S0
切断はキャッシュ削除でましになるぞ
335:ゲームセンター名無し
09/05/26 19:48:39 2eFKP9Ic0
さっさと自分の環境みなおすべき。
または糞回線からおさらば。
336:ゲームセンター名無し
09/05/26 21:42:54 MnI0B73g0
>>312
踏み込み状態か否かも考えると、ちょっと検証しにくいね
『LT竜巻で近接は潰せる』って認識だったので、踏み込み含め大体潰せたんだとは思う。
屈近接はそもそもケースが少ないから知らなかったのかも。
STは極最近なので覚えてて、CW近接の出だしだった、
この前アケで確認したけど、STのLW近接は出だしで止めれた
337:ゲームセンター名無し
09/05/27 02:52:17 C2EMsqHb0
>>334
キャッシュ削除ってどうやるの？
338:ゲームセンター名無し
09/05/27 02:55:05 7qcmoV2K0
xbox キャッシュ 削除
でググれば出てくるよ
339:ゲームセンター名無し
09/05/27 02:55:31 w2UthXY10
過去の汚点削除ってどうやるの？
340:ゲームセンター名無し
09/05/27 03:01:00 C2EMsqHb0
おお、ほんとだ。
失礼。
341:ゲームセンター名無し
09/05/27 03:13:57 7qcmoV2K0
>>339
残念ながらそれは消せない
342:ゲームセンター名無し
09/05/27 04:12:59 qMvCEZua0
ポケモン図鑑の事かーｯ
343:ゲームセンター名無し
09/05/27 04:13:51 RnSXz4wn0
ドル組BBSの顔画像アイコンの事かーッ
344:ゲームセンター名無し
09/05/27 08:41:54 NZMlYujt0
この状況でＴＳ来たら一体どうなるんだろうな。って思うよな。
強化されてもそこまで強い奴が居ないのはアケと同じように動けないから。
ってだけの話でＴＳ出たら益々差が広がるのは目に見えてるってのに。
345:ゲームセンター名無し
09/05/27 09:04:53 LEbTWlb3O
誰かが意図するしないに関わらず経験値タンクどもがもりもり狩られて阿鼻叫喚、
諦めて狩られたり辞めたりしつつ箱タン前のオラタン社会に近いものが箱タン内にできるんじゃね
ゲーセンと条件が大きく違うのは強い者同士弱い者同士のマッチングと金がかからないこと
これによって従来ならドロップアウトしていった下級プレイヤーがどこまで持つやら
346:ゲームセンター名無し
09/05/27 09:56:32 FfK6KT1wO
爆風関連ってエンジェ使いのネガネガなのか？
エンジェ以外でそこまで影響ある？
347:ゲームセンター名無し
09/05/27 10:02:46 GdXpldw80
ライデンやグリスに相殺され放題ですbyドル
348:ライデン
09/05/27 10:11:53 RnSXz4wn0
あんなZAPしか取り得の無いバクチキャラを使って何が面白いの？
テクニカルな強キャラの俺にキャラ変えした方が良いんじゃね？
349:ゲームセンター名無し
09/05/27 10:30:30 kFhu8n9uO
バズーカだけくれますか
350:ゲームセンター名無し
09/05/27 10:41:01 TN6qweU80
テムジンの前右も消えるし、サイファーのホーミングも消える
小玉を消した、フェイのLTカッターがそのまま消える
LTバズにシュタインのレーザーが消える
グリスの前スラとテムの前スラを撃ち合ったらテムが一方的に負ける
その他にもマラカス凶悪化、前スラグラボムに反撃不可能、各種空爆強化等いくらでも影響ある
もちろん最大の被害者はエンジェランだがね
利益0だし
351:ゲームセンター名無し
09/05/27 10:41:02 LEbTWlb3O
［左腕がドリルからバズーカに換装されました］
352:ゲームセンター名無し
09/05/27 11:12:07 GdXpldw80
だいなしだー！
353:ゲームセンター名無し
09/05/27 11:18:05 21fuAhQOO
ドリルがバズーカになったらさらに弱体化する気が
爆風強化の影響が大きいのはわかるけど、テムの前右が消されるのってどんなとき？
スラバズと交差して撃つか、ライデンに真正面から突っ込むかくらいしか思い浮かばない。
>>350
テムのことよくわからないから教えて欲しいんだけど、
グリスの前スラとテムの前スラだと今まではテムがダメ勝ちしてたってこと？
354:ゲームセンター名無し
09/05/27 12:37:52 plCnul5XO
>>351
バズーカ特攻とかいう訳のわからないもの想像して昼飯吹いたｗ
355:ゲームセンター名無し
09/05/27 12:52:38 LEbTWlb3O
>>354
噴いた
特攻減って弱くなるとか、でも一応ダッシュキャンLTバズは強いだろとか、
そんな流れにしか期待してなかった
>>353
テムなら前スラビでグリスの前スラRWにダメ勝ちできる
多段しない限りグリスの前スラRWは威力低い
356:ゲームセンター名無し
09/05/27 16:54:59 TN6qweU80
>>353
空中ダッシュレーザーの着地を前スラで狙ったらしゃがバズ消される
とかいくらでもある
ネットを読みきって前スラ撃ったら、キャンセルしゃがバズで消されるとか
357:ゲームセンター名無し
09/05/27 17:01:35 aRsejP+E0
>>346
爆風関連の検証動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
358:ゲームセンター名無し
09/05/27 17:02:23 7qcmoV2K0
あれはバズーカじゃなくて消しゴムだから
359:ゲームセンター名無し
09/05/27 19:09:12 nAJVsIE1O
コテハンのちゅきゃしゃって人は自己主張は激しいが都合が悪くなるとだんまりかよ。
一応オラタンの大会では優勝とかはできないものの、、、
それなりに強いから何も知らない信者も出来てきたのに離れちゃうよ。
360:ゲームセンター名無し
09/05/27 19:57:00 5j9i3OHWO
同じくサインインできない。
361:ゲームセンター名無し
09/05/27 20:24:09 POAJUAaO0
ちゅきゃしゃさん負けたからってTS扱いしないでください＾＾；
362:ゲームセンター名無し
09/05/27 20:25:20 GfUyvojN0
確かに
自分がパッド出来ない動きをしてる奴→TS使い
と思ってる奴多そうで怖い
363:ゲームセンター名無し
09/05/27 20:42:03 njwuw3wy0
もうパッド操作でも歩き旋回できるもんね
しかしパッドのTS操作でもTS認定してたら笑えるな
364:ゲームセンター名無し
09/05/27 20:57:33 K3NZr4rQ0
現時点ではまだ出来ないよ
365:ゲームセンター名無し
09/05/27 20:58:27 7eETp70W0
あれ？アナログ2つ使うタイプでも歩き先回ってできないの？
366:ゲームセンター名無し
09/05/27 21:29:18 7eETp70W0
>歩き先回
歩き旋回な……
367:ゲームセンター名無し
09/05/27 21:31:19 RnSXz4wn0
俺がちゅきゃしゃだったらtakumaruさんに謝るけどなぁ。
368:ゲームセンター名無し
09/05/27 22:16:54 cC+eOdXR0
ちゅきゃしゃフォアグラのガチョウみたいに太らすぞ
369:ゲームセンター名無し
09/05/27 22:33:34 pP1DUvEH0
対戦直前に接続が切れまくるんだけど、自分だけだろうか
370:ゲームセンター名無し
09/05/27 22:33:37 7qcmoV2K0
ビールとトウモロコシで最高の霜降り肉にすんぞ
371:ゲームセンター名無し
09/05/27 22:37:46 SviuK7ty0
>369
障害からの復旧がまだ完全じゃないみたい。
372:ゲームセンター名無し
09/05/27 22:38:11 fz1Jy3AaO
箱○とＡＣの違いで爆発タイミングの違いって、どうやったらわかるかな？
あと、バル、ライデン以外で各種タイミング以外で違う物ってなんかあるかね？
373:ゲームセンター名無し
09/05/27 23:16:25 cC+eOdXR0
あーもう全部相殺無しにするか全部相殺にするかしてほしい
374:ゲームセンター名無し
09/05/27 23:35:43 K3NZr4rQ0
>>365
それは出来る
スタンダートではまだ出来ない
375:ゲームセンター名無し
09/05/27 23:48:25 YxV+0J/N0
最近お帰りさん見ないな
376:ゲームセンター名無し
09/05/27 23:58:30 Rx9/z1f7O
メロンと超メロンの相殺性能について詳しく
377:ゲームセンター名無し
09/05/28 00:24:01 FWBGcHyL0
>>372
全部違うで結論出てるだろ
たとえばテムのしゃがみＬＴボムでドルのジャンプちらしが消えるし、
バトラーの肩ボムも一瞬だが完璧に近く何でも消す
グラボムつぶしながらヒットしてたテムのしゃがみライフルが消えるしな
378:ゲームセンター名無し
09/05/28 00:55:13 NMepS3okO
エンジェとかオラタンには不要という亙の思惑だよ
俺もそう思う
379:ゲームセンター名無し
09/05/28 01:02:22 F/KlQ7+Q0
>>378
ヤガとファイユーブとアイスドールぐらいしか
本筋に関わるVRいないけどな。
380:ゲームセンター名無し
09/05/28 01:16:49 zTEd0qAl0
亙ってストーリー設定関連まで関わってるの？
にしてもお帰りさんはどうした？今までこんな会話してたら速攻来たもんだけど
381:ゲームセンター名無し
09/05/28 01:18:07 k1KDnDzH0
>>379
>>380
お帰りはこちら
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
382:ゲームセンター名無し
09/05/28 01:18:39 ZegHZAHg0
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
383:ゲームセンター名無し
09/05/28 01:40:43 MpuUTzNx0
おかえりよりゆっくり
384:ゲームセンター名無し
09/05/28 02:51:07 Nq+Mh3+N0
アケとの検証動画も出てきてるし
こまけえ所は今後修正されてくんじゃねえの？
385:ゲームセンター名無し
09/05/28 03:03:50 9twx2LTq0
セガのやる気とわしらの金払い次第
386:ゲームセンター名無し
09/05/28 03:11:33 01Ngs4MS0
2回目以降の修正はMSに毟り取られるとかいう噂を聞いた
387:ゲームセンター名無し
09/05/28 07:56:31 /nA0jvHDO
不具合修正だけだと二回目にペナルティが発生して、
ゲームを充実させるのならいいんじゃなかったっけ
388:ゲームセンター名無し
09/05/28 08:34:01 SpbYiOh30
595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/05/28(木) 08:10:36 ID:wGofHx0XO
久々にゲーセンに行ったら
30過ぎたおっさんが全力でオラタンやってた
毛剃られた羊を見たような気分で家路についた
389:ゲームセンター名無し
09/05/28 11:25:41 Mok4xjYf0
いくつになっても全力でやれるものがあるなんて
素敵な事だと思います
390:ゲームセンター名無し
09/05/28 11:35:40 YS6VNZQM0
必死な他人を見て笑うだけの冷笑主義な奴のほうが年取ると惨めだったりするからな
391:ゲームセンター名無し
09/05/28 12:23:24 /nA0jvHDO
全力に見えて実はまだ30%の力しか出していないおっさん
392:ゲームセンター名無し
09/05/28 12:24:31 DOgDP89AO
自分が満足してるならそれでいいんです
393:ゲームセンター名無し
09/05/28 17:40:02 ZBQr7igjO
全力でって表現から体が動いてたんじゃないかと予想
歳が近いからかレスがやさしいな
394:ゲームセンター名無し
09/05/28 17:44:00 c2vNZZ3C0
あー、やっぱアケは良いな
TSだし反応遅れることもないし爆風も普通だし
395:ゲームセンター名無し
09/05/28 18:18:26 9twx2LTq0
30%の力だから体しか動かなかったんだ
全力なら筺体が動いてたぞ
396:ゲームセンター名無し
09/05/28 19:16:04 igRU2naPO
レバーの破壊だけは勘弁してもらいたい
397:ゲームセンター名無し
09/05/28 20:33:47 OoYVkv8D0
10年前からレバーを破壊するほど力込めて操作する人が居るのが信じられないｗ
握り締めるんじゃなくてﾌﾝﾜﾘ包みこむように持てば絶対壊れないのに
ｱﾚするときとかと一緒
398:ぶーちゃん
09/05/28 20:37:29 SpbYiOh30
ｱﾚって何？
399:ゲームセンター名無し
09/05/28 20:46:21 HA4Hy5fg0
壊れるのは軸受架台（レバーとコンパネの接続部）じゃなったっけ。
倒しすぎの力が架台に掛かる->ひび割れる->ばきり
っていう経緯だったような。
持ち方はあんま関係影響しないと思う。
操作のしかた…もそこまで影響しなくて、寿命のタイミングを
引くか引かないかだと思うわ