09/03/09 12:55:18 rJOq5NHQ0
ドッピオ先生は退職致しました。
教師、生徒随時募集中
2:ゲームセンター名無し
09/03/09 13:00:42 IK6vKKD5O
>>1乙
２Get
3:ゲームセンター名無し
09/03/09 13:07:01 6PvYmOI9O
糞スレ立てんなハゲ
4:ゲームセンター名無し
09/03/09 14:03:37 Bl1V4ObcO
>>1乙
乙
5:ﾓｯｺﾘ ◆SEX3dF8iTo
09/03/09 14:49:35 7BmIY5PEO
この学校に就任致しましたﾓｯｺﾘです
宜しくお願い致します。
ちなみに保健室で待機してます。
6:ゲームセンター名無し
09/03/09 15:20:22 IK6vKKD5O
>>5すいませんが保健の先生は募集していません
7:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/09 15:20:43 VE87ZRnXO
一乙
転校性です
みんな仲良くしてね
8:ゲームセンター名無し
09/03/09 16:12:27 G4WOdg0fO
イカサマくぼーんのレス流局してる。どーやってたてるんだ？
9:浅ポソ ◆ASAPONn5NU
09/03/09 16:26:41 002BuScUO
シブドラ>>9
10:ゲームセンター名無し
09/03/09 17:14:41 IK6vKKD5O
>>7はいよろしくお願いします。
まず自己紹介しましょか＾＾
11:ゲームセンター名無し
09/03/09 18:13:54 f2GUqrn1O
セブン１１
１１ＰＭ
12:Ｈ↑ＴＳＮ
09/03/09 22:15:48 jB2Ve1zvO
しかたない、私、Ｈ↑ＴＳＮ様がお教えしようか？
13:ゲームセンター名無し
09/03/09 23:18:33 cM7wu+GgO
最後の方埋めるヤツすらいなかったじゃん
ドッピオなしでスレが進むとは思えん
>>1よ、無駄なスレ立てた罰として、
カードデータを晒して成績に関係なく講師をしなさい
14:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/09 23:35:31 VE87ZRnXO
>>10
はい！
エメリヤーウンコヒョードルです！
精神年齢は14歳です！
趣味はＭＦＣです！
好きなタイプはかわ
15:ゲームセンター名無し
09/03/10 00:12:56 xfN6xM/4O
>>13わかりました。教える程の戦績ではないので
私が随時戦績等晒しますから皆さんでアドレスしあって皆さんで秋刀魚向上していきましょう
今日はもう寝ますので明日晒します
>>14はい。結構です＾＾
ではよろしくお願いします
異論はありますか？
16:ゲームセンター名無し
09/03/10 00:20:16 4G3sHucbO
>>15
ない！では、その方向でいこうか
んじゃ、おやすみ～
17:ゲームセンター名無し
09/03/10 00:41:03 QElS19T70
重複
【秋刀魚】麻雀格闘倶楽部三麻ｽﾚ12翻目【ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
18:ゲームセンター名無し
09/03/10 00:42:55 1SfqwmQBO
先生質問です！
左にはないのに右の乳輪にはパイ毛があります。どうしたら良いですか？
19:ゲームセンター名無し
09/03/10 02:05:08 CyH9UQSfO
ツモっとけ
20:ゲームセンター名無し
09/03/10 07:51:56 xfN6xM/4O
おはようございます
とりあえず私のデータを晒します
上がり：30.6
振込み：13.1
1：1067
2：1028
3：752
ﾘｰﾁ上がり：45.45
ダマ上がり：18.18
鳴き上がり：36.37
平均点棒収支：2890
トップラスは11％あるもトップ率がいかんせん低いのが悩みです
もう少しラス率高くなってもいいのでトップ率を上げたいのですが。
21:ゲームセンター名無し
09/03/10 09:01:06 j0ElGPHhO
>>20 そんな時の
(´･ω･)っ『全ツッパ』
22:ゲームセンター名無し
09/03/10 09:25:36 dV906YICO
先生不在ですか・・・
皆さんに質問です
次のトップで１０００回のメモリアル
戦績を晒します故、何が悪いかアドバイスよろしく
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
23:ゲームセンター名無し
09/03/10 09:31:23 j5NAzGq9O
>>20 その戦数でその成績なら充分立派だよ。
これで勝率を380以上に持っていくにはある程度振り込み覚悟で強くいかなきゃいけない。
そうすると暫くは痛い目に会う。それで自分のフォームが崩れるから、今のままの方がいいんじゃないの？
勝率高いカードにしたいならサブカでやれば？
24:ゲームセンター名無し
09/03/10 09:52:28 j5NAzGq9O
>>22 まあ普通に見れば素晴らしく強い。だが
わざわざこんな成績を貼って、悪いとこは・・と聞く根性が悪いかな。
25:ゲームセンター名無し
09/03/10 10:17:42 Vr6LSCZ8O
>>17 重複じゃねえ。今の秋刀魚スレは養分の戯言しか書き込み無いじゃん。属性がどうとかくだらなさすぎて吐き気催すっつーの。
26:ゲームセンター名無し
09/03/10 10:26:55 xfN6xM/4O
>>21(*´･∀･)σ))*´ω`)
>>23そーなんですよね
まだまだ相手の待ちがしぼりきれずリーチに対してベタオリしてしまってます
字牌の打ち出しに関しては皆さんどうしてますか？
よくあるのがオーラス自分２着目とハネ萬圏内、配牌で孤立の役牌３つ
この点差で守ってたんじゃ捲られると思って合わせ打ちしないで
切り出していくんですが、鳴かれて捲られるパターンが多いです
27:ゲームセンター名無し
09/03/10 10:31:04 xfN6xM/4O
南場に入ってからの切り出しもなんですが
自分トップ目、配牌で孤立の役牌があり捨てると鳴かれてやはり捲られる
南場のトップは自分の配牌が良くても受け入れ枚数多くするより
字牌は合わせ打ちしたほうが良いのでしょうか？
28:ゲームセンター名無し
09/03/10 12:34:36 j5NAzGq9O
>>26さんよりトップラスが悪い俺が言うのもなんだが・・・・・・・・・・・・
戦数は無駄に多いのでｗ
タンピン系で行けそうな時は、相手が重なる前にというのも含めて1～3巡で切り飛ばす。
ホンイツ、トイトイ系で行けそうな時は合わせながら相手の手の内を予想する。
いけそうもないときは合わせすらしないで安牌、または2鳴きすらさせずしまい込む。
ベタオリは漫画で言うほど【猿でもできる】訳じゃない。ちゃんとできなきゃ、リーチばかりみてて、他家の黙に飛込むとか、痛い目に会う。
あと、オーラスはマンツモで引っくり返るなら強くいくが、跳ねツモ以上でないと変わらないなら絞るかな
だいたい跳ね満以上と満貫以下の割合が1：3ぐらいなんでね。
俺はこんな感じ。
29:ゲームセンター名無し
09/03/10 13:21:32 xfN6xM/4O
>>28参考になります
では自分トップ目でホン、チンいけそうな時
他家もあきらかに染めていて自分にいらない字牌が配牌からある&それ以降のツモで初牌の字牌がきたときはどうします？
点数が平、ラスの時は捨てますが自分がトップ目の時の判断が難しいです。
30:ゲームセンター名無し
09/03/10 15:24:11 j5NAzGq9O
>>29 中盤までに初牌の字牌が3枚あったら、それはもう降りかな。
2枚ならもうひとりの動向次第、きつそうなら七対子に行くことが多い。
1枚なら行くが、切り時が問題。振りたくないなら鳴かせるが、自分のあがり優先ならギリギリテンパイまで切らないことが多い。
この秋刀魚の平均テンパイ巡目は9巡前後なので、そこらへんで初牌の字牌を切るのは相手にテンパイを入れる覚悟が必要。
逆に12～3巡ぐらいだと、暗刻または頭でラグはおこるが当たらないときもある。
ここらへんの読みが当たると快感だ。
31:ゲームセンター名無し
09/03/10 18:31:48 mF1FCU6bO
>>30
その一牌の切り出しって大事ですね。リアルなら相手の仕草でタイミングはかりやすいけど、ゲームは捨て牌だけだから特に難しい。強い人は初牌の捌きが実に上手い。
32:ゲームセンター名無し
09/03/10 20:14:17 CVTNPQMSO
>>22
お前絶対ヒメだろｗｗｗｗｗ
三麻教えて下さい
33:ゲームセンター名無し
09/03/10 23:31:41 AlC3NQ0TO
>>32
いや、多分ヒメさんではないと思うが…
2月26日にヒメさんと対局したとき役満回数29回だったので。
34:ゲームセンター名無し
09/03/10 23:47:06 jvxJBPrkO
字牌の絞りとかした事無いけどトップラス10%あるよ
強さにはあまり関係無いんじゃないかな
35:ゲームセンター名無し
09/03/11 01:18:11 tgU14uCMO
>>34 やれやれ
36:ゲームセンター名無し
09/03/11 01:26:08 DF9Lo6QFO
>>34 本当に、やれやれ。けど、大多数がこいつみたいなのばかりだからな。絵合わせレベルｗ
37:ゲームセンター名無し
09/03/11 06:10:15 frfyL9bsO
>>22
不正し過ぎw
38:ゲームセンター名無し
09/03/11 06:13:30 YlsOSmLrO
>>22
変態だろお前ｗｗｗ
俺はDリーグでもこんな数字出せる気しないわｗ
39:34
09/03/11 08:45:57 +a+fclDNO
>>36
字牌の絞りより他の事気にした方が効率良いのでは、
と思って書いた次第
字牌を絞ると俺も今より強くなれるのかね？
40:ゲームセンター名無し
09/03/11 08:56:43 i1RmKCsPO
おはようございます
>>30やはり自分の手が高くなりそうでもトップ目で初牌の字牌が３枚あると
上がりより絞って様子見したほうが良さそうですね
切り出しは重要ですね
例えば自分の手牌が
135678899東白發中
で、ここに2を持ってきたらどうします？
状況として南1自分38000の２位が25000持ちの子、染めてる状況で字牌は全て初牌です
41:ゲームセンター名無し
09/03/11 09:01:26 i1RmKCsPO
>>39字牌の絞りは重要だと思います
染めてる相手に一つ役牌鳴かれて赤&ドラが１枚あるだけで簡単にマンガンになってしまいますから
ホンイツが多い秋刀魚なので尚更ですよね
42:ゲームセンター名無し
09/03/11 09:04:40 +a+fclDNO
>>41
そういう奴が居る状況で自分だけ絞って意味あるかな？
後、絞りはしないけどオリはするよ
43:ゲームセンター名無し
09/03/11 09:31:59 i1RmKCsPO
>>42確かに皆が絞ったりする面子で打たなきゃ絞りは意味ないですね
自分が絞ってもなんでもかんでも鳴かせる面子が居たら絞るぶん損です
ただあくまで戦術的に上手い打ち方の勉強？です
でもリーグが高かったりそこそこ打てる面子と銅鐸すると中々字牌は出してもらえませんよ
44:ゲームセンター名無し
09/03/11 09:48:39 +a+fclDNO
>>43
戦術的に上手い打ち方ってのがよくわからん
大多数が絞らない環境なら絞るだけ損なんでしょ？
だったら絞らないのが上手い打ち方ではないのかね
それと、違ってたらスマンが前スレでサンシャンテンから突っ込めるとか言ってた人ですか？
45:ゲームセンター名無し
09/03/11 10:03:22 hyWHKCdVO
手が悪いなら徹底的に絞る。重なれば使えるし
逆に良ければドラだろうがなんだろうがさっさと切る
それで良いかと
46:ゲームセンター名無し
09/03/11 10:15:29 MVyBhWJiO
どうでもいいけどさ、紺野写真かえろよな。ﾋﾟｻﾞきめぇ
47:ゲームセンター名無し
09/03/11 11:51:59 tgU14uCMO
>>43 も >>44 も >>45 も
強いと思う。毎回はキツイが、こんなので自分の意見を交し会うのは自分としては好ましい。
基本の牌効率や押し引きはちゃんとできるという前提の元で、更に細かいけど気を付けるなら？みたいな感じですかね。
この字牌の処理は、その二つの狭間にあると思うが、AAAの闘技場やら、緊張感のある場では有効なんじゃないかな？
48:ゲームセンター名無し
09/03/11 12:23:31 +a+fclDNO
>>47
俺が「緊張感のある場」というのがほとんど無いとおもってるから話が合わないのかも
サバのS以上で何とかなっちゃってるからね
AAA闘技場はあまり回数打ててないけど
49:ゲームセンター名無し
09/03/11 13:32:36 fJiu03KjO
俺も字牌は絞るほうだけど、リアルでもゲームでも字牌を絞らない人はいる。
またそんな人が混ざった卓のほうが勝敗の行方が分からなくなるし難しい。
時にはおかしな流れを押し付けられることもある。
俺はそうゆうのも込みで秋刀魚が好きだよ。
50:ゲームセンター名無し
09/03/11 16:46:13 i1RmKCsPO
>>44説明が下手くそですいません
なかなか文章で言いたい事を伝えるのが難しいです
私は前スレでも一度戦績を晒した者です
その人とは別です
51:ゲームセンター名無し
09/03/11 16:56:59 i1RmKCsPO
>>47AAAの緊張感わかります
なかには｢？｣な人もいますがやはり上手い人が沢山います
今日の格闘は
9-10-5で金+4でした
話変わりますが、変えてリーチについて聞きたいです
南入して自分が４万Overのトップ目で役無しマンガンテンパイしたとします
皆さんリーチしますか？
自分は結構リーチするんですが、良く追っかけられて振り込む、があります
東場は結構皆下りてくれますが南場だと点数ない人は下りずにくるのでそこが難しいです
52:ゲームセンター名無し
09/03/11 17:06:31 bgeXKjrNO
要は切り順の問題だ。初牌の役牌と使えないドラ、どっちを先に切るかって事。このゲームでは前者が多い気がする。場況にもよるし後者が正しいともいわないが、俺はドラが先だと思う。
53:ゲームセンター名無し
09/03/11 17:18:43 KsQOvrDoO
>>51
俺は南1なら残り枚数にもよるが、両面以上ならリーチ。一、九萬など出やすそうなシャボでもリーチ。
南2で親以外とオーラスならそのときの流れや気分次第。
54:ゲームセンター名無し
09/03/11 18:32:01 +a+fclDNO
>>50
こちらこそ、スマンね
俺は絞らないと言い付つ>>45みたいな感じが近いな
55:ゲームセンター名無し
09/03/11 18:44:23 +a+fclDNO
>>51
リーチ
理由
・南２以前のセーフティリードはハネ直でも下位にまくられない点数からだと思っているから
・役無しだから
56:ゲームセンター名無し
09/03/11 19:22:05 +a+fclDNO
>>50
たびたびゴメン
前スレ613？
前スレ683で長文で押し引きについて書いたの俺だよ
〉ALL
何度も書き込み申し訳ない
57:ゲームセンター名無し
09/03/11 20:30:41 mGyWecKDO
>>22って誰？
かなり打てる奴なんでねーの
というか誰かドラくれ連れてこい
58:ゲームセンター名無し
09/03/11 20:37:04 +NErbggVO
>>57
ドラくれとあたった事ある！
59:ゲームセンター名無し
09/03/11 23:10:20 2rBzMIR3O
ドラくれ。よりスッタン。だろ！スッタン。連れてこーい
60:ゲームセンター名無し
09/03/11 23:15:28 DF9Lo6QFO
>>39 無理じゃね？バカは麻雀に向いてない。
61:ゲームセンター名無し
09/03/11 23:30:23 f9gg8hHBO
流れブッタ切るがカスに手入れるのやめろ。あとそれをアシストするカスも逝ってよし。カスにぼこられた三麻ランカーの愚痴だｗ
62:ゲームセンター名無し
09/03/11 23:36:05 +a+fclDNO
>>60
君は俺より強いの？
63:ゲームセンター名無し
09/03/11 23:47:03 WC1qHh82O
全ツ相手には全ツ相手の打ち方。愚形でも早いほうがいい。
今日思いました
64:ゲームセンター名無し
09/03/12 08:44:00 +GRPI9wBO
おはようございます
リーチについてですが、やはり皆さんリーチいきますよね
字牌にしろリーチにしろトップ目の時の判断がまだまだ下手くそなのでそこを上手くなりたいです
>>56おー！あの時の特別講師の方でしたか
前スレ確認してないので私のレス番はわかりませんが、
多分自分だと思います
あの時はありがとうございます
また今回も色々とお願いしますね
では今日も秋刀魚を焼いてきます
65:ゲームセンター名無し
09/03/12 10:57:25 Wl9x+rO2O
>>61
そういうのはイカサマスレに行って下さい(笑)
そういえばチンポザルの打ち方も気になる…
上手い奴にしてはかなり珍しい指数の形だった
66:ゲームセンター名無し
09/03/12 12:23:34 MzBjbiJLO
そろそろ樌の使い方を教えてやってよ。配牌で4枚あるからって、いきなり樌とかしていいの？
67:ゲームセンター名無し
09/03/12 12:31:55 sCs1mF2HO
>>66
槓な
68:ゲームセンター名無し
09/03/12 13:14:26 4tpkYQv+O
樌ﾜﾛﾀw
69:ゲームセンター名無し
09/03/12 14:15:04 354qJz5gO
勘なんだろ。
70:ゲームセンター名無し
09/03/12 14:17:55 kLNx6Qx1O
感やろ
71:ゲームセンター名無し
09/03/12 14:24:00 G1PFNYBSO
ＫＡＮ『愛は勝つ』
やがな
72:ゲームセンター名無し
09/03/12 14:24:42 QuSnh/rsO
カスか！
73:ゲームセンター名無し
09/03/12 15:00:45 sCs1mF2HO
>>66
ｽﾏｿ、荒れた。マジレスすると、大三元だけでなく四暗刻までつけたいんで、槓してもいいんじゃないかな？降りてくれたら後は楽だと思う。
74:ゲームセンター名無し
09/03/12 16:02:14 MzBjbiJLO
>>68->>73 氏ねよ、養分共がっ
75:ゲームセンター名無し
09/03/12 16:18:50 +GRPI9wBO
今日は12-9-4
+１１でランカーになりました
76:ゲームセンター名無し
09/03/12 19:06:44 kLNx6Qx1O
慣に怒られたｗ
77:ゲームセンター名無し
09/03/12 20:58:14 354qJz5gO
>>68‐はわかるが>>73は可哀想だろ。
78:ゲームセンター名無し
09/03/13 07:46:05 QLbYjdG8O
みなさん、おはようございます！
今日も元気に・・・・・
樌！
79:臨時講師
09/03/13 13:43:04 7quAi7IsO
三元牌の切り順。
風牌は場所により有利不利があるが、三元牌は基本的に平等なので・・・・・・
例1 相手からリーチがかかる。中と發を持っていて、場の捨て牌状況が同じで、どっちかを切りたい。
中を切る。
例2 序盤まだ動きなし、中、發を1枚づつ持っていてどちらも切る予定。
發を切る。
例3 ホンイツ等で中2枚、發2枚もっているが面子オーバーでどちらか2枚落とす。
中を切る。
前スレでAichi先生+αの言ってた裏ドラの読み、+今スレの字牌の切りを考えて、四麻でも使えるよ。
細かいけどね。
80:ゲームセンター名無し
09/03/13 16:02:02 k66LhyZIO
おバカミーコｗｗｗ
81:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/13 16:55:18 5S83PE86O
全て気分次第でいいよ
82:ゲームセンター名無し
09/03/13 20:01:45 l4o02p4SO
>>81 そんなの麻雀じゃねえ。
83:臨時講師
09/03/13 21:57:36 7quAi7IsO
>>80 あれっ？>>79、っておバカミーコにのってたっけ？
でもあれは基本の確認にはいいかもね。
84:ゲームセンター名無し
09/03/14 07:47:09 B0e5VI6DO
載ってたけど、師匠は割とどうでもいいって言ってたｗ
85:ゲームセンター名無し
09/03/14 13:02:31 PIXo67K2O
確かに師匠はどうでもいいって、言ってたな。
86:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/14 13:57:07 m9efID0cO
そうそう。確かに師匠はどうでもいいって言ってたね
87:ゲームセンター名無し
09/03/14 17:55:10 zup3GwIzO
知っててやらないのと、知らないでできないは違うからなｗ
88:ゲームセンター名無し
09/03/14 21:21:40 sOD7oh4pO
俺にアドバイスくれ
勝率３３８
あがり率２８．８
あがりハン４．５３
振り込み率１７％
役満５１回
１位 ４１９回
２位 ３９１回
３位 ４３２回
マジレス頼む。
89:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/14 21:34:40 m9efID0cO
まず勝率が低いので意識した方がいいかも
90:ゲームセンター名無し
09/03/14 21:40:33 9V5aNV1bO
大物を狙い杉では？
91:ゲームセンター名無し
09/03/14 22:06:56 wxBIseJvO
>>88
とんでもない振り込みをすることが多いと思うんですが、それをしっかり反省すればいいと思います。
92:ゲームセンター名無し
09/03/14 22:17:11 sOD7oh4pO
>>88ですが
あがり率と振り込み率は普通でしょうか？
今日も２連敗して帰りました。
勝率の高い方はポコポコとあがる気がします。
93:ゲームセンター名無し
09/03/14 23:11:42 2ewzNZ/4O
センスがないだけ
94:ゲームセンター名無し
09/03/14 23:22:00 VUtFxdidO
>>92
あがりも振り込みも良くは無い
遅いでかい手狙い過ぎ
95:ゲームセンター名無し
09/03/14 23:36:49 D2/9lC6RO
>>88
どうみても全ツッパで、しかも役狙い過ぎに見えますが
1.どうせ全ツするなら平均アガリ翻を一翻落として早アガリを意識したほうがいい
2.早アガリが苦手で一撃を狙うスタイルなら手役が高そうな相手(手元にドラなし又は相手が染め手くさい)にはオリる事も考慮すべき
今のままでは先が見えてるというマジレス
96:ゲームセンター名無し
09/03/14 23:41:14 o71YLTtSO
>>88
つーか1200戦程度で役満51回てありえるのか？
オレは2000戦弱で36回
普通の人よりはよく狙う方だと思うんだが…釣りか？
97:ゲームセンター名無し
09/03/15 01:05:06 kHHykZrsO
24戦に1回役満出してる計算だね。その数字が本当なら高め狙いで数えとかが多いんだろう。だからこそ和了率も低いし振り込みも高いんかな。
にしても24戦に1回はすごすぎだけど。
98:ゲームセンター名無し
09/03/15 05:43:54 QBx3/HNFO
俺は1600戦くらいで役満56回上がってるが…
因みに養分です(^O^)
99:ゲームセンター名無し
09/03/15 09:30:49 tJrAeoHhO
役満1回平均60対局はありそうだと思います。どう？ちなみに俺は65対局くらい
100:ゲームセンター名無し
09/03/15 10:42:55 VEO6lNcCO
Test
101:ゲームセンター名無し
09/03/15 16:35:43 TOCFxNmUO
みんな打つのが遅い。長考ボタンなんか無くなればいいのに。俺なんか一回も使ったことない。
ランカーが長考してるの見るとアホかと思う。
こんなもん見て切るだけなのにな。
102:ゲームセンター名無し
09/03/15 17:25:50 I70t5Z2KO
>>88ですが
数えは２回です。
国士が２６回あり
配牌で一九字牌が７枚あれば国士に向かいます。ちなみにトリプル役満が一回だけあります。
103:ゲームセンター名無し
09/03/15 19:28:59 SqILZGbDO
>>102
そこまで国士基準がゆるい奴はじめてきいた
役満狙いまくってたらオーブは増えないと思った方がいい
104:ゲームセンター名無し
09/03/15 21:50:58 C0UEr+sZO
>>88
役満狙いまくってる割には回数少ない。
105:ゲームセンター名無し
09/03/15 22:20:27 saCx5+rLO
>>101 初心者が多いからしょうがない。鳴いたりツモったりしてから、何切ろうかな…、ってレベルだからな。
大黄龍や強いと言われる.390台の奴らでも長考ボタン使ってるぐらいだから諦めろ。
106:ゲームセンター名無し
09/03/15 23:46:54 tnejbQbhO
>>101
長考ちゅも
リーチキャンセル
牛歩
喰らわせてやりたい…
107:ゲームセンター名無し
09/03/15 23:54:54 tnejbQbhO
>>105
こういう奴に限って繋がり系のメンチンでどれ切れば一番いい待ちか一瞬で分からなかったりするんだよな。
わからなくなるのが嫌だしテンパイ急ぎたくて無理ポンしたりよ。
切るのはオートで牛歩、役がある面前は毎回リーチキャンセル、長考ツモ、タメロン、パタピコでいこうや
108:ゲームセンター名無し
09/03/16 00:31:26 FdK/LP0mO
配牌
九九223345①②③⑤⑦
ツモ⑤ ドラ3
何切る？
109:ゲームセンター名無し
09/03/16 00:34:14 CC/MAb68O
5
110:ゲームセンター名無し
09/03/16 00:37:26 Pgfjr1FAO
点差とか状況がわからないが…東1局だと考えて。打5！！
確かに一番雑魚っぽい選択したかもだけど。
111:ゲームセンター名無し
09/03/16 00:37:41 FdK/LP0mO
オーラス親 30000持ちトップ
10巡目
3577999④④④⑤⑥⑦
ツモ赤5 ドラ5
何切る？
112:ゲームセンター名無し
09/03/16 00:39:57 CC/MAb68O
情報少なすぎだカス
113:ゲームセンター名無し
09/03/16 00:40:15 FdK/LP0mO
>>110
あスマン
じゃあ無難に東１親で
114:ゲームセンター名無し
09/03/16 00:45:10 FdK/LP0mO
>>112
あースマン細かい状況は無視して暇潰し程度に答えてくれ
115:ゲームセンター名無し
09/03/16 00:46:57 Pgfjr1FAO
>>113 なら打5だろ。
東1局親なら！点差離れてるなら打九！とかもあるけど。
もちろんこんな答えをする俺はAAA黄龍じゃないよ。 AA黄龍だΣ(￣□￣;)
AAA黄龍や上手い人はどれきるんだろ…。気になる。
116:ゲームセンター名無し
09/03/16 00:54:47 IWufrb6H0
逆にどんな状況でも5しか選択肢が無い僕はやっぱ養分なんすかね
117:ゲームセンター名無し
09/03/16 01:13:43 i4THr8FKO
2は？
118:ゲームセンター名無し
09/03/16 01:18:36 FdK/LP0mO
東１西家 10巡目
2233578⑥⑥⑦⑧西西
ツモ5 ドラ1
何切る？
119:ゲームセンター名無し
09/03/16 02:08:26 2NEk8v+iO
普通にチートイもリャンペーも狙えるように５！
120:ゲームセンター名無し
09/03/16 02:31:54 Kr7nmidiO
カス
121:ゲームセンター名無し
09/03/16 02:35:35 4qc43QsHO
>>119
8にしとけ。
122:ゲームセンター名無し
09/03/16 02:53:12 2NEk8v+iO
>>121すまん
勘違い。５はツモで対子になってる訳か。
それなら、７か８
123:ゲームセンター名無し
09/03/16 06:58:54 CahPc0xpO
>>102
俺も７種で国士狙う時もあるけど他家にﾃﾝﾊﾟｲ気配感じたらすぐおりるよ、因みに俺の戦績
10000戦以上
あがり率29
振込み率12
役満220
勝率はよくないけどﾄｯﾌﾟﾗｽの差８%位だからとりあえず増える
あなたの麻雀のスタイルがわかりませんが、その振込み率ならもっとあがりに向かわないと勝てないと思いますよ
長文失礼
124:ゲームセンター名無し
09/03/16 07:05:35 VH61qy47O
>>107 待ちがわからなくなる状況が理解できない。自分がわからないから、他人もきっと、と決め付けるのはやめたほうがいい。
ツモってから考える、貴様等養分ような連中ばかりじゃないんだよ。
125:ゲームセンター名無し
09/03/16 07:54:16 YVA1EVKXO
今季やっと12こ
ランカーのボーダー教えて
126:ゲームセンター名無し
09/03/16 10:21:16 WaN4Uo9EO
>>125
パタピコって何？
127:ゲームセンター名無し
09/03/16 10:22:37 WaN4Uo9EO
ゴメン、間違えた
>>126は>>107あて
128:ゲームセンター名無し
09/03/16 10:23:56 elQe6w9rO
>>125
大体23、4個じゃね？
>>126
伏せ牌のこと
129:ゲームセンター名無し
09/03/17 00:25:40 8oqgPFcRO
1124
1092
792
トップ.373
ラス.263
どんどん勝率が下がる一方です
下手くそですよね
とにかく2位が多い
何がダメなのでしょうか？
130:ゲームセンター名無し
09/03/17 00:32:57 8oqgPFcRO
ちなみに一週間前が>>20です
131:ゲームセンター名無し
09/03/17 00:39:47 8oqgPFcRO
一週間前と比べて
1位が57回
2位が64回
3位が40回
増えてます
てか一週間で161戦やるとか廃人ですねｗ
132:ゲームセンター名無し
09/03/17 01:03:17 Wdc+qYW2O
ちょｗ独り言乙ｗ
勝率上げたいんだよね？
アガリと振り込みが2％増える打ち方しなよ
アガリ32％、振り込み15％てとこか
鳴きを少し増やしてアガリを拾い、
ダマをもう少しリーチしてみろとしか言えないなぁ
要は振り込みを恐れず、もうちょい攻めろってこと
133:ゲームセンター名無し
09/03/17 02:58:23 c4YQC3VrO
>>131 一週間、161戦で廃人なら、一日で102戦やった俺は廃神だなｗｗｗ
134:ゲームセンター名無し
09/03/17 03:17:32 krzV8+IhO
>>133
廃神に任命しますｗ
135:留辺蘂 ◆kitami/Ef2
09/03/17 05:41:38 UBfMhakAO
>>133
その日のプレイ時間と戦績は？
136:ゲームセンター名無し
09/03/17 08:01:46 AHLqpyspO
>>132
俺そんな感じ。
ｱｶﾞﾘ 31.93%
ｱｶﾞﾘﾊﾝ 4.36
ﾌﾘｺﾐ 14.37%
ﾘｰﾁ41% ﾀﾞﾏ19% ﾅｷ40%
平均収支3622
自分の感覚としては、軽く鳴いてｱｶﾞﾘを拾う時もあるが、鳴いてでもｷﾞﾘｷﾞﾘまで戦いに参加するって感じで仕掛ける場合が多いと思う。
参考になるかわからないが、
ﾄｲﾄｲ555 ﾁｰﾄｲ549
少し鳴き過ぎかも。
137:ゲームセンター名無し
09/03/17 10:06:51 c4YQC3VrO
>>135 前に秋刀魚スレに載せたよ。
2／22(日)で約21時間20分
戦績はボロボロだけどねｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
138:ゲームセンター名無し
09/03/17 10:50:24 8oqgPFcRO
>>132うーん、私結構ウザクと自分では思ってるんですが・・・
まだまだ鳴きが少ないのでしょうか
リーチはほとんどかけます
多分リーチに対して降りすぎなんだと思います
流局したとき、なんだ突っ張れば振らずに上がれたじゃんってのが多々あります
>>133廃神に認定します
>>136私は
上がり30.52
平均上がりはん4.37
振込み13.03
平均点棒収支2823
ちーとい274
といとい290
です。
やはり上がり率が悪いですね
139:ゲームセンター名無し
09/03/17 11:05:03 zzn2Deo4O
1番目打⑦
2番目打3で立直
3番目打8チートイ面子両天秤
一応トップラス10ちょっとの俺の解答
140:KID
09/03/17 11:50:34 yMeBIP1UO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
誰かトップラス率計算して～それかやり方教えて～
141:KID
09/03/17 11:53:20 yMeBIP1UO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
来月ＳＳ復帰（＾ω＾）V
142:ゲームセンター名無し
09/03/17 12:18:12 zzn2Deo4O
>>140
なかなかいい成績だな
1+2+3=合計
1÷合計=トップ率
3÷合計=ラス率
143:KID
09/03/17 13:06:41 yMeBIP1UO
ありがとう！
144:ゲームセンター名無し
09/03/17 13:38:12 IjpmcvwOO
>>143
乙 脳卒中
逆さから嫁
145:ゲームセンター名無し
09/03/17 13:52:10 WM5njPHDO
質問だが後付けってどうしてる？鳴かないでまってると他の牌が枯れる時って多いでしょ。
俺は鳴かないで待って、ようやく鳴いた頃に他のポンしたい牌が枯れてる場合が多いので参考にさせてくれ。
146:ゲームセンター名無し
09/03/17 14:43:05 zzn2Deo4O
その枯れてる牌を対子落とせばモーマンタイ
ドラ3バックなら生牌から仕掛けるのもあり
147:ゲームセンター名無し
09/03/17 15:45:12 RmKJFFNUO
色によせてない限り絞られることは少ない
卑怯だと思う雑魚に気を使う必要もない
バックも要所ではガンガン使え
但し絞られたらあがれない＆あがれない方ツモと
デメリットもあるのでリスクマネジメントはしっかりね
148:ゲームセンター名無し
09/03/17 17:22:15 8oqgPFcRO
>>145私は後付けしますよ
さすがに役牌のみの意味ない１０００点バックはしませんが。
149:ゲームセンター名無し
09/03/17 17:58:14 8ssg/+MsO
>>145
役牌のみの後付けも普通にやる
150:ゲームセンター名無し
09/03/17 18:38:08 krzV8+IhO
>>145俺はやらない。まぁ他の人と同じく、ドラありの時とかは時と場合による。
あとは、枯れて役牌しか上がりにならない時かな？フリテンにならないよーに。なにげにフリテンになって手かえしたら、それが当たるよーになってる｢くぼーん式麻雀｣やから。
151:ゲームセンター名無し
09/03/17 18:42:07 /zL1QirgO
>>137
お疲れちゃん・・・次は100対局＋目指してガンバ
152:ゲームセンター名無し
09/03/17 19:08:38 krzV8+IhO
>>137
俺には無理ｗ
153:ゲームセンター名無し
09/03/17 20:45:58 eGf0HQNjO
下手な奴は無理にバックしないほうがいいよ
鳴きゼンツはカスの象徴
154:ゲームセンター名無し
09/03/18 06:41:24 JZ46e0+uO
バックで裏目ってるのあんまり見ないよな…
155:ゲームセンター名無し
09/03/18 13:11:15 ZJunLx4YO
>>154
まず裏目は無い
それより、他家からリーチされてオリる事の方が多い
さらにそれより、自分があがる事の方が多い
全部体感ですまんが
156:ゲームセンター名無し
09/03/18 19:49:41 +P5SHEfvO
おれは完全なリーチ麻雀なんで(グラフでリーチMAX)
4000戦トップラス10%あるんだけど
ドラくれとかスッタンのグラフ見たことある方どんなグラフだったか教えてください
157:ゲームセンター名無し
09/03/18 22:42:45 3GO1cEnHO
俺もアホかってぐらいリーチ麻雀でトップラスは9％
リーチ60
ダマ10
鳴き30
確かに9分以上の奴はどんなグラフなのか気になる
158:ゲームセンター名無し
09/03/19 00:13:08 qxZwX3AAO
三麻はリーチ麻雀でいいんだよ。
ドラ一枚あって一段目なら９割リーチが正解。
手変わり見込んで黙、数順後になって多面に変化リーチ、そのリーチが成就する前に最初のテンパイであがってる確率はかなり高いからな。
鳴きは元々難しいけど三麻の鳴きは4人打ちより尚更難しいと思うぜ。
159:ゲームセンター名無し
09/03/19 00:16:28 5Z3bELBBO
>>156-157
私は今ちょうど3000戦でトップ．３７３のラス．２６３でトップラス１１％です
この間ドラくれ。氏と対戦しましたが
トップ.４０５のラス．２８３でした
役満３２３回あがっていたので２万戦以上はやってますよね
それでトップラス１２％は神業です
160:ゲームセンター名無し
09/03/19 01:55:17 xQhP1XNbO
リーチした次のツモで役が上がる牌(タンヤオ、赤)持ってくる事が山ほどあるのでとりあえず一巡待つ事にしてる
そんだらリーチかける前にツモってしまうからなーコンマイ恐ろしす
161:ゲームセンター名無し
09/03/19 01:59:30 3670hRGdO
>>156
２人とも縦長の菱形だよ
アガリ傾向も似てた
リーチ50％手前、ダマは10～15％くらいで、
鳴きが35～40％てな感じかと
スッタンが勝率.387でトップラスが10.2％くらいだった
あおきひろも同じくらいだった気がする
162:ゲームセンター名無し
09/03/19 03:02:21 erI0YMbgO
>>160
お前みたいなのを養分っていうんだよ
雑魚ほど意味のないダマが多い
愚形でリーチを打てないのも雑魚の特徴
なんでもかんでもリーチ打つのも雑魚だが
163:
09/03/19 07:43:27 CqlGIonDO
リーチよりダマが多い奴はトップラス０～マイナスの養分
なんでもかんでもリーチする奴はトップラス麻雀で２位率が少ない
結論
三麻は技術
164:ゲームセンター名無し
09/03/19 11:38:54 5RPGUDBGO
上家がペンチャンでリーチしたら自分が当たり牌を4枚持っていたでござる。
165:ゲームセンター名無し
09/03/19 13:59:56 +wyKI3hqO
俺3000戦でﾄｯﾌﾟﾗｽ20あるよ 役満たしか190ちょい 今季のﾗﾝｷﾝｸﾞに載ってます
晒さないでね
166:ゲームセンター名無し
09/03/19 14:14:38 N2kJ8CmLO
春はやっぱり増えるな～こーゆー奴W
167:しり
09/03/19 18:07:35 gBqw3tFEO
来週の
サザエさんは～
あなたです
168:ゲームセンター名無し
09/03/19 18:43:19 EELejmfLO
ところで、新しい先生まだぁ～先生の条件は
1.三麻10000戦以上
2.勝率390以上
3.トップ-ラス10%以上4.役満120回以上
5.大鳳凰戦50位以内歴あり
戦績貼ってくださいね。該当五つで先生に、該当四つで臨時講師です！123は必須条件です！
…こんなの何人くらい該当するのかな？
おいらも二つ該当！
1と4だけど…
169:ゲームセンター名無し
09/03/19 18:55:53 yTBJjvIBO
>>168
条件５って確認手段ある？
170:ゲームセンター名無し
09/03/19 19:02:35 EELejmfLO
戦績データに大鳳凰戦の参加履歴をみれるボタンがあるのでみれますよ～それを貼ってもらえばわかります。
そのまま貼ると特定される可能性大ですけど
171:ゲームセンター名無し
09/03/19 19:40:57 yTBJjvIBO
>>170
ありがとう
１～３で大多数がはじかれる気もするがｗ
かく言う俺も２がアウト
５は覚えてないや
覚えている人居るのかな？
172:ゲームセンター名無し
09/03/20 00:52:30 HaeI03DbO
>>168
１だけクリアって奴は多そう。
そんな俺は３のみクリアの雑魚狩り専門で勝率360、二位390、ラス250、3000戦、役満37。
俺の中で三麻はストレス溜まるからあまり打ちたくないってのが本音だなぁ。
こんな戦積でも属性は朱雀、超縦長グラフの面前マックス打ち(笑)
173:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/20 00:58:23 zc0dKHNAO
俺全部駄目なんだけど、どう思う？
174:しり
09/03/20 01:04:47 EulZBvgyO
しらね
175:ゲームセンター名無し
09/03/20 01:13:13 xweNA0W+O
まぁええがな
176:ゲームセンター名無し
09/03/20 01:32:02 bYwauyrvO
>>161
サンクス
ドラくれクラスは無理だけどスッタンクラスには頑張ればなれそうなので頑張ります
177:ゲームセンター名無し
09/03/20 02:07:06 PCp7w7lVO
カスどもしねー
178:ゲームセンター名無し
09/03/20 06:45:35 sRz57Mv6O
おまえら馬鹿みたい
179:ゲームセンター名無し
09/03/20 12:14:00 OxK4adpvO
>>172
3だけクリアも沢山いるよｗ
180:
09/03/20 12:54:57 zbawIjx8O
>>168
厳しすぎだろｗｗ
5000戦以上で.380以上
平均順位1.90以内
これに全て該当すれば上手い部類
平均1.90以内は簡単そうに見えて難しい
いきなりドラくれ氏クラスに教えてもらうより、上記に該当しない奴はまずギリギリ上記に該当する人に教えてもらった方がいい
ステップアップが必要かと
俺は勝率が3厘足らないのでダメ
という訳で該当する方よろしくお願いします
181:ゲームセンター名無し
09/03/20 14:58:14 tLiT7W2AO
>>168
スレスレだったけど何とかフルマーク。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
182:ゲームセンター名無し
09/03/20 15:04:13 OxK4adpvO
>>181
スゲー！
183:ゲームセンター名無し
09/03/20 15:49:16 8nAxIz8QO
あたらしい先生きた～
184:ゲームセンター名無し
09/03/20 17:15:47 IyBe1AWB0
>>181
e-passネームと同じでなくていいので固定ハンドルネームをつけてぜひこのスレの先生になって下さい。
185:ゲームセンター名無し
09/03/20 17:27:13 JXO8lic9O
何が凄いの？
186:ゲームセンター名無し
09/03/20 22:24:48 HaeI03DbO
>>185
オマイの思考回路
187:G-1
09/03/20 22:45:54 tLiT7W2AO
>>184
普段の打ち方や考え方ならよいですよ。
まだまだ勝率上の神クラスをたまにみかけますのでいろんな方の意見を聞きたいですね。
名前は昔よくいった雀荘の名前です…
188:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/20 23:43:57 zc0dKHNAO
>>185
イメピタつかえるのが凄い
189:ゲームセンター名無し
09/03/21 00:31:57 yAbXhSuWO
>>168
残念ながら俺は3と5しか当てはまってないな。
ところで何故役満回数は120回なんだ？一応100回はこえてるが120回にはまだ届いてない。
190:生徒
09/03/21 01:04:19 9geEXlTL0
>>187
G-1先生、質問が３つあります。
東一局０本場。親じゃない時。他家は普通のタンピン指向の捨て牌。
九九①①⑤⑦２３４７９中中
イ、中が出る前の二巡目、一枚目の九or①を鳴く（つまり中の後づけする）
ロ、中が出る前の三巡目、二枚目の九or①を鳴く（つまり中の後づけする）
ハ、九と①スルーした後、四巡目一枚目中を鳴く
ニ、五巡目二枚目中を鳴く
ホ、それ以外
先生ならドラ九の時とドラ７の時でどの選択するか聞きたいです。
あとオーラスで。自分２着２５０００点、親トップ３１０００点、ラス１９０００点。トップ目親から１３巡目リーチかかった。
ここで自分はマンガンイーシャンテン。テンパイへの受けは目に見える枚数から判断すると残り１１枚。
相手にも使われてそうな牌もあるし現実的に考えて山に残り７枚ぐらいはあるだろうと読む。
それが自分のツモ上にある確率やテンパイ時のアガリ牌の数なんかを想像して、僕ならいつも
「これは厳しい。親リーに一発で無スジ切るよりもむしろ残り４巡オリれば２着キープできるし」とオリるケースが多いんです。
A,確実な２着。
B,トップになれるかもしれないけど振り込めばラス。
という状況ならやはりBを選択するのが正しいんでしょうか？
これも残り２巡とか、自分がテンパイしてて残り牌がどれだけとか、ラスの人の動向などで変わってくるでしょうが。
ぶしつけな質問ですみません。
細かい状況を書くとキリがないんで、先生の場合なら１０回中７、８回はこうするだろうという意見を教えてください。
191:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/21 01:51:45 TEtpIKQuO
>>190
後づけはしない
中は一鳴き
ドラ九でも後づけしない
下は無筋の牌による
ワンチャンスや19くらいなら行くかも
基本はオリ
192:ゲームセンター名無し
09/03/21 03:50:46 AGZ/2oYKO
おれは二枚目で鳴いて後づけするよ。ドラなら一枚目で鳴く
バックを有効に使える奴は強いよね。
下のは降りながら回すか無理そうならベタ降り。でもここが実力で変わりそう。うまい人なら13順もたってるならある程度待ち牌を読めるはず
今期+36の三麻ランカートップラス11%です
193:ゲームセンター名無し
09/03/21 10:39:14 Cmdf1PbqO
>>190
相手の捨て牌にもよりますが、九がドラなら一鳴して⑤を切りますね。この手は１をひければ、チャンタになるので、①のポンでもテンパイ。先に中がでれば普通にバックなので。東一局から2000点のバックはあまりした記憶ないです。
オーラスの状況はよくありますよね。私の場合それまでの展開で、いくかいかないかを決めます。前の局などに打ち込んでその状況ならオリもあり。自分があがっていれば、いくこと多いですね。ただ捨て牌でミスしてないことが条件。これ以外に重要なんですよね。
194:ゲームセンター名無し
09/03/21 11:31:22 NSoAeZ5xO
①位3092②位4319③位5913
これってﾄｯﾌﾟﾗｽ何%すか？ちなみに毎期ﾏｲﾅｽです
195:
09/03/21 12:54:02 ekZj2E5/O
質問させてください。
先生は待ち読みはしますか？
僕は待ち読みしない(できない)んですが、四麻より三麻の方が愚形リーチが多い為待ちを読むのが難しく感じます。
あと、順位はいつ頃から意識しますか？
南一からでしょうか？
もう一つ、東場で相手の子の先制リーチに対して自分が鳴き満貫手(１フーロ)の場合、２牌以上勝負しますか？
僕は勝率3割7分後半ですがもっと上を目指したいので、先生の意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
196:ゲームセンター名無し
09/03/21 13:53:07 NSoAeZ5xO
>>194ですがまだですか？
197:１９０の生徒
09/03/21 14:12:02 ngDIZHrb0
>>191
後づけなしで中が出ないならチートイかメンゼンリーチ狙いになりますね。
オーラス親リーチ、僕は場に一枚切れの北とか持ってきてもオリてしまいます。
>>192
僕も三麻でバックの使い所はキーポイントの一つになると思っています。
ちまたの麻雀戦術本は三麻のセオリーに関してはまだ未開拓の分野ですしね。
>>193
流れというか仕様というかそういうのを意識した打ち方ですね。
もし自分の持ち点が１００点で、リーチも打てなくて、次局の自親に備えてリー棒がほしい局面なら、
多少無理矢理な仕掛けも有効な時ってありますよね。
基本的な牌効率や山読み・他家の手牌読みっていうのは、ある程度戦数を重ねていれば黄龍なら大体みんなクリアしていて、
こういった１０人いて１０人違う選択をする局面でベストの選択ができる人が強いんだろうなと思います。
みなさん、ありがとうございました。
勉強になりました。
>>194
１３３２４戦。トップ.232。二着.324。ラス.444。
トップラス-21.2%になるかと思います。
198:ゲームセンター名無し
09/03/21 14:45:58 2nznFs/9O
>>194 今期？ずっとマイナスだろ？
199:G-1
09/03/21 15:19:09 Cmdf1PbqO
>>195
ある程度読んでます。
リーチかかってからよむのではなく、序盤から注意してますよ。
２３４６７７③④⑤⑤⑥⑨⑨みたいなイーシャンテンで、７が通りそうな状況ならこの形で進めますが、親の捨て牌が３８みたいな捨て牌だと先に７きりとばします。
順位は、ラスひかない打ち方重視なので状況次第です。
東場ならテンパイ、リャンメン以上なら大概押します。ただ基本はまわしながら打ちますよ。
今日は夜から格闘予定です。
200:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/21 15:20:42 TEtpIKQuO
>>192
そういえばチャンタあるか
あんまり役狙わないからな～
あがるなら全力でゼンツ1000点あがりにいくし、役はみない
この牌姿なら、状況次第だけどオリみて九は残すかな
>>195
待ちは終盤じゃないと読まないし読めない
流石に終盤に読めないとマズイ
捨て牌でシャボや単騎もある程度読めるでしょ
順位は点数によるけど南2位かな
それ以前はトップでも自分がよければガンガン行く
下は終盤待ちが読めるまでほぼゼンツ
>>197
そうですよね
>>191の俺の最終形は殆どオリか1000点ゼンツですね
ノミでもリーチかけれればいいですけど無理そうなんで
201:G-1
09/03/21 16:15:41 Cmdf1PbqO
>>200
確かに、序盤はなんとなくで中盤以降読んでいきますね。
あと悩ましいのは、後半の初牌の扱いですね。
皆さんはどうしていますか？
202:195です
09/03/21 17:05:57 ekZj2E5/O
G-1先生、ウンドル先生レスありがとうございます。
自分に足りないものが分かった気がします。
勉強します。
>>201の後半の初牌の話しですが、僕の場合、字牌は相手が暗刻かロン牌の二通りと考えて、前の局、点数にもよりますが頭を落としたりして抱え込む事の方が多いです。
数牌の初牌についてはほとんど考えた事がないです。
203:ゲームセンター名無し
09/03/21 17:16:41 gYSmyGe+O
>>194
今度は自分の考え方の逆の打ち方でもう13000回のデータをとってくれ。興味あり。
204:ゲームセンター名無し
09/03/21 18:42:55 TNi6tlzsO
>>201
後引きの初牌で、何かドラマチックなものを感じたら切りませんね。
205:G-1
09/03/22 00:37:42 2X2/ctwKO
>>204
今日は初牌意識しながら打ったら、自分の手の高さ、テンパイしてるかで、とめたりいったりしているのがよくわかりました。
今日でてきた細かいこと意識しながら打ったら今日はバカ勝ちでした。明日もがんばりましょう。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
206:ゲームセンター名無し
09/03/22 02:09:12 WIoP8jUhO
ほんとにこの人すげーな…
振込み率結構高いけど、属性はなんだろう。
安手に差し込みとかしてる？それかある程度押しが強いとか？
207:ゲームセンター名無し
09/03/22 09:16:33 qkSTirgmO
振り込み率に拘ってるヤツていまだにいるのか
振り込まないことより、何に振り込んだかが重要
それを>>205の成績が証明してるな
押し引きがかなり上手いんだろうな
208:ゲームセンター名無し
09/03/22 19:45:26 WIoP8jUhO
だからそれを言ってるんだろうが…
209:ゲームセンター名無し
09/03/22 21:46:51 ZaJErlVaO
ドッピオって奴は一体何だったんだ
210:ゲームセンター名無し
09/03/23 19:02:39 sFmw52KKO
>>209
みんなの妄想
瞳を瞑るとほらっ……
|￣￣￣￣￣￣|
| 次でﾎﾞｹて! |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ∥
(ﾟдﾟ)∥
/ づΦ
211:ゲームセンター名無し
09/03/24 00:07:28 cFcd8eWJO
○ )::::::::::::::::::::, ´ ）::::::::::::::＝＝=彡::::::ﾃ
Ｏ (:::::::::::::::::／/ ヽ:::_:::::::::::::::::i l::::l:::::ﾊ二))
o ＞.:::::::,.' ′ | ):::::::::::::::l i:::i:::::(､二)) と
。 て::::/ ｌｌ ｌ | !| {::::::::::::::::| l::i:::::::::ﾊ〈 思
しｌ | ｌ | | | _!H‐'ﾌ|/て::::::::::彡ﾐ::::::::( !ｌ う
l l l _L | |ノ rT´㍉ | (::::::::ﾐ彡::::::ｨ l|ｌ 真
ll ヽ ´ rｒ､ ヽ__ソ | l! {::l l::::;:::) | ﾘ 紅
ﾊ v） l l | ﾘ /::// | | で
,' ﾊ 丶 ﾘ ,| |/／´ ｜ | あ
| 〉 ､ ｀ lﾚ' | ｈ､ | | っ
l / || ＞ - ィ 〃 | | l7 | | た
212:ゲームセンター名無し
09/03/24 01:27:15 2Ns2Kc59O
教そわろうとする姿勢は良いですね。
しかし、その類の質問は極端で部分的な状況での打牌選択に関する質問が多い気がします。
牌配→手が締まる前までの面子選択・切り順・役牌やﾄﾞﾗを放つタイミング
のような、場境に左右される、聞きようの無い(教えようの無い)ﾓｰ＆ﾀｰが重要な気がします。
でも、やっぱり質問は良いですね。
213:ゲームセンター名無し
09/03/24 01:38:24 2Ns2Kc59O
河を見る時間:手牌を見る時間＝2～3:1
↑これが出来、かつ牌効率(手なり)が瞬時に分かり、ｻｸｯと打牌選択が出来れば
G-1先生程とは行かないまでも、巧くなる為に越えねばならぬ壁を一つ打ち壊せるんじゃないだろうか。
それが出来ない内は手配と睨めっこand麻雀何切る本を読みあさるぶぇし！
214:まなぶもの
09/03/24 02:25:14 2Ns2Kc59O
>>201
G-1先生に教えを請い、共にまなぶものです。
終盤の(役牌)初牌、確かに悩ましいですね。
【敵の手が高いか安い判断すべき不確定な部分】でしょうか、数牌と違って。
自分が和了すべき状況(手格好)であれば、自分がｲｰｼｬﾝﾃﾝになった時、他家がｲｰｼｬﾝﾃﾝか？(ﾃﾝﾊﾟｲではない臭い)と読んだら切ります。
ﾘｰﾁに対する役牌初牌は、その牌で当ると高いと読めば切りませんが、当っても安そうと読めば切り飛ばします。(河切り順・ﾄﾞﾗの在処を参考に)
非ﾘｰﾁ者が混一やっているならば(とにかくいくべき状況では)切ります、私の場合。
まぁﾘｰﾁ者が混一に対して役牌ｼｬﾎﾞ受けで構えている可能性はありますが、その時は麻雀の神様の気まぐれだったとあきらめます。
まぁ、G-1先生は常に河を見て、他家のｼｬﾝﾃﾝ数やﾃﾝﾊﾟｲ気配を読みつつ(自然に感じる？)打つでしょうから、私が書いた事なんて考慮済みでしょう。
結局、染め屋orトイツ場ではない時の終盤初牌は、一言では言えないほど読みにくい(場境に大きく左右される)牌ということでどうでしょうか。
215:ゲームセンター名無し
09/03/24 03:25:02 Uq6bTHQHO
>>212
麻雀より日本語学んだら？
誤字あり過ぎｗｗｗ
釣りだったらさーせん。
216:ゲームセンター名無し
09/03/24 04:28:14 ta26jmN1O
>>206-208
笑った(笑)
でも万戦で39台は素直にすげえ
差し支えなければENを教えてもらいたいくらい
後秋刀魚500半荘くらいムービー撮ってうｐしてほしい
217:ゲームセンター名無し
09/03/24 06:16:05 1LrsNpv40
>>194
それはさすがにネタだろ。
わざと下手な打ち方してるんじゃないか。
218:ゲームセンター名無し
09/03/24 06:49:02 1f31aAe6O
>>194
その戦績は…間違いなく黄ばみはないよな。
マイナスがブラボーすぎるｗ
219:ゲームセンター名無し
09/03/24 07:13:04 T8X9UzhWO
計算してみました
トップ.232
ラス.443
よって-21％…
さすがに釣りですよね…
220:G-1
09/03/24 08:24:26 Qc7Vl2CRO
おはようございます。仕事の関係で少し間あいてしまいました。
>>213
先日メール打ちながら格闘中の時、10巡目位に親からリーチがかかりましたが、その間まったく河をみてなかったためおりることしかできませんでした。
手出し、切り順、なきのラグなどでいろいろ判断してるようです。河を見ている時間はやはり必要のようです。
>>214
私もほぼ同じ考えで打ってます。やはり切るリスクに対してリターンがどの位か(自分の手が上がれるのか)できまるのでしょうね。
>>216
いまのところ公開は考えてないです。
日月で５半荘しかできませんでしたが、そのうちの一局で、
オーラス親 満ツモか出上がりハネマントップの状況の８巡目
①①①⑤⑤⑤５５６８北北北 ドラは中 赤⑤が1枚の状況で８をツモ。
満貫で出上がりではトップにならないため、６切ってリーチ。…したあとに激しく後悔。
トップとりにいくなら５切りのダマでよかったかと。結果論ですが、４７と引き他の二人には降りられ流局。過去も含めこういう局をしっかりとっていればもう少し勝率も上がっていたかも。
まだまだ勉強しましょう。それでは出勤してまいります。
221:まなぶもの
09/03/24 11:39:46 2Ns2Kc59O
G-1先生に質問します
【MFC7はどの程度ｲｶｻﾏがあると思いますか？】
MFC7はｲﾝﾁｷだという書き込みが多いわけですが、
私個人的にはコナミ一企業を信頼していたりするので、
ｲﾝﾁｷは(ほとんど)無いと信じたいところ。
モンド21杯等見るかぎり、リアル四麻でも5半荘、ﾌﾟﾛがボロ負け(麻雀の理不尽で)したり、
ドラマチックツモが炸裂していたりするわけですから、
MFC7秋刀魚がｲﾝﾁｷ臭く感じるのは当然なのかなと感じてます。
自分はリアル秋刀魚の経験がないので判断しかねています。
10半荘(秋刀魚)位なら、好調・不調が続く事もある気がしてたりします。
まぁMFC7は面白い！それだけで十分なんですがね(^-^)
222:ゲームセンター名無し
09/03/24 14:20:53 HpT+J997O
ダメだ相手の待ちとか完全に読めない…
肝心なところで振り込んでしまう…
オーラスハネマン振り込んで逆転されてしまった…
223:ゲームセンター名無し
09/03/24 16:50:18 n03EwXrE0
>>221
実際に牌を使って自分でオープン三麻をしてみると良いかも。
MFCのように連続でキー牌を持ってきたり、立直直後に当たり牌を
引く確立が実際はどれほどなのか、局数を重ねてチェックしてみるもよし。
224:ゲームセンター名無し
09/03/24 16:54:27 1f31aAe6O
>>222
まだまだ修行がたらんねｗ
せめるかおりるかの攻防がたまらなくＭ！ｗ
225:ゲームセンター名無し
09/03/24 17:57:09 1f31aAe6O
>>194を冷静に考えたら、級位まで落ちてるやろｗ－３０００個やしｗ
マグロ並の釣りｗ
>>222とりあえず、かなり負けモード入ってるね。モードが悪く、負け続くと心理がそーなる。
頑張れ！
226:G-1
09/03/24 20:31:42 Qc7Vl2CRO
>>221
私は学生時代にガリマン(全自動卓でマンズと北を抜くサンマ)をよくやっていました。
三枚使いのカン⑤一発でつもられたり、役満もよくあがり、あがられました。
大概の格闘で起こることは受け入れますが、唯一違和感があるのは、リンシャンツモとカンドラのもろのりの多さですね。
何らかの演出はあるのかと思いますが、別にイカサマとは深く考えません。
仮に絶対にツモアガリできないように調整されたとしても、単騎、ノベタンなど相手のすてそうな牌で待つことはできますから。
>>222
相手の待ちを1点で毎局読みきるのなんて通しでもしてないかぎり無理ですよ。
リーチに対しては、
①色読み
②スジ読み
③手配読み
などの観点から、自分と場の捨て牌などを考慮して絞り込んでいきます。
例えばリーチの時点で
①５枚使いの２５ピン
②ウラスジの３６ソウ
③ドラの中
など、いくつか候補があり、捨て牌で情報が増えるにつれ最終的に絞り込まれていくのですよ。
227:ゲームセンター名無し
09/03/24 23:55:50 2Ns2Kc59O
>>223
成る程。
麻雀牌は持っているので、適当に積んでﾓｰ＆ﾀｰならやったりしますが、(一人麻雀？？手順確認的な)
三人分をやったことは無かったです。
暇な時にやってみるかな、うん。
228:222
09/03/24 23:58:58 HpT+J997O
>>226
なるほど…
先生参考になります！
やっぱ三麻は面白いですねo(^-^)o
最終的に８連勝して金珠+9でした(^O^)
229:まなぶもの
09/03/25 00:21:06 4t4HrU4rO
>>226
成る程。G-1先生はリアル秋刀魚経験者でしたか。
萬子は抜きツモ？北は抜きﾄﾞﾗかな。
MFC、ゲームではあるが雀力差は十分出るということですか、ふむ。
ところで、『鳴くなら降りるな』や『突っ張るなら突っ張り通せ』と、麻雀格言まがいの言葉を耳にしますが、G-1先生はどう思われますか？ (四麻と秋刀魚で随分違うでしょうけど)
漏れ的には(←スマソ)、一発裏ﾄﾞﾗあり麻雀(四麻)では意味の無い格言かと。
他家のﾘｰﾁ(≒不確定3ﾊﾝ役位に思ってる)を潰すべく鳴いた、１フーロｲｰｼｬﾝﾃﾝ。
その後ﾘｰﾁがかかり、降りに回るのは有りなんじゃないかなぁと思ったりします。
逆に降り打ち(半回し打ち)最中に情報が増えて、いけなさそうなところが通せそうになって、勝負に返り咲くのも有りなんじゃないかなぁと。
モンド21や最強位戦等の解説で『-上記-』の様な解説を時折聞いたりするため、気になっていたので、G-1先生に聞いておこうと思いまして。
秋刀魚じゃなくて申し訳ないです。
230:ゲームセンター名無し
09/03/25 02:52:17 ExoSzZj1O
Gｰ1じゃないが今どきそんな事言うやついないだろ…
さすがに親ﾘｰに字牌ｶﾝとかされたらお前責任取れよとか思うけどｗ
231:ゲームセンター名無し
09/03/25 05:26:53 Kh1yquItO
鳴いたらオリるなって
それただのゼンツじゃねえか(笑)
副露してようが当たりを掴んだら回すかオリだろ
232:ゲームセンター名無し
09/03/25 17:24:38 AZ7TVFlJO
回して再テンパイするならゴーサインだ
アタリ牌は相手リーチ後に来た怪しい牌
でもアタリ牌止めたらツモられるのが殆どだけどな
233:ゲームセンター名無し
09/03/25 17:38:46 AZ7TVFlJO
ドラアンコのイーシャンテンここで相手リーチ
突如テンパイしたが4ピン切れたらリーチだが相手リーチの本命
そこで、取り敢えず字牌のアンコ落して回す
7ピンも引いてきたから、これも切れない
だが5、6引いて再度4、7ピンのノベ単でテンパイ
もう一人から7ピン出てロン
リーチ者もロン
Wロンで終了
あなたは最初の4ピン切って振込んでるなら養分
234:G-1
09/03/25 18:54:18 AiOmVxR4O
>>229-232
つっぱるだけならただのゼンツですね。
違う解釈をするなら中途半端にうつなということではないでしょうか？
リーチに対して危険牌をさんざん切っておきながらドラをつかみスジの頭をおとして回したつもりが結果ロン！
すごく中途半端ですよね。
四麻は半荘で２回上がれれば良し。8000打つことは子の満貫４回ツモられるのと同じこと。そのバランスでいく価値があるときにゼンツ(それでも回すことを意識して)したり、危険牌切るものだと私は考えています。
質問です。以下の状況の時に皆さんはどう読みを(特にピンズ)いれるか教えてください。
東一局 ９巡目の親のリーチ ドラ①
捨て牌
白９３北５７
１西 赤⑤リーチ
235:ドッピオ ◆vipper.kmY ＠株主 ★
09/03/25 19:12:49 神 ycFdWngd0 BE:975095339-PLT(12010) 株主優待
おっとこのスレパート化したんだ
236:
09/03/25 19:30:41 7Re9qPoRO
>>234
あと１枚の赤⑤が手牌にあるか、場に見えてれば普通に裏筋だと思いますが、
見えてなければ裏筋、またぎ、ひっかけ全て考えられるのでピンズは切れないです。
237:ドッピオ ◆vipper.kmY ＠株主 ★
09/03/25 20:02:02 神 ycFdWngd0 BE:144458922-PLT(12070) 株主優待
>>234
その捨て牌だけ見ればピンズは打ちづらいが、リーチ者の捨て牌だけでは読みはできないだろ
自分の手牌、もう一人の捨て牌ぐらいの情報がないとなんともいえねぇ
238:ゲームセンター名無し
09/03/25 20:08:59 kGbRUEmkO
>>237 おニューなカード買ったのかい？
239:ドッピオ ◆vipper.kmY ＠株主 ★
09/03/25 20:18:34 神 ycFdWngd0 BE:1011209647-PLT(12070) 株主優待
>>238
買ってないよ
でもさぁ半年ならカード生きてるんだよね？
だとしたらカード買って電話ピコピコすれば、ね
240:ゲームセンター名無し
09/03/25 20:22:35 AZ7TVFlJO
何故赤を切ったかが読みの基本だが
両面にしたかったからなら
本命14ピン、69ピン
トイトイになったから
本命切れてそうで出てない牌
241:ゲームセンター名無し
09/03/25 20:29:53 agTmFtoKO
>>234
ピンズは３、７を含めて切らない
理由、赤５が二枚あるから
赤５が二枚確認できた時点で３、７筒切る
チートイあるけどホンイツと同じ様なケアで大丈夫そうかな
ソーズ→マンズ→安全な字牌→安全なピンズ、で切って自分は取り敢えずチートイ狙いながら回しつつ降りな感じ。
242:ゲームセンター名無し
09/03/25 21:24:40 kGbRUEmkO
>>239 その辺のシステムは知らん。復活できるならしろよ。その時に、お帰りって言ってやるよ。
>>234 その親の勝率やレベルによって切る牌は変わってくる。
243:まなぶもの
09/03/25 22:41:32 4t4HrU4rO
>>234
それです、中途半端に打つなってことを言ってるんですよね。
ただ、ポジティブにｱｶﾞﾙ為の鳴きではなく、ネガティブにアガり流すつもりの一鳴き後、降りに回った時に(間違えて？)あの格言を聞いたことがあるものですから。
244:まなぶもの
09/03/25 23:15:47 4t4HrU4rO
>>234
東一局 ９巡目の親のリーチ ドラ①
捨て牌
白９３北５７
１西 赤⑤リーチ
マジ答えしますと↓
１順目・白切り→ﾋﾟﾝﾌ系か？ホンイツは無さそう？
２・３順目・93ｿｳ切りから6ｿｳを持っている
北切り後5ｿｳ切りから6対子or無い(4ｿｳはまず無い)
7ｿｳはツモ切り？１ｿｳ浮き牌
西切り後赤⑤ﾋﾟﾝでﾋﾟﾝﾌﾃﾝﾊﾟｲ①-④ﾋﾟﾝ待ちなら、9順目だし、親連狙いのダマで様子見たくなるか？(準危険牌)
１順目白切りをホンイツ匂い消し東ポン狙いだとすると、ピンズホンイツ(チンイツ多面待ち迄あるか？)
１順目白切りをﾋﾟﾝﾌ系と見て、6ｿｳが途中対子り、
ピンズがｲｰﾍﾟｰｺから対子に発展したとみると、
6ｿｳ狙いのｼｬﾎﾞ待ちか？
まぁ、ぶっちゃけ
【切りか手出しか】
を見てないと(カキコしてないと)分かりません。
対子手を考えるには河を見ないと分かりません。(6ｿｳ・東・⑧ﾋﾟﾝ辺りの有り無し)
245:まなぶもの
09/03/25 23:22:40 4t4HrU4rO
↑
×【切りか手出しか】
○【ツモ切りか手出しか】
訂正致します。
246:G-1
09/03/26 00:48:00 rOL3GO8ZO
>>236-245
みなさんご回答ありがとうございました。
今回は釣りなのかとも思いますが、以前にあった『かんぺきにまちよめない…』との質問の一例としてあげさせていただきました。
皆さんのいうとおり、この捨て牌だけではピンズは現物以外きれません。
そもそも頻繁に一点でなど読めません。
ご回答いただいたように、推理する過程が麻雀の楽しみのひとつかと思います。ピンズが切れない理由は皆さんの回答の通り。
私は③と⑦の待ちの補足だけします。一見③⑦はとおりそうにも見えますが、
ご指摘のとおり赤２枚つかいの④⑤⑤、⑤⑤⑥。ドラが①なので①②赤⑤、複合形ならたくさんあります。
③の例だと…
②②②③赤⑤、
①②③④赤⑤赤⑤⑥⑦⑧、①①②②②③③赤⑤、
…など赤⑤切ってリーチで③⑦が待ちになる形はたくさんあるわけです。
手牌、捨て牌、手出し、ツモぎりなどの情報から候補が消えていくことで待ちが絞られる。ということを確認するための質問でした。
皆さんありがとうございました。
247:エメリヤーウンコヒョードル ◆DlyW/s8ibQ
09/03/26 01:19:05 nzYpvYgUO
ドッピオきてるじゃん
>>234
オリ
まわさない
248:ゲームセンター名無し
09/03/26 04:18:47 xUrCXqE7O
>>234
字牌単騎！
249:G-1
09/03/26 07:56:29 rOL3GO8ZO
>>235
ドッピオ先生、ご挨拶が遅れました。今臨時講師しているG-1と申します。
経緯は少し前をご確認ください。
250:まなぶもの
09/03/26 11:56:49 JqbLaSv0O
>>246
【一点読みなんて相当の情報がないと出来ない】
今回の講義を纏めるとこうでしょうか。
いやぁ、玄人たるG-1先生が出す質問にしては荒い作りだなぁとは思ったんですが、やはり狙いがありましたか。
ん、精進精進。
251:G-1
09/03/26 12:30:05 rOL3GO8ZO
>>250
的確なまとめをありがとうございました。
あの捨て牌が四麻や、赤が役だったり祝儀のある麻雀だと読みもまったくかわりますからね。
このつぎは以前触れたガリマンの詳しいルールに触れようと思ってます。このルールで勝ち越せれば、三麻はそうそう負けないですよ。
252:ゲームセンター名無し
09/03/26 12:43:02 S5uhQLvtO
>>234
批判を承知で書かせてもらうけど
ＭＦＣのプレイヤーの大半は親で先制メンチンリーチを打たない
故にソウズで１～２面子できた普通の面子手(要は配牌がよかっただけ)
若しくはトイツ系や字牌待ちの一色手と読む
自分の手が進んでいたら字牌以外はゼンツでいくかな
逆に進んでいなかったら現物以外切りたくないな
西切った時点でテンパったチートイだとしたら
８ｓなんかかなり危ない気がする
253:
09/03/26 12:55:41 WtLyHPdnO
>>252
チートイでもホンイツでもなんでもいいんだよ。
G-1先生やまなぶもの氏が言ってるように、そうそう待ちなど一点読みできないって事を伝えたかったんだよ。
254:ゲームセンター名無し
09/03/26 17:26:36 S5uhQLvtO
>>253
言いたいことは分かるが
二点、三点で詠みきって押していくのが秋刀魚だと思うが、違うかい？
ん？俺？待ちの読みとか全く出来ないから
基本ベタオリとゼンツの２択だけだぜｗ
得意技はテンパイからの中抜きと
リーチ一発目の無筋ダブドラ切り
255:ゲームセンター名無し
09/03/27 00:47:52 1gGDN60RO
>>254 お前か！俺のインパチリーチに入り目の赤5切って中ぶくれシャボで追っかけてきたのは。ツモんじゃねえよ、んな待ちを。
256:ゲームセンター名無し
09/03/27 01:05:57 49+iVGX9O
テンパイの選択や回し打ちの選択ミスが多過ぎる…これなかったら今期あとプラス30は固いな…orz
257:G-1
09/03/27 09:14:39 n5DIsly1O
以前触れたガリマンについての補足です。ガリマンのルールは
・全自動卓でおこなう三麻・25000点スタートだが100点を１本とするので250本換算
・マンズ、北はガリと呼びツモったら手配の右にさらしていく(通常ハイパイ時に抜くがいつ抜いても可)・点数は独自の計算で、役の合計とガリの合計が点数例)タンピンドラ２を出上り、ガリが１０個なら
【役】場ゾロもいれるので６+【ガリ】１０＝１６
となる。(点棒でいえば1600点)
・役満は50本
・ノーガリは役満
・親、つみ棒は１本増し
が主なルールです。
【ポイント】
・ツモると当然出上がりの２倍の収入
・ガリは終盤にいくほど溜まり、点数がたかくなる
・振り込んでもツモられても点数かわらないので基本的にたたきあい
これを１本40円(飛んで１万円)や50円、ときには80円でよくやっていました。早いと１時間かからずに決着つきます。
牌効率やガリの数での押し引きなど相当技術が磨かれます。
是非仲間３人で試してみてください。最初は１本10円位から…
258:ゲームセンター名無し
09/03/27 10:41:37 n4TBzINIO
東場で点数もまだ平たい状況のときどちらの聴牌をとりますか？
111 333 ③④④ ⑦⑧ 北北 ツモ⑨
259:ゲームセンター名無し
09/03/27 10:50:40 n4TBzINIO
>>258は自分が親でドラは東です
260:
09/03/27 12:10:13 Q3Lr5wIQO
巡目、北が切られてるかどうか、先制か、ドラうんぬんにもよるが
無視していいなら、得点重視で③切りリーチかな。
261:KID
09/03/27 13:08:13 y1Gp/Rf1O
何とも言えんなぁ、普通サンアン狙い
262:ゲームセンター名無し
09/03/27 15:09:39 Ojz/F+UYO
ﾄﾞﾗは東だから北は自分で二枚使ってるから残り一枚となると俺なら④多分東を抱えこんでる奴がいるからあぶねーし先制ﾘｰﾁ！
263:エメリヤ
09/03/27 16:24:11 cqJOEq9EO
当然リャンメンリチ
264:ゲームセンター名無し
09/03/27 17:38:15 9eJfdh+HO
>>258
うちの近く300円でやってるよ
ツカないと、一晩で２０～３０万は溶けるｗ
265:ゲームセンター名無し
09/03/28 16:59:46 AlZnpCi1O
>>257
それは面白そうですね。俺んところもガリはあるけど、普通の３人秋刀魚か４人秋刀魚だからなんか新鮮。
ところでこっちのはチー有りなんだけど、田舎だからチー有りなのかな？
そもそも都内には秋刀魚はあるのかな？
266:ゲームセンター名無し
09/03/29 10:29:09 LHBJRPR+O
平場で愚形の役有りマンガン（4ハン、5ハン）リーチする？
俺は子でも親でも4ハンならダマ、5ハンならリーチといくんだけどみんなはどう？
267:ゲームセンター名無し
09/03/29 10:41:05 QXpiC0hGO
4ﾊﾝだろうが1ﾊﾝだろう全ﾘｰﾁ！そんな俺は青初段w
268:ゲームセンター名無し
09/03/29 23:30:14 P0gnsHpOO
手変わりがみこめず、積もる見込み有りなら即リー
269:ゲームセンター名無し
09/03/31 17:18:49 o/sR0wC/O
Gｰ1闘技どうだった？
270:ゲームセンター名無し
09/03/31 17:51:51 tyPhoD050
G-1て池袋の西口にあった(今でもある？)順位取り戦の店のこと？
それなら俺も20年程前に行ったことが有るよ。
ムカツク常連と同卓して負け、帰りに店の外の入口に積んであった
コーラをかっぱらって帰ったよ。
G-1先生、どうですかね？
271:ゲームセンター名無し
09/03/31 20:05:56 aTrjZyo0O
役満100以上の4割超えって結構いるんだな
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
272:ゲームセンター名無し
09/03/31 23:09:20 GE9fxzluO
もしかしたら下家もマサガイズじゃねーかｗ？
濃いメンツだなあ
273:ゲームセンター名無し
09/03/31 23:45:37 aTrjZyo0O
>>272
ん？そのマサなんちゃらって有名なの？
やたらツッパってきて星2つｳﾏｰだったんだけど
マサなんちゃらさんのおかげでランカーに返り咲いたわ
274:G-1
09/04/01 00:03:09 +JLj164WO
決算が近く仕事が忙しくなかなかこれませんでした。
>>269
今回の闘技場は22時からなんとか開始して2-2-1でした。
今週あまりできませんでしが、なんとか三麻ランキング100位以内にはまだいるので来月はがんばります。
>>270
だれがが指摘してくれるかと思ってましたが、そのとおりです。実は20年位前の大学時代に３年間メンバーしてたので同卓していたかもしれませんね。
今はセット専門店になっているそうです。
4月から仕事落ち着くのでまた顔ださせていただきます。
275:ゲームセンター名無し
09/04/01 00:11:59 rRRRbaqbO
Gｰ1おじいちゃんじゃないかｗ
276:ゲームセンター名無し
09/04/01 00:27:32 +JLj164WO
>>275
まだそんなにじいさんではないです… >>265
ガリマンにチーはないです。都内は三麻あまり盛んではないですね。
ガリマンはオープンリーチが楽しいですよ。(１本増し)
多メンチャンでガリが20個以上あるとしびれます。
>>266
④④④⑤⑦北北
のように北が2枚きれていててがわり(⑧)の枚数も、待ち(⑥)の枚数もかわらなく、ピンズが安いとおもうならリーチもありますね。あくまで場次第で判断します。
さすがに
⑥⑦⑦⑦⑧５５とかではリーチしませんが…
277:G-1
09/04/01 00:29:32 +JLj164WO
さげるのとコテ忘れました…
278:ゲームセンター名無し
09/04/01 04:24:15 LkICMx9mO
>>271
みらの不正仲間
279:ゲームセンター名無し
09/04/01 09:31:02 CnwaD2imO
40過ぎでゲーセン通い、２chに書き込み、カッコいいね！
280:ゲームセンター名無し
09/04/01 15:55:25 rRRRbaqbO
他人の趣味に嫌味を言うのは人としてどうかと思うぞ
281:ゲームセンター名無し
09/04/01 17:44:36 xiXNxBL9O
>>271
その人段位別秋刀魚ばかりやってる人だよ。
20台半ばから後半くらいの兄ちゃん。
282:ゲームセンター名無し
09/04/01 18:32:06 sCmiH63aO
>>280
それに関しては同意
ただ『アール』が多すぎね？ｗ
283:ゲームセンター名無し
09/04/01 18:36:05 sYnSjfPD0
>>274
自分は>>270ですが、そうですか、やはりあのG-1でしたか...
当時の自分は近所の予備校へ通う浪人でしたよ。
ホントはね、負けた腹いせに店のドアの前にコーラのケースやら何やらを積み上げて
店から誰も出られない様にしようとしたんですよ。
でも積むのが面倒だったからやめましたw
>>279
俺39才だから、また来年同じこと書けよ。
284:ゲームセンター名無し
09/04/01 20:38:34 OelxnFiDO
>>283
わろたｗ文才あるなｗｗ
279もどうせ煽るならもっと面白い文章を書いて欲しいね
285:ゲームセンター名無し
09/04/01 22:23:43 CnwaD2imO
>>284 煽ってないよ。素敵じゃん。女房？ガキ？知るか！俺はゲーセンで麻雀風ゲームやるんじゃっ！
男じゃん。しかも、鬼強だし。
不思議なのは、そんな上手いのに、よく続けられるなってこと。.330前後の、見たらプって笑っちゃうような勝率の連中とやっても楽しくないでしょ。自分と同じくらいの奴とやってるのが楽しいと思うんだけど、先生くらい強い奴なんて滅多にいないんじゃね？
286:ゲームセンター名無し
09/04/02 01:18:32 1CGgcO2bO
いや、別に素敵ともカッコイイとも思わないがこんなんでGｰ1来なくなったらいやだなー
287:ゲームセンター名無し
09/04/02 06:48:30 H6lnbYIIO
285はサバスレに居着いてる頭の可笑しい人ですよ。
TR10（）笑とやらの画像を早く見せていただきたいですね
288:ゲームセンター名無し
09/04/02 10:43:12 uNfqsuVmO
>>287 ()がおかしいですよ(笑)
289:まなぶもの
09/04/03 23:49:13 CAZ5yqh7O
ふーむ、ネタ切れですかな。
ここのところ忙しく、麻雀格闘(秋刀魚)やってないからなぁ。
特にこれというわけではありませんが、 まぁなんだ 、、
ｱｹﾞ
290:ゲームセンター名無し
09/04/04 19:52:31 C8SnyFR7O
ネタ切れというか、>>279みたいなバカのせいでスレがつまらなくなるという典型だね
291:ゲームセンター名無し
09/04/04 20:56:05 1FD4QEBvO
誰か教えてください。今期三麻+40くらいなんですがランカーのボーダー今何個ですか？
なれそうなら今日夜に行こうかと思うんですが
292:ゲームセンター名無し
09/04/04 21:04:29 wmX9iZTwO
４２、３個だよ
293:ゲームセンター名無し
09/04/04 21:26:25 1FD4QEBvO
サンクス。
いってきます
294:ゲームセンター名無し
09/04/04 21:44:12 wmX9iZTwO
いってらっしゃーい
おらは６０個近くあるから暫く安泰だ＾＾
295:まなぶもの
09/04/04 23:37:30 59NB+qbIO
質問【秋刀魚である程度強くなったら何を鍛えるべきですか？】
ある程度:最速手順は即判り。常に河を見ながら打てる。他家のｼｬﾝﾃﾝ気配が分かる。他家の手の高さが分かる。跳満を回して当たり牌を止めれる。他家に鳴かれた後のことを考えつつ打牌選択出来る。(役牌等の絞り加減、放しタイミングが絶妙)
A.【読みの精度を上げる】になるでしょうかやはり。他家の手配読みは勿論、ある程度(自分のアガリに必要な牌の)山読み等の読みを上げることで、
単純な押し引き以外にも、リーチのタイミング、仕掛けの是非等々の判断が的確になりますし。
秋刀魚弱くはないと思う方のご意見をお伺いしたいです。
勿論G-1先生は大歓迎です！
296:ゲームセンター名無し
09/04/04 23:58:44 wmX9iZTwO
質、まで読んだ
ながいよ
f^_^;
297:ゲームセンター名無し
09/04/05 00:19:57 2xA03zfUO
ある程度:最速手順は即判り
:配牌時に最終系を想像しそれに見合った手作りしてます
常に河を見ながら打てる。:２段目に入ったら他家の手出し、ツモ切りを確認してます(一段目の黙マン以上は事故ですｗ)
他家のｼｬﾝﾃﾝ気配が分かる。
:これは流石にリアルと違って得られる情報が少な過ぎるのでなんとも…
他家の手の高さが分かる。
:捨て牌によって染め、タンピン、チャンタ系、ドラの見えてる枚数、によって、相手の手役、打点などは想像します
跳満を回して当たり牌を止めれる。
:マンガンじゃダメですか？
他家に鳴かれた後のことを考えつつ打牌選択出来る。(役牌等の絞り加減、放しタイミングが絶妙)
:自分の手が勝負になりさうなら役牌は絞りません
298:ゲームセンター名無し
09/04/05 00:24:31 2xA03zfUO
ちなみに私は約3300戦で
トップ.373
ラス .261
の、中堅的なレベルです。上手い、下手の判断は任せます
今期秋刀魚５７個です
299:ゲームセンター名無し
09/04/05 00:47:06 9LhCR4MRO
>>298
三麻ｽﾚでスルーされたからってこっちに書くなよｗ
自演乙ｗ
300:ゲームセンター名無し
09/04/05 01:22:26 9hDkm710O
>>295
読みの精度かあ…
それには、とりあえず視野の広さと思考のスピードが大事かと。
こういうの鍛えるのは、リアルでないとキツイね。
逆にMFCしかやらなくなった自分はこっちのスピードに慣れて退化してるっぽい。
301:ゲームセンター名無し
09/04/05 06:13:55 COfGZ7bCO
南場での集中力と｢このゲーム｣での展開を読む力かな
ランカー目指してた頃は必死だったがランカーなってからはのらりくらり打ってたらいつのまにかマスターなってたｗ
トップラス7ﾊﾟｰないけどね…
302:ゲームセンター名無し
09/04/05 08:13:33 kjkesQWH0
サバスレの連中は煽り合うだけで新スレも建てないのか？
あんなだから三麻やってるやつは馬鹿にされるんだよ。
303:まなぶもの
09/04/05 09:36:18 NkRJTUt8O
>>295
簡易質問【ﾄｯﾌﾟ-ﾗｽ率12％以上には何のセンスが必要でしょうか】
or【ﾄｯﾌﾟ率4割より上をめざすには何のセンスが必要でしょうか】
前質問長かったね、ｽﾏｿ。
304:まなぶもの
09/04/05 09:49:53 NkRJTUt8O
>>297-298
そこから更に上を目指すには何のセンスが必要か。
是を今回のテーマにしたいと思います ＞＞303
ﾄｯﾌﾟ-ﾗｽ率11％ですか。MFC勝ち組ですね。
配牌から最終型を想定してという所に麻雀センスを感じます。
中盤手配に切りたくない(他家を高点ﾃﾝﾊﾟｲにする可能性のある)牌が二枚以上あったら、面子手崩してチートイにいく(攻防一体型チートイ)等してそうですね。
305:ゲームセンター名無し
09/04/05 10:14:19 SSpaqXjCO
1位: 733回
2位: 744回
3位: 703回
センスの欠片もありません。
ゲームなので楽しんで打ってます
306:ゲームセンター名無し
09/04/05 11:37:41 NMoPJuS20
今、テポドンが発射されました。
その瞬間、テレビの全チャンネルが臨時ニュースに切り替わった。
麻雀に関係ないけどこれすげー。
307:ゲームセンター名無し
09/04/05 11:46:50 k/AOfO+gO
>>306
今テレビ東京はスープカレー作ってる番組やってますが
308:ゲームセンター名無し
09/04/05 13:43:25 hQMXFC/KO
>>305 その戦績での楽しみって何？
309:ゲームセンター名無し
09/04/05 18:07:18 +uu1IdlY0
【秋刀魚】麻雀格闘倶楽部三麻ｽﾚ13翻目【ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
310:まなぶもの
09/04/05 20:33:56 NkRJTUt8O
>>305
楽しんで打つ。
一番大事な事ですね、趣味でやるわけですし。
自分はてけとーに打って、勝てた試合で負けたりすると、自分に対してイライラするので、とりあえず一生懸命に勝ちを目指します。全力でやってのﾗｽならイライラしませんし。
楽しみ方は人それぞれなので、戦績の良し悪しは関係ないですね。
311:ゲームセンター名無し
09/04/05 22:09:24 f3HVmULJO
ポイント狙いにいくと、
トップ－ラスが悪くなるね
まだ400戦だけど、0.430-0.250くらいまで下がってきた
312:ゲームセンター名無し
09/04/05 22:57:52 9+wG8txQO
俺も戦績はクチャクチャだなあ
秋刀魚オンリー2000戦ちょいで黄ばんだ時点での勝率が2割9分とか(笑)
当然全然勝てないからアホみたいにリアル秋刀魚やって勉強した
今は8000戦超えて3割6分前半で落ち着いたけど
累計和了率とか累計振り込み率とか累計指数は最初の戦績が響いてクチャクチャなまんま
やっぱ戦績より球が増えてるか楽しめてるかどーかが大切だね
313:ゲームセンター名無し
09/04/06 09:02:15 doB58DXMO
>>312
最初の2000戦除けば、6000戦で.380近いわけだ。
環境にもよるだろうけど、リアルで揉まれたほうが、よっぽど上達するということだ。
314:ゲームセンター名無し
09/04/06 11:09:34 gL0su5YOO
リアルで秋刀魚やったことないな。
315:ゲームセンター名無し
09/04/06 17:50:11 fEyXg6SgO
俺は逆に格闘だったら押さえれる牌をリアルだとノリで切って当たりまくるｗ
316:ゲームセンター名無し
09/04/07 01:04:00 o0vHmZtOO
たった5戦で、天和、緑一色、スッタンをあがられた俺が通りますよ～
317:ゲームセンター名無し
09/04/07 05:23:16 hqfbs8FyO
>>316
そういう嘘はつかなくていいよ
318:ゲームセンター名無し
09/04/07 12:22:44 JgTTETGRO
下手な奴の負けの言い訳って決まって役満がどうこうとか
三面待ちがｶﾝﾍﾟﾝに～だよな(笑)
役満和了られたんなら仕方ないよ^^麻格の秋刀魚はクソゲーだなｗｗ
とでも言ってほしいんだろ(笑)
319:ゲームセンター名無し
09/04/07 13:31:33 o0vHmZtOO
>>317 まあ信じられんだろうが(俺もだｗ)本当のことだ。
>>318 下手なのは認めるがあんまり珍しい(少なくとも俺は初めて)ので書きたくなっただけだよ。
320:ゲームセンター名無し
09/04/07 17:47:42 hZSs9Cj60
その5戦の直前に>>319が役満をあがっていたのなら有り得ること。
そうでないなら、その直後の>>319に役満のチャンスが入る。
役満をあがるとあがり返される、実に分かり易いインチキゲーム。
>>317,>>318
人の話を鵜呑みにするのはよくないにしても、了見が狭くないか？
321:ゲームセンター名無し
09/04/07 18:03:19 sEcxoeG40
東１局１打目の１ｍダイミンカンしたのにかっとなってつい親倍喰らわせてしまった。
次の局で懲りずにオタ風１鳴きしてたからダイミンカンするやつはずっとダイミンカンするんだろうな。
322:ゲームセンター名無し
09/04/07 18:39:30 zOx+l7xIO
ブルホさんですか
オカルト王子
323:ゲームセンター名無し
09/04/07 19:20:21 5TRxnVcZO
色々勉強させて下さい
戦績は少ないですが、勝てる気がしなくてあまり打たない状況です、でも好きです
以下コピペ
【ｵﾝﾗｲﾝ総合】
ｱｶﾞﾘ率: 30.3%
平均ｱｶﾞﾘ翻: 4.69飜
振込み率: 18.2%
ﾄﾞﾗ使用率: 188.74%
ﾘｰﾁｱｶﾞﾘ率: 48.16%
ﾂﾓｱｶﾞﾘ率： 42.42%
役満ｱｶﾞﾘ回数: 24回
順位回数:
1位: 311回
2位: 274回
3位: 272回
累計獲得点棒: +9342100
累計損失点棒: -8247200
累計点棒収支: 1094900
平均点棒収支: 1277
ダマが少なく手変わり無くなればリーチ、手が重かったら鳴いてしまう感じです
相手が染めてても手が早ければ攻めてしまいます
参考までに四麻での勝率は0.283、振込率15.5%くらい、金球300個くらいあります
安直にコツというわけではありませんが、これくらいは考えて打てっていうのを教えていただけると嬉しいです
324:ゲームセンター名無し
09/04/07 21:18:10 TaPgR1YTO
>>323
俺も人に教えるほどうまくないけど、その戦数にしては上がり率低いし振り込み率高すぎ。
手変わりないからリーチみたいだけど、待ちが悪く高い手でもないのに手変わりしないからリーチいってる感じがする。
基本的に降りることがなってない気がする。
325:ゲームセンター名無し
09/04/07 22:35:33 zGgh+WHGO
>>323
私も人に教えるほど巧くはないですが、参考までに。秋刀魚・四麻のコツ？はこんなところでしょうか。
秋刀魚→的確な読み＆鳴きへのケア
四麻 →大局感(点数状況を考慮した押し引き＋局毎のスピードと打点のバランス感覚)
以下長文失礼。
秋刀魚は牌が少ない分、
・読みが効きやすい
・当り牌を掴みやすい
・一度回しても復帰しやすい
・ツモアガリが多い(自分がアガらない＝1/2はツモられ失点)
・ツモられ失点が多い
これらを鑑みるに、秋刀魚のコツは【ギリギリ迄進み、ギリギリで踏み留まる】だと思われます。
これを実行するには的確な読みが必要と言うわけです。
四麻だと、点数状況に応じた押し引きを考慮しつつ、無筋を押すか否かを判断する麻雀センスの方が、読みより重要かと思われますが、
同じ感覚で秋刀魚を打つと、どうしても読みに対する覚悟？が足りないのではないかと、個人的には思います。
あと、鳴き(役牌等々)へのケアですが、これは中級者以上向けです。
ある程度他家の手が読めるようになると、他家に役牌を鳴かれた時のヤバさ加減？がわかってきます。
自分がいらない役牌を切った後の形で、その牌を鳴かれた他家に対して対処or対抗出来るか(or対抗せざるをえない)か迄考慮して、私は打牌選択をしてます。
配牌が普通の時は良いとして、配牌が微妙な時はまず数牌1-3辺りを切り様子見兼手配をｼｬｰﾌﾟに。
三順目迄の河でおおよそ他家の手配の方向性が匂ってくるので、鳴かれたら降りるしかなくなる牌が２つ以上あるなら、攻防を兼ねてチートイ(ヤバイ牌を使いきる覚悟で)に決め打ち、後々油っこくなる牌を切り飛ばしたりします、私は。
他家の河のツモ切りor手出しを大まかに記憶する程度は河に目を落して打つ。
とりあえずこれをやってみるのはどうでしょうか。そのうち自然と秋刀魚で読みが効くようになりますよ。(最速手順が即分かる事が前提ですが)
326:ゲームセンター名無し
09/04/07 23:05:30 zGgh+WHGO
>>324
ですね。
放銃率の多さから攻撃的打牌を試みているようですが、それにしてはｱｶﾞﾘ率が低いですね。
恐らく、とにかく自分がアガることが秋刀魚では重要と思い、無理な形から役牌を打ち出しすぎなのではないかと想定出来ます。
秋刀魚では完全ｲｰｼｬﾝﾃﾝに取るよりも、鳴かれる役牌等をテンパるまで絞ったほうがいいケースがよくあります。完全ｲｰｼｬﾝﾃﾝを両面・両面・頭(対子)・役牌(絞る)に取るわけです。
完全ｲｰｼｬﾝﾃﾝに取ったばかりに、ダブ南泣かせて他家テンパらせて、自分がテンパったときのリーチ宣言牌(あぶれ牌)でロンがかかることが四麻より多いわけですから、牌の少なさゆえに。
自分がたった三歩だけ進むための打牌が、他家をゴール目前まで進めてしまう状況が秋刀魚ではよくあることに注意しましょう。
因みに私はMFC秋刀魚
振込率11.97% ｱｶﾞﾘ率31.78%
秋刀魚505試合
ﾄｯﾌﾟ/2/3＝211/170/124
位だったと思います。
まぁぶっちゃけSリーガーではないので、強い方とやりあった戦績ではないのでなんともいえませんが。
お役にたてれば幸いです。
327:ゲームセンター名無し
09/04/07 23:16:08 FKX5i1Ss0
最低でも2000戦を越えないと戦績に意味はありません。
統計学的に決まった話です。
328:ゲームセンター名無し
09/04/07 23:47:19 5TRxnVcZO
>>324-326
少し晒しただけで見事き分析されてびっくりしました
言われて思い当たる節が多々あります
四麻では少なからず打ち方が定まってきたものの、三麻での不安定さに苛立ちながら自分の事しか考えてなかったんですね
他家の読みはまだまだなんで、自信持てるよう数こなして強気にいきたいと思います
本当にたすかりました!
>>327
あっそう
329:ゲームセンター名無し
09/04/07 23:55:10 Q1ObYM8DO
>>327
戦績の話はおまけだろ
>>326は普通に上手い人だと思う
そうスレが変な流れになりそうな事は言うなや
上手い人の持論を聞くのは結構為になるしな
330:ゲームセンター名無し
09/04/08 00:02:16 DXwhDVocO
>四麻だと、点数状況に応じた押し引きを考慮しつつ、無筋を押すか否かを判断する麻雀センスの方が、読みより重要かと思われますが、
>同じ感覚で秋刀魚を打つと、どうしても読みに対する覚悟？が足りないのではないかと、個人的には思います。
胆に命じます
331:ゲームセンター名無し
09/04/08 00:10:40 DXwhDVocO
>>326
少し難しくて理解しにくいのが悲しいです
先に鳴かせてテンパイさせるより、ぎりぎりまで止めて有効牌引かなかったらラッキーなイーシャンテンどまりにさせておく、みたいな感覚ですかね?
切る際は自身の状況もよくよく考えてみたいな?
332:ゲームセンター名無し
09/04/08 00:18:47 uxQNzgQdO
いろいろ考えてやるのはいいけど、悲しいかなそうじゃない人が圧倒的に多いのが現実。ムチャクチャな打牌の人に負けて、心が折れたりしませんか？
自分は折れかけてます…。
333:ゲームセンター名無し
09/04/08 01:13:50 UWAt3vpTO
>>331
振り込みが多いようですが、相手が染めている時は「何も鳴かせない」ってのをやってみてはどうでしょうか？
何も鳴かせないので、相手がテンパることもないから振り込みもありません。
僕の場合ですが、オーラス大量リードしている時なんかはよくこれをやります。
しかも配牌をとる前からそう決めてます。どんな誘惑にも乗りません。
２、３歩手前から引くような感覚です。
僕も秋刀魚が好きです。がんばりましょう。
334:ゲームセンター名無し
09/04/08 02:58:57 z8T88lHG0
昨日黄龍になったばかりの新参者ですが、自分も質問させてください。
ちなみに黄龍になるのに１９４戦かかりました。すべて三麻で打ってます。
三麻は露骨な染め方になるケースもあり、人によっては躊躇のない方もいるようです。
この場合自分は１つ目の字牌を鳴かれても２つ目を鳴かれるまではＷ風と２つめの三元牌を
除き絞ることはまったくしません。あともちろんドラの字牌もですね。
で、ここからが悩みなのですが、一人が染め手に向かうということは１つの色と字牌を何種（２種程度？）
もっているケースになるわけなのですが、この場合自分と自分以外のもう一人にも自然に手が入りやすい数理になってると思うんですね。
ということは、染め手に向かった他家以外のもう一人は必然的に前に出てくるケースが多くなり、結果２つめの字牌をアシスト
してしまうということになると思います。
この時
「あなたならいつ自分が押さえた字牌を切り出しますか？」
例を挙げて言うと、他家が客風からしかけたのち自風を叩く、自分に三元牌が浮いている
というような状況です。
条件として「字一色と大三元だけは無い状況下」だとします。
これを押さえきって手を回すのはもちろんできるのですが、スピードと効率の点でどうも
戦果がかんばしくありません。
結果２人の殴り合いを見物してることになりやすく、１局を捨ててしまうケースが多いのです。
自分はこのルールのコツは
「染め手はできるだけ狙う率を低く、また和了率は高く」
だと思っていてドラの色で無いならまず狙わない手段を考える手役なのでどうも、字牌の処理には困ります。
基本的な戦略というか局回しに関しては今のところ困ってはいないのですが・・・
335:334
09/04/08 03:15:11 z8T88lHG0
補足です。
「あなたならいつ自分が押さえた字牌を切り出しますか？」
という質問をさせてもらいましたが、当然場況によると思います。
それぞれ皆さん、場況の判断においてのガイドラインのようなものをお持ちと思います。
それをお聞かせもらえたら幸いです。自分の場合
「親番＝特殊な状況でないかぎり１００％打ち出します。当然その後も全ツッパです」
「点数を持ってない＝まず切り出しません。オリを念頭に９割オリるつもりで打ち、通るまで待ちます」
「トップ目＝切り出すことを念頭に、完全シャンテンが取れるぐらいのタイミングで打ち出します」
自分はこんな感じです、当たり前の内容になってしまいました。長々とすみません。
336:ゲームセンター名無し
09/04/08 09:04:09 DXwhDVocO
323です
皆さん色々と返事いただきありがとうございました
改善点はなんとなく分かってきたのですが、数値を気にして目標にして行きたいと思いました
ｱｶﾞﾘ率
平均ｱｶﾞﾘ翻
振込み率:
ﾄﾞﾗ使用率
ﾘｰﾁｱｶﾞﾘ率
ﾂﾓｱｶﾞﾘ率
この6つの理想的な数値というものがあれば教えてください
337:ゲームセンター名無し
09/04/08 12:50:17 5Ql/xVBcO
理想は
あがり率100
振り込み率0
だよ。
これを目指して頑張れ
338:ゲームセンター名無し
09/04/08 13:55:58 KsAfEbVvO
＞＞325-326です。
何となく良スレになってきましたね。 ダラダラと長文を書いた甲斐がありました。
お調子にのって色々コメントさせていただこうかと思います。
339:ゲームセンター名無し
09/04/08 14:06:56 KsAfEbVvO
>>336
ｱｶﾞﾘ率・振込率等数字は気にしない方が良いと思われます。
大事な事【ギリギリ迄進み、ギリギリで踏み留まる】
これにつきます(たぶん)。
・G-1先生はｱｶﾞﾘ率33%振込率16%(安手には振込してもｵｹで攻める雀風)
・僭越ながら私はｱｶﾞﾘ率31%振込率12%(基本相手の手を読んで回し打つ雀風)
なので、一概に数字うんぬんではないと思われます。 まぁｱｶﾞﾘ点平均・振込失点平均・ツモられ失点平均があれば、弱点考察の参考にはなると思いますが。
340:ゲームセンター名無し
09/04/08 14:17:21 KsAfEbVvO
>>331
その通りです(持論に過ぎませんが)
簡潔にいえば
【仮に鳴かれたら、以降そこに対して押していけるか否か】
が、ヤバイ牌(鳴かれると高い牌)を切り出すか否かの判断基準にしています。
因みに、役牌等絞らず完全ｲｰｼｬﾝﾃﾝに取るべき場合もあります。それは、役牌を鳴かれたらヤバイところに対し、完全ｲｰｼｬﾝﾃﾝ→ﾃﾝﾊﾟｲになるときのあぶれ牌がほぼ安全牌の時です。
341:ゲームセンター名無し
09/04/08 14:53:59 KsAfEbVvO
>>335
＞ 「あなたならいつ自分が押さえた字牌を切り出しますか？」
非常にいい質問であり、私も常に(毎局)考えています。
持論ですが、
まず配牌を取ったとき(最終形をイメージ)、自分の手が
ポジティブにｱｶﾞﾘにいく手(以下いく手)orネガティブにｱｶﾞﾘを目指す手(以下押さえ手)か
を判断します。
数順後の場境によって字牌の扱いは異なるので、場合分けしてカキコしてみます。
・自分がいく手and他家にヤバイ方がいなさそう
→基本は素直に手なりで最速ﾃﾝﾊﾟｲから先制ﾘｰﾁ狙い。(ただし、有効牌が少ししか増えない1-3 7-9牌等あれば安牌と入れ替える、、、、のは私のﾁｷｿ雀風)
・自分がいく手and他家にヤバイ方がいる
→とりあえず字牌は絞りつつ前にほふく全身。自分がｲｰｼｬﾝﾃﾝになったとき、ヤバイところがｲｰｼｬﾝﾃﾝ以下と読めば字牌切り、ﾃﾝﾊﾟｲもあると読めば絞る。
・自分が押さえ手and他家にヤバイ方がいなさそう
→三元牌と場風は様子見つつ先制ﾘｰﾁ狙い。
・自分が押さえ手and他家にヤバイ方がいる
→字牌は元より数牌ポンすらさせない構えで。攻防一体チートイでアガれればラッキー的構え(MFCではﾄﾞﾗが絡んで以外と手になってくれます)
特筆すべきは自分がいく手and他家もいく手の時です。
私の場合、いく手がｲｰｼｬﾝﾃﾝになったときに役牌等を打ち出して鳴かれたら(ロンされなかったら)ラッキー位に思います。
その後ﾘｰﾁが掛けられればむしろ追い詰められるのは鳴いた他家ですから。
(勿論あぶれ牌がほぼ安牌の時ですが。)
342:ゲームセンター名無し
09/04/08 15:03:04 KsAfEbVvO
>>327
ですよねー。
多分私も2000戦したときにはSリーグで1000戦は揉まれるでしょうから、戦績グッと落ちるはず。
何とかﾄｯﾌﾟ/2/ﾗｽ＝3.8/3.4/2.8位にはなりたいものです。
まぁ目標は高く、4.0/3.5/2.5を目指してはいるんですが。
さて、昨日のMFCメンテも終わっただろし、シャワー浴びてMFC秋刀魚やりにいこー！！
343:ゲームセンター名無し
09/04/08 15:08:41 KsAfEbVvO
>>332
あるある。
他家二人は鷲図様とその部下かって打牌が飛びかうときあるよね。
『差し込みヤメレw』
とか心の中で
(￣～￣)ξ
344:ゲームセンター名無し
09/04/09 00:19:47 /lsTMrByO
ふむ、参考になります。
よく考えたら納得出来る話でも、真面目に思ってないと気付かないものですね…
質問ばかりで申し訳ないですが、これで最後にしますのでもう少しお願いします。
他家に国士や染めは見えにくく、特に理由も泣ければそのうち周りは役牌を切り出してくれるとします。
そこで自家からすれば必要な役牌で、結局は2枚目で鳴くのであれば初牌でもポンしたほうがいいでしょうか。
自身の打ち方としては、普段はリーチまで見て初牌はよほど困ってる時以外は鳴きません。
ですが中張牌が寄ってないが手が軽い、若しくは手役が役牌とドラしか見えない場合、その時点で3飜程度あれば2枚目を鳴いてしまいます。
点数に余裕があれば安牌として確保し払っていきます。
振り返ると、手役を高くするつもりがラス牌が出るとあっさり鳴いてしまいハイリスクローリターンになってる気もします。
長くなりましたが、グズグズしてるより攻め守りを判断して初牌でも仕掛けたほうがいいのかと思った次第です。
単純に役牌を鳴くタイミングがわかりません…
345:ゲームセンター名無し
09/04/09 01:03:27 ATT+ZpIvO
捨てたﾊｲをその順目にﾎﾟﾝするｹｰｽって有り得ないですよね？？
346:ゲームセンター名無し
09/04/09 01:41:08 /lsTMrByO
>>345
意図がわからないですが、有り得ないです。
347:ゲームセンター名無し
09/04/09 02:07:03 /v4zT0z90
海底ずらしとか
5p5p赤5pから5p切って赤5pポンとかあるんじゃね？
他に考えられるのは間違って切ったけどやっぱり要るとかｗ
もっともツモずらす以外でやる事はほぼないと思うがｗ
348:ゲームセンター名無し
09/04/09 02:14:17 /lsTMrByO
>>347
ゲームだと間違えて切ってしまうことありますねｗ
さっき他に思いついた事は、なんでもど～ぞに書いてきました