09/03/20 19:22:44 wgfnpG1GO
>>330
確かに雲散はキツいが、運用次第では勝てる
実際に雲散求心とマッチした時の話だが、お互い士気12の状態でぶつかり合った
策は半壊が二つ・無傷が一つ
こちらは、麻痺矢を先撃ちして、向こうもほぼ同時に求心
そして、この後トンが呂蒙とグホンを雲散
そこで、必殺の麻痺矢二度がけで防衛した
つまり、雲散トンは範囲がすごく手前だから、わざと呂蒙と低武力グホンを柵の真後ろ等の前線に配置して、
他の武力要因らは一歩後ろに引く事で麻痺矢二度掛けへの布石とする
こうすると、相手は最前線の二人しか雲散できないから結果的に封じたも同然
元々、麻痺矢当たってるから、至近距離への接近は厳しいし
とまぁ、色々と戦い方がある
332:ゲームセンター名無し
09/03/20 19:57:26 C+pdEFk9O
で再起で乙ると
333:ゲームセンター名無し
09/03/20 20:46:34 VZ94V0bxO
どう考えても麻痺矢で相手ホウ徳入りかトン入りの救心ならトン入りの方が楽
やっぱ城ぎわで乱戦する際に武力９と７(14と12)ではかなり変わる
神速とかされず雲散されたらラッキーだし。
334:ゲームセンター名無し
09/03/20 21:44:31 G4SWsc2r0
>>329
麻痺矢が本当に乙ってたのはVer2.00だけだったしな
大戦３では士気７→士気６で大幅下方も上方も無いから安定してる
335:ゲームセンター名無し
09/03/20 22:28:59 3mJRS/s/0
3.00始まってからずっと100位以内にいるのに乙カードとか言ったら、
最近までずっと入れなかった文帝様とか、色んな意味で泣けてくるUC法正とかどうなるんだって話だな
336:ゲームセンター名無し
09/03/20 22:42:55 gT2I+pcyO
>>331が推挙のかかったブロントさんに見える
337:ゲームセンター名無し
09/03/20 22:50:24 YGvkRFEkO
天啓手腕浄化に凌統グホンの孫呉ペア入れて出陣してきた
えっと、グホン強くね?w
凌統のはよくも悪くも８槍分の働き
史慈孫桓も悪くはないんだが今の援兵に3.11ほどの鉄板さはない
グホンならガンガン焼けるよ！
雄飛とかアモーとか
338:ゲームセンター名無し
09/03/21 00:00:12 yDszBST30
武力8槍強いんだけど
ここぞというときにタメ計略じゃどうにもこうにも。
武力要員といいきるにはスペックが物足りない。
339:ゲームセンター名無し
09/03/21 00:08:59 bEK1MNLpP
前ほどのチートっぷりは無いけど6枚徐盛は十分強いな
相当の武力差があっても目に見える程度は削れるし
相変わらず柵+焼き鳥はめっさ守りやすいから
手数で一発取れれば負ける気がしないわ
340:ゲームセンター名無し
09/03/21 00:16:12 6a9DvEhp0
前から徐盛+号令は強かったよ。
ただ、安定感が無いんで、劣勢になった時がきつい。
341:ゲームセンター名無し
09/03/21 01:16:38 ma4If5w60
そういう時に今はアモーが何とかしてくれる
単純な殲滅力では蛮勇に劣るが武力20台の突撃＋乱戦で場をひっくり返すに十分なパワーがある
撤退しないので後に繋げ易いのも魅力
マジオススメ
俺の徐盛手腕はコイツの存在に支えられてるから修正が恐い
342:ゲームセンター名無し
09/03/21 01:40:18 zZbiKshZO
今、天啓手腕やるならコスト2って何が良いかね？ シジーが死に調整されたからもう駄目かな…
343:ゲームセンター名無し
09/03/21 01:42:20 x9Yo2sRa0
>>342
将軍オススメ
344:ゲームセンター名無し
09/03/21 01:42:52 0Me/eV6OO
武力依存が戻って、アモーがガチになったな
武力20台だと、一瞬で相手を溶かしてくれるからな
呉が苦手な求心相手でもかなり頑張ってくれる
範囲が狭い号令相手にはマジでガチだわ
345:ゲームセンター名無し
09/03/21 02:18:51 6a9DvEhp0
>>342
R公害ってどうなんだろう。
突破戦法をうまく使って父ちゃんで突撃&こっちの槍消し回避すれば、
天啓、手腕に頼らなくてもいけたり……
全体的に武力が低すぎるのがアレだが。
346:ゲームセンター名無し
09/03/21 02:23:37 yDszBST30
実際突破戦法をよく使う状況だとそもそも号令が
生きる編成じゃなくなるので便利だけど使いにくい(士気的な意味で)
計略だと思う。士気4は補助的な単体強化に使うには軽くはないかなーと。
347:ゲームセンター名無し
09/03/21 02:35:30 2hzuLQ60O
やっぱり神速戦法の偉大さを感じるよね突破戦法の現状だと…
つか魏に乱れ撃ち有るなら呉に車輪くれてもよくね？
蜀には神速戦法有るし
348:ゲームセンター名無し
09/03/21 02:39:27 P4u94nyU0
R孫尚香「憤激戦法使いなさいよ」
349:ゲームセンター名無し
09/03/21 02:42:09 t9OWJmvfO
魏には乱れ撃ちが
蜀には神速と遠弓麻痺矢が
呉には憤激戦法がそれぞれ来ている
何ら一切問題はないな(セガ認識的な意味で)
350:ゲームセンター名無し
09/03/21 03:27:57 Ho4Yo65LO
EX妹が憤激と車輪同時持ちだから呉に車輪こないんです＞＜
351:ゲームセンター名無し
09/03/21 03:36:40 0FXOTsX1O
自虐お疲れ～すっ
352:ゲームセンター名無し
09/03/21 04:53:03 ioVfI1wRO
万年1品でしたが、やっとこさ太尉に昇格しました。デッキは徐盛 阿もう 手腕 ｱﾘｴﾅｲ 浄化軍司陸遜です。
阿もうで伏兵踏んでいつもピンチでしたが呂布ワラ以外はけっこうイケました。
353:ゲームセンター名無し
09/03/21 05:19:36 4XjwOqPL0
>>352
おめっとさん
勝利の秘訣はやはり阿蒙で伏兵踏み？
354:ゲームセンター名無し
09/03/21 05:53:11 ioVfI1wRO
>353
はい！阿もうで伏兵踏んで援兵出してカウンターです。一気加勢はほとんど使わなかったな～
355:ゲームセンター名無し
09/03/21 10:14:52 /mJQqPJHO
なんというトータル戦法ｗ
おめ
356:ゲームセンター名無し
09/03/21 10:52:43 JclFdHaQO
ガクシンも使われて無いんだから突破の上方欲しかったな。
武力上昇を3にして知力*2＋1Cぐらいに。
357:ゲームセンター名無し
09/03/21 10:59:36 0Qsl/UzcO
開幕で蒙ちゃんが居なくなれば相手は、油断して攻めてくる
それを迎え撃つ…完成された戦術だな!
358:ゲームセンター名無し
09/03/21 11:23:15 ICLYKmlrO
ｖｅｒ．3.5でカードの刷り直しがあれば…。
ｱﾘｴﾅｲが知力５に！
凌統の計略が仇討ちに！
徐夫人まだ？
359:ゲームセンター名無し
09/03/21 11:28:22 hwiTud8zO
突破も遠弓麻痺矢も２コス武力８でいいよね
神速・車輪・楽進・呉景的に考えて
ところで、粘りアモー手腕浄化だとして
１コスと軍師って何がいいだろう？
360:ゲームセンター名無し
09/03/21 11:34:08 0Me/eV6OO
呉に神速が欲しいなぁ～
魏の2,5コスのスターター淵をくれよ
どうせ誰も使ってねえだろー
361:ゲームセンター名無し
09/03/21 11:39:50 HdvrQpUN0
地属性唯一の神速持ちだから地味に需要はあるんだぜ
362:劉協
09/03/21 12:45:42 cTwqEPUK0
>360-361
間をとって官軍にもらったぞ。
ああ、私の計略が強くなりすぎるからコストは１．５に下げた。
363:ゲームセンター名無し
09/03/21 13:17:24 ma4If5w60
>>357
逆に召喚して無理攻めする素振り見せると相手が引いてカウンター狙いになる
そこに諸刃陣が俺の勝ちパターンの1つｗ
迎撃か伏兵で開幕相手側にもある程度損害与えた時限定の分からん殺しだけど
364:ゲームセンター名無し
09/03/21 13:32:39 P4u94nyU0
孫武のカウント長くなったって本当かね
りっくん好きだし、溜め時間延長と武力依存低下で泣斬陸遜したけどもう一回チャレンジするか
りっくん、アモウ、赤壁で、1コス武力と1コス計略で行ってみるか
狙いは士気10ちょい自陣で孫武チャージ、出てきたらアモウディフェンス
ダメ計や雲散で苦しい場合は赤壁中心の攻めに切り替える、とりあえず試してくるわ
365:ゲームセンター名無し
09/03/21 13:35:18 aSI4IHZb0
>>364
動画見直したらガチだった。
でもガチにはならなそうだ。弓弱くなったから。
何よりタメが長すぎて、
騎馬単が開幕端攻城取る
↓
自陣辺りでうろうろ
↓
こっちは溜められないから詰む
ってなる。
前のタメ時間だったら増援とかで無理矢理発動できたんだが。
366:ゲームセンター名無し
09/03/21 13:43:49 t5qQWsNV0
柵前に劣陣貼ればいいんじゃね
そうすりゃ時間を稼げる
367:ゲームセンター名無し
09/03/21 13:58:48 4HusgdBSO
なんでどんな状況でも溜め完了しないと使えない判定するの？
溜められる状況の判断が難しいのは確かだが
368:ゲームセンター名無し
09/03/21 14:01:33 rKnvjx7g0
とはいえ順位が物語ってるからなぁ
裏の選択肢として2コスで武力7無特技をいれるのはちと厳しいし
369:ゲームセンター名無し
09/03/21 14:05:40 P4u94nyU0
ところがどっこい勝率は51.4
俺みたいにドロップアウトしたへたれ以外の仲間達が頑張っているんだろうな…
自分が情けない
370:ゲームセンター名無し
09/03/21 14:07:41 aSI4IHZb0
>>367
悪いけど今司空で陸遜を1500戦以上使ってる、ただの俺の感想だから。
相手が待ったときに崩すために天啓か屍が必要なんじゃないかと思ったり。
371:ゲームセンター名無し
09/03/21 14:24:28 0//DmNJlO
りっくん使ってみたけど自陣城門前で発動したら敵城門前につく頃には残り効果時間は数カウント。
かと言ってあんまり前でためる訳にもいかない。
タイガー型の天啓みたいにトドメをさす計略がいるかも。
あと、りっくんのため時間が長すぎて他の味方が撤退してる中でためだしても、復活させて兵力回復する時間は余裕であった。
372:ゲームセンター名無し
09/03/21 15:57:25 yE8JOZXg0
>>370
その程度のことで詰んでるとか言ちゃってるから司空止まりなんだよ
373:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:01:13 cTGDQpNEO
1C=約4秒で換算して、ため11C=44秒、出場2C復活から回復2Cで合わせて16秒、つまり44-16で28秒、
少し余裕持って復活Cが25ぐらいなら復活、回復、出場が間に合うのかな？
374:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:07:00 SSjMiTz20
りっくんは、麻痺矢や手腕なんかの号令をワンスルーで凌ぐ相手への対策だね
麻痺矢と絡めれば、ため時間を麻痺矢でカバーできる
ちなみにためるのは戦場のど真ん中かやや↓ぐらいがいい
375:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:15:16 cTGDQpNEO
>>374
どちらにせよ士気ためる手間がきつそうだな。
屍or天啓で自陣奥でまったりためて敵城に張り付いて〆るなら士気7強から狙える。
ためも効果時間も長いから切れるころには士気6弱はたまるからな。
376:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:18:48 0Me/eV6OO
無特技がほんと寂しいよなぁ
りっさんが柵あったんだから、りっくんにも柵付けろよな
それだと、麻痺矢と共存した時に柵の枚数も増えて、守りに更に強くなる
何にしても、溜めは8,9Cが限界だわ
司空クラスになると、相手もすげえ上手いから、無傷で号令発動はまず無理
おかげで大尉降格したぜ
まぁ、腕のせいでもあるが
377:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:22:18 EVIcs/Op0
タメ時間の割に効果時間がなぁ
378:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:24:58 aSI4IHZb0
>>376
だよなあ。
溜めるまで攻めてこない神速とかムリゲー。
虞翻とかガッチリに頼ったほうがいいのかね。
379:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:29:04 x5/DKj670
みんなのりっくんデッキのパーツは何？
俺は低品だがｱﾓｰﾃｲﾎｳ浄化再起G再起
380:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:33:16 SSjMiTz20
呂蒙、陸遜、ショウキン、諸葛謹、ハンショウ、軍師周喩
ハンショウはただの趣味
381:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:35:58 PAjWvtTc0
攻め継続と切り返しを織り込んだ麻痺矢孫武思いついたけど、
軍師がモロバレになるんだよな。
SR呂蒙、陸遜、魯粛、張昭、諸葛瑾、軍師周瑜
382:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:57:07 0//DmNJlO
りっくんは、いかにお互いの戦闘準備中にためられるかがポイントだな。
お互いの準備が
試合運びさえ上手くやれば効果時間伸びた分、前より強い気がしなくも・・・それは気のせいか。
383:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:57:43 0//DmNJlO
りっくんは、いかにお互いの戦闘準備中にためられるかがポイントだな。
試合運びさえ上手くやれば効果時間伸びた分、前より強い気がしなくも・・・それは気のせいか。
384:ゲームセンター名無し
09/03/21 16:57:46 SSjMiTz20
俺はもろばれだからこそ増援選んで、極滅警戒させてため時間稼いでる
385:ゲームセンター名無し
09/03/21 17:10:53 10jxqZcAO
粘り 陸遜 矢印 浄化 周姫 軍師周瑜
でやってるが言われてるほど絶望的じゃないぜ
周姫→転進ならさらに安定するんだが・・・
孫武目覚めは俺のジャスティス！
微妙と言われるカードの勝率が意外に高いのは
やっぱりよく訓練された使い手が残るからなんだろうか
386:ゲームセンター名無し
09/03/21 17:16:16 cTGDQpNEO
>>381
なんという軍師単ｗ
387:ゲームセンター名無し
09/03/21 17:16:57 80SnGruOO
何で勝率50％上回ってるカードをネガれるんだ…お前らが使いこなせて無いだけでりっくんは強いよ
388:ゲームセンター名無し
09/03/21 17:20:44 SSjMiTz20
ネガってるように見えるのは、君がそういうメガネをかけてみてるからだな
389:ゲームセンター名無し
09/03/21 17:46:22 rKnvjx7g0
>>387
今はいかに溜めるターンに持って行くかってのが難しいんだよな
それができてる人が使ってるから勝率も50%超えてんでしょ
それに毎回りっくん発動してるわけでもないだろうしなー
で、387はどうやって溜めてるの？参考にしたい
390:ゲームセンター名無し
09/03/21 17:49:08 ozmvtxHe0
ケータイなんか相手にしなくておｋ
391:ゲームセンター名無し
09/03/21 17:50:14 t5qQWsNV0
壊れてなきゃ使えない人たちだからねえ
392:ゲームセンター名無し
09/03/21 17:54:16 ozmvtxHe0
と、ダメ元で呟いたら規制解除されてた
雄飛断金使ってるが、前Verに比べてコスト1層の扱いが難しくなったな
雄飛・赤壁不在時の端攻城を止めるのに難儀する
相手に妨害いると浄化を槍策とバラけさせるわけにもいかんし、
赤壁の2コスを警戒だけで当たらせるわけにも行かん
393:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:07:47 rKnvjx7g0
>>391
だから溜め方参考にしたいから教えて貰いたいんだけどなぁ…
394:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:11:27 t5qQWsNV0
城から出るのに2c
城から歩いて敵城に歩くまでに5～7c
あとは自分で考えたら
395:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:13:05 DpNU8WiF0
孫武相手に城内でダラダラしてるような品とマッチしたい。
396:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:14:06 E4tvTZF/0
要は煽るだけでわからないってわけかw
397:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:18:28 5jga4gTF0
>>394
脳内覇王さんぱねぇｗ
マジぱねぇっすｗｗ
398:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:19:55 t5qQWsNV0
>>395
普通カウンターで撃つだろ
ランカーが何度も立ち回り頂上で乗せてんだからそれくらい学べよ
399:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:22:41 pttCl51W0
3.11のタメ時間になってから頂上載ったっけ?
400:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:26:37 DpNU8WiF0
>>398
あなたが城から出るのに2c
なんて面白いこと書くからですよ
それにSR陸遜が頂上のったのはVer3,11初頂上の2008/11/06の負け以外ないのに
何度もってどこの店内大戦と勘違いしたんだ？
401:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:28:46 SSjMiTz20
しょうもない煽りあいすんなよな・・・
俺はためるときはチョイ前にも書いたけどまんなか、それかチョイ低めでためて、増援、麻痺矢でため時間耐えてる
402:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:29:26 t5qQWsNV0
まあこんなくだらん議論でネガってるようじゃな
タメ時間ぐらい柵と白兵と奥義で何とかしろよ
カウンター撃ちと柵前劣陣でも無理っていうなら使う資格がない
403:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:33:30 DpNU8WiF0
ID t5qQWsNV0検索してみろよ。
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ184
111 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/03/21(土) 13:31:35 ID:t5qQWsNV0
河賊のネガリだな
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ184
143 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/03/21(土) 16:46:12 ID:t5qQWsNV0
厨スレを駄目にしたのは呉民と群民って言われてるしな
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 116
576 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/03/21(土) 13:33:08 ID:t5qQWsNV0
象鮑使うくらいなら回復舞か回復陣にした方がマシ
回復量が小さすぎて話にならない
404:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:41:49 SSjMiTz20
ひどいな・・・
自分は蜀スレでネガってて
厨スレで呉と群を罵った挙句に呉スレにわざわざネガるなって言いに来たのか
405:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:43:28 pttCl51W0
ID:t5qQWsNV0はNGいきでいいってことか
全く使ったことなさそうだしな
>>401
士気12や奥義使ってまでってなると
やっぱり落城狙いだったり最後にしかけて逆転しに行く感じなのかな？
406:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:48:22 cTGDQpNEO
>>402
流星と同じため時間、しかも士気6使った状態。
さらに部隊を生き残らせつつため時間凌ぎきり相手の城まで歩いて攻城する。
カウンター打ち？孫武見た時点でそのくらい対策されるわ。
柵前劣陣？柵裏でためるのか？まあ城まで行ってそのあとなんとかできる計略があるならいいけど、それなら普通に再起使うわ。
407:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:57:06 SSjMiTz20
>>405
というより、攻めきれないときのひと押し
麻痺矢撃たせて引き下がって城門は死守するみたいな立ち回りを防いだりできる
相手と自分が準備万端かつ城ダメ０になると麻痺矢じゃ攻めきれない、って思ったから入れてる
408:ゲームセンター名無し
09/03/21 19:04:01 pttCl51W0
>>407
あー、なるほど
確かに麻痺矢を相手にする時は高めのラインで打たせるの意識するしいい戦法だね
ありがとう、なんか考え方の幅が下手なりに広がった気がする
409:ゲームセンター名無し
09/03/21 19:13:36 0//DmNJlO
ふと思ったんだがタイガーデッキで士気12から孫武→手腕→天啓の３号令連鎖って可能かな？
もしこのコンボができたらりっくん最強伝説が生まれるんじゃね？
多分、天下無双すら跳ね返すよ。
410:ゲームセンター名無し
09/03/21 19:37:34 PAjWvtTc0
孫武号令絡みのコンボや、押しきる流れを作るなら
いろいろ計算してみれば面白い発見とかありそうだね。
士気１２からでも溜め時間＋攻め上がって敵と接触するまでの時間
だけでも１６ｃ以上あるだろうし最低でも士気が４溜まるならいろんな事が出来そうだ。
孫武号令は相手も溜め時間中に潰すか自城で待ちかまえて接触を出来るだけ遅らせて
孫武号令効果時間を潰しにかかるかの選択になるし。
そういえば、自城前溜めで号令後に効果延長の連環陣張られると敵城つくころには
効果時間切れてるのかな？
411:ゲームセンター名無し
09/03/21 19:51:34 ozmvtxHe0
>>409
さすがにそこまで士気は溜まらんと思うがｗ
それでも孫武→士気6号令→士気4強化
なら何とかなるんじゃないかな、厳密な計算してないけど
ただ、相手士気も12前後ある状態で、手腕だけでタメ時間守れるかは微妙なところ
412:ゲームセンター名無し
09/03/21 20:04:55 MlaMcoCMO
孫武見てから号令余裕でした
流石に３人号令だと総武力乙りそう
状況見て使い分けるならいいかもしれないけど孫武→手腕狙いだと孫武タメを守るのに
士気が使えなくなってしまう
413:ゲームセンター名無し
09/03/21 20:19:10 /OHHlEJp0
ところで手腕と天啓の時間は変更なし？
単純計算でいいんじゃないかな？
ため時間11C、効果時間13.0C
士気12で溜め開始として溜め終了時 士気8.75
手腕天啓のための士気3.25（13ｃ）
うん、ぴったり間に合わないね
蛇足
呉夫人いたばあい
士気12溜め開始、溜め終了時 士気10.3
手腕天啓まで2.7（5.5ｃ） 士気12たまり次第手腕→天啓で
6ｃの間武力+22ができるね
414:ゲームセンター名無し
09/03/21 20:37:41 0Me/eV6OO
確実に孫武を発動するには、劣陣を使うしかない
当たり前だが、足の速い相手には端から攻め上がって、真ん中辺りで溜める
相手が潰しにきたら、劣陣発動
端から攻め上がってるから、相手は必然的に一ヵ所からしか攻めれない
右から上がったら、左からしか
中央から上がったら、左右劣陣から左右に分かれて挟み撃ちにされるしな
そういう意味でも、端から上がって相手の攻撃ルートを限定した方がいいだろうもし、相手が号令撃ってきて、士気に余裕があったらガッチリで防ぐ
俺はいつもこうして、孫武使ってるな
端から上がって、敵の攻撃ルートを限定する
これ、かなり大事だから
415:ゲームセンター名無し
09/03/21 20:49:26 cTGDQpNEO
>>414
それ極滅で良くない？
しかも柵より前にでての諸刃ってどうやって相手の部隊止めるの？
416:ゲームセンター名無し
09/03/21 20:51:41 EVIcs/Op0
獄滅だと横が狭いのと自分の部隊は諸刃の範囲に入れずに止めるんじゃないかな？
417:ゲームセンター名無し
09/03/21 20:53:06 tEC9bHKXO
流れを灰燼に帰さしめるけどまだ6枚手腕はいけるな
蜀に当たるようになったおかげもあって勝率6割以上維持してるわ
3.11以前は天啓手腕やらオケーイ手腕やら5枚手腕の形を模索してて定まらなかったけどしばらくこれでいくかなぁ
418:ゲームセンター名無し
09/03/21 21:01:08 0Me/eV6OO
>>415
溜まるの遅いし、範囲が狭い
例えば、求心相手だと溜まる前に赤青赤って言う事もある
劣陣だと似たようなタイミングで溜まるから、お互い攻めるぶつかり合う時には溜まる
それに、範囲が狭すぎる
上手く誘導しようとしたら、どうしても不自然な行軍&配置になるから、相手にバレやすい
劣陣だと横幅があるから比較的自然な体形でカードを配置できる
まぁ、後は自分で考えてくれ
419:ゲームセンター名無し
09/03/21 21:23:14 cTGDQpNEO
>>418
一番大事なことを答えてない。
諸刃でどうやって相手の接近を止める？
相手は別に突撃なんてしなくていいしビタ止め乱戦でも十分。
柵より前に出てためる以上肉壁置いたところで陸遜まで強引に突っ切ることも不可能ではないはず。
420:ゲームセンター名無し
09/03/21 21:26:05 SSjMiTz20
諸刃の真上でためるとか
この場合は別に計略を用意する必要がありそうだけど
421:ゲームセンター名無し
09/03/21 21:27:19 cTGDQpNEO
>>420
弓がいなけりゃそれもありだが粘りは必須だな。
422:ゲームセンター名無し
09/03/21 21:36:02 CB/R8cd90
>>421
粘りじゃなくて回復計略もあり
423:ゲームセンター名無し
09/03/21 22:00:00 OT2kWTdzO
知力依存度がもしも高いのなら、知略陣をからめたらどうだろう。
ハンショウや賀斉などの、武力的に足をひっぱりにくい
伏兵持ちを組み合わせられたらけっこういけたりしないだろうか？
424:ゲームセンター名無し
09/03/21 22:26:33 JclFdHaQO
十分使われてたのに意味も無く改悪されりゃ、
孫武使いならネガりたくなるよ。
他の号令なら求心が範囲狭いって文句があったから
範囲を決起サイズにした代わりに効果時間が7Cになったり、
暴虐の効果時間が短いって文句が少しあったら
効果時間が9Cになった代わりに城ダメが一人辺り15%になってるようなもん。
使えない号令作っといてハイリスクハイリターンにしましたとか、単なるセガの自己満足。
改悪される前はなんだかんだ言って100位には入ってたのに。
425:ゲームセンター名無し
09/03/21 22:34:52 KeEZlufIO
麻痺矢に一気呵成が合うと思った俺乙
426:ゲームセンター名無し
09/03/21 22:43:31 0Me/eV6OO
>>419
考えたら分かるだろ
少しは自分で考えてみたらどうだ？
俺は諸刃の境目が大体理解してるから、基本は槍兵を境目に配置する
槍の穂先当たってるだけでダメージ与えれるから、接近してきたら槍の穂先を当てて対処する
つーか、その位置から基本カードは動かさない
ギリギリの場所に配置してるから
その間に後ろから弓で撃つ
相手が嫌がって横から出ようとしたら、横に一番近くにいる武将が横を塞ぐか、槍を内から外に向けて、中の弓部隊を守る
もしそれでも安心できなかったら、ガッチリ・防護するのもあり
つーか、一回やってみたら言わんとしてる事が分かるから
まぁ、最初は上手くいかないとは思うがな
427:ゲームセンター名無し
09/03/21 22:49:49 x5/DKj670
前はニコにけっこうりっくん動画あった気がするが最近なくね？
428:ゲームセンター名無し
09/03/21 22:51:58 PAjWvtTc0
3.13の動画は２，３個はあるはず。
ってか、武力１５弓が武力２馬（舞中）を落とすのに６ｃかかるとか…
429:ゲームセンター名無し
09/03/21 22:58:21 JclFdHaQO
>>428
それマジ？
呉の勝率低下は弓ダメ低下が原因なのか。
430:ゲームセンター名無し
09/03/21 23:04:36 cTGDQpNEO
>>426
長槍状態ならともかくノーマルの槍連環なんざたかがしれてるだろ。
とりあえず粘り必須てのは分かったよ。
431:ゲームセンター名無し
09/03/21 23:05:52 PAjWvtTc0
>>429
司空の人の孫武動画で確認。
ってか、弓自体武力上がった時の攻撃力の上昇が
緩やかになってる気がする。乱戦した方が良いみたい。
432:ゲームセンター名無し
09/03/22 00:46:27 b9Gy6ag7O
ぶっちゃけ奥義込みで孫武つかうなら敵陣知勇武力上昇＋手腕でいいよなって思うよ
どうせ溜考えたら一試合に一発しか打てないし
433:ゲームセンター名無し
09/03/22 00:51:37 A2ndXjrU0
>>432
セガは11Cタメのリスクを舐めすぎだわな。
たぶん13.5Cあると思うけど、これでもこのバージョンでは使われないと思う。
434:ゲームセンター名無し
09/03/22 00:59:19 U8rxQwYN0
>>431
ＵＲＬ貼ってくれないか
435:ゲームセンター名無し
09/03/22 00:59:45 8AFJXBpZ0
>>433
使われないと思うんじゃなくて、強い使い方を見つける方が良いと思うぜ。
高武力優位の環境である以上、+7号令は十分に活躍できる。
計略の溜めというリスクを士気の溜めというメリットに変えられる戦術を練られれば良いわけだ。
そこが難しいんだけどさ。
そこで、ちょっと気になったんだけど、溜め中の陸遜ってカード動かせば
サーチ変えられるの？それとも溜めた時点の方向で固定かな。
436:ゲームセンター名無し
09/03/22 01:01:28 8AFJXBpZ0
>>434
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
さっき見てたけど、これのことだと思う。
437:ゲームセンター名無し
09/03/22 01:05:24 U8rxQwYN0
>>431
ＵＲＬ貼ってくれないか
438:ゲームセンター名無し
09/03/22 01:07:17 A2ndXjrU0
>>435
固定。
でも実はタメ中に走射が1回限りできる。
大喝食らっても同じ。
サーチ変るかは分からない。
+7つっても乱戦の接触回数が少ないから全然相手死なないんだよなあ。
騎馬単相手に簡単にローテで守られる。
>>436
孫武13.5Cあるっぽくね？
439:ゲームセンター名無し
09/03/22 01:10:21 ZxJzuNq+O
呉厨の鏡と認定した
356:03/21(土) 10:52 JclFdHaQO [sage]
ガクシンも使われて無いんだから突破の上方欲しかったな。
武力上昇を3にして知力*2＋1Cぐらいに。
440:ゲームセンター名無し
09/03/22 01:22:20 b9Gy6ag7O
万全の状態で孫武発動出来れば強いよね
ただ決起相手だと連環されるし
求心忠義相手だと溜める余裕無いしだから
流行りデッキ相手に上手く溜める道見つけないと厳しいと思う
極滅に嵌めて孫武発動できたときは相手再起したけど粉砕できた
けどやっぱり安定しないね
後は柵多めにして防柵再建？
じょせー手腕と2ちょうあたり？ だめぽいな
441:ゲームセンター名無し
09/03/22 02:01:24 63eRiJIA0
相手にダメ計がいないなら孫武→連環からアモウなり槍策で何とかなるよ
士気12+奥義使う価値があるのかは別の話だが・・・
全凸とか機略は諦めろ。溜めても溜めなくても勝てないしな
442:ゲームセンター名無し
09/03/22 02:48:22 b9Gy6ag7O
軍師の名前にカツモクせよっ
脳内乙w
443:ゲームセンター名無し
09/03/22 02:54:19 mgMJjGbsO
これは恥ずかしい
444:ゲームセンター名無し
09/03/22 02:59:42 9akp3QkSO
ハンショウの勝率なんだが、今verの傭兵は彼が輸出されているのか？
445:ゲームセンター名無し
09/03/22 03:03:30 yrlkMBsDO
メガ復活してくれ
排停とはいえ3コスで曹操と同スペックだなんて
446:ゲームセンター名無し
09/03/22 03:10:01 MfJC9IP60
>>440
万全の体制で号令発動できれば全部強い。
カシン号令でさえも、前バーの南蛮王の大号令でもね。
号令の使いやすさというのの一つに万全の体制の作りやすさってのがあって、
範囲や効果時間なんかもそれに入る。
……孫武が使いにくいのは事実だと思うんだ……強さの問題じゃなくて。
いっそのこと、範囲を手腕風にして、前方に長い範囲にしてくれれば面白いのに。
447:ゲームセンター名無し
09/03/22 05:26:40 uPU1CNke0
ちょ、もうverUPかよｗ
しかも囮兵武力１とか・・・出現位置変更とかセガアホかと
乱戦力さえ戻せばよかった状態だったろうに・・・
柵までなんか壊れやすい仕様になったし、麻痺矢ソモ絶滅しかねんぞ・・・
448:ゲームセンター名無し
09/03/22 05:50:13 cUzX4khqO
凄いこと思い付いた！！
孫武ため→なんとか守る→増援→死んじゃう人とかいたり兵力減っててしんどい
孫武ため→回復奮陣→みんな元気→油断なく潰す
パーフェクトですね！
449:ゲームセンター名無し
09/03/22 08:42:39 MX5wiJ8CO
>>448
二色なら連環陣でいいだろw
連環陣の名前がりっくんじゃなかったら孫武はもっと頑張れた
450:ゲームセンター名無し
09/03/22 08:52:53 WObLSWSI0
先に厨スレに書いたけど、弓の国にも報告
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
重ね弓実験
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
武力２馬（舞い中）を武力１５弓で倒すのに６ｃかかる他。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最初の検証動画
結果を言うと、重ね弓でダメージが増えるんじゃなくて
武力が上がった際のダメージの伸びが悪いので
低武力弓２体の合計武力が高武力の弓より低くても
ダメージレースで低武力弓２体が勝ってしまうってだけだね。
451:ゲームセンター名無し
09/03/22 10:32:25 xUhBlqkGO
呉の勝率50％超えが使用率ランクに周姫のみ
弓のダメージ低下がお国柄致命的すぎる
太史慈や張任の調整を見るにつけ弓がほんと嫌いなんだな…
452:ゲームセンター名無し
09/03/22 10:44:55 wbe0ROB70
ＳＥＧＡの弓嫌い（？）は公式じゃなかったっけ
弓ゲーにするつもりは無い云々。馬を強いゲームに云々・・・
孫呉の民だけど弓は強すぎない程度で良いと思うけどな
ちょっと強くなっただけで引きこもりゲーだの置いてるだけ兵種だの過剰反応凄いしｗ
あぁでも武力9の馬と槍が歩いてくるこの絶望感はなんだろう・・・
453:ゲームセンター名無し
09/03/22 11:08:28 u9iCIjAM0
ver3.13の動画に天啓が３つあったんで見たんだけどさ・・・
もしかして天啓のカウント7.0Cになってね？
誰か他の人も見て教えて欲しい。自分だけだと不安。
454:ゲームセンター名無し
09/03/22 11:11:27 K+kgpc8i0
弓にもアクションダメージを・・・とかだめなんだろうか
大戦２のときは、カチ弓からの弓ターゲット連続変更で通常よりも短い間隔でダメージが入ってたな
走射はじめてから、走射終了まで同じターゲットを打ち続けたら弓ダメージ１回分追加
途中でターゲット変更すると無効
こんな感じだと、そこまで火力高くならないし、頭数でジョセイも活躍の場ができる・・・はず
455:ゲームセンター名無し
09/03/22 12:43:47 MfJC9IP60
弓を高武力に撃った時でもダメージ通るようにしてくれれば
それはそれでバランスいいな。
456:ゲームセンター名無し
09/03/22 13:09:47 77KO2J1N0
お手製孫武デッキのデッキボーナスが４５も付いた俺が今北
朱治が悪いのか孫武が悪いのか・・・
というか突撃ダメージもう少し弱くならんものか・・・
槍撃や弓と比べて強すぎるだろ・・・
457:ゲームセンター名無し
09/03/22 13:45:49 IsmD9Ypr0
いや手間が全然違うし迎撃もあるだろ…
あまりバカな事を言わないでくれ
458:ゲームセンター名無し
09/03/22 14:00:29 77KO2J1N0
>>457
手間って、１ｃほどの助走を取る事がか？
まぁ突撃が強いってか城内突撃がクソなだけだから
城内突撃だけは出来ないようにしてくれれば文句はないな
同時に城内槍撃や城内走射が出来なくなっても一向に構わんので
しかし孫桓の計略はいつになったら退路遮断になるんですか
あの裏テキストで何故火計なのかと小一時間
459:ゲームセンター名無し
09/03/22 14:17:37 MfJC9IP60
城内連環なんかより城内突撃を防げる計略の方がよっぽど有用だからなあ。
ローテで守られるのはしょうがない
460:ゲームセンター名無し
09/03/22 14:23:35 3f8augzL0
みっちゃんデッキでR赤壁だとボーナス30もつく
461:ゲームセンター名無し
09/03/22 14:40:17 +NOLvJ2fO
2個前のverまでは重ね弓にﾀﾞﾒｰｼﾞ補正かかってたのが無くなったわけだから一応強化だよね
462:ゲームセンター名無し
09/03/22 14:57:48 9FBRKKCE0
>>460
SRパパorLEパパ以外はランクに入ってるから関係ない
30は全部パパの分だ
レッドクリフならもっと入るんじゃないか？
463:ゲームセンター名無し
09/03/22 15:38:20 EEKU08oZO
槍策、赤壁、柵爺、韓当、呉国太、軍師諸刃でやってきた。
忠義と大喝にたっぷり可愛がられてきたんだが忠義の範囲ってあんなに広かったっけ？
464:ゲームセンター名無し
09/03/22 15:53:50 3f8augzL0
>>462
パパかよｗ 確認もせずすまんね・・・
レッドクリフ高いわｗｗ
465:ゲームセンター名無し
09/03/22 16:11:37 9FBRKKCE0
>>464
みっちゃんが証大きく落としてるし前Verだと超絶号令は厳しいんだろうね
俺、定額給付金が入ったらレッドクリフ買うんだ…
466:ゲームセンター名無し
09/03/22 16:23:14 3f8augzL0
赤壁で５が残る率が高くなってると思う・・・
っていうVer.up恒例の呉民脳
467:ゲームセンター名無し
09/03/22 16:56:18 v/6aaZm4O
>>462
ﾋﾝﾄ:EXのデッキボーナスは
468:ゲームセンター名無し
09/03/22 17:09:47 77KO2J1N0
>>465
信じられるか？赤壁のＤＶＤを出した１ヶ月後(4/12)に地上波放送するんだぜ？
まだＬＥ目当てで買った奴のほうが慰めがきくが純粋に見たさで買った奴が不憫でな・・・
こうなると列伝３で小喬だからパート２は孔明フラグか
469:ゲームセンター名無し
09/03/22 17:29:46 pMGodEeOO
弓が強すぎると糞ゲーになるから弓弱くするのは分かるよ
だったら国毎に得意兵種やら苦手兵種やら作るなよ…
それでゴミ兵種あてがわれた国のスペックが一番低いってもはやギャグだろ
計略も抜きんでて強くないし
470:ゲームセンター名無し
09/03/22 17:41:18 Rva2bYHCO
>>469
ふむ、大体あってるが強制してるわけぢゃないんだから他国行けば解決するぞ
引っ越し嫌なら耐えようや、兄弟。
471:ゲームセンター名無し
09/03/22 17:49:29 77KO2J1N0
>>470
他国に亡命した挙句こんな流れで呉に戻ってきて痛感した
俺は呉民なんだと・・・
呉→蜀(ＵＣ関索、ＳＲ孫尚香、ＵＣ張飛、黄忠、カコウハ)
→魏(魏武、乱れ撃ち、ウキン、李通、テイイク)→呉(いまここ)
デッキスタイルがどの国いっても呉ベースだぜ！
472:ゲームセンター名無し
09/03/22 17:49:58 EW2ozcPs0
>>470
天啓 阿蒙 馬周喩 ハゲキャノン
これで充分戦えてる、引越しなんて考えなくても良い
473:ゲームセンター名無し
09/03/22 17:52:35 TBP1+XZLO
>470
大丈夫。次の新カードに死なない神速騎馬と槍火計がくるさ。
474:ゲームセンター名無し
09/03/22 17:53:30 bqFlYhyI0
>>473
一応槍火計は元からいるだろうがｗ
475:ゲームセンター名無し
09/03/22 17:58:35 5BtfuvdIO
>>473
Ａ・ＲＩ・Ｅ・ＮＡＩ
476:ゲームセンター名無し
09/03/22 18:00:31 k7ijDiH90
>>473
孫桓「ボクを忘れるなんて、アリエナイ」
次の新カードで進撃孫策が
コスト2.5 人 騎兵 9/7 魅勇 小覇王の進撃
で華麗なる復活を
477:ゲームセンター名無し
09/03/22 18:08:52 77KO2J1N0
>>476
大喝さんに謝れ
478:ゲームセンター名無し
09/03/22 18:48:40 trRSZrHz0
そういや魅力すら無いんだなあの人ｗｗ
479:ゲームセンター名無し
09/03/22 18:49:16 MX5wiJ8CO
>>476
せいぜい9/4勇魅か8/5勇魅醒だな
そういえば特技3つって今までいないんだよな
480:ゲームセンター名無し
09/03/22 18:54:15 OPk0vO4u0
覚醒見るたび思い出す
騎馬の中に一人正座してた人
あだ名は思い出せるが名前が一文字も思い出せない
481:ゲームセンター名無し
09/03/22 19:07:35 BJyHmsbzO
ﾊﾞﾝﾁｮｰ。
482:ゲームセンター名無し
09/03/22 19:17:49 7JHduCMO0
>>476
父親の件もあるから、9/3のままか9/4で魅勇か
9/5で魅か勇どっちかじゃね？
483:ゲームセンター名無し
09/03/22 19:31:17 4pMdgvTTO
>>476
ただし4カウントのままだがな
484:ゲームセンター名無し
09/03/22 19:46:53 MUUYhRQkO
進撃が戻って来たところで今の呉をなんとかしてくれる気がしない。
3/6槍火計か、7/7槍火計とかが今の呉に必要。
呉の槍は第2兵種なのに計略が役立たず。
485:ゲームセンター名無し
09/03/22 19:51:44 MTngWwuhO
進撃に何とかしてくれる事を求めているやつなんていないだろ
あれに必要なのは１から１０までロマンだw
486:ゲームセンター名無し
09/03/22 20:00:25 u9iCIjAM0
そして進撃の士気は７です。
話変わるけど、虎の３号令デッキってやっぱり大戦２の時も流行ってたの？
自分３から始めたんで２はわからないんだけど、２のカードリスト見る限りだと
孫呉8/9柵 天啓7/6魅 手腕5/6魅 ｱﾘｴﾅｲ3/6 +α
正直今よりもバランスが取れてる気がする・・・
仮に１コストが韓当だったら総武力26の柵２魅２と今よりも強そうなんだが。
487:ゲームセンター名無し
09/03/22 20:10:18 7JHduCMO0
>>486
手腕より名君入れて
陸遜か天啓で取った城ダメ守りきる型の方が多かったんじゃないかな。
頂上だと陸遜が溜めはじめたとたん兵法速軍からのラッシュで
虎が殲滅食らったとかってのもあった気がする。
相手は青井だったかな。
探したらニコ動であったｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
488:ゲームセンター名無し
09/03/22 20:10:27 3f8augzL0
夷炎復活だろここは
489:ゲームセンター名無し
09/03/22 20:18:18 MTngWwuhO
>>487
あったなw
まさかの速軍て言われてた気がする
思えばあの頃は虎が頂上に出ると盛り上がったなー
タイガーチャージが懐かしい…
490:ゲームセンター名無し
09/03/22 20:19:11 3g7JVnwEO
>>486
それのｶﾝﾄｳ→陸積が2のオレが愛用したデッキです
火が強かったし、インフレがないから最高武力が8→7でも問題無かったし、手腕がきちんと武力5あったし、兵軍連還があったし
名君の方が良いって言われてたけどダブル号令もそれに負けないぐらい強かったと思うんだ、桃園や栄光に正面からぶつかって勝てたし
徒弓麻痺矢…？そいつは誰です？
491:ゲームセンター名無し
09/03/22 20:28:24 MUUYhRQkO
>>486
ぶっちゃけ強いね…
まあ、呉の武将は総合的にスペック落ちてるの多いから仕方ない。
今の柵に武力1の価値はないし、
コストが上がって知力が落ちたり、
強カードだったとは言え無条件で知力2低下だしね。
492:490
09/03/22 20:48:07 3g7JVnwEO
>>490
間違えたorz
パパ→馬策だった
カムバック魅力 カムバック武力5の権坊
カムバックババアではなくママな呉夫人
カムバック二コスで伏兵の踏めるパパ
孫家は全員2の方がスペックが良いと思うんだ
いや、権坊の武力5or柵はそれぞれだと思うけど 2の時みたいにバージョンごとに別カードにしてくれれば良かったのに
493:ゲームセンター名無し
09/03/22 21:28:51 fgAUHe+E0
孫呉の武のターンはいつ来るのですかね
494:ゲームセンター名無し
09/03/22 21:46:10 wvKM0xLe0
>>488
夷炎復活は極滅業炎のある今はまずくね？
片側に極滅設置もう片側に陸遜配置だと、先に殴られたら殴り返せる気がしない
いや、俺が相手したくないだけなんですけどね
495:ゲームセンター名無し
09/03/22 21:46:30 UkGz3E7HO
今の呉の槍は相対的に2以下だと思う
二張粘り雄飛以外はほとんどランク外だし
496:ゲームセンター名無し
09/03/22 22:17:28 b9Gy6ag7O
ゴサンが槍か馬だったら…
使用率1位確実だったのに
497:ゲームセンター名無し
09/03/22 22:29:21 pMGodEeOO
月姫と較べるとゴミだよね
前Verの武力依存で何とか選択肢に入るかどうか
498:ゲームセンター名無し
09/03/22 23:20:20 fODSwznHO
諸刃の上で防衛したら意味はあるのだろうか？
499:ゲームセンター名無し
09/03/22 23:40:14 uH67PhQU0
ちょいとばかし聞きたいんだけど
蛮勇、赤壁、浄化、柵爺まで決定として後の２コスは呂蒙と太史慈どっちがいいかな？
今のver的に高武力弓がそんなじゃない＆援兵が微妙ってことで呂蒙のほうがいい気がしてるんだけど・・・
500:ゲームセンター名無し
09/03/22 23:46:35 pMGodEeOO
柵爺OUT
擁護者IN
で２コスﾍﾔｰさんがおすすめ
501:ゲームセンター名無し
09/03/22 23:47:51 BhJeXH9f0
>>500
まさに天啓（ID的な意味で）
502:ゲームセンター名無し
09/03/22 23:52:50 bG7r/Y6G0
>>471
よう、俺ｗ
混色でデッキを組んでても、弓が無いと落ち着かないｗ
ってか弓輸入するために呉との混色にするとかしょっちゅうだしなｗ
503:ゲームセンター名無し
09/03/23 00:51:16 wiNQQNn/O
ちょいと質問なんだが、今って知略陣ｹﾞｰｼﾞMAXから何ｶｳﾝﾄもつ？
蛮勇・へやー・赤壁・浄化・擁護者の超絶赤壁ﾃﾞｯｷを模索中なんだ。
504:ゲームセンター名無し
09/03/23 01:00:35 pEw2Ruyd0
規制解けた記念に思いっきりチラ裏なんだけど
今日軍師りっくんに知力減衰が付いた
これで放火魔できるぜー、って思ってるんだけど
ＳＲシュウユと連環陣の組み合わせは生兵法だろうか
そもそも連環陣に引っかかってる相手に業炎はもったいないかな？
505:ゲームセンター名無し
09/03/23 01:09:11 /2WkVWRR0
>>504
連環知力減退は、虞翻向き
506:ゲームセンター名無し
09/03/23 01:13:39 pZ8RjlzcO
俺が一回やられたのは麻痺矢号令に矢印入ったタイプの奴で極滅警戒→片寄せから散開
のはずが出城したら連環知力減衰に矢印砲で散開出来ずに焼かれたぜ
507:ゲームセンター名無し
09/03/23 01:18:43 s/a4XBwU0
規制解除だと…!?
解除されてたらレッドクリフ買って赤壁ゲーする
508:499
09/03/23 01:28:22 e0xuUiwg0
>>500
おぉ、まさに天啓ｗ
降格危機なんで藁にもすがる思いで試させてもらいます。
ちなみにこのデッキだと決起とか求心とかどうさばくのが良いんだろう・・・。
509:ゲームセンター名無し
09/03/23 01:58:42 37LVGZXmO
孫武小華という生兵法を思いついた
510:ゲームセンター名無し
09/03/23 02:36:33 pEw2Ruyd0
>>505-506
やっぱりその辺の軽いキャラのほうが良いか
グホンなら士気も１しか変わらないしな
>>507
解除オメ。レッドクリフ面白かったよ
511:ゲームセンター名無し
09/03/23 02:46:51 LT4a673Z0
デッキ模索中
河賊の粘りはVER上がってどうなってますかね？
カット率やカウントは変更なしな感じかな？
誰か知ってたら教えてくださいな
512:ゲームセンター名無し
09/03/23 02:48:27 BjfXJmQe0
台詞一緒ならレッドクリフは最期の業炎にして欲しかったな
513:ゲームセンター名無し
09/03/23 07:58:14 4wcgIMHnO
出陣記録見てたら、呉国太が決起相手に撃破6ってｗ
俺昨日何やったんだろｗｗｗ全く思い出せんわ
514:ゲームセンター名無し
09/03/23 08:22:21 5grUt3qxO
>513
後ろからマウントしてる弓兵が撃破数すべてかっさらっていくのはよくあること
515:ゲームセンター名無し
09/03/23 10:23:17 Pr7PI8tfO
>>495
逆にそいつらだけで必要十分とも言える
妹様とか老将殿も強いんだがなぁ
516:ゲームセンター名無し
09/03/23 11:16:46 z69S0KoYO
使われるには武力が1点か特技1つ足りないな
突破も憤激も計略は強いけど素武力足らないからなぁ
517:ゲームセンター名無し
09/03/23 11:20:45 bfIV1a7VO
老将殿は募、妹様は計略が車輪ならば、ってとこか。
まあでも老将は使えなくはないぜ、全体として軽目の計略を回すようなデッキだとあれは便利。
518:ゲームセンター名無し
09/03/23 11:33:27 vsiYWU0T0
アフロ強いよ
柵槍であの性能はかなりのものだと思います
519:ゲームセンター名無し
09/03/23 11:36:45 63cZNW5VO
>>518
王平とか実はハイスペックなんだぜ
ハイスペック王国のあの国では可哀相な子だけど
520:ゲームセンター名無し
09/03/23 12:05:17 APq2AxfIO
何故、『必殺の炎、放つのは今だ』の台詞は使い回しされていないのか…。
それは、業炎の為に残されているからだ！
頼むぜsega
521:ゲームセンター名無し
09/03/23 12:13:34 5grUt3qxO
>520
そのセリフで復活するならいっそのこと完殺効果とか欲しいなｗ
522:ゲームセンター名無し
09/03/23 12:20:41 GBmzbhqrO
それは流石に脳筋(＆孫呉)が涙目に
523:ゲームセンター名無し
09/03/23 13:24:46 LgZwHAdKO
>>520
1.5コスト 馬3/8 無特技火計の為に決まってる
カード追加されたらりっくん座布団とか進撃とか仇討ちとか
色々復活してほしいな。仇討ちは確実に他国に出稼ぎ行くんだろうがw
524:ゲームセンター名無し
09/03/23 13:30:03 jd9Ru9MjO
仇討ちは今でも昔と変わらない性能で存在するけどなｗ
525:ゲームセンター名無し
09/03/23 13:47:16 vcZMJ/9aO
>>524
5/2 無特技(笑)
知略陣と合わせれば7～8Ｃ続くから使えなくもないぜ
526:ゲームセンター名無し
09/03/23 14:01:01 5grUt3qxO
>523
魅力のない美周郎はもう要りません
527:ゲームセンター名無し
09/03/23 15:09:07 C1qCa1FAO
｢仇討ちの勅命｣だったかな。あれは結構良かったなあ
528:ゲームセンター名無し
09/03/23 15:53:03 JIt6V5OCO
>>523
なんだその矢印の下位互換は。
529:ゲームセンター名無し
09/03/23 16:58:16 5grUt3qxO
>527
命令な
武力38の小喬とか作ったな昔
ちなみに勅命は皇帝から出るものだから彼女の旦那がカードになったらあるいは
って皇帝なってないか
530:ゲームセンター名無し
09/03/23 22:12:41 vfI7R8KUO
大喝って粘りで何とかなるかな？
531:ゲームセンター名無し
09/03/23 22:14:56 QxFr7O9kO
弓ダメ落ちたな…
乱戦間隔も伸びたままで天啓援兵手腕はかなり厳しそうだ
勝率がひどいことになってる理由が少しわかったよ
532:ゲームセンター名無し
09/03/23 22:52:37 agkj09h0O
>>531
厨スレの連中にそんなこと言ったら連続乱戦しろ雑魚とか言われそうだが、
兵力が減りにくい以上城内ローテで守りやすいからね。
ウホとライライに増援だけで守られたのはワロタ
533:ゲームセンター名無し
09/03/23 23:25:36 fUZQinP20
大水計と赤壁に威力の差はあるのか？
534:ゲームセンター名無し
09/03/23 23:41:38 pZ8RjlzcO
蜀が悲惨になったから弱くしたんだろうけど竦みとして一番正常だったのにね…
騎馬の突撃も少し弱まったのが救いか
535:ゲームセンター名無し
09/03/23 23:53:46 0m6Gv9XM0
念願の太尉になれたので名君との約束です
デッキは
雄飛孫策、UC呂蒙、張紘、R周姫、太史享で軍師周瑜
天敵が多いデッキなので
だいぶマッチング運に救われましたが
3になってずっと雄飛を使い続けてきたので感動でした
536:ゲームセンター名無し
09/03/23 23:57:59 egVy0h3n0
>>535
おめでとう
俺は低品でウロウロしてたが入れ替えで5品から2品になったよ
落ちると思うけど大尉目指してがんばる
ちなみにりっくん使ってるけどシバイと大水計が苦手すぎる。。ﾑﾘｹﾞｰ？
デッキはりっくんｱﾓｰUCｶﾝﾈｲ2張G再起
537:ゲームセンター名無し
09/03/24 00:06:51 3T8hOgCA0
>>534
流石に正常はないわ兄弟…弓ってのはやっぱり強くしすぎると壊れて詰まらなくなる
俺が呉バラ使いだからかもしれないけど
ソモリカクシ適当な柵弓5枚で8連勝しているデッキに当たったときは、あ、異常なんだと思ったよ
538:ゲームセンター名無し
09/03/24 00:08:38 3T8hOgCA0
あ、柵弓5枚じゃなかった、たしか一枚は呉景だったかな
戦場のど真ん中に柵でラインしかれて、延々と弓マウント取られたよ…
539:ゲームセンター名無し
09/03/24 00:13:15 sUxbJVL/O
弓は強くないけど、何だかんだで今Verが一番楽しい気がするぜ
まぁお手軽強デッキが見つかって流行るまでのわずかな時間なのかも知れないがw
540:ゲームセンター名無し
09/03/24 00:31:19 SanA/Jzv0
>>535
おめ
541:ゲームセンター名無し
09/03/24 00:33:17 rDPZUVVUO
>>537
それはただ単に低武力と囮兵が強かっただけじゃないか？w
今は明らかに高武力の弓の威力落とされてるぜ
542:ゲームセンター名無し
09/03/24 00:45:06 3T8hOgCA0
>>541
あれは囮兵だけのせいでは絶対にないと思うんだが…
543:ゲームセンター名無し
09/03/24 00:49:56 rDPZUVVUO
うん
だから低武力が強かったのも有ると言ってる
重ね射撃がもりもり減ったから
544:ゲームセンター名無し
09/03/24 02:41:46 3CgIqu+kO
3.11より一回り弓が減らんな
三竦みで槍が辛いことになってたのはわかるが、問題は槍＜弓のとこじゃなくて槍≒馬のとこだったと思うんだぜ？
弓＜馬も相当険しいし、槍＜弓は3.11ぐらいでよかったと思うがなぁ
次の虎の頂上はデッキが変わってる気がしてならん
545:ゲームセンター名無し
09/03/24 02:55:50 rDPZUVVUO
虎は普段ずっとあれじゃないよ
あのデッキだけであの証は無理w
546:ゲームセンター名無し
09/03/24 03:43:54 bgjJJN800
んでもこの高武力弓の弱さは異常。
どう考えても高武力弓入れるメリットが無い。
547:ゲームセンター名無し
09/03/24 07:16:03 6bOtIzk+O
俺もオケーイを粘りに変えようかと思ってる…
548:ゲームセンター名無し
09/03/24 09:17:07 Ec9aLVE0O
昨日の頂上のシュウユ初めて見たんだけど 新カード？他にもあるのかな？教えてくだせぇ(:_;)
549:ゲームセンター名無し
09/03/24 09:21:44 Zx58tsJpO
レッドクリフ？っていう映画のDVDについてくるEXだよ
550:ゲームセンター名無し
09/03/24 10:19:14 FCE8vCC5O
屍は範囲拡大さえすれば何とかなりそう。士気5で+10は強いわー
551:ゲームセンター名無し
09/03/24 10:40:14 EwUpE7L0O
槍＞馬は確実だろ。
弓＞＞＞槍、馬＞＞(果てしない壁)＞＞弓なだけで。
552:ゲームセンター名無し
09/03/24 12:14:28 D0qJE3nrO
>549
あの映画に付けるなら天衣無縫持ってて欲しかったけどな、活躍ぶり的にｗ
まあみっちゃんは泣くだろうが
553:ゲームセンター名無し
09/03/24 13:06:46 cNE6Xtdr0
正直、馬＞弓は仕方ないとは思う
兵力ミリでも問題なく攻撃出来るとかの利点を考えれば仕方ない
槍＞馬も迎撃ダメとかこれ以上上げると低品の馬単が死ぬ
つまり何が言いたいかというと、馬の乱戦力下げろ
攻撃力を弱くすると無双とかがアレだから、防御力をミリにする方向で弱体化
突撃されても、そのまま乱戦に持ち込めば倒せるようにして欲しい
554:ゲームセンター名無し
09/03/24 13:10:24 Ec9aLVE0O
>549 ありがとう！モヤモヤが消えたよ(゜▽゜)
555:ゲームセンター名無し
09/03/24 13:29:37 AnJfwCiC0
>>553
槍単も弓単も存在しないに等しいんだから、別に馬単だけ生き残る必要も無いような。
馬の乱戦力下げろ、は激しく同意。弓の攻撃力弄ったんだし、最強兵種もちゃんと調整して欲しかった。
556:ゲームセンター名無し
09/03/24 13:30:29 x4kl2vR2O
映画を元に作ったら隠密(軍師席から消えてる)とか同盟締結(孔明と仲良し)になりそうだw
訓練は泥道一周。これは譲れん
557:ゲームセンター名無し
09/03/24 14:21:33 06Nd+4CIO
すまん、新参なんだが名君との約束って何？
558:ゲームセンター名無し
09/03/24 14:29:31 SWHF09RF0
>>2
559:ゲームセンター名無し
09/03/24 15:14:15 /hpt/Ypx0
馬の乱戦もだが、馬の防御力を下げるべきだと思う
560:ゲームセンター名無し
09/03/24 15:14:38 D0qJE3nrO
>557
新参の君にいいことを教えてしんぜよう
むかし名君はぱちろ～の称号だった
561:ゲームセンター名無し
09/03/24 15:35:05 mJFxpgXT0
正確には初代名君な、そういやぱっち～鉄人授与式にも来てたな。
562:ゲームセンター名無し
09/03/24 15:39:09 FXYRZC0v0
大徳天意なんてあるんだから孫呉人心なんて思いついた
生兵法とはそなｔ（ｒｙ
563:ゲームセンター名無し
09/03/24 15:56:01 iE+p9seoO
>>562
大徳みたいな普通の英傑号令にすればいいんじゃね？
要は人心手腕で…ﾊｯ！
564:ゲームセンター名無し
09/03/24 15:58:03 CNaTfp+v0
>>563
手腕は地属性じゃねーかｗｗｗｗ
え、突っ込むとこが違う？
565:ゲームセンター名無し
09/03/24 16:27:35 boDr9PG20
りっこ「私はコンボ要因ではないのですかそうですか」
566:ゲームセンター名無し
09/03/24 16:53:40 rDPZUVVUO
計略そのモノはまずまずだが単デッキだとライン上がらないんだよねw
567:ゲームセンター名無し
09/03/24 17:43:12 0U+nLRCEO
SR陸遜 LE孫策 SR孫権 EX孫尚香 浄化爺 GSR周ﾕ
なんて財布に優しくない構成
568:ゲームセンター名無し
09/03/24 17:46:00 CNaTfp+v0
豪華なのはいいけどりっくん地じゃね？
569:ゲームセンター名無し
09/03/24 17:56:35 Qb+SIa4fO
人心と組むのに周姫とか屍が地属性で痛い思いはみな同じ
570:ゲームセンター名無し
09/03/24 17:58:07 8ar0uwLIO
(´･ω･`)陸抗「……」
571:ゲームセンター名無し
09/03/24 18:22:53 6bOtIzk+O
呉単人心だと今のverだとどんなデッキが強いだろうか
572:ゲームセンター名無し
09/03/24 18:31:21 OB9M+j8cO
パパ、長男、次男、太史亨、浄化
パパ、長男、次男、正妻、愛人
573:ゲームセンター名無し
09/03/24 19:54:25 l8MJe8iUO
>>572
パパ、次男、長女、継母、槍守備 じゃ駄目かな
574:ゲームセンター名無し
09/03/24 20:08:07 LIalfJAdO
おまいら落ち着け、呉国太は地属性だ…
575:ゲームセンター名無し
09/03/24 20:34:21 iE+p9seoO
>>571
人心
U甘寧
浄化
孫尚香
ﾊﾝｼｮｳ
ｺﾞｻﾝ
知勇兼陣（武力上昇）
576:ゲームセンター名無し
09/03/24 20:46:29 8sLYTAm9O
麻痺弓号令弓ダメの間隔が空いたせいか容易に接近されるんだが、蜀相手なのに柵も序盤から壊され易いし。大徳七星大徳だけで死ねる
呂蒙シジアフロ凌操虞翻で軍司僅
城門防護諸刃で無理矢理攻城取るコンセプトだが、号令増援号令がつらすぎる。
なんか良いレシピあったらお願いしますm(__)m
577:ゲームセンター名無し
09/03/24 20:56:51 xLGlxaN20
>>576
辛いと思ったら別のデッキを使うと良い。
出来れば別の勢力の。
それで、外から自分の使ってるデッキやカードの使われ方を
確認するのも悪くはないと思うよ。
578:ゲームセンター名無し
09/03/24 22:36:01 hDPVyEeM0
槍策ジョモリ手腕周姫でかつる
579:ゲームセンター名無し
09/03/24 22:49:49 3CgIqu+kO
麻痺矢は今相当キツイ
祖茂以外特に下方来てないのに勝率５ポイント以上落ちてるのは伊達じゃない
580:ゲームセンター名無し
09/03/24 22:50:45 8sLYTAm9O
>>577
了解致しました。
とりあえず蜀に患者として潜入し、必ず孫呉にかえって来ますぞ！
581:ゲームセンター名無し
09/03/24 22:52:52 4B0ALgmR0
その後、>>580を江東の地で見かけることは・・・と冗談置いといて
>>576
手数を増やして６枚麻痺矢にするのもいいかも
問題は序盤の立ち回りが若干きついが
582:ゲームセンター名無し
09/03/24 23:07:13 CNaTfp+v0
治療してもらいにいくのかｗ
583:ゲームセンター名無し
09/03/24 23:24:34 SACigh3E0
患者と間者をかけたなんｔﾓｺﾞﾓｺﾞ
584:ゲームセンター名無し
09/03/25 00:33:23 UQDxWLYQ0
食中毒の患者ですね分かります
585:ゲームセンター名無し
09/03/25 00:46:24 4X+deCT8O
いま呉で一番つよいデッキなんですか？
586:ゲームセンター名無し
09/03/25 01:10:32 GBOrObBjO
みっちゃんデッキ使いってここにどのくらい居ますか？
俺は現在低証だが、かなりきつい。限界かな？知力５が生焼け過ぎる。同志の人、なにかヒントを。
587:ゲームセンター名無し
09/03/25 01:13:18 C6qa5tUQ0
>>576
号令増援号令は自城門前諸刃麻痺矢で倒せばよくね？
588:ゲームセンター名無し
09/03/25 01:15:03 vTHI4LQl0
>>585
極み天啓
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
589:ゲームセンター名無し
09/03/25 01:26:55 LyU4kRoOO
生焼けが嫌なら知勇陣でも貼ればいいじゃん
再起使わない立ち回りにも慣れた方がいい
590:ゲームセンター名無し
09/03/25 02:14:41 7gAMnaPC0
>>588
zoomeの動画を貼るのやめようぜ
591:ゲームセンター名無し
09/03/25 02:18:28 Q0mtO7V8O
>>590
動画のアドレスは張り付け禁止ってこと？
無知ですまん
592:ゲームセンター名無し
09/03/25 02:57:15 7gAMnaPC0
>>591
いや、動画は構わないがzoomeはいかんと言ってる
上のリンクを見て、ニコで一通り動画を見てきたらその理由がわかる
593:ゲームセンター名無し
09/03/25 02:59:14 p+jK9rCIO
決起や忠義が流行ってきてるから、現Verはガッチリ手腕より屍手腕の方がやれたりするのかな？
594:ゲームセンター名無し
09/03/25 03:59:45 IzCXZ5HZO
>>593
万年勝率5割の1品生活だったけど、6枚屍手腕にしたら19勝10敗で初の太尉昇格できたから普通に強ﾃﾞｯｷだと思う。
使用率100位以内にいないのが不思議。＞屍
595:ゲームセンター名無し
09/03/25 04:43:36 KPEuAkB7O
>>593
忠義食うならば光嘉デッキが良いかもな
馬２決起はちょっと辛いが…
596:ゲームセンター名無し
09/03/25 08:32:25 k0TYLYle0
>>595
忠義はどう考えてもきついだろ光嘉デッキだと
597:ゲームセンター名無し
09/03/25 09:34:08 GZyqtf6WO
>592
頭の悪いコメントがイヤなんだろ
俺はニコニコ派だが
598:ゲームセンター名無し
09/03/25 10:04:44 UBy0MAB00
>>586
知力5に兵力減らさずに赤壁打って生焼けとかいってたらダメなんだぜ
切羽詰まっての博打以外ならきっちり1割ほど減らしてから打たないと
599:ゲームセンター名無し
09/03/25 10:35:42 c+wm/GxOO
大尉昇格戦で二回連続機略に当たった
無理ゲーにもほどがある
今の手腕の範囲じゃ、機略スッポリだしな
皆、単色機略と当たった時はどうしてる？
地味に機略は総武力高いしなぁ
ちなみに、俺は基本的に両替の準備をするwww
600:ゲームセンター名無し
09/03/25 10:51:53 S0ALwMenO
>>599は敗北主義者だ！
粘り使って凌ぐ
士気12蓄めさせない
隙があれば先に燃やす
対策がこれくらいしかないのは事実だがｗ
601:ゲームセンター名無し
09/03/25 11:02:42 KPEuAkB7O
>>599
司馬イを掘ったら即麻痺矢
司馬イを掘ったら即雄飛
司馬イを掘ったら即連環
開幕に思いっきり削るしかなくね？
602:ゲームセンター名無し
09/03/25 11:16:12 7gAMnaPC0
>>600
粘り見てから敵掛け余裕でした＾＾
の予感
603:ゲームセンター名無し
09/03/25 11:24:57 aRNGP0xHO
遂にランキングから勝率50％が消えたな
さてどうしたもんか…
604:ゲームセンター名無し
09/03/25 11:32:44 xeCgZO8jO
先出し不利なの分かってるのにいきなり計略使う前提で始まるのが謎
弓機略以外なら素でﾗｲﾝ上げ下げ出来る方だろ
605:ゲームセンター名無し
09/03/25 12:02:55 L5odXK0GO
>>602
士気差２（ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｰ
606:ゲームセンター名無し
09/03/25 12:28:38 y1AcqgT/O
機略は無理ゲーなのにけっこうあたるから困る…
607:ゲームセンター名無し
09/03/25 12:36:44 u/meHbiY0
>>605
士気２でー4の弱体小計ですね、おいしいです
608:ゲームセンター名無し
09/03/25 12:59:32 xeCgZO8jO
いくらなんでもそれは…
609:ゲームセンター名無し
09/03/25 13:04:26 AP3o5NuR0
どうでもいいけど－３じゃね？
少なくとも士気１２溜められたら死亡フラグ
呉で機略味方掛けを先に使わせるような立ち回りをしないといけないのがキツイ
しかも味方掛けでも辛い
でも勝てるときは勝てるからいいんじゃね？まぁ自分所詮１品なんで相手がアレなんだろうが
610:ゲームセンター名無し
09/03/25 13:16:25 fyalEKfkO
援兵居れば先出し機略してくれる
兵法は増援オススメ
ラスト20Cまで引きこもってからライン上げる相手機略
りてんに粘りなり屍を反計させてから手腕増援で押し切れるよ 押し切れるよ
611:ゲームセンター名無し
09/03/25 13:34:36 c+wm/GxOO
士気12で攻められた時、どうすんだよ
士気8じゃどう考えても、凌げないぞ
そこで、向こうが増援だと間違いなく落城コースだし、再起でもキツい
基本的に呉単じゃ機略には勝てない
同じようなスキル同士の話ならね
612:ゲームセンター名無し
09/03/25 13:49:53 AP3o5NuR0
対策と言っても既に上に出てるの位しか自分は思いつかないし…
今の呉の状況で機略が増えたらヤバそうだ。スキル磨かないとなぁ
613:ゲームセンター名無し
09/03/25 13:53:05 55IlW9HX0
>>612
呉だけ使ってスキル磨くより他の勢力も使ってみればいいじゃない。
というより、機略使って弱点も知ってくればいいと思うよ。
江東の虎みたいにダメだと思ったら他の勢力使う判断の方が正しい。
614:ゲームセンター名無し
09/03/25 14:03:16 AP3o5NuR0
>>613
なんという温かい助言…これが呉か…
今まで馬３以上は使ったことのないヘタレだけど、ちょっとだけ機略使ってみます。
…これで大尉に上がったらどうしようｗ要らぬ心配とは思うけど。
615:ゲームセンター名無し
09/03/25 14:03:45 c+wm/GxOO
求心と機略はすげえ増えてるよ
やっぱり、武力依存が戻った事と何より最大の天敵であるホウ統の連環と、連環陣が圧倒的に減ったのが増えた要因の一つだろうな
せめて、連環さえ戻ってくれれば
他力本願なのは変わりないがな
616:ゲームセンター名無し
09/03/25 14:26:28 fyalEKfkO
＋4が4体位なら援兵居れば多少の城ダメ許容すれば守れると思うんだけどなぁ
部隊死なさないと1コスト狙う事だけ気をつければ増援されても落城なんてしないけどねぇ
617:ゲームセンター名無し
09/03/25 14:55:56 8+htFTvoO
機略って苦手な相手居るの？
ってぐらい安定してる
メタれない
618:ゲームセンター名無し
09/03/25 15:06:18 pt+Fmoca0
多分車輪号令
619:ゲームセンター名無し
09/03/25 15:07:36 UQDxWLYQ0
機略に車輪入れたら強くね
620:ゲームセンター名無し
09/03/25 15:36:35 RZ5RPTFu0
機略は知力+2がマジ邪魔
アリエナイ砲で知力1が焼けなくなる
赤壁で知力4、5が下手すりゃ帰城の必要ないくらい兵力残る
素武力で対抗しようとすると弓だらけになって速度上昇に弱くなるし
手腕その他各種号令も見てから機略が半分以上スッポリ
呉軍じゃキツ過ぎるわ
621:ゲームセンター名無し
09/03/25 15:46:05 c+wm/GxOO
機略も素武力かなり高いからな
低くても27前後だからな
高かったら30前後もある
後、機略は離間・連環にスッポリだから、これらには弱い
ただ、呉はどうしようもないよ
頼みの麻痺矢も範囲狭いから、スッポリだし
麻痺矢の範囲が魏武並みに広くなれば！
無理か
622:ゲームセンター名無し
09/03/25 16:25:59 7gAMnaPC0
>>618
後出し敵掛けでイナフ
623:ゲームセンター名無し
09/03/25 16:33:02 s74PPb8eO
機略よく使うけど象槍編成が苦手だぜー
呉単で対抗出来るカードは…雄飛か突破爺くらいじゃないかな
624:ゲームセンター名無し
09/03/25 16:44:41 fvihXsF10
ひきつけて蛮勇でどうにかならね？ いや、有利はつかないけど
625:ゲームセンター名無し
09/03/25 16:57:30 8+htFTvoO
今日の頂上は失敗してたけど牛の防衛壊れ過ぎだろ
626:ゲームセンター名無し
09/03/25 18:54:39 GZyqtf6WO
>614
気をつけろ！
次に飛んでくるのは赤壁だぞ
>625
おおお！と思った直後爆笑したｗ
627:ゲームセンター名無し
09/03/25 21:03:51 ti/LWHxn0
ここでもと機略使いの俺が登場
機略は総力戦が得意で消耗戦が苦手って覚えとくと結構戦えるかも
機略以外に決定打がないしシバイに号令が掛からないから一枚でも落ちている状態だと攻めあがるのを躊躇することが多い
呉の中ではテイホウの遠弓麻痺矢でスナイプされてgdgdにされるのが苦手だったな
あと623も上げてるけど槍策、突破じい 何気に１．５の防護槍とかも嫌いだった
628:ゲームセンター名無し
09/03/25 22:18:56 aRNGP0xHO
光嘉デッキってテンプレが強いのかな？
賀斉とかカカとか推挙とか選択肢は意外とあるように思うんだが
629:ゲームセンター名無し
09/03/25 22:29:08 rqVxSfeZ0
>628
士気3の計略じゃないと天啓と赤壁が合わせて3発打てない(実際には打てるんだけども)んだよ
推挙は微妙なラインか？
630:ゲームセンター名無し
09/03/25 22:32:05 0U0gATWo0
>>628
悪いこと言わないからテンプレのまま使っとけ
一通り試したことあるから補足すると
・推挙 浄化を抜かない限り開幕槍なし、推挙天啓は使いどころなし
・賈華 士気4計略使うと赤壁or天啓が一試合2回しか使えなくなるから×
・賀斉 開幕弓なし&士気4計略使用不可、弱体化弓捨てるのは辛い
・手腕 器用貧乏ってレベルじゃねーぞ
631:ゲームセンター名無し
09/03/25 22:47:44 y1AcqgT/O
みつよしデッキの天啓を粘りにするのはどうよ
632:ゲームセンター名無し
09/03/25 22:52:59 kfCk0+110
>>631
使ったことあるけど赤青赤に蹂躙されたりしたな
結局粘りじゃ号令に磨り潰されるし…
機略相手にはマシになるが
633:ゲームセンター名無し
09/03/25 23:01:53 RDE4IX2SO
機略は醤油を中央に立たせて、敵が城から出てきたところを赤壁でまとめて焼けば結構いけるよ。
大概まとまって出てきてくれるから焼きやすいことこの上ない。
失敗したらかなり危険な状況に追い込まれるけどね。
634:ゲームセンター名無し
09/03/25 23:23:16 Xmacs56/O
最近軍師周喩使い出したけどこれ使ってる人って増援と業炎どちら主体に使ってる？
どうも業炎が腐る事が多くて…設置場所がわるいのか？
635:ゲームセンター名無し
09/03/25 23:24:55 kfCk0+110
基本増援で舞のときは右か左に寄せる博打好きならここにおりますぞ！
636:ゲームセンター名無し
09/03/25 23:27:19 q2ASHc7+0
基本は増援かと。相手の狙いが分かりやすいなら業炎も使うかな？
読み合いが楽しい軍師Ｎｏ1ですな。城門前にでも置いておけば腐りにくいし
637:ゲームセンター名無し
09/03/25 23:36:31 2WrQvUqfO
(´ﾟωﾟ) おまえらが城門前に置いておけば腐らないとか…
(´ﾟωﾟ) そんな軽い気持ちで城門前に置くから俺の呉夫人がいつも燃やされるんだよ…
638:ゲームセンター名無し
09/03/25 23:43:16 KPEuAkB7O
>>637
ヒャッハー！汚物は消毒だ！！
639:ゲームセンター名無し
09/03/25 23:54:18 DRn9geg80
ババアが陽の当たる道を歩めるVerが来てもいいだろ！
ババア結婚してくれ！
640:ゲームセンター名無し
09/03/26 00:04:40 0eWvTMQ5O
前出し忠義かなり辛くなったな＠虎手腕
武力依存少し戻すだけでいいのに何で弓まで弱くするかね？
しかも援兵３のままとか…
641:634
09/03/26 00:07:33 hqWFvX2f0
>>635,636
レスサンクス。やっぱり基本増援が安定なんだね、使ってて面白い陣略だから上手くモノにしてみるよ。
642:ゲームセンター名無し
09/03/26 00:30:08 xxzFt0yHO
今日バージョンアップ後初出陣したんだが祖茂の囮、ありゃひどい。手前にもほどがある。
武力差ダメは丁度いい感じだね、やっぱり６枚のがいいのかね？
643:ゲームセンター名無し
09/03/26 00:56:36 a8DQUxXmO
>>641
号令相手には極滅、ワラ相手には増援がいいぞ(自分のデッキによるが)
号令だと固まる瞬間があるからね
644:ゲームセンター名無し
09/03/26 01:38:53 afU0JDui0
>>640
一応タゲを重ねることで減るようにはなってるが単品では高武力でもイマイチ
今verで援兵武力3はSSQと言わざるを得ない
645:ゲームセンター名無し
09/03/26 01:45:06 fmbNwgqC0
業滅といえば麻痺矢デッキが豪快に引っ掛かってくれた事あったな
相手が押してきたら中央にリョモウ居座って号令かけるんだろうと思って業滅置いたら案の定・・・
麻痺矢じゃないが明日はわが身だけにコレは気をつけないとな
646:ゲームセンター名無し
09/03/26 02:19:55 wMDmdhr8O
>>645
ああ、俺の事か
麻痺矢号令は狭いし、集中弓する必要が有るから纏まりやすいんだよなぁ
647:ゲームセンター名無し
09/03/26 02:29:58 AkM1ZPzT0
求心や神速も自陣中央やや上ぐらいに置いとくとよく掛かる
範囲の問題もそうだけど、マウントから使用して散開するタイプの号令は
城門よりカード2枚分ぐらい上にしたほうがよく引っ掛かってくれるね
逆に忠義みたいな城際で連発する号令は城門前のほうがいいけど
648:ゲームセンター名無し
09/03/26 02:36:35 /2/v3Bpf0
弓ダメも減ってるが突撃ダメも減ってるから別によくね？
649:ゲームセンター名無し
09/03/26 02:56:27 Di35UoqnO
突ダメは減ったと言うより、武力依存が大きくなったのかな
超絶馬の突撃は今でもごっそり持っていかれる
650:ゲームセンター名無し
09/03/26 07:37:27 hkjUUiBJO
フトシは弱体化した今でも使用率は2コストップだぞ
651:ゲームセンター名無し
09/03/26 10:25:52 8U1rOnv20
他が居ないんです。
呉は弓をできるだけ減らした編成の方がいいかもな。
号令かけて弓武力上げてもゴミだと証明されたんだし。
652:ゲームセンター名無し
09/03/26 12:23:59 AkM1ZPzT0
他というか2コス槍が死んでるんだよな
さらに言うなら第二兵種武８乙計略の人
他は乱れ、一騎当千、唯我独尊と優秀な固有計略を持つのに、呉のみ劣化強化戦法もどき
武力と計略のバランスが取れるこの枠が乙ってるから、呉は弓以外だと計略無視か武力に不安を抱えるしかない
653:ゲームセンター名無し
09/03/26 12:43:16 RhfU4KaFO
今こそ7/7おじいちゃん出立の時！
654:ゲームセンター名無し
09/03/26 13:33:56 afU0JDui0
その分というかアモーがぶっ壊れ気味
素のスペックが低くて目立ってないが、あれも頂上で使われたりしたら・・・
>>651
手腕なら低コストに1枚弓入れるのはアリかもね
高コストは弓撃つだけでなく壁としての運用が今まで以上に重要になったってことか
おかしいな、呉軍には募兵弓が2.5コスに1枚しか見当たらないぞ？
655:ゲームセンター名無し
09/03/26 13:37:46 EI8Sx2Q0O
手腕に機略スッポリじゃねえか
もう少し範囲広くしろや
656:ゲームセンター名無し
09/03/26 13:39:41 iAzpo1R80
なんか最近よく聞くが、一気呵成ってホントに強いのか？
俺は武8騎馬要員で入れてるが……
657:ゲームセンター名無し
09/03/26 13:43:42 /PusDTJEO
>>648
馬は武力上がると破壊力が一気に上がる。
弓は武力上がってもダメージ上昇が緩やか
結果号令をうちあうと･･･
658:ゲームセンター名無し
09/03/26 13:49:20 Jrzse60XO
屍手腕忠義あたりなら一人で何とかしてくれるからそりゃ強いわ
弱く感じるのは周りが弱いからだ。槍ｻｯｸみたいなもんだな
659:ゲームセンター名無し
09/03/26 14:18:35 afU0JDui0
>>656
士気が5になる代わりに
武力上昇が12、本体が馬になり撤退しない漢の意地
or
武力上昇以外のオプションが無くなった天下無双
こんな認識でおk
今verだと武力が10台になるまでの乱戦でも十分過ぎる破壊力
武力がマイナスにもならないし本人も撤退しないから何とかした後も働けるのが強み
660:ゲームセンター名無し
09/03/26 14:27:13 kHg5MQb6O
あもーさんは決起号令中の槍を蹴散らしたあげくに生き残ってた
もちろん城内乱戦でだが、あの瞬間武力は危なすぎる
そういえば武力20のテンイに武力8のあもーさんが突撃したら
目に見えてテンイの兵力減ったんだけど見間違いかな。突撃ってあんなに強かった？
661:ゲームセンター名無し
09/03/26 15:43:41 K2LjrvEfO
>>655
ん？
機略の範囲をもっと広くしろって？
そういうことは別のスレに書いた方が効果的なんじゃないかしら
662:ゲームセンター名無し
09/03/26 16:50:55 /2/v3Bpf0
極みがランク外に落ちとる・・・
663:ゲームセンター名無し
09/03/26 17:38:06 Wl2j1s9UO
>>659
8→28だから、平均上昇値は12じゃなくて10だろ。
まあ、やっぱり素武力が8あるのは大きいよね。
サブ計略として考えるなら十分。
664:ゲームセンター名無し
09/03/26 17:47:50 hkjUUiBJO
2コス槍がもっと強ければデッキの幅が広がるんだけどなあ…
デッキ考えても2コス槍が…で止まる
665:ゲームセンター名無し
09/03/26 17:54:01 f/IPIxh40
黄蓋が火計なら良かったのに…
7/7火計ならそれなりに使われただろ
666:ゲームセンター名無し
09/03/26 18:09:11 rWijc1d60
突破槍のおかげで乱戦からの全凸、神速をけちらせましたは俺だけ？
667:ゲームセンター名無し
09/03/26 18:40:16 RhfU4KaFO
>665
UC周瑜がそれでよかった
668:ゲームセンター名無し
09/03/26 19:28:12 K2LjrvEfO
>>667
UC周瑜は本当になあ…
折角の高知力なのに、知力関係無い計略だもんな
知力9が心底無駄だわ
まあその前に計略それ自体があれって話なんだけど
669:ゲームセンター名無し
09/03/26 19:42:41 2cWVsnO4O
孫呉の武ってもってるのいま一人だよな
なら武力＋6にしても問題ないと思うんだが・・・
属性的に傭兵されるだけか
670:ゲームセンター名無し
09/03/26 19:53:16 HITjRE4F0
UCﾘｮｳ統とUC甘寧
さてどっちをお忘れかな
671:ゲームセンター名無し
09/03/26 19:56:56 afU0JDui0
>>663
武力20↑での破壊力を考慮して意地以上というニュアンスを伝えたかったんで12と表記した
素武力8もそうだがやたらと喧嘩売って回る勇猛騎馬ってのも地味にでかい
これだけで重大事故が起こる可能性をかなり喰ってくれる
計略もサブの範疇に収まらない破壊力
つーかダメ計入れてない俺のデッキだと手腕差し置いてメイン計略と化しつつあるし
他国に流出して修正されるのが恐いカードだわ
672:ゲームセンター名無し
09/03/26 20:42:55 S5x8ngO60
伏兵とダメ計を気にしなきゃ普通に強い
突撃する瞬間に計略使って乱戦するだけで溶ける溶けるｗ
唯一の難点は魅力のないイラストｗｗｗｗ
673:ゲームセンター名無し
09/03/26 20:48:13 f/IPIxh40
なんか孫呉の民は他国に傭兵に行って
弱体化されることを第一に恐れてるなｗｗ
……本気で笑えねぇ
674:ゲームセンター名無し
09/03/26 20:51:58 xIeUT7MR0
>>672
お前チンブの漢の意地でぼこるわ…
今のアモウって確か2と互換利くよな、爽やかさを求めるなら2のアモウかね
675:ゲームセンター名無し
09/03/26 21:00:19 eegieWOC0
ｱﾓｳはYahoo!!とか声が好きだなｗ
計略使用時は何て言っているんだろう？ﾜｼｮｰｲ？
しかし>>671の言うとおり弱体化されそうで怖い
UCであれならﾍﾔｰも自爆なしでいいだろうに
676:ゲームセンター名無し
09/03/26 21:02:29 4oB/TA5AO
光嘉が証33まで持ち直してるね
ver上がるたびに
マイデッキ厳しい→名君が眩しい→光嘉デッキ試す→挫折
のループの自分が今回はまだ挫折してないから、環境はそこまで悪くないのかね
…だが献帝、おめーはだめだorz
677:ゲームセンター名無し
09/03/26 21:02:59 S5x8ngO60
>>675
俺にはどっせーいって言ってるように聞こえる
678:ゲームセンター名無し
09/03/26 21:03:49 xIeUT7MR0
計略使用時は「よっしゃーい！」だと思うけど
漢の意地は士気4で使えるってのがな、自爆無しなら結構壊れじゃないか？
まぁ移動速度ぐらい上がってくれてもいい気がするが、防衛用と割り切れば
逆にアモウは防衛以外でも要所で使えるからな、騎馬で移動が早い分乱戦から逃げられにくい
679:ゲームセンター名無し
09/03/26 21:25:19 bICIBwogO
陸親子の組み合わせがなかなかいけるんでね？
もちろん、腐の意味じゃないよ。
680:ゲームセンター名無し
09/03/26 21:25:22 39pjpR2r0
>>668
いや、あいつは言うほどは悪くないよ
ダメ計にも耐えられるし、妨害にも強い
最悪の場面でも置き土産ができる、
充分やれる子だよ
681:ゲームセンター名無し
09/03/26 21:27:38 39pjpR2r0
>>673
つい最近でも、ソモが飛天や苦楽に傭兵にいって死に調整されたし、
朱然や流星が魏に傭兵に行って速攻で弱体化された実績が・・・
682:ゲームセンター名無し
09/03/26 21:29:04 xIeUT7MR0
朱然は呉単でしかほとんど見なかった、流星にいたっては魏が借り出された側でしょ
何でもかんでも自虐的になるのはｲｸﾅｲ
683:ゲームセンター名無し
09/03/26 21:43:07 G0kqppQiO
えっ、どわっしゃーい！だと思ってたわ・・・
とりあえず、孫武デッキで周姫と一緒にいれてると便利だったな
ただ、２２２１１型だと三人目の２コスでしっくりくる奴が見つからない
684:ゲームセンター名無し
09/03/26 22:06:50 K2LjrvEfO
あれ？
>>672が指してるのって馬阿蒙のことなのか？
俺はてっきり馬周瑜のことだと思っちゃったぜ
特技魅力が無いのと絵の魅力が無いのとをかけているのかと…
>>680
俺の頭では馬周瑜を活かせるデッキが思い浮かばなかったぜ…
良かったらデッキレシピプリーズ
685:ゲームセンター名無し
09/03/26 22:10:20 xIeUT7MR0
ああ、あいつのほうか、早とちりしてしまった
ここは自陣連弩+臥龍で自動砲台、しかもレッドクリフ的にも周瑜孔明のタッグはガチ
これは流行る
686:ゲームセンター名無し
09/03/26 22:15:14 otMDAWZO0
>684
馬周瑜はシヴイだろ
687:ゲームセンター名無し
09/03/26 22:15:51 afU0JDui0
そこでまさかの地属性2コス騎馬ダブルライダーですよ！！
業炎も連環もないと読ませておいてまさかの諸刃陣で分からん殺しを狙うとか
無難に考えれば計略的に遠弓麻痺矢か
アモーとこれがセットになると対応力かなり上がる
でも兵種がなあ
688:ゲームセンター名無し
09/03/26 22:32:17 K2LjrvEfO
>>686
いや、俺個人としては大好きなんだけどね馬周瑜
各種周瑜の中で一等気にいってる
魅力が無い云々は単に世間一般的な認識として書いただけなんだぜ
689:ゲームセンター名無し
09/03/26 23:16:37 JXdezdR10
馬周瑜を使ってる奴ならやったことがあること
相手が全員で攻めてきたので華麗にスルーした周瑜が連弩兵で落城させた
690:ゲームセンター名無し
09/03/26 23:31:01 0eWvTMQ5O
お前槍策と組ませたデッキやってなかったか？
虎手腕じゃ槍策止まらないぜw
しかも城門に置かれて負けた記憶が…
691:ゲームセンター名無し
09/03/26 23:53:41 9/diRV/30
連弩兵って城門置けるようになったの？
ホントだったら地味大きい修正だな
692:ゲームセンター名無し
09/03/27 00:13:45 7PLOZ1ua0
俺の記憶では3.13でも城門に置けなかった
693:ゲームセンター名無し
09/03/27 00:39:21 tn1ApPb00
りっくんよりも、りっさんの方が使えると聞いたけど本当かな
いくら溜め時間長くても１３カウント持つ方がいいと思うんだけどね
694:ゲームセンター名無し
09/03/27 00:41:28 OUUVtJqY0
それ前verの話だろ
今のりっさんは武力上昇+6になるわ、溜め時間伸びて効果時間短くなるというだめぽだったはずだが
695:ゲームセンター名無し
09/03/27 00:48:50 MNhnQJ0CO
今更ながらロバさんの高性能っぷりに感動した
機動力の無い呉には転身便利だし業炎対策になるしスペックもいいし、浄化爺に劣らぬサポーターだわ
696:ゲームセンター名無し
09/03/27 00:58:12 bfl+j8JEO
カード一新するまでもう呉単がトップクラスになるのは無理だと察した。
計略はちょっと暴れたら必ず死に調整(例召喚)
使える計略はすぐ高スペックの他国に傭兵。
槍と馬が主体のゲームで得意兵種が弓って時点で終わってたんだよ。
4になったら得意兵種ってのは無くしてくれ。
号令の効果はどの国よりも面白かったのに残念。
697:ゲームセンター名無し
09/03/27 00:58:23 4c5qhohq0
>>694
あれはガセだった。ニコ動にも3.13のやつ上がってるしwikiも変更なしに変わってる
698:ゲームセンター名無し
09/03/27 01:03:12 xdv2ouTH0
>>694
使ってみたら孫呉の地を一歩も踏ませず完勝できました
699:ゲームセンター名無し
09/03/27 01:10:44 VHei1K+UO
手元の動画だと
りくさんは42Cにタメ始めて35Cに発動、26Cに効果切れだから
タメ7Cで効果時間9Cの武力上昇+7だな
使えるか使えないかは微妙なところだが、タメ11Cよりかはマシだろ
700:ゲームセンター名無し
09/03/27 01:19:15 xdv2ouTH0
決死とダイターンと正座が復活すれば…
701:ゲームセンター名無し
09/03/27 01:29:03 hV9kCO6B0
正座はいまでもマイデッキで覚悟してるよ
702:ゲームセンター名無し
09/03/27 01:33:40 PpJS6h1NO
りっくん
2コスト 7/8弓 地属性 無特技 溜め11c 効果13c 武力+7
りっさん
2.5コスト 8/9槍 無属性 柵 溜め7c 効果9c 武力+7
溜めが4c長い分効果時間も4c長いと。
うーむ、こう見るとどっちもどっちだな･･･
と言うか排出停止と比べられる時点でダメだろ、りっくん
>>701
完全上位互換がいる現状でまだ使うとは･･･愛だな
703:ゲームセンター名無し
09/03/27 02:00:49 33xYk3/40
>>689
おれは華麗にスルーした徐盛が落城させたことはある
2.5コスの弓が端攻めとか訳わかんねぇｗ
704:ゲームセンター名無し
09/03/27 03:26:11 AWOeNJGk0
りっくんとりっさんの話聞いてて、一瞬とはいえ
「孫武＋孫呉のWため号令とか面白くね？」とか考えてしまった俺完全な生兵法
705:ゲームセンター名無し
09/03/27 03:36:29 25qwR+8u0
安全に溜めるために、連環陣もあるといいな！
再起との二択だし、つぶしが利きそう！
706:ゲームセンター名無し
09/03/27 03:59:55 lExY075AO
筐体「考えそうなことだ」
707:ゲームセンター名無し
09/03/27 04:07:19 Km5YWze90
筐体ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
708:ゲームセンター名無し
09/03/27 04:10:16 qqjFp4or0
>>705
連環陣の裏は増援です＞＜
709:ゲームセンター名無し
09/03/27 04:30:01 PuDMEBrB0
>>708
焼き払え！
710:ゲームセンター名無し
09/03/27 05:30:47 Km5YWze90
>>708
灰燼へと帰さしめよ
711:ゲームセンター名無し
09/03/27 09:24:56 EV8TpIUYO
>700
というか
呉後伝が復活して欲しい
７話辺りからでいいから
712:ゲームセンター名無し
09/03/27 10:40:21 evCoBbZKQ
溜め中の
りっくん前に
連弩兵
士気差11
相手のターン
短歌風にまとめてみました
713:ゲームセンター名無し
09/03/27 11:40:27 /cJzWiGPO
槍兵呼んで孫武溜めこれで行けると笑ったら
発動前に りっくん燃えた
短歌風に纏めてみますた
相手のピンポイント極滅すげー
714:ゲームセンター名無し
09/03/27 12:39:40 EV8TpIUYO
焼き払え
紅蓮の炎
とくと味わえ
周瑜「うむ、一句できた」
715:ゲームセンター名無し
09/03/27 13:22:01 Ah4jpK1hO
とくと味わえ→放つのは今！
716:ゲームセンター名無し
09/03/27 14:15:13 sBaYLjpM0
よくきたな
すべてを灰燼
くはっここま
717:ゲームセンター名無し
09/03/27 14:57:43 kN2UwT3Y0
他勢力の方は矢印の知力あまり分かってないのかな
漢軍が毎度最後に知略昇陣矢印砲で固まって焼け死んでくれておいしすぎる
周瑜とかがいれば意識されて対策した布陣で上がってくるんだろうなぁ
ありえない砲とちゃうぞ矢印知力８あるんぞ知昇矢印で知力１１ぞ
そして前Verでメタ要員として入れたｵｹｲが役に立ってないけど乱戦力が素晴らしくて外すに外せない
718:ゲームセンター名無し
09/03/27 15:37:48 EV8TpIUYO
>717
知力8なら結構焼け残るしあとは武力で押せるわ、フフン
↓
「これで終わりじゃあ！」
↓
ちょｗｗｗ
てか決起でなぜ纏まるんだ
719:ゲームセンター名無し
09/03/27 15:52:14 jrOZAsYF0
>>717
外して9/1の方にすればもっとデッキよくなるんじゃね
720:ゲームセンター名無し
09/03/27 17:57:09 Km5YWze90
ずっとみっちゃんデッキ使ってきたけど厳しすぎる'A`
赤壁ゲーできないとすんげー手詰まり感がある
って前どこかで見たけどほんとその通りだわ・・・
721:ゲームセンター名無し
09/03/27 18:32:04 D5ecIof+0
あのデッキの神髄はためらいなく撃てる赤壁の度胸と
低武力を生かせるローテのうまさだよね。
地味だけどみっちゃんの守りは半端なくうまい。
722:ゲームセンター名無し
09/03/27 18:34:36 lExY075AO
光嘉はマジ変態だわ
弱体弓と天啓の中間くらいの計略が欲しい場面が多すぎる
723:ゲームセンター名無し
09/03/27 19:03:52 yn4//ONHO
>>722
っ人心
724:ゲームセンター名無し
09/03/27 19:21:31 yj90Wpo10
天啓にこだわらないんなら、客将呼んだ方が良いような気もするんだがな
赤壁と二択になる大水計とか
725:ゲームセンター名無し
09/03/27 20:11:32 33o2As7e0
>>724
赤壁・大水計・落雷 軍師兵略+同盟
これでかつる！
726:ゲームセンター名無し
09/03/27 20:32:25 /bRt7cdfO
天啓 矢印 陸抗 ｼｮｳｷﾝ 浄化とか
勝てる気が…
727:ゲームセンター名無し
09/03/27 20:39:19 8k8pZLj10
>>725
後は時限式自爆と水禍と自爆入れたら完璧だな！
728:ゲームセンター名無し
09/03/27 20:42:54 D5ecIof+0
赤壁、大水計、ｼﾞｮｼｮ、水禍、自爆ｴﾝｼﾞｭﾂ、トキ(竜巻)
あと１コスと軍師を・・・。
729:ゲームセンター名無し
09/03/27 20:49:00 33o2As7e0
>>728
赤壁・大水計・落雷(じょしょ)・時限式自爆・火計(ｼｭｶﾝ)・大乱
軍師公明で士気6速攻七星+同盟
730:ゲームセンター名無し
09/03/27 20:49:17 33xYk3/40
>>725
水を水禍にすれば、2色で3種揃うぜ！
>>727
あと火計か溜め火計か水禍かいれれば全武将がダメ計でコストぴったりだなｗ
731:ゲームセンター名無し
09/03/27 20:53:07 D5ecIof+0
>>729
ちょっとためしたくなる浪漫っぷりｗ
732:ゲームセンター名無し
09/03/27 20:56:29 13veGRWJ0
>>729
ババア踊らせて撃破鼓舞引いたら面白いんじゃね？
最大士気が辛い？お魚でも入れてろ！！
733:ゲームセンター名無し
09/03/28 00:55:58 2NLk9EMV0
転載なんだが、これって孫呉スレでは37は常識だったりする？
三国志大戦3 低品の集い Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:35-37番)
ここまで差がいるって俺知らなかったよ
734:ゲームセンター名無し
09/03/28 01:11:38 n7YxjdQl0
昔は張り付いた奴の2倍（2乗だったか？）の武力が必要、とか言われてたような・・・
コレは気をつけないとな
735:ゲームセンター名無し
09/03/28 01:17:55 Ag5kmlng0
張り付いてるんだったら城ダメもあるのに
普通に突っ立ってるときと計算式が違うのかね？
736:ゲームセンター名無し
09/03/28 01:26:10 zKPFWQcSO
柵よけてぐるっと回って城門張り付いたシュウソウに手腕がずっと弓打ってたのに一発入ったでござる
737:ゲームセンター名無し
09/03/28 01:56:01 AcjhDGz/O
弓弱体は蜀の使用率が復権した要因の一つだよ
呉は蜀に有利じゃないんですかセガさん？
魏は相性最悪だし何処を食えばいいんだ…
738:ゲームセンター名無し
09/03/28 01:58:42 mhNUMt8N0
呉
739:ゲームセンター名無し
09/03/28 02:56:27 CbU7wQYC0
呉民が他国に行くと魏武とか天意になるのは仕様だよね？
740:ゲームセンター名無し
09/03/28 03:08:11 n0xaMt590
武力2の舞い落とすのに武力15の弓で6c程度掛かる(ニコニコに検証動画ｱﾘ
つまり乱戦なしだと手腕掛かったR甘寧でも素の楽進の攻城が止められないってことだな
弓は槍撃同様武力依存度が著しく下げられた
何故突撃は最低ダメ1割強保障された上に武力依存度高いの？
何で兵種間でそれを補う乱戦能力の差別化がないの？
もう訳分からんわ・・・
741:ゲームセンター名無し
09/03/28 03:10:32 UY0JCDcz0
ああそういや臥龍かかった淵でもなかなかスウ落とせなかったな……
742:ゲームセンター名無し
09/03/28 03:21:03 jR5ewdwa0
>>740
厨心とか厨義使いが赤青赤を快適にできるように
それ以外のデッキタイプをことごとく潰させたからだろ
743:ゲームセンター名無し
09/03/28 03:32:41 FuP2YUVmO
他国叩くの止めようぜ
でも確かに今回の弓は酷いよなー
高武力が壁にしかならないってどうよ？
さっさと壊れてないくらいに修正してくれSEGA
744:ゲームセンター名無し
09/03/28 04:02:48 X74+emUj0
3.11はどのくらいの弓の威力だったか覚えていない俺がいる
745:ゲームセンター名無し
09/03/28 04:32:26 8GXxI2cbO
槍策使いの僕にとっては落雷が弱くなって、今回で弓も弱くなって快適です！
手腕の横弓で董白が半分も削れず攻城された時に俺は確信したね…
ついに槍策の時代がきたということを、そして槍策様こそ孫呉の救世主にして創始者だということをね
(;^ω^) 嘘ですごめんなさい赤壁使わないでください
746:ゲームセンター名無し
09/03/28 06:19:18 b1q20jqU0
>>739
オレは神速だったぞ
747:ゲームセンター名無し
09/03/28 09:11:37 b0Q5m8xvO
天啓でオススメのデッキを教えて下さい。
お願いします。
748:ゲームセンター名無し
09/03/28 09:17:47 yE/0pdCe0
>>747
みつよし
弓が弱くなったのは、光嘉デッキとしては追い風に思えてきた今日この頃
749:ゲームセンター名無し
09/03/28 09:23:43 DouERQ7QO
人心小戦使ったことある人いる？
実用レベルなら弓少なめで結構戦えそうなデッキが組めると思うんだけど、金がなくて試せない
>>747
SR孫堅、R周瑜、UC蒋欽、UC張紘、UC張昭、再起軍師の光嘉デッキか
SR孫堅、R太史慈、R孫権、UC張紘、C孫桓、再起軍師の虎型手腕
虎型手腕はたまに軍師周瑜の人もいるかな
初心者なら後者のデッキが扱いやすいと思う
750:ゲームセンター名無し
09/03/28 09:48:51 mhNUMt8N0
人心小戦って、士気８使うタメなし孫武って事だよね
そのためだけに1.5コス武力4を２枚入れると、
他で武力補おうとしたときに結局弓が増えそうな気もするが
人心、小戦、リョウトウ、アモー、浄化 で総武力26か
案外突破爺でもいいかもね
751:ゲームセンター名無し
09/03/28 10:10:14 cy7TIGVDO
勝負時以外小戦でちょっかい出し続ける形になるのかね
752:ゲームセンター名無し
09/03/28 10:12:51 oGKFy/hlO
>>750
4+2＝6で孫武は+7だぞ
しかも効果時間が段違いだからまるで違うだろ…
753:ゲームセンター名無し
09/03/28 10:12:53 b1q20jqU0
アモウは地じゃなかったか？
754:ゲームセンター名無し
09/03/28 10:40:44 oxWELNEA0
>>750
火計入れて
凌トウ、人心、小戦、矢印、踏襲とか
755:ゲームセンター名無し
09/03/28 12:08:48 7v7NP8UIO
粘りアモー手腕擁護者浄化っていう誰もが考え付くデッキなんだが、これって大徳あたりの劣化にしかみえなくなってきたんだがどうだろう？
756:ゲームセンター名無し
09/03/28 12:16:41 2NLk9EMV0
弓は束ねればそれなりにダメージでるみたいだし粘りをR甘寧にするとか…か？
あとその構成だた個人邸には擁護者ｲﾗﾈ
手腕かけたR甘寧を壁にして、兵力減ったら後ろで募兵…生兵法臭いな
757:ゲームセンター名無し
09/03/28 13:52:42 mhNUMt8N0
>>752
そうか、小戦は3じゃなくて2か…
>>753
ああそうだった、となると2コス馬は蛮勇だけか
以前友人と話した時は、士気12勝負になった時残った士気4で何が出来るかで変わる、
って結論だった気がする＞人心小戦
ところで、今日ジョセイ、３コス㌧、曹仁、汚いチングン、軍師極滅
と言う奇妙なデッキに当たった
地味に３連勝してたが、どんな戦い方をするんだろうな
俺との試合では途中で投げ出されて、結局判らないままだったが…
758:ゲームセンター名無し
09/03/28 13:54:49 b1q20jqU0
>>755
擁護者をダメ計にすると更に劣化感が出てよし
759:ゲームセンター名無し
09/03/28 14:06:57 n0xaMt590
>>755
アモーが入っている時点で一般的な大徳とは異色のものだと思う
浄化のお陰で妨害には強いが範囲の関係でダメ計には滅法弱いのでチャラか
でも弓が弱いという環境的にパーツの問題で英傑号令デッキとしては劣化品になっちゃうな
>>756
おけーいの人使うくらいなら召喚の方が・・・
募兵と乱戦での耐久力は大きいが一旦士気4消費さえすれば通常火力は上
攻城力という面でもR徐盛に軍杯が上がる
760:ゲームセンター名無し
09/03/28 14:13:23 cy7TIGVDO
>>757
小戦やや先出しで人心と別に志気５使える
761:ゲームセンター名無し
09/03/28 15:08:17 AxgF5XMjO
士気7で+6ってのが、何というか普通だよなあ
762:ゲームセンター名無し
09/03/28 15:26:44 lbR7bJ7kO
あぁもう何だかわかんねぇ！
祖茂手腕で大尉に上がったがバージョンアップで二品降格ラインまで来た。
もう呉で大尉に返り咲けないのか？
763:ゲームセンター名無し
09/03/28 15:48:42 oTUiUBYiO
小戦孫呉麻痺矢手腕で死なない武力＋１７麻痺矢
764:ゲームセンター名無し
09/03/28 15:53:07 z+Hd3ylsO
>>762
お前じゃなに使っても無理だ＾＾＾
765:ゲームセンター名無し
09/03/28 15:54:16 wos/XKVkO
>>762
祖茂ワラで普通に太尉いじできてるぞ
766:ゲームセンター名無し
09/03/28 18:20:58 QIEwKwzOO
最近6枚屍手腕を使いだしたのだけれど、どうもしっくりこない。
参考までに孫呉の兄様達なら1ｺｽﾄ×4に何を入れるか教えて頂けませんか？
767:ゲームセンター名無し
09/03/28 18:28:28 QZHIXyeH0
>>766
屍をりっさんに変える
768:ゲームセンター名無し
09/03/28 18:34:23 n7YxjdQl0
1×4の形で戦線維持できるんだ。俺には無理でした。凄いなぁ
自分の時は 浄化 凌操 ｱﾘｴﾅｲ 呉景（ﾘｮﾊﾝ、韓当等自由枠）だった
忠義と呂布ワラが死ぬほどきつくて普通の手腕に逃げてしまったorz
769:ゲームセンター名無し
09/03/28 18:36:50 FuP2YUVmO
>>766
とりあえず浄化は安定
火計が欲しいんで吾粲(アリエナイ)
武力3から適当に選ぶ
6枚だとより密集するから、あんまり脳筋は入れないほうがいい。
770:ゲームセンター名無し
09/03/28 19:55:28 IrcOY2Ez0
がっちりでデッキ作りたいけど何かいいデッキある？
がっちり手腕は使いにくいからがっちり小戦で4品まで行けたけどそこから上がらないからどうしようか悩んでます
771:ゲームセンター名無し
09/03/28 20:02:15 IrcOY2Ez0
呉
772:ゲームセンター名無し
09/03/28 20:14:05 nbq4A2iNO
大丈夫。がっちり手腕は４品あたりでつまずくデッキじゃないし、扱いにくくもないよ。ただ明らかな手腕どころでもがっちりしちゃう人は多いかも
773:ゲームセンター名無し
09/03/28 20:19:33 IrcOY2Ez0
772
ですかね？
商戦より手腕がいいですか？
昔使ってたのががっちり 浄化 僅 たいシジ 手腕です
シジの援兵下がったので代わりが出てこないのです
774:ゲームセンター名無し
09/03/28 20:57:18 eeqGPw190
援兵使わないならあもーでいいんじゃない？
呉の苦手な超絶にガチで張り合える。
775:ゲームセンター名無し
09/03/28 22:21:54 Zhb9TuRv0
がっちり手腕は使いにくくはないんだが
攻められない っていう悩みを持つ人は多そう
こっちから仕掛けるデッキではやっぱりないし、カウンターの意識を持つと大分違うと思う
776:ゲームセンター名無し
09/03/28 23:39:01 uPVxcLK00
>>774
ｱﾓｰは速度上昇がないから馬のたいていの超絶は苦手なんじゃないかな？
777:ゲームセンター名無し
09/03/28 23:43:51 zKPFWQcSO
がっちり手腕は基本奥義を敵陣知勇武力上昇で援兵込み6枚に＋7号令かけてねじ込むってのオススメ
忠義相手だけ自陣にしないと耐えられなかったりするけど
太をきっちり壁役にすれば忠義七星忠義を知勇がっちりがっちりで守れたりするよ
778:ゲームセンター名無し
09/03/28 23:46:53 C1lD08a+O
決起が苦手なんだが、みんなどうやってる？
デッキは虎型天啓手腕で軍師りっくん
友人にも言われたんだがこのデッキ、手腕に重ねられる計略が無いんだよな
連環陣使っても最後に押しきられる事が多い
今決起に勝てないと勝率安定しないのがなぁorz
779:ゲームセンター名無し
09/03/28 23:55:03 AcjhDGz/O
決起相手は前半がキモなのに呉の素武力や兵種の問題で攻めきれないんだよな
赤壁撃つ頃には献帝の士気溜まってるし…
780:ゲームセンター名無し
09/03/29 00:02:23 EM++rRCB0
>>778
みつよし使ってるが開幕は伏兵二枚使って天啓でリード取ってる
ただし赤壁のみじゃ守れないことが多いから
開き直って天啓二回で落城狙ったほうが勝てたりしてる
781:ゲームセンター名無し
09/03/29 00:03:33 b0Q5m8xvO
ＳＲ孫権の計略効果を教えて下さい。
782:ゲームセンター名無し
09/03/29 00:07:26 pztKD5sq0
名君連計
783:ゲームセンター名無し
09/03/29 00:14:50 rfJCWD9KO
>>781
人属性＋4、他＋1、士気5
784:ゲームセンター名無し
09/03/29 00:16:35 qTJM/x+HO
軍師を魯粛にして兵書に武力上昇をつけて手腕して、高いラインで決起号令させて低コスを生け贄にして時間稼いで知勇アリエナイで枚数減らしてローテで守るとか
それか軍師りっくんのままなら連環陣で足止めしてパパ＋低コスで天啓して相手の枚数をきっちり削るとか
枚数減らせばローテと横弓で守れるから意識してやってみたら。１コスを端攻めさせるのもあり
アリエナイ砲は倒せる兵力になってから打つように
785:ゲームセンター名無し
09/03/29 00:17:00 T32hCfjWO
ありがとうございます。
枚数は関係ないんですね。
786:ゲームセンター名無し
09/03/29 00:38:07 gjGW2ZcMO
>>778
決起相手だと大概献帝でｿﾞﾝﾋﾞやってくるから、ｺｳﾎｽｳとﾊﾟﾊﾟを士気なるべく使わないようにしながら落としてやると士気差できる。
俺の場合後半勝負するから、最後の業炎で焼いて蛮勇使えば簡単に守れるから残りは端攻めさせとけば勝てる。
787:ゲームセンター名無し
09/03/29 01:32:22 d+xWtsIg0
この苦境に流石の麻痺矢も減少して来たな。
SR呂蒙と馬呂蒙を一緒に使いたいです。
788:ゲームセンター名無し
09/03/29 01:34:48 Y7bkkWQfO
他国に行ったら全然勝てなかった…
789:ゲームセンター名無し
09/03/29 01:36:02 qBG9wzp00
重ね弓にボーナス来たから麻痺矢に有利つくと思うんだが
麻痺矢でサーチしてる暇ないって生兵法
790:ゲームセンター名無し
09/03/29 01:41:05 g+9N7tYv0
>>789
重ね弓にﾎﾞｰﾅｽはないそうだ、
少なくとも２体では重ね弓ﾎﾞｰﾅｽはない
同武力差で １体→24ｃ ２体→12ｃ ３体→忘れた
っていう検証動画あったからな
791:ゲームセンター名無し
09/03/29 01:57:56 5wJDEuWU0
>>789
その表現は誤りだな
固定値＞武力依存増加ダメ値
となったため武力に関係なく弓を集めた方が火力が上がるようになった
極端な話、オケーイよりも弱体小計2度掛け喰らった状態のSR太＆￥のW乱れ撃ちの方が強い
はず(汗
騎馬1枚で弓攫いをするようなデッキだと相手の弓の枚数が多い場合これまでにないほど兵力が減る