08/12/01 19:57:51 mG3xqvop0
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ59枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦 本スレ誘導スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
URLﾘﾝｸ(f23.aaa.livedoor.jp)
三国志大戦Wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
三国志新カードまとめ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
三国志大戦 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
2:ゲームセンター名無し
08/12/01 19:58:59 mG3xqvop0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
3:ゲームセンター名無し
08/12/01 19:59:30 mG3xqvop0
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】覇者以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
4:ゲームセンター名無し
08/12/01 20:16:52 cUSHfhy+O
>>1乙
5:1
08/12/01 21:07:28 mG3xqvop0
診断をお願いしたくてスレを立てました。
よろしくお願いします。
【デッキ】UC高順 UCホウ徳 UC公孫サン C阿会喃 C裴元紹
【品･級】８品
【軍師】R張角Lv５（太平要術と知勇兼陣は半々です）
【資産】群雄C,UCは全部持ってます。R以上はSR李儒（軍師） SR趙雲 R高順 Rカク（群雄）R呂布
【コンセプト】人馬か活持ちを壁にして白馬陣で連続突撃
【診断理由】
槍を消すには人馬か肉壁がいるので活持ちを多く入れていますが、それ故に白馬陣以外の決め手が無いので困っています。
どこかを妥協してRカクとか入れるとか、武力では負けないSR呂布を入れるとかしたほうがいいんですかね。
突撃は出来るんですが低品ゆえによく撤退するし、活持ちが安心なんですよorz
資産は書いてますが群雄なら何でも集めますので、遠慮なく意見をお願いします。
6:ゲームセンター名無し
08/12/01 23:02:12 cUSHfhy+O
>>5
白馬も人馬も優秀な計略だけど号令や超絶、妨害、精兵なんかがデッキに入ってないと攻めきれない。
白馬か人馬使って壁殴って白馬か人馬使って守るしかないわけでそうすると白馬や人馬が落ちてしまうと攻城はよっぽどの士気差や部隊差がついてないと攻城は取り難い。
SR馬超 人馬 白馬 UC張宝 Cハイゲンショウ
SR呂布 人馬 白馬 R徐庶
SR董卓orR高順 人馬 白馬 C張梁 C程遠志
UC張飛orR魏延orR張ホウ 人馬 白馬 リカクシ Rホウ統
とりあえずぱっと思いつくのはこれくらい
7:ゲームセンター名無し
08/12/02 02:28:14 Xq18jX0WO
>>5
u高順→R高順
アカイナン→テイエンシ
ハイゲンショウ→董白or張宝or堕落鄒
に変えてみると対応力が上がるよ
回転を上げたいなら再起か太平要術
コンセプトを合わせるとこんなとこかな
状況によるけど活持ち低武力を壁にするのではなく高武力壁が基本だから低武力を当てるとすぐ溶けるので禁物
白馬＋人馬よりどっちかをこまめに使い分け足並みを乱す方が相手はやりにくい
活持ちもいいけど計略の幅を広げましょう
多色なら堕落がきくし遮断も竜巻もうまく使えばかなり強い
R高順が入れば抑止効果があるし逆転も狙える
あとは白馬＋連環陣という手もあるなにより相性が抜群にいい
仁義なき青井を見ればわかるけど白馬のポテンシャルの高さは異常
8:ゲームセンター名無し
08/12/02 07:56:12 uZhqp/FVO
診断お願いします
【デッキ】SR趙雲、UC甘寧、SR孫権、R関銀屏
【軍師】C縻竺
【品】四品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】メインは弓連環、サブで人心人馬です【診断理由】それなりに戦えるデッキなんですが、かなりの割合で士気が溢れてしまい、どうしたものか悩んでいます
ただ単に立ち回りに問題があるのか、それとも士気フロー対策にカードを入れ替えたほうがいいかの診断をお願いします。
9:ゲームセンター名無し
08/12/02 11:21:12 Pt7UzRh20
>>8
弓連環ってことはホウ統が抜けてるのか。
単純に士気溢れなら太史慈入れれば済む話だけど、人心で引っかかるんだよな。
甘寧と銀屏は計略使わないだろうから連環か人心撃った後の選択肢が人馬のみ。
号令の打ち合いになったらまず勝てないだろうし、弓連環って割には弓1枚だし、
裏の選択肢も表の選択肢もどっちも中途半端な感じ。
2色にしたデメリット取り返せてるのかな？ ってデッキだし、現に士気溢れてるし
人心メインにして裏に連環を置くとか、一度テンプレ弓連環にしてから弄るとかの方がいいと思う。
10:ゲームセンター名無し
08/12/02 12:13:21 uZhqp/FVO
>>9
意見ありがとうございます
ホウ統抜けてましたね…すみません
コンセプトとしては、弓連環なんですが実際に戦ってると、人馬と連環に頼ってしまっている現状です…
やはり人心か弓連環かに決めてしまったほうがいいんですかね？
11:ゲームセンター名無し
08/12/02 22:52:11 ZG7ram/L0
>>6,7
ありがとうございます。
考えた結果、逆転の狙えるR高順を導入してみました。
デッキは R高順 UCホウ徳 UC公孫サン C張繍 C裴元紹 軍師：R張角です。
それで今日の帰りに３プレイをしてきたので、以下レポを。
１戦目：漢バラ（非号令で朱シュンがアタッカー） ○
槍２本で牽制されてラインを上げられる嫌な流れでスタート。
張り付かれて不動大車輪を回されたので１発スルーして、白馬陣でカウンター。
１回目は朱シュンで壊滅したけど、太平要術で復活してから白馬陣→陥陣営で逆転勝利。
２戦目：蜀呉弓連関 ○
序盤はお互い牽制するが、士気４溜まったらすぐに人馬で槍を消しにいく積極策に。
これがハマり攻城を１発奪って櫓を壊して帰る。
その後、兵軍連関＋連関の計で足が止まり逆転されるが高いラインで打たせなかったので致命傷にならず。
あとは太平要術から白馬陣で攻めて陥陣営で落城勝利。
３戦目：決起の大号令デッキ ×
相手の方が上手く序盤から押し込まれる展開に。
２戦目に上手くいった士気４からの人馬も上手くいなされてこちら壊滅。
体制を立て直して白馬陣→人馬に持っていくが、決起の大号令が雷付きだったので一瞬で溶けました。
やってみて>6,7の方がおっしゃるとおりまだ何か決めてが欲しいですね。
あと白馬陣は武力上昇が無いので無理をすると溶けるのも学習しました。
なので無理に白馬陣を狙うよりも方向的にUC陳宮で破滅的な献策にしてもいいかもしれませんね。
拙いレポを感謝を込めて載せました。
12:ゲームセンター名無し
08/12/04 12:05:42 QpHYDVpF0
【デッキ】C木鹿、UC荀攸、UC曹仁、C張梁、C程遠志、UC張宝
【品･級】9品
【軍師】SR李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大水計ワラ
【診断理由】八卦、神速、求心、苦楽が苦手です。
八卦は3人掛けで大水計マウントが封じられ、足止めの竜巻きも通じず神速、はじき
ともに高武力槍のせいで思うようにいきません。業務用がきたら半ば諦めます
神速、求心ともに弱点である馬が多いうえに総知力高めでつらいです。
苦楽は、開幕は伏兵暴くのが精一杯で舞われると攻めのターンをつかめず
防戦一方になりそのまま2、3発入れられて時間切れになります。
上記3つは相性もあるのですが、苦楽は自分自身がどうしていいか
分からなくなります。
改善しようと思っても、馬対策に1.5コスを呂姫に、1コスを楽進→遠弓が…
高地力対策に李儒をデイコウに→安定性が…となってしまいます
やはり1.5コスに左慈をいれて2コスをホウ徳or徐行にした方がいいのでしょうか
一番安定しそうなのですが、大好きな象がいれられないのが…でもそうも
言ってられないので、どんなことでもいいんでアドバイスよろしくお願いします
13:ゲームセンター名無し
08/12/04 16:32:09 ivomrnyxO
>>12
木鹿 曹仁 大水計 ゴリ １ １ 軍師李儒
の基本的な構成に問題は無い。
張宝が奥義と効果が被る＋結構士気を喰うって点で変えてもいい。スペック目的ならいいけど。
後、自城の守りに自信が無いなら程遠志もUC筍イクに変えていい。柵２＋クコはうざい
八卦相手で大水計マウント封じ込められるって書いてるけど出城する武将を待ってる諸葛亮が瞬殺されたり、そもそも諸葛亮＋武将３体のどれか満たせなくて３掛け出来なかったり、城出た瞬間に即流しされたり、３体掛けしたら逃げられたりと意外に隙はある。
理想は迂闊に攻めてきた諸葛亮撤退させてからカウンター→大水計マウント
神速、求心は奥義連環＋神速戦法のマウント又はカウンター狙うと勝率上がる。
苦楽は増援＋大水計マウントでごっそり城ダメ奪える筈だから落ち着いてなんとかしてくれ。
大水計は一試合に多くて２回くらいしか決めるチャンスないんだから神速、はじき、黄巾の群れ使いこなさないと勝てないよ
14:ゲームセンター名無し
08/12/04 16:37:46 VJhMnRRDO
>>8
そのデッキ教えてもらって使った事あるけど
士気が溢れる云々は立ち回り次第ですよ
ただやっぱりライン上げるのに少し苦労したかな
その辺が溢れ易い原因かもね
あと軍師は陣略メインだろうから諸葛亮の方がいいかも
15:ゲームセンター名無し
08/12/04 23:05:28 b3JSp9mp0
>>12
デッキのコンセプトは水計ワラとお見受け。
デッキを変えるとしたら、２コスを人馬、１．５を呂姫でしょうか。
遠弓に関しては、人場で弓集め→残り出城である程度の被害は防げる。遠弓の性質上どうしても横に並ぶので水計は有効。
基本水計をメインとして戦う時には、相手より早くラインをあげることが重要です。八卦なんかは特に、タイミングが合えば先に流せるので。
再起が残っていて士気差が残っていても、ラインをあげるだけでプレッシャー
はなりますし、サブ計略で無双改もあるので比較的対応できるかと。
八卦相手には士気６，７たまった時の序盤が勝負。そこで水計成功→５割以上削れれば勝利は目前。
苦楽相手はあきらめましょう。かの有名な水計使いの某ブービー曰く、「苦楽は無理げー」です。
ダメ計全部に関して言えることですが、「標的とする部隊」を試合前に明確にしておくといいと思います。
もし業務八卦でしたら、R張飛とか。
16:ゲームセンター名無し
08/12/04 23:10:31 TFwmmZOd0
>>12
○ューヒ○リ？
17:ゲームセンター名無し
08/12/05 01:41:02 BEbMerodO
>>12
あえて玄計の筍ｲｸと呂姫を合わせた変則型を推す
張宝→r筍ｲｸ
曹仁→r呂姫
テイエンシ→楽進
如何でしょうか？
玄計が使えればあるいはをコンセプトにして
八卦忠義などにプレッシャーを与える
うまく使えれば苦楽以外に敵なしとなるわけだ
遠弓なんぞ開幕増援で潰してしまえそれしかない
18:12
08/12/05 13:43:31 r++k4cMo0
>>16
なんでバレたんでしょうw自分がやっとゲーム始めたときは、
あまり人いなかったのに…店員さんか…
となりでやってた三国○露○盟さんしか思い当たらない
見てのとおり未熟者なのでもしみかけたらなにか
御指南よろしくおねがいします
>>13>>15>>17
アドバイスありがとうございます。
せっかくなので全部の案を試していきたいと思います
苦楽がきてもめげずに頑張ります
19:ゲームセンター名無し
08/12/06 21:28:13 XxAXRZW4O
診断お願いします。
【デッキ】Rエン紹、UC文醜、SRカダ、R孫堅、UCコウホテイ
【軍師】Cカクト(レベル13)
【品】２品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】神医漢号令の使い分けまたは重ねがけを主体にしています。
【診断内容】今流行りのクコ入り騎馬単求心が苦手です。
中間からのぶつかり合いは騎馬の機動力で逃げられ、
城に張り付くまたは貼りつかれた場合、求心の効果時間差でやられてしまうのでどうにもなりません。
少ない勝ち試合も相手のミス(騎馬が刺さりまくる)で拾ってる
状態で相手がそれなりの腕だとどうにもなりません。
相性で片付けるには当たる確率が高いので、何か対策はないですか？
20:ゲームセンター名無し
08/12/06 23:00:04 0o+6poq10
>>19
対策その１･･･UC文醜・R孫堅をUC顔良・R劉備にする
その２・・・ガン待ち→カウンター
その３・・・連環相手陣ばり
上手い人やニコニコみて対策考えればいいとおもわれ
てか単純にライン調整が出来てないから逃げられてるんじゃ名の？
21:ゲームセンター名無し
08/12/09 08:48:41 8X1ZX+Ku0
診断お願いします。
【デッキ】SR曹操、R許チョ、UC楽進、Rチンタイ、UC旬イク
【軍師】 C陳グン
【品】 七品
【カード魏】コンプ仮定
【コンセプト】知勇陣貼りからの求心→滾り、または虎痴→滾りのコンボデッキ
【診断内容】守りに関してはかなり硬いと思うのですが、攻める時に攻めてが少ない(攻めにくい)と思い相談いたしました
あとこのデッキを使い始めてまだ騎馬単求心には当たっていないので
感覚がつかめませんがやはり厳しいようなきがしますがいかがでしょうか？
よろしくお願いします
22:ゲームセンター名無し
08/12/09 14:38:28 9nettd7VO
>>21
兵種相性から騎馬単求心相手は厳しいだろうね。こちらは神速も条件付きだし。まあ槍相手を許猪で相性良くしているのだから仕方ない。
攻め手は求心一択じゃない？ただ許猪に武力面で依存している以上、許猪がメイン攻城役も兼ねなくてはいけないから曹繰か許猪貼り付けっぱなしじゃなくローテーションで攻城役変えるようだし攻めは結構めんどくさいと思うよ。
軍師筍ユウにかえれば連環-増援で攻め手が強力になるけど求心で目覚めなくなる
23:ゲームセンター名無し
08/12/09 20:09:16 Qe/LS7dw0
診断お願いします。
【デッキ】SR関羽（忠義）、SR甄皇后、UC張飛、UC徐晃
【軍師】C荀攸
【品】3品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】無勢を舞った後は、ライン上げつつ忠義で攻めます。カウンターを受けたときは忠義 or 神速で対応。
【診断内容】2コス枠がなかなか定まらず悩んでいます。
武力重視でUC張飛を入れていますが、知力が低いため連環や落雷で詰むことが多いです。
姜維や張コウも利用してみましたが、計略に士気をまわすことが少ない状態。
基本的に蜀相手が苦手です。
4枚でデッキを組む場合、2コス枠はどの武将を入れるのがいいのでしょうか？
それと、極滅対策や相手に計略を打たせることを考えて、軍師にR徐庶を入れることも考えていますが、
C荀攸と比べてどちらが安定するでしょうか？
宜しくお願いします。
24:ゲームセンター名無し
08/12/09 21:46:04 A9CPo8lc0
>>22
ありがとうざいます
そのとおりです、攻めは求心一択です
攻城ローテは目から鱗です
今まで、許チョ以外が瀕死で許チョだけ兵力MAXで貼り付ける頃には求心が切れてカウンターで許チョが落ちる･･･
という事が数度ありましたもので悩んでおりました
25:ゲームセンター名無し
08/12/10 00:53:06 lRSRP/1jO
>>23
某ランカーがSR関羽 R張飛 馬良 SRｼﾝ皇后 軍師R徐庶ってのを使ってる
落雷連環が怖いなら無難にRギエン
神速だけ狙いならR趙雲もあり長いし募兵持ち高知力
転身が使いたいなら転身再起の方が使いやすいがR徐庶の舞陣は魅力的
天属性多めで精兵の筍ｲｸもあり
初心者にはやはり再起安定だが回復陣と合わせるのもおもしろい
無勢→忠義が基本パターンだがちょいちょい計略使って確固撃破お勧め
26:ゲームセンター名無し
08/12/11 10:19:50 U6md7uqNO
>>25
ありがとうございます。
R趙雲面白そうですね。
軍師も馬謖でやってみようと思います。
27:ゲームセンター名無し
08/12/12 13:42:14 xvUe6Z6KO
診断お願いします
【デッキ】R曹丕 曹仁 羊コ 楽進 隠密張春華 UC筍イク
【軍師】チングン
【位】２品
【資産】魏コンプ
曹仁と羊コをRホウトク+1コスにしようか迷っています。
1.5が2枚の形なら羊を槍に変えることもできるので、武力を取るかバランスを取るか、どうしたらいいでしょうか。
28:ゲームセンター名無し
08/12/12 15:04:30 PmQLkaHc0
>>23
鉄板とまでは言わないけど、UC夏候トン、R魏延、
軍師諸葛亮（七星）のテンプレは試した？
29:ゲームセンター名無し
08/12/12 16:54:55 wiaJGlb7O
>>27
Rホウ徳 UCトンorUC徐晃orRカク昭 魏武 UC楽進 UC筍イク 軍師筍ユウ
22211で奥義増援が一番無難
魏武が武力的に足引っ張ってる＋号令の恩恵を最大限にってことで魏武にホウ徳はほぼ必須。221111の魏武でも同じことが言える。
30:ゲームセンター名無し
08/12/12 22:55:02 1ZzWMkom0
診断お願いします。
【デッキ】SR孫権(人心)、SR孫堅(天啓)、UC凌統、UC張紘、UCゴサン。
【軍師】R陸遜(再起)
【位】五品
【資産】呉コンプで
久しぶりに大戦をやりたくてプレイ。
プレイした結果２勝２敗でまずまずな感じ。
より上に行けるようにするためにはどうしたらよいでしょうか？
友達にワンパターンなデッキと言われてしまいました。
特技(柵、魅力)を考慮して考えたのですが・・・
31:ゲームセンター名無し
08/12/12 23:21:00 wiaJGlb7O
>>30
普通な呉バラでデッキ的にはアリ
ワンパターンなデッキは別に悪いことじゃない(例 求心増援求心 単体決起で凌いで最後に決起号令
ただ威力低めダメ計に武力上昇少ない号令、自爆号令と計略に安定性、汎用性がちょいと欠けるかな。まあ、致命的なレベルの問題ではなくデッキの特徴と言える程度のものなので大丈夫じゃないかね。
32:ゲームセンター名無し
08/12/13 01:08:52 p0Xn8x8g0
>>28
R魏延入れたらかなり安定しました。
R趙雲とUC夏候トン両方を使ってみて、馴染むほうを今後も使っていきたいと思います。
33:ゲームセンター名無し
08/12/13 19:48:29 uSUri0Iv0
診断おねがいします。
【デッキ】SR司馬懿、UC淩統、UC太史慈、UC程普。
【軍師】GSR周瑜(業炎)
【位】八品
【資産】魏呉ほぼコンプリートです。
【理由】
相手が騎馬単や脳筋なら大体長期戦に持ち込めば
業炎や機略で勝てるが、遠弓や槍が多めのデッキと
あたると、ほぼ詰みに近い状態になってしまうので
太史慈の代わりにC劉曄とC満寵を入れようと思っていますが、
知り合いから決定打が無いと言われるのでどうしようか考えています。
何か代わりに入れると良いカードがないか診断お願いします。
34:ゲームセンター名無し
08/12/13 20:10:15 GtX6cWmC0
Rの方の太史慈、Rホウ徳、C李典、UC張コウ、C郭ワイ
この辺がオススメ。
魏呉で機略やるならとりあえず援兵使わない手は無いよ
35:30
08/12/13 22:29:19 tA2xUhL/0
>>31
診断どうもです。もっとやりこんで問題点が出てきたら
また来ます。
36:ゲームセンター名無し
08/12/14 01:53:27 hJwxjNnF0
診断おねがいします。
【デッキ】 R諸葛亮 R趙雲 UC張飛 UC関索
【軍師】 C法正(再起)
【位】 3品
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】 R諸葛が使いたい
【理由】
コンセプト通りです。
自分で思いついたデッキがこれだったのですが、全然勝てません。
ネタデッキに辛うじて勝てる程度です。
よく見るデッキには勝てませんでした。
診断よろしくお願いします。
37:ゲームセンター名無し
08/12/14 03:17:13 CIXWHf1SO
臥龍の弓効果は使わないから、関索→徐庶。
これで超絶対策＆低コストの機動力確保(４枚だと重要)
後は、孔明の武力が低過ぎるから、趙雲→馬超のほうが良くない？
こうすると、勇猛持ちしか一騎うちしないというメリットも。
38:ゲームセンター名無し
08/12/14 06:53:25 Rhq5g2KB0
>>35
診断ありがとうございます。
一度がんばってやってみます。
39:ゲームセンター名無し
08/12/14 06:54:21 Rhq5g2KB0
すいません。
>>34でした。
40:ゲームセンター名無し
08/12/14 07:29:25 k+/uZ//wO
>>37
てめえ臥龍の麻痺矢でぶっ○す
>>36
軍師法正→ビ竺
諸葛固定で
2.5 2.5 2 1型
2.5 2 2 1.5型
2.5ならR張飛 SR馬超 旧SR冓忠
2なら関興 R馬超 u張飛 張ﾎｳ
1.5 1は計略要員
基本武力高いのが無難
二度がけはかなり強いが基本小まめに使って各個撃破
二度がけしないなら二色もお勧め
41:ゲームセンター名無し
08/12/14 08:31:33 Eqr3Xcnz0
診断お願いします
大尉昇格戦がいつまでたっても通らないもので診断を依頼させて頂きました。
【デッキ】顔良・皇甫嵩・孫堅・劉備・カイ良
【品･級】1品
【軍師】郭図
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】士気集積＞単体決起＞決起号令に繋げる
【診断理由】最近頂上にでるＷ号令に献帝が入ったもののアレンジデッキなんですが
（献帝の使いどころがイマイチ分かっていない）分かりやすい武力派を入れています
最近よく当たる弓連環や遠弓に苦戦して中々勝ちを拾えない感じです
どうしても後半しかせめられず最後の攻めも左に2中央に1（決起号令）右に2と対連環シフトはするんですが
結局2-3部隊はいってしまいのこりは横弓で凌がれて終了なかんじです
何かいい攻め手などがありましたらよろしくお願いします。
顔良を傍若無人にしようかな・・とも思ったのですがあまり皇甫嵩にはあわないですかね？
42:ゲームセンター名無し
08/12/14 14:31:23 ppJu/7nO0
【デッキ】旧SR張遼 SR関羽（鬼神様） UC夏候㌧雲散 Rカク
【品･級】5品 (四代目)
【軍師】C陳グン再起orSR司馬イ増援
【資産】魏コンプ仮定
【コンセプト】騎馬単魏四です。
3から少枚数騎馬単ばかりを使っていたので騎馬スキルには少しだけ自信があります。
号令型や浄化入り赤壁は大抵なんとかなるのですが
水使いデッキなどの素武力で突破したりするデッキ相手にかなり負けこみます。
序盤に一発取られて攻めようにも中央に岩があれば直ぐ詰みます。
また落雷相手も離間を打たせてもらえなければ詰みます
また流星にも柵を突破できずor突破しても消耗しすぎて守りきられてしまいます。
Rカク招を入れようかとも思いましたがココに相談させていただきます。
立ち回り等についても助言をいただければ嬉しいです
43:ゲームセンター名無し
08/12/14 21:01:47 k+/uZ//wO
>>41
朱ｼｭﾝの爆発力が欲しいならいいんじゃない？
決起→増援→傍若無人ですりつぶせるし
たしかに遠弓はきついかもしれんが開幕伏兵と柵処理できればなんとかなるぞ
なんだったら開幕増援一発取って守ればいいじゃないか
士気集積→後半決起だけだと思うから勝てない
相手によって戦い方変えるぐらいできるんじゃないの？
決起号令使うときに範囲に入ってればいいんだからわざわざ最初から固まる必要はない
集積使わないなら誘惑お勧め
44:ゲームセンター名無し
08/12/14 21:27:12 k+/uZ//wO
>>42
つ雲撒惇か神速ジョコウ
四枚でカク昭は勧め難い
SR司馬ｲと楽進か殿馬にしても面白い
軍師は無難に再起に鬼神→再起→カウンターもできるからな
騎馬スキルに自信があるらしいが残念ながら初心者に毛が生えたレベルかと
まず神速が扱えてないのは明白だな
開幕無理攻めして一発とられるのか単純に潜り凸のスキルが甘い
落雷は神速でバラけて潰す号令使ってきたら固りなおして各個撃破でいいじゃないか
流星などの柵多めは開幕柵壊してなんぼ
一ヶ所壊せば神速潜って撃破できるんだから開幕死なない程度に柵壊して流星使った士気差で潰すのが基本だろ？
もっと考えてやらんと上いけないぞ
相手と戦況に合わせて戦い方を変える
45:41
08/12/15 00:05:53 Eqr3Xcnz0
やはり開幕攻めるべきですかね
集積使い始めてから守りに徹するプレイになりがちなんですよね・・・
誘惑は漢の大号令にいれていたときは活躍していたんですが決起号令だと回す士気がないかなあと
200％爺様を封じれるのでかなり便利なんですけどね
ありがとうございました
46:ゲームセンター名無し
08/12/15 02:28:57 HCzasDL/0
>>44
ありがとうございます。
神速号令は正直バラけて運用する自信はないです。それが出来るようになってからですか･･･
大抵一発取ろうとして一枚落ちてしまいますね、これを無くすべきなのですか。なるほど
城内突撃は他に何も操作していないとしても二枚同時が限界ですし、其処も練習するべきですね。
柵は死なない程度に･･･はい、ありがとうございます。
相手や戦況に合わせて臨機応変ですか。
魏四の楽しさでもあるみたいですしもっと頑張ってみます。
御解答ありがとうございます。
47:36
08/12/15 07:25:51 2wE7pOpd0
>>37
>>40
診断ありがとうございます。
もう一度頑張ってみます。
48:ゲームセンター名無し
08/12/15 21:16:07 IBdZk5lz0
診断お願いします。
【デッキ】UC蔡文姫 R関興 旧UC許チョ（防護戦法） Rホウトウ UCベン皇后 R関銀ペイ
【品】十品
【軍師】C陳グン再起（同盟締結）LV10
【資産】軍師はチングンとRホウトウのみ。
武将レアは所持数があまりなく購入も検討しているのでコンプ仮定で。
【コンセプト】飛天+武神再臨のコンボ狙いです。魅力で開幕踊りも視野に入れています。
【診断理由】開幕の失敗でズルズルとやられてしまったり、味方一人一人が各個撃破されてしまったりとあるのですが、
素武力で押し込んでくるタイプや、黄布などしぶとく生き残ったり復活したりするタイプが苦手です。
現状としては許チョを活かし切れていないかな、という気がするのですが…。
49:ゲームセンター名無し
08/12/15 21:42:16 uGZMOEV70
【デッキ】SR呂布、UCスウ、掩殺李儒、トウトナ、ゴリ
【品･級】１品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ
【コンセプト】呂布入り掩殺デッキ
【診断理由】舞いデッキなのでしょうがないですが、枚数の関係で守りは堅いが攻め手にかけます。
意外と万能なデッキなんですが…
50:ゲームセンター名無し
08/12/15 22:30:49 NUKPqFsVO
>>48
とりあえずUC許猪は効果時間刹那だしR夏候淵に変えたい
R関興 R夏候淵 UC黄忠orR魏延 UC筍イクorRホウ統 UC文姫 軍師筍ユウ
みたいに高武力×３にすると開幕はそう簡単に押し負けない。文姫は端攻めか伏兵踏みか柵壊しなんかでちゃんと仕事すること。
飛天は逃げやすくなるんだからこまめに城に戻ったり募兵で回復。そしてこちらが被害少なく落とせそうな武将から倒していくこと
51:ゲームセンター名無し
08/12/15 22:35:21 NUKPqFsVO
>>49
守りが堅いなら攻めさせてカウンターできるだろうし虚誘ちらつかせて知略無双で攻めるなりなんかあるでしょ
変更はトウトナ→呂姫で少しでも計略強くするくらいか
52:ゲームセンター名無し
08/12/16 00:46:15 dW7U3hsbO
>>49
コンセプトはｽｳまでだよな？
もう変えるところが無いんだけど…
俺ならﾄｳﾄﾅ→白馬、ｺﾞﾘ→ﾃｲｴﾝｼで知略白馬を選択肢に無理矢理組み込む
ｽｳにこだわりないなら、ｽｳ→米。そのままだと単色ダメ計持ち相手にリード取られて引きこもりされるとキツい。そりゃ攻めれんと思う。
53:ゲームセンター名無し
08/12/16 22:43:46 fcBFejKJ0
>>51
属性考えてトウトナ選びましたけど、リョキの方が攻めの一手が増えて良いですね。
>>52
呂布入れるとなると構成が限られてしまいますよね…
全く言うとおりでジョショで呂布落ちた後、掩殺で武力12～14になるとは言え３部隊なので攻めきれない。
白馬も相性いいですね。UC高順入れたくなりますｗ
参考になりました。デッキを変えられる部分が少なく診断しづらかった事をお詫びします。
ありがとうございました。
54:ゲームセンター名無し
08/12/16 22:49:12 t8MYqUP70
【デッキ】SR陸遜 R大史慈 U蒋欽 C陳武 U張昭
【品･級】五品
【軍師】SR周喩
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕は弓開幕乙気味に積極的に前に、無理だと思ったらさっと引いて、
孫武の溜めに入る。一度弓マウントに入ったら弱体弓を可能な限り連発。
孫武号令は基本的にライン上げに使う。溜め位置は業炎陣の前。
援兵はピンチ時もしくは士気バースト対策、小再建はバースト対策、意地はピンチ時。
状況によって一発取って逃げ切るか、マウントを取り続けて出来るだけ城ダメを与えるか。
【診断理由】
・1.5コス弓枠はR孫権の方が良いか？
・1コス枠は浄化の方が良くないか？
・いっそ号令無しにして開幕乙に特化した方が強くね？
・ぶっちゃけこんなデッキ実戦じゃ役に立たなくね？
55:ゲームセンター名無し
08/12/17 00:51:11 tnTE6R3gO
>>54
現状だとライン上げられて求心とか引きこもり遠弓とか単体神速や超絶にフルボッコされるからきつい
2 2 1.5 1.5 1
R太史慈 SR陸遜 UC黄蓋orC董襲 R孫権orC朱桓 UC張コウ
2.5 2 1.5 1 1
SR甘寧orSR孫堅 SR陸遜 R孫権orC朱桓 C太史享 UC張コウ
↑みたいにサブ号令か火計入れた上で弓を３体までに押さえればいろいろ対応できるデッキになる
ちなみに開幕乙するなら陸遜自体必要ないんだぜ
56:ゲームセンター名無し
08/12/17 00:55:34 mVBhg9kV0
>>54
馬増やすか転進入れるかしないとカウンター喰らうよ。
蒋欽連発で攻城出来るのは低品の内だけだと思った方がいい。
陸遜、タイシジ、SR孫策、二張 軍師シュウユ
蒋欽抜いたけどそれ以外はコンセプトに合わせたつもり。
57:ゲームセンター名無し
08/12/17 01:16:14 NjDjkhtYO
>>54
デッキ考えてみました診断お願いします的なノリでこられても困るわけよ
まず自分で使ってから出直してこいバーローこのやろうおめえ
孫武をライン上げに使うとか言ってる時点で大慰にはなれねえよ
士気漏れしちまうのは攻め時を勘違いしてるからなんだ出直してこい
1コスにダメ計いれとけ
58:ゲームセンター名無し
08/12/17 20:59:34 HYsZw+7N0
【デッキ】Rホウ統 R徐庶 UC蒋欽 R大史慈 R周泰
【品･級】九品
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
落雷連環に弓連環を合わせたみたいな感じ。
【診断理由】
知力が高いデッキにどう立ち向かっていいかわかりません。
落雷も連環もあまり効果がないし。
考えている間にズルズルとやられちゃいます。
59:ゲームセンター名無し
08/12/17 23:15:10 gdqnjb85O
>>58
Rホウ統 UC蒋欽 R太史慈
落雷と連環が被ってるから知力高い相手に対して弱くなる。落雷抜きなさい。
R徐庶→関平、R周泰→R関興orUC黄忠
と言いたいが…コンセプト完全無視もまずいか。
UC蒋欽→C董襲、R周泰→R丁奉にして、柵＋防護戦法or遠弓麻痺矢で相手の足並みを乱して対策にしてみては。
あと立ち回りとしては、もう相手を見た時点で落雷しか使わない、連環しか使わないと決めておくべき。迷うとタイミングを逃す。
勿論ベストは状況に応じた使い分けだけど、そこに行くまで時間がかかる。連環しか使わないとかになったら片方抜いて武力上げよう。
60:ゲームセンター名無し
08/12/17 23:16:03 gdqnjb85O
スマン。コピペミスった。
最初の武将名は無視して。
61:ゲームセンター名無し
08/12/18 09:00:28 jZqnj58JO
>>58
つ R張ホウ R黄忠 C寥化 C夏候月姫 Rホウ統 UC甘皇后 奥義再起
環境的にきついとかは知らん
62:ゲームセンター名無し
08/12/18 15:53:09 1od06IaU0
【デッキ】C郭淮 C李典 C劉曄 R荀彧 C曹彰 UC徐晃
【品･級】7品 メインデッキで最大4品
【軍師】陳羣15（知勇兼陣敵陣張りが多いです）
【資産】ほぼコンプです。
【コンセプト】ハンケイすきなんでｓ
【診断理由】
ハンケイ多くすると武力に響くのは当然なんですが、そこを神速でどうにかしちゃおうってプレイスタイルです。
序盤は引きこもりがちで、知勇張ったあたりからジリジリライン上げ
そして綺麗にハンケイ決まれば勝つんですが、サブ計略使われたり、消耗戦がちょっとつらいなーと。
イク様を外すのも考えてるんですが超絶強化やダメ計のことを考えるとちょっと・・・
2か1.5枠を弄るともう少し変わるのかなぁと診断スレにお邪魔させて頂きました。
宜しくお願いします。
63:ゲームセンター名無し
08/12/18 16:01:39 G/i1240m0
【デッキ】SR孫権 R甘寧 UC張コウ C賀斉 Cカカ
【品･級】五品
【軍師】R陸遜
【資産】フルコンプ
【コンセプト】早い段階で人心で攻めあげ、1発取ったのち、防護戦法、極みで守りきる
【診断理由】
割と使いやすいデッキなんですが、リョフ系に弱く悩んでます。
諸兄はどう対応するかをご教授頂きたい次第です。
64:ゲームセンター名無し
08/12/18 16:21:18 f4RW3ZMvO
>>63
ワラ使いから見ると編成がカモ過ぎる
カカはやめて朱桓にしてなんとか…ってとこかな
極端な話、Ｒ甘寧は号令との相性が悪いから外して、代わりに馬：孫堅と組んで光嘉風に組み直した方がいいかも？
65:ゲームセンター名無し
08/12/18 17:53:52 lxaUBLvn0
>>63
カカ＞R孫尚香、G陸遜＞G周瑜とかどう？
魅力増やした方が開幕殴りやすいし、槍増やした方が呂布は楽になると思う
開幕殴るのに槍兵召喚使ってるなら別だが、単色で士気も溢れにくいしカカはいらないかと
呂布は知略陣を自城門前配置しがちだから、業炎に入れやすい
この時1コスを巻き込めると米の運ゲーを嫌って無双使ってくれるかも
無双使ってくれたら士気差で押せるかもしれない
呂布以外相手には開幕増援で一杯殴れるしね
あとは呂布少ないからガン無視で当たったら諦めるってのもありかと
66:ゲームセンター名無し
08/12/18 17:58:02 th1foiwHO
>>63
漢以外で１、５コスト３枚入れる利点が無い。
(特に属性号令では、武力が中途半端なので怖くない。
開幕型陸抗＋精兵のほうが余程怖い)
Ｒ甘寧は、それを生かすように組んだほうがよいので、人心がキモならこれを外し、
２＋２＋人心＋１、５＋１か、２、５＋２＋人心＋１＋１等で組んだほうがよい。
67:ゲームセンター名無し
08/12/18 17:59:25 G/i1240m0
>>64
うーん。それだとちょっと変わりすぎますね～。やはりカカですか。スペック、特技ともに割と優秀と思ったんですが火刑のほうがいいですかね
>>65
最初はその構成を考えてました。やはりそのほうがいいでしょうか？現環境は弓がとんでもなく強いと認識していますので、弓偏重にしていましたが今度やってみます
68:ゲームセンター名無し
08/12/18 19:04:23 jZqnj58JO
>>62
反計範囲外から計略打たれた時点できついし開幕乙や遠弓とかにどうしようもない
Rホウ徳 SR司馬イ UC曹仁 Cカクワイ C李典orC劉ヨウ
SR曹繰 Rホウ徳 Cカクワイ UC楽進 C劉ヨウ
くらいにせいぜいＷ反計にとどめて号令と武力要員入れるべき
トリプル反計以上はネタデッキよりになるので勝ちに走るなら使っちゃダメ
69:ゲームセンター名無し
08/12/18 21:13:45 5Y7IRkEJO
>>62
もう、C曹彰 UC徐晃 →UC楽進、SR曹操でどよ。
士気の使いどころが神速しか無いのは厳しい。
２コスト号令持ちから好きなの選んで入れるだけで随分違うはず。C曹彰も羊コにしてしまえば？
個人的にはR曹操ｵﾇﾇﾒ
70:ゲームセンター名無し
08/12/19 00:48:19 DE/j4XC2O
>>62
つーか３兵種入った上にキーカードＲイクでガン見してたら操作きつくね？
そのデッキだとライン上げるのもきつそうだから
他の反計連中で囲うのも中々うまい事いかんでしょ
結果、玄妙と劉曄もしくは郭淮を外す、号令を入れる
これだけでかなり違うと思うがどうか？
71:伯安
08/12/19 01:12:52 n0exJONSO
診断お願いします。
【デッキ】
・R呂姫
・R漢劉備
・UC張任
・UC劉虞
・C張梁
・C陳ラン
【軍師】
・Cカク（Lv11）
【品・位】
4品
【資産】
フルコンプ
【コンセプト】
精兵決起ワラ
【診断理由】
号令と超絶は何とかなるんですが、高武力弓多めのデッキに対して弱いです。
R甘寧や許チョ入り天意に対する勝率が全然上がりません。
アドバイスお願いします。
72:ゲームセンター名無し
08/12/19 02:56:07 BSMDJ8ojO
その二つとは相性が絶望。諦めれ。
諦めたくないなら、劉備か呂姫を騎馬にして、対弓の相性良くする。
それかダメ計の採用。
73:ゲームセンター名無し
08/12/19 07:08:04 ggt91s3MO
>>71
陳蘭→Rチョウセンで計略、兵種的にちょっとだけ楽になる
74:ゲームセンター名無し
08/12/19 14:20:39 Kjs+8l0WO
【デッキ】SR孫権 SR趙雲 UC張紘 C麋芳 UC甘寧
【品･級】4品
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 扱いやすい人馬で掻き回しながら、精兵+号令で競り勝つ。
【診断理由】 決定力に欠けるのは仕方ないにしても、どうも勝率が芳しくありません。
麋芳はホウ統と迷いましたが、詰め込みになるような気と、武力の関係から麋芳を選びました。
同様に、張苞ではなく甘寧をチョイスしています。
デッキとしての欠点があるのか、自分の腕が悪いだけなのか、診断お願いします。
75:ゲームセンター名無し
08/12/19 15:20:44 BSMDJ8ojO
妨害が貧弱……と書こうとしたら、ホウ統と迷ってたんですか。
ホウ統一択で。武２と１の差は、連環の強さでお釣りが来ます。
２、５コストが武８で、１、５コストが武４な分、
２コストは武力だけを考えて入れるべきなので、
甘寧は良い選択ではないでしょうか？
３兵種全部を同時に扱う時に齟齬が出て来たら、
その時は槍に変えて、馬槍デッキでも良いと思いますけど。
(個人的には、人馬入れるなら馬３じゃないと、
人馬壁突撃の旨味が無いので、ちと首をひねるところですが)
76:ゲームセンター名無し
08/12/19 17:51:17 zRjKNdQ30
>>74
デッキ的にはそれほど悪くはないけど、やや総武力が低めなのが気になる。押しきれないのはそこが大きいかも
ビホウｏｒ張コウ→ＵＣ周倉にして武力の底上げを。ビホウをホウトウに変えたいなら武力的に浄化は諦めたほうがいい。
後、人馬もそんなにいる気がしないから他のメンバーに変えるか、１，５＋１にばらして６枚型にすることも考えてみては？
77:74
08/12/19 21:12:04 Kjs+8l0WO
>>76
診断ありがとうございます。
六枚にするなら群雄の方が合うなあなんて思っちゃうんですよね。ゴリとか呂姫とかいますし、魅力的なんです。でも、やはり俺は蜀で合わせたいんですね。
とりあえず、浄化を周倉にして底上げを計らせていただきます。……ホウ統を抜くかどちらにするか迷いますが。
>>75
診断ありがとうございます。
やはりホウ統でしたか。自分の使い方が悪いのか、使ってみたらどっちもどっちに思えちゃったんですよね。
精進します。
78:ゲームセンター名無し
08/12/20 11:56:59 EEnswAHdO
>>71の者です
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます
>>72
劉備は決起の都合上外したくないので、呂姫の阿会ナンへの変更は考えたんですが、槍が減るのと号令への対策っていう部分が不安で…
陳ランをコス1槍に変えても良いんですが、漢にも群雄にもコス1人槍がいないのでこれまた悩みどころです
>>73
チョウ蝉は当初構想にあったんですが、香車戦法の分断能力を取って陳ランを入れてました
確かに誘惑の抑止力と特技2つは地味に大きいと思うので、一度入れてやってみます
79:ゲームセンター名無し
08/12/23 13:40:11 hCTYr1o00
【デッキ】SR陸遜,R甘寧(大戦2),UC張絋,C董襲,C太史享
【品･級】5品
【軍師】周瑜(極滅)or魯粛(知勇)
【資産】屍以外呉コンプ
【コンセプト】りっくんホイホイか端攻城一発とって極みで防衛
【診断理由】機略などの騎馬が主力のデッキに対処できません。
そこで太史享を火計の孫桓か推挙極みの闞沢に変えようと思うのですがどうでしょうか？
診断お願いします
80:ゲームセンター名無し
08/12/23 14:11:10 dQHpasOhO
>>79
R甘寧をSRにして董襲をR孫権かUC魯粛かC朱桓にすれば大安定。
呉にはデッキ相性の有利不利を変えるほどの１コスはUC張コウとC太史享くらいなもんしか居ないからそれらを別なカードに取り替えても不利デッキが増えるだけだよ
81:ゲームセンター名無し
08/12/23 15:40:52 qy8X1LWVO
>>79
SR陸遜,R甘寧が相性悪い。
SR陸遜が貯められないような時(例えば騎馬単)に極滅も読まれると他の攻め手が無い。
どうしてもこの二人固定なら、C董襲→魯粛、C太史惇→UC張昭、軍師周喩→軍師呂蒙で延々と遠弓使って攻め続けてグダグダになるのを狙うくらいかな。
82:ゲームセンター名無し
08/12/24 12:25:10 Axuvf8o9O
【デッキ】SR甘寧、R太史慈、UC公孫さん、UC張紘、C裴ｹﾞﾝｼｮｳ
【軍師】諸葛謹or周ゆ
【品】3品
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】粘り白馬
【診断理由】軍師を何にしたらいいか迷っています。
極滅安定でしょうか？
あと、2コス枠に弓ではなく馬を入れたほうがいいのか悩んでいます。
そこのところを踏まえて、診断お願いします。
83:ゲームセンター名無し
08/12/24 13:19:52 IAVptUT9O
>>82
極滅なら１コスを金環にして粘りからはじいてダメ地形に押し込むとか夢があふれまくりじゃね？
２コスは人馬ホウ徳もいいけど太史慈の安定性には及ばないと思う。SR孫策、UC呂蒙じゃ話にもならない
84:ゲームセンター名無し
08/12/24 15:09:22 Axuvf8o9O
>>83
意見ありがとうございます
粘り象で極滅に叩きこむ…考えもしませんでした！！夢が溢れまくりですね！
早速試してみようと思います。
でも、そうすると馬が1体になってしまうので、太史慈の枠を人馬にしてみます
85:ゲームセンター名無し
08/12/24 15:23:36 l7qF6yq30
【デッキ】R夏侯淵 R許緒 Rかく 郭ワイ 曹植
【品】７品
【軍師】SR司馬い
【コンセプト】乱れ射と混元で城門攻城を援護します
【診断理由】初心者は動きが少ない弓で慣れる方が良いと言われて始めたのですが、騎馬単とかはとてもではないですが相手になりません。
もう少し槍を増やすべきか、号令入れるべきか、２勢力で遠弓とか入れるべきか悩んでます。
皆さんの診断意見を聞かせて下さい。
86:ゲームセンター名無し
08/12/24 15:33:28 7KMfdeLd0
LE許緒、LE徐晃、LE曹仁、R離間、R陳泰 軍師は司馬懿で敵側の城門に混元を配置
使って見て馬が多いと思ったらLE徐晃をR夏候淵又はLE曹仁をカクワイへ変更すれば
いいかと
コンセプトは混元の中へ許緒を放り込んでコチの怪力で城ダメを取っていく戦法
87:ゲームセンター名無し
08/12/24 16:22:37 Oo4Abfkk0
>>85
初心者のうちに弓多目ﾃﾞｯｷに慣れてしまうと他の扱いがおぼつかなくなると思う。
どうしても弓を使ってってことなら弓連環にしたほうがいいかな。
２色に抵抗があるなら魏単ではなく呉単の方がいい。
弓連環で魏も使いたいなら
Rｷｮﾁｮ、UC黄忠、SR孫尚香orC曹洪、Rﾎｳ統、１ｺｽ槍、軍師ｼﾊﾞｲ
1ｺｽ槍は好みで伏兵＆ロマンの簡擁、魅力ダメ計の夏候月姫、武力と伏兵の孟達、純粋武闘派周倉。
お勧めは簡擁かな。
これなら高武力の弓兵で相手を打ちつつ、馬の動きを黄忠で覚え、槍で弓を騎馬から守ったりするための動きも覚えれる。
まあ普通の号令ﾃﾞｯｷと違うから基本とは少し外れるかも知れんが。
弓ﾒｲﾝかつこのゲームの基本である足並み揃えて戦うことも覚えるつもりなら呉単で
SRｶﾝﾈｲ、Rﾀｲｼｼﾞ、R孫権、Cﾘｮｳｿｳ、UCﾁｮｳｺｳ、軍師ｼｭｳﾕorﾛｼｭｸ
こっちは足並み揃えての粘り手腕と言う明確パターンもあるからそのための戦いの組み立てとかも覚えれるし、扱いやすいかもね。
軍師はｼｭｳﾕで極滅でもいいけど、ﾛｼｭｸをお勧めしたい。
よくも悪くも極滅は強力なので、それに頼り切った戦い方になってしまいがちになるため。
このゲームの基本は自軍の足並みを揃えてラインを上げて自分の得意な展開で号令+αで相手をすりつぶして攻城ってのが一番分かりやすい基本的な戦い方。
非号令ﾃﾞｯｷで号令ﾃﾞｯｷと戦うなら、相手の足並みをなるべく崩し続けて相手の得意パターンに持ち込ませないってのが基本的な戦い方。
始めのうちは号令デッキで基本を身に着けるのがいいと思う。
あとは兵種ごとの基本スキルを磨いて、その上で自分にあったデッキを探せばいい。
88:ゲームセンター名無し
08/12/24 17:17:25 Pw7BgP5a0
診断をお願い致します。
【デッキ】 SR孫権 SR董卓 R孫尚香 R呂姫 UC張紘
【品･級】５品
【軍師】 C賈詡orSR諸葛亮
【診断理由】魅力を多めにして、号令二つを使って行きたいのですが、
３戦して１勝２敗です.....。腕が悪いのでしょうか?
１戦目:大徳（負け） ２戦目:覇者（勝ち） ３戦目:覇者（負け）でした。
これを入れ替えたほうがいいなどあればアドバイスをお願いします。
89:ゲームセンター名無し
08/12/24 18:21:58 CeDydp3GO
>>88
２つ運用は難しいよ。暴虐も人心も士気5、短めで重ねには使えないしどっちかでいいと思う。
どうしても人心暴虐したいならデッキは弄らなくていいけど、その時はカクを自陣に引くべし。
90:ゲームセンター名無し
08/12/24 20:17:52 Pw7BgP5a0
>>88
意見ありがとうございます。
３戦とも攻めしか考えてなく。敵陣に引いていました。
同盟締結がついてある軍師を使用し、士気を10にするという方法も思いつきましたが。
どうでしょうかね・・・？
聞く前に試してみるべしというのはわかっていますが・・・(;´｀)
91:ゲームセンター名無し
08/12/24 20:42:23 hG+3nBSk0
人単で精兵捨ててまでやることじゃない
号令重ねたいだけってんなら増援に士気上昇付けれ
暴虐のとこSR孫堅にしてみたらどうよ、天啓も状況によっちゃ打てるかもしれないし
あとそのコンセプトだと1コスはゴリだな、開幕号令打って押すんだろ？
92:ゲームセンター名無し
08/12/24 21:58:46 EreH6ovPO
ちょっとコンセプトとずれるかも知れないけど、緑の国と組んで、SR趙雲で人馬+人心+精兵というのもアリ。こっちも魅力あるしね。
武力18の刺さらない神速は一度決まると癖になる。暇な時はお試しあれ。
93:ゲームセンター名無し
08/12/24 22:55:18 p/WMQsiDO
全員、コスト対武力が低いしな。ちょっと素のぶつかり合いで押されるデッキだと思う。
１、５コストが３枚というのが具合が悪い。
２＋１コストに分けて、もう一枚、高武力を確保したい所。
後、暴虐的には、槍３馬２より槍２馬３のほうが構成的には合う。
94:ゲームセンター名無し
08/12/25 09:53:50 9JJQrjOVO
>>85
初心者は弓で、ってのはそこここでよく聞くが、あれは嘘だと思った方がいいよ
撃たれても痛くない奴に弓タゲ合わせたまま、こちらのライン上げに付き合ってくれることとか多いしね
槍を増やすよりは高コストの弓のどちらかを馬にするのをオススメします。
出来れば神速計略もちで。
弓技術を磨きたいって場合は、狙いたい相手に正確に照準出来るように、上手く位置取りできるようになるまで
頑張って下さい
95:ゲームセンター名無し
08/12/25 09:59:17 cYz9WSji0
>>91 >>92 >>93
アドバイスありがとうございます。
自分に合うようなデッキが見つかるよういろいろ組みあせてみます。
96:ゲームセンター名無し
08/12/25 11:02:24 aIVZOaCqO
>>88
暴虐、リョウトウ、ゴリ、人心、浄化
軍師はカク
素武力が低ければ立ち回りの段階できつくなるのでリョウトウか甘寧は登用するべき
軍師を張る位置はプレイスタイルに合わせよう
個人的には敵陣張りが妥当だと思うがリード取る自信満々なら自陣でも全然構わない
デッキコンセプトは変わるが、軍師コウメイにして暴虐に未練も拘りも無いなら群雄自体を切ってしまってもかまわんと思う
97:ゲームセンター名無し
08/12/25 21:46:03 WXzoyD3KO
【デッキ】飛翔呂布、大将軍様、雷薄、香車、袁術、ﾘｭｳｼｮｳの大量生産。
軍師周瑜の極滅攻城兵。相手や展開によっては攻城兵とともに滅せよ！→生産で比較的高めの勝率で3品までこれました。
【苦手な相手】
・神速
・飛天
最近当たることの増えたこれらと当たると神速の殲滅力に押しきられることが多く、極滅も効果薄できついです。
飛天も極滅の配置が外れると苦しいです。
とは言ってもこれはデッキ相性的なものもあるのでしょうか？
改善案があれば教えてください、お願いします。
98:ゲームセンター名無し
08/12/25 22:23:28 39/qTydWO
>>97
なんかサブカ臭がする
もう少し上に上がると連環や離間、八卦２掛けや神速や決起神速使って大将軍から落とす戦法を取ってくる。
大抵のデッキには上記の計略やそれに近い計略が入っている＋大将軍自体が相手のミス待ちのデッキな為、上に行けば上に行くほど辛い。
まあそれでも足遅めとか枚数少な目のデッキには有利が付くかもしれない。馬３以上の５枚デッキとかだと不利。
デッキは
R高順orR張遼 大将軍 雷薄 香車 自爆 お好み１コス 奥義極滅
でほぼテンプレじゃないかね
99:ゲームセンター名無し
08/12/25 23:00:48 2nLDFQmuO
診断と言うか相談と言うか悩みますが依頼させて貰いますね
【ﾃﾞｯｷ】SR祝融 R趙雲 UC関平 C孟優 C夏候月姫
【品】一品
【軍司】麋竺
【資産】ｺﾝﾌﾟを仮定でお願いします
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】祝融を使いたい【診断理由】主に対求心ﾃﾞｯｷ時での伏兵処理
月姫が撤退してる場合はやはり象二人の内の、どちらかで処理した方が良いでしょうか？
知力も考えて趙雲の方が良いでしょうか？
追記で、このﾃﾞｯｷの印象や自分なら、このﾃﾞｯｷと戦うときに
こう攻めるよ、みたいな事も聞けたら嬉しいです
宜しくお願いします
100:ゲームセンター名無し
08/12/25 23:42:28 CK5yczr40
>>99
残った伏兵が曹操なら孟優で、それ以外なら趙雲かな
槍が居なくなると大抵は騎馬単である求心を止めるのが難しくなるし
カウンターの足がかりになる神速がやられても困る
デッキの印象としては…申し訳ないですが落雷以外に恐い部分が全くない感じですね
捕獲は時間も短く、位置取り次第で被害を抑えるのが容易です。騎馬単求心みたいなデッキなら尚更
また平均武力はありますが最高武力が低いので結構脆く、全体強化もないので伸びしろもありません
もう一つ、何か有力な計略が欲しい所だと思います
101:ゲームセンター名無し
08/12/25 23:45:37 vPTlQ8j0O
>>99
二品でも良いかい？
伏兵処理は伏兵一体なら趙雲、二体なら象に一体踏ませて、処理したいなら二体目を趙雲で。
相手からすると象に伏兵踏ませたいだろうから、その後守るつもりであえて象で処理するのが処理はしやすいと思う。
デッキに対する印象は最悪。呂布使いなもんで捕縛と落雷の二つは相手にしたくない。
精兵、連環を警戒して、なるべく中盤のぶつかり合いで流れを決めようと思う。
伏兵は祝融→趙雲→孟優の順に踏ませたい。
102:ゲームセンター名無し
08/12/25 23:58:59 ttWie/jb0
【デッキ】R許チョ UC黄忠 C王平 R陳泰 Rホウ統
【品･級】二品
【軍師】GR荀イク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
天属性7.0からの精兵で許チョマウント。
状況に応じて、老益、虎痴→滾り、連環の使い分け。
【診断理由】
今まで単色の号令デッキのみ使用してきたせいか、
号令無しデッキでの攻め方がイマイチわかりません。
というか戦い方すらわからなくてテンパってしまってます。
アドバイスよろしくお願いします。
103:ゲームセンター名無し
08/12/26 00:21:47 7Ya/e+hzO
【デッキ】張ﾊﾞｸ、決起ﾊﾟﾊﾟ、王允、uc甘寧、丁奉
【軍師】呂蒙(遠弓撃陣、範囲拡大)
【品】3品
【コンセプト】ﾊﾟﾊﾟで国力を上げて、国力2場合により1からでも不動車輪を城壁にへばりつけての弓マウント。
開幕はなるべく柵を守って相手が大型計略→柵で時間稼ぎ。
単体神速系の計略はある程度連関や遠弓麻痺矢で対処できるんですが超絶神速(無双、八卦など)が苦しいです。
士気フローは決起するので起こりにくいんですが優秀な麻痺矢を持つ張任を入れたほうがいいんでしょうか？
その場合、どうデッキを組み直すべきかアドバイスをお願いします。
【資産】コンプしています。
104:99
08/12/26 00:38:34 1xvJJ5OSO
>>100>>101
貴重な意見ありがとうございます
品や級または証数は関係なく他の方も意見あったら宜しくお願いします
武力的には今の所はですが、立ち回りでｶﾊﾞｰして何とかなってます
とりあえず、このﾃﾞｯｷ
対全ﾃﾞｯｷに有利を目指して組んだだけなんで有力な計略は欲しいですが
これと言って蜀武将で有力な計略が現在浮かんでないのが現状です
ともあれ三品から一品に上げてくれたﾃﾞｯｷなので、もう少し使って行きます
また次に相談等するときにも、指摘、意見を聞かせて貰えれば嬉しいです
105:ゲームセンター名無し
08/12/26 05:55:28 h97M3yLfO
>>99
月姫とチョウウンで踏んで象とカンペイ使いながら月姫逃がせばよいと思う。
象で踏んだほうがきつくなる気がするし。
106:ゲームセンター名無し
08/12/26 06:34:02 0lM8VJFV0
>102
そのデッキだと単色号令オンリーでやっていた場合きびしいかも
ただパーツは強いので慣れればいけると思います
とりあえず序盤から攻めて1発とりたいデッキです最大士気を意識して開幕1発とれそうだとおもったら
計略をうっていきましょう、多色での出し渋りは無駄になることが多いです
あとはいかに相手の足並をくずしていくかです、キョチョは弓を撃つ事のみ考えずに積極的に攻城にいっていいと思います
ある程度兵力が減ったら他と交代で募兵、とにかく精兵内に居座り続けてプレッシャーを与え続けます
>103
王允>貂蝉である程度解決できそうな気がしますがいかがでしょうか
張任をいれるならいっそ漢単のがいかとおもいます呉と組んでも人の旨みがないので
劉虞・孫パパ・張任・張ﾊﾞｸ・文醜 軍師郭図とか ｺﾝｾﾌﾟﾄ外れすぎなんでｵｽｽﾒはしませんが
107:ゲームセンター名無し
08/12/26 09:42:05 Izzn3Gz4O
>>97
３色なら攻城兵５枚のテンプレ攻城兵デッキのが絶対に強い
４枚なら３色にする必要性は皆無と見做してもいい
108:ゲームセンター名無し
08/12/26 10:04:38 PHcoxORTO
すみません>>82の者なのですが、もう一度みなさんの意見をください。
デッキはそのまま使っているのですが、極滅が安定しなくて困ってます…
やはり慣れるしかないでしょうか？
109:ゲームセンター名無し
08/12/26 12:32:40 P958fzDx0
>>108
粘り白馬を主軸にするか、極滅を切り札にするかにしたらどうだろう？
白馬陣の機動力を生かすために陣略連環にする（裏の兵略は再起）とか
敵陣極滅の位置に白馬陣→敵が城から出る→その場から逃げる→極滅・・・とか
軍師に迷っているなら今のコンセプトにプラスして
兵略・陣略を加味した戦法をイメージしてから慣れろってところかな
110:ゲームセンター名無し
08/12/26 14:35:32 PHcoxORTO
>>109
診断ありがとうございます
まだ兵軍連環は試してないので、再起もある軍師陸遜を使ってみます。
まだまだデッキが使いこなせてないので、軍師ごとの動かし方を練習しようと思います。
111:102
08/12/26 15:32:41 GWYTRVP00
>>106
なるほど。
ありがとうございます。
また質問で申し訳ないのですが、
許チョ＆黄忠と+1体くらいでも復活していれば、
全員足並み揃えず攻めるべきでしょうか？
112:ゲームセンター名無し
08/12/26 17:38:00 WqvdzhUIO
>>111
号令なしで号令相手ならガンガン攻めるべき
味方全部隊が復活するの待つ＝相手全部隊復活を意味してるわけ
号令使ってたなら自分がやられて嫌なことをやれって考えないのか？
勘違いしてる方が多いためアドバイスを一つ
精兵は溜まるまで必ずしも待つ必要はないんだいけると思ったら開幕だろうがなんだろうが使って落城すればよろしい
確かにMaxは終了まで効果は続くが前半に使用できなくなるわけだ
使えば落城もしくはかなりゲージ減らせるのに固定概念に縛られて使わないやつは只の生兵法だ山頂以下だ
113:ゲームセンター名無し
08/12/26 18:16:03 Izzn3Gz4O
>>108
ニコニコ動画に業炎５枚攻城兵の動画が確かあるはずだから参考にしてみたらいいよ
それで尚勝ちパターンが見えないか戦略が合わないと思ったなら
業炎をスッパリと切って他の軍師(兵軍連環等)にした方がいい
114:106
08/12/26 20:41:49 0lM8VJFV0
112の方と同じですね
こちら全員の足並みを揃えて攻める意味は薄いので許チョ＆黄忠+槍1いれば攻めましょう
115:ゲームセンター名無し
08/12/26 22:09:10 eXvHWIqbO
>>108
増援使えば良いんだよ。
正直、三品ならもう極滅は警戒されててスターター軍師なら再起を選ばれると思うんだ。
相手が再起なら、増援の方が美味しい。極滅選ぶ相手を決めておけば試合が安定すると思う。
極滅があくまで軍師周喩のことで増援普通に使いまくってるならスマン。
116:ゲームセンター名無し
08/12/26 22:35:28 b4TVUGF3O
【ﾃﾞｯｷ】SR劉備 R関興 UC張飛 Rカコウハ C夏候月姫
【品】９品
【軍司】麋竺
【資産】3･0ｺﾝﾌﾟを仮定でお願いします
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】基本は開幕で伏兵掘りつつラインを上げて大徳を打って一発殴ってあとは守る感じです。
カコウハ、夏候月姫で伏兵を踏んだ場合そのまま攻め上がれるのですが、関興が踏んで兵力が少ない状態で攻めあがると逆にカウンターされます。
２コスが踏んだ場合一回引いて兵力戻してからライン上げるべきでしょうか？ちなみに求心、手腕が苦手です。
117:ゲームセンター名無し
08/12/26 23:03:25 uAP8w/T60
>>116
そのデッキは、士気12まで溜めてからでも戦えるので、無理して開幕攻める必要はない。
号令デッキなんだから、足並み揃えてから攻めたほうがいいよ。
それにしても、開幕デッキでも使った方が良さそうなコンセプトだなぁ。
劉備→R太史慈、関興→Rホウ徳、夏侯覇→張梁、夏侯月姫→雷薄、麋竺→周瑜
にした方が、コンセプト的に合ってると思う俺開幕乙スレ住人。
118:ゲームセンター名無し
08/12/27 06:57:41 p7Bfefr6O
診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】UC張飛 UC黄忠 UC関索 UC鮑三娘 C夏候月姫
【品】３品
【軍司】麋竺
【資産】ｺﾝﾌﾟを仮定で
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】蜀単天意魅力多めで開幕天意
【診断理由】開幕終了タイプ等の素武力高めが苦手です
鮑→徐庶 月姫→趙累と魅力減らして防柵と伏兵で対応するか、思い切って天意桃園の方がいんじゃないかと迷ってます(>_<)
蜀単天意であれば多少コンセプト外れていても構わないのでアドバイスお願いします
119:ゲームセンター名無し
08/12/27 07:26:14 bMPqghmeO
》117さんありがとうございます。自分も開幕乙はある程度使ったことあるんでそっちの方も使ってみたいと思います。極滅ってどこら辺に張ればいいんですかね？ニコニコの開幕乙の配置はみんな大体城門左ぐらいなんですが
120:ゲームセンター名無し
08/12/27 07:31:11 EgHITv6SO
>>118
言っている通り、鮑→徐庶にして人属性だが月姫→ホウ統に。
１コスト１枚が天属性でなくともあまり気になりません。
これで開幕が強くなり、連環でプレッシャーを与えられると思います。
あと軍師は孔明で七星のほうが天属性活かせるんじゃないかな。
121:ゲームセンター名無し
08/12/27 09:31:49 rMpZQraQ0
>>119
伏兵の居そうな所、相手が配置してそうな所、攻城部隊に向かって突撃してくる騎馬オーラを消せる所、
それでいて、こちらの進軍を妨げない所。
みんな大体城門あたりなのは、何も考えずに城門前に配置してくる人がまだ多いから。
結局は読み合いになるんで、地形やサブカかどうか等で適宜判断するべきかと。
122:ゲームセンター名無し
08/12/27 23:36:30 9dlrgu7p0
診断お願いします
【デッキ】SR呂布 UC李儒(虚) UC韓遂 UC張宝 UC董白 総武23+/総知27
【品･級】2級
【軍師】C陳宮(7Lv)
【資産】C,UC,Rはコンプ。SRは左慈,貂蝉, 呂布の3枚
【コンセプト】群騎馬単、虚誘→卑屈or知略→無双が主、呪詛からの連突が少々。
【診断理由】呂布が潰されたときの対応が難しいです。
つい先に呪詛を打ってしまい、後だしで号令をかけられるとどうしようもなくなります。
123:ゲームセンター名無し
08/12/28 01:44:39 tJxfrUcKO
>>122
ちょっと詰め込みすぎて偏りすぎてる
とりあえず騎馬単縛りは諦めるのが無難槍と弓入れてバランスで
騎馬単で尖らせるなら呂布抜いて高順か白馬、人馬、全凸に変えよう
今の構成だと騎馬単のメリットよりデメリットの方が多い
武力がたりない攻城力がたりない幅がたりない経験がたりない
なにより速さがたりない
虚誘居れるんなら虚誘を生かせる立ち回りをしないことには話にならん
呪詛使うなら確実に戦局を有利に持ってくように使わんとこれも話にならん
相手の士気量を考えて立ち回れるように
124:ゲームセンター名無し
08/12/28 01:59:11 XVgQszhzO
【デッキ】蛮勇孫策、R周瑜、ｺｳｶﾞｲ(決死攻城)、浄化爺、人心孫権
【軍師】陸孫 相手によって連環、再起使い分け
【品】4品
【コンセプト】決死の攻城の一撃を守りきる。低知力が多い場合は必殺赤壁ゲー。
守りは蛮勇、赤壁です。
昔は名君がいたので人心孫権の枠が鉄板だったのですがプレイしてみて号令の出番がありませんでした。
騎兵を確保したいとなると祖茂辺りを採用するといいのでしょうか？
他にもお薦めがあれば教えてください。
お願いします。
125:ゲームセンター名無し
08/12/28 08:43:48 hIsmb+xGO
>>122
呂布が落ちてる状態を考えると、残り５ｺｽの武力が低い、また３ｺｽをひっくり返す計略が無い。
騎馬単固定、呂布固定なら1.5ｺｽ(韓遂推奨)を白馬陣にしてスキルで相手を上回るしかない。
あと、ダメ計相手は必ず再起くらいの思い切りも必要。再起カウンターのスキルを磨こう。
126:ゲームセンター名無し
08/12/28 10:09:31 hIsmb+xGO
>>124
騎馬採用なら人心孫権で良いと思うけどなあ。立ち回りが赤壁、蛮勇中心だから人心がサブにまわってるだけだと思う。
赤壁、蛮勇が使いにくい相手には使える。例えば、できるだけ士気残して敵を潰したい黄巾ﾜﾗ相手、知力高めの手腕遠弓相手のラインあげなど。
士気５の攻め手が蛮勇しか無くなるのも痛い。
どうしても変えたいなら周喩→丁奉or太史慈、人心孫権→朱桓かなあ。
127:ゲームセンター名無し
08/12/28 19:19:01 vgr8MQRCO
チームのランク(県、郡など)が変わると、ゲームにも影響ありますか？
人口が増えるとか、記念碑が立つとか、フラグパーツが増えるとか。
128:ゲームセンター名無し
08/12/28 21:05:54 8svsc8sv0
>>123 >>125
診断ありがとうございます
李儒(と董白)を使っての騎馬単ということで組んだデッキですので騎馬単は固定でいきたいと思います
とりあえず呂布、韓遂、張宝を高順、公孫瓚、紀霊に変更してみます
129:ゲームセンター名無し
08/12/28 22:38:02 Vx2X5r8OO
>>127
人口が増えて記念碑が建ったところでゲームになんの影響があるというのか
130:ゲームセンター名無し
08/12/29 01:19:37 wd/EiPVE0
【ﾃﾞｯｷ】R魏延・UC黄忠・UC関索・R馬謖・SR甄皇后
【品】10品
【軍司】GR荀彧
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】天意無勢デッキ＋精兵陣
【診断理由】最適と思しき2コスト枠が不明な点と、超絶対策の是非
天意の導きだけでは決め手に欠けると考え、2色にして無勢と精兵陣を組み入れてみました。
特にSR甄皇后は柵・魅力のスペック要員になるのと、状況によっては無勢の舞いが士気フロー対策にもなるかなと。
2コスにR魏延・UC黄忠を選びましたが、武力の高いUC張飛・SR魏延といった方が良いのかどうにも決めかねています。
前者の組み合わせでは安定感があるのと、回復手段があるので精兵陣の上で長く戦えそうなのが利点と考えています。
後者の組み合わせでは万が一UC張飛が妨害を被っても、無勢とも相性の良さそうな唯我独尊で切り捨てることが可能。
あと2コス候補としてはUC徐晃も捨て難いかな・・・と。
それと伏兵要員と、低士気で小回りが利くようにとR馬謖を入れています。
まだSR呂布といった超絶がキー計略のデッキと対戦したことはないのですが、挑発は超絶対策に成り得ますでしょうか？
一度はR馬謖でなくR徐庶を入れたのですが、落雷の士気を確保していると能動的に動きずらかったことと、
槍がR魏延だけでは敵陣に張り付いた際に心許なく感じたので断念しました。
DS版を少し経験しただけの初心者なので、デッキポテンシャルがあるのかどうかすら自信ないです。
というか、まだまともにカード操作すらままならない状況です・・・。
どうぞ診断よろしくお願い致します。
131:ゲームセンター名無し
08/12/29 01:57:18 giGrOoWe0
>>130
無勢+天意だけ優先すると、2コス枠×２は、SR関羽と殿馬にする。
二色で無勢は重い。
士気MAXから踊っても、士気４で相手の士気９以上を耐え切らなければならないし
相手が5枚以下に人数調整すると、舞い自体意味を成さない。
士気の軽い殿馬でこちらから人数調整しつつ、耐え切るのが良いと思う。
どうしても2コスなら、R趙雲、R魏延。
理由は踊った直後、天意の直後に重ねられるから。
挑発は超絶対策には一応なる、立ち回りでかわされるレベルだけど。
正直、コンセプトは無勢+精兵か天意+精兵あたりに絞った方が良い。
士気１２からの求心→増援→求心とか防げる気がしない。
132:ゲームセンター名無し
08/12/29 02:56:45 HYplz+CIO
>>130
馬謖を誘惑のシン皇后にして、黄忠とシン皇后を忠義関羽というのは？
総武力と手数は落ちるけど、誘惑なら落雷より士気軽いし､一応シン皇后いるし
133:ゲームセンター名無し
08/12/29 07:57:41 duYYyL6AO
>>130
弓許ﾁｮ 馬冓忠 天意 ｼﾝ皇后 ﾎｳ統は如何かな？
連環は人だが弓連環にもできるし挑発なんぞよりよっぽど優秀
天意で足をひっぱるが囮などに使えば問題ない
若干器用貧乏だが対応の幅が広いと考え臨機応変に使いわければ勝ち上がれるだろう
連環が嫌なら落雷もしくは離間は入れるべき
134:ゲームセンター名無し
08/12/29 10:18:16 u8Bp+VDmO
>>127
フラグパーツは増える。具体的には旗の飾り毛あたり
>>132
槍なくなったら本当に無双相手に終わるぜ。
誘惑は知略無双相手は無力
135:ゲームセンター名無し
08/12/29 11:32:22 TuqC4gscO
パーツが増えるんですか。ありがとうございます。
いまプレーしたけどゲーム内は変化ないようでした。
136:ゲームセンター名無し
08/12/29 19:47:18 HixBG6iDO
診断お願いします。
【デッキ】R小喬、CSR呂蒙、Cカカ、Cカサイ、UC張ｺｳ
【品】３品
【軍師】Cロシュク レベル５
【資産】コンプ仮定【コンセプト】
流星麻痺矢号令。麻痺矢で守って流星で勝つデッキ？
【診断内容】
コンセプトを見ても分かる様に麻痺矢で守って流星で勝つつもりで作ったデッキですが、
？をつけた通り、流星を撃たずに麻痺矢から攻城を狙う戦い方にしかならず、全戦全敗しています。
メインは漢号令神医ですが、のちのちは小喬がいるこのデッキにしたいと思います。
ただ、メインと明らかに戦い方が違うのですが、負けてでも使うしか慣れる方法はないですか？
137:ゲームセンター名無し
08/12/29 20:56:54 wd/EiPVE0
>>131
>>132
>>133
診断ありがとうございます。
少なくとも求心と超絶、両方に対抗できる体勢が必要ということが分かりました。
SR関羽検討してみます。
殿馬は全く念頭になかったのですが、急場凌ぎには面白い存在ですね。
許ﾁｮを入れた弓連環型も試してみます。
許ﾁｮ以外は大型計略ばかりで天意の存在が微妙になるかもしれませんが、
そうなったらなったで、割り切って無勢弓連環としてデッキ調整していこうと思います。
138:ゲームセンター名無し
08/12/29 22:25:02 my77uF1d0
>>136
前提として現verでの流星デッキは半分ネタと言って
いいほど弱体化されているので、メインデッキにするのは
あまりおすすめしない。
それをふまえたうえで、
SR呂蒙、R小喬、R太史慈、(UC韓当・R呉国太)、(UC二張どちらか)
( )内はお好きなほうで。とにかく相手の攻城を一回も通さず、
残りカウント10くらいから流星で一発取って逃げ切り、が理想形かと。
C賀斉もCカ華も麻痺矢デッキには計略が合わないよ。
139:ゲームセンター名無し
08/12/30 08:26:04 d2m5Lrh+O
>>136
現在流星には流星依存の引きこもり型とあわよくば流星で勝つ型がある
一発も取らせず流星うって防ぐが基本スタイルだ
できれば柵を多めに入れることで低武力のデメリットを緩和したい
流星を囮にして業炎で焼いてもいいし属性を集めて陣略で守りを硬くするのもいい
おすすめは遠弓/柵再建型と知勇型
サジなんかいれて守るのも面白いかも
麻痺矢流星にするなら人属性集めて精兵戦陣を合わせるといい
流星では柵＞伏兵 うまく乱戦を使えば柵は鉄壁の守りになりうる
スキルの面では全武将が○○とかアシミニとかの動画をみると吉
癖が強いデッキはなれるのもあるがまず理解することが勝利への道かと
140:ゲームセンター名無し
08/12/30 18:49:49 VyyBfLrHO
診断お願いします
【デッキ】R祝融、R袁術、C李ｶｸ＆郭ｼ、UC張宝、C王允、C蔡夫人
【品･級】八品
【軍師】GSR李儒
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】R袁術の武力の高さを活かそうと思い、常に足並みを崩していくことを意識して組んでみました。
【診断理由】号令系のデッキは対処できるのですが、ワントップ型のワラワラ相手が辛いです。どのようにしていけばよいでしょうか？
141:ゲームセンター名無し
08/12/30 21:03:23 fX9I+1nbO
>>140
考えつくのは
・決起主体にしてUC張任で主力をスナイプ
・サジ投入
・人馬ホウ徳や決起神速孫堅でワラ構成員を潰す
とか
武力の高さを活かすったって総武力26＋奥義精兵じゃない＋号令無しってのは武力依存低めのデッキだよ
142:ゲームセンター名無し
08/12/30 21:21:26 mTuwbVAsO
>>140
正直言ってどうやって号令に対処出来てるのかがわからんけど…
ワントップだけが苦手なら王美人とか使えばいいし
戦術レベルならワラワラ部だけを狙ってトップをスルーするという方法がある
いずれにしてもそのデッキじゃ太尉はおろか１品になるのもキツいので大幅なデッキ改築が必要だと思われますね
143:ゲームセンター名無し
08/12/30 21:39:07 Zqj0awGo0
>>140
ちょうどその形に近いデッキがにこにこに上がってたので参考にしてみるのもいいかも。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
１ｺｽの武力が全員2と低めなのでﾜﾗﾜﾗ相手だとどうしてもきつくなる。
あと祝融が落ちてしまうと途端にきつくなると思うのでダメ計にも弱そう。
袁術がいくら1.5ｺｽで武力7って言っても所詮は歩兵だしね。
ﾃﾞｯｷとしては中途半端な感じがするのでコンセプトをもう少し絞り込んだほうがいいよ。
144:ゲームセンター名無し
08/12/30 23:56:53 Rr2SYIHQO
何というか、劣化悲哀にしか見えないなぁ。
勝ち筋が見えない
145:ゲームセンター名無し
08/12/31 00:40:19 A9zhdNgmO
【デッキ】SR司馬イ・R張コウ・Rカク昭・UC楽進・C李典
【品・級】一品
【軍師】GRジュンイク
【資産】コンプ
【コンセプト】士気9から機略+反計マウント
【診断理由】
診断というか質問です。
皆さんだったら2・2・2・1・1の編成の単色機略の場合、自分のカク昭の枠と軍師にどんなカードを採用するかお聞きしたいです。
自分は転身で部隊数揃えて強化したり、精兵+危地の統率で英傑に対抗出来たりするんでRカク昭+ジュンイクでいってます。
答えてくれる方は理由とかも添えてくれると嬉しいです。
よろしくお願いします。
146:ゲームセンター名無し
08/12/31 02:05:01 LS9OOmRm0
>>145
では、逆に聞きたいのだが何故このスレに書いたのかな？
満足できていない点・補いたい部分があるから質問しているのでは？
そこを書かねば希望する答えはもらえないよ。
今の編成で特に不満が無いのなら敢えて変える必要も無かろうに。
147:ゲームセンター名無し
08/12/31 02:21:25 i1MYo2xs0
【デッキ】UC何進、C何太后、SR趙雲、R張苞、C廖化
【品･級】4品
【軍師】馬謖
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
開幕は伏兵掘り。
回復奮陣が溜まったらライン上げて何進の大号令+色香。
あとは奮陣内で回復しつつ、人馬 or 号令。
【診断理由】
相談になりますが、使用する陣略を奮陣と精兵どちらにするかで悩んでいます。
最初は奮陣で考えていたのですが、色香が入っているため、
武力で押せる精兵の方がデッキに合っているのでしょか。
よろしくお願いします。
148:ゲームセンター名無し
08/12/31 04:03:53 +rYVK4lgO
>>147
蜀単自体回復計略の宝庫なんだから何進＋色香の護衛なんて別に必要無いだろ
相手に同等の士気使われた時点で完全にワンサイドゲーになる目しか無いし
149:ゲームセンター名無し
08/12/31 06:12:34 EdE+TxOS0
【デッキ】R張苞 R黄忠 UC馬岱 C王平 C夏候月姫
【品･級】10品
【軍師】諸葛亮
【資産】1/4ほど
【コンセプト】
基本守って、攻めてきたら迎撃
落雷を中心に臨機応変に挑発とか
割と安定してる
1色が俺のジャスティス
【診断理由】
遠弓デッキに2回当たってフルボッコくらったしにたい
より安定するためにアドバイスください
150:ゲームセンター名無し
08/12/31 06:20:37 jUsmgkZoO
>>149
槍３馬１弓１じゃ遠弓には不利。馬岱早めに伏兵解除して神速使って１、２発もぎ取って相手が攻めざるを得なくするしか無いんじゃない
構成としてはR黄忠をUC黄忠に変えれば遠弓相手にだいぶ戦えるようになるよ
151:ゲームセンター名無し
08/12/31 06:36:56 EdE+TxOS0
>>150
弓０でも割とイケる？
152:ゲームセンター名無し
08/12/31 09:51:41 jrcQll7dO
むしろ弓黄忠がいらない子
153:ゲームセンター名無し
08/12/31 19:43:27 +rYVK4lgO
若しくはＣ王平を憤激爺に変えるかだね
何処からどうみても王平が浮き過ぎ
馬黄忠を使うなら王平→関平
弓黄忠を使うなら王平→厳顔
いじるならこのあたりがいいと思う
154:ゲームセンター名無し
08/12/31 20:31:47 S5xX4sgg0
>>136
ニコ動で、「荒くれ」で検索汁
>>149
【デッキ】R張苞 R黄忠 UC馬岱 C王平 C夏候月姫
とのことだが、変えるなら、
R爺をUC爺にするだけでも違う
また、バタイをジョショ、ゲッキを連環にするだけで、
落雷連環としてデッキになる
155:ゲームセンター名無し
08/12/31 22:30:29 JIPsq4w+0
[デッキ] SR周喩(ver.2) UC凌統 UC呂蒙 C太史享
[品・級] 10品
[軍師] R陸遜
[資産] ver3.0までのC,UC,Rはコンプ
[コンセプト] とりあえず周喩砲で敵を先滅して、うまくいったら残党を先滅、攻城、やけ残っても追い打ち掛けて攻城。周喩砲以外の士気運用は極力再起へ
156:ゲームセンター名無し
08/12/31 22:33:17 NOxTlXFw0
【デッキ】SR祝融 SR趙雲 C夏侯月姫 R関銀屏 UC鮑三娘
【品･級】８品
【軍師】GR馬謖
【資産】コンプ
【コンセプト】多めの魅力から開幕息吹、中盤回復奮陣で押し込んで落雷捕縛人馬で守る
【診断理由】
漢には割と勝てるのですが、魏や特に呉にはほとんど勝てません。
総武力が低く、特にSR趙雲とR関銀屏が安定していません。
R張飛に変えても、人馬に頼る場面が多いので如何な物かという感じです。
SR趙雲→R馬超、R関銀屏→C孟優もよく使うのですが、知力が低くて不安です。
軍師も知勇に精兵や鉄鎖と迷っています。
どういう形にすればバランスが良くなるでしょうか？
157:ゲームセンター名無し
08/12/31 23:13:33 wM+iG7BqO
>>155診断理由が不明なためアドバイスできないです。苦手デッキや使用してみた感想を書いて下さい。
>>156月姫と祝融の役割がかぶっている気がするので、月姫はホウトウにしてみたらどうでしょうか？
158:ゲームセンター名無し
08/12/31 23:51:44 jrcQll7dO
馬岱を徐庶、月姫を連環にするなら
(そのほうが強いと思うが)スペックがややダウンするので、
王平→関平もセットにしたほうが、バランス取れる気がする。
159:ゲームセンター名無し
09/01/01 00:12:25 0tX2YJGz0
>>157
すみませんでしたorz
[診断理由]
使ってみたのですが、機略デッキや決起号令と当たり
周喩砲発射>>攻撃の時に
機略>>落城負け
となったり封印かけらりたりするので妨害対策を強くしたいのですが・・・
160:ゲームセンター名無し
09/01/01 07:04:58 oYD3O7xPO
>>159デッキは、素武力より計略の爆発力や太史享との相性から､｢呂蒙を蛮勇孫策に｣とか｢リョウトウを周泰に｣を試してみては？但し､撤退計略を増やすのは、士気が回らず自滅の可能性もあるから今のままでも問題はないかと。
運用について
１:相手の知力が高め(決起、求心、機略等)なら撤退火計より太史享を使って前出しゲー気味に｡
２:決起号令は使われる前に、自城を使ってカウンターが出来るように、敵城を削るのが基本｡足並みを揃えられたら､号令全般の対策と同じで､敵城付近で使わせた後で､下がってからカウンター(負けているときは残り時間を考慮するのを忘れずに)｡
３:雲散機略や封印等の妨害は範囲を予想してバラける(そのために動画をいっぱい見て､事前に範囲等を知る)｡勿論、奥義の予想と対策も忘れずに
４:それでも使われたら、くらってないカードを使って攻める｡特にリードしてるなら､直接戦闘より城の殴り合い優先がいいかも。
５:太史享は序盤の伏兵踏みのあとは、自城内でお留守番役にするのが吉｡無理して端攻めに使わない。
長文でごめんなさい。
161:ゲームセンター名無し
09/01/01 07:54:55 oYD3O7xPO
>>155
連レスすまない。
言い忘れたことがふたつ。
運用:１は撤退火計はトドメ刺し(敵のキーカードや武力要員がまとめて落とせるとき)以外に無闇に使わないようにってことです。
あと、皆様あけおめです。
162:ゲームセンター名無し
09/01/01 09:31:50 qQo+3dkqO
>>156
回復陣は息吹あるし総武力低めなのでうまみが少ない
足並み揃えないと人馬や息吹、落雷からの攻城は奪いにくいし再起でいいんじゃないの？
対呉はひたすら人馬で各個撃破ねらうのがベター。それと守りの捕獲、落雷をたまに使う。業炎、ダメ計、超絶でのこちらの撤退を再起でカバー出来ればやりやすくなるよ
163:ゲームセンター名無し
09/01/01 10:18:40 0tX2YJGz0
>>160>>161
把握しました。ご指摘どうもありがとうございました。
164:ゲームセンター名無し
09/01/01 18:28:49 5/b7Me4B0
【破滅陥陣営天意ver】R高順UC陳宮R馬謖UC関索C夏侯月姫
【品】１
【軍師】SR李儒orSR諸葛亮
【資産】こんぷ
【コンセプト】基本的には破滅陥陣営デッキ。士気が溢れやすいので序盤に1-2回軽い計略を打ちます。
【診断理由】軍師に迷ってます。
後、一応飛天などの神速デッキに耐性を持たせたのですが、総武力が高くなくて困ってます。
よろしくお願いします。
165:ゲームセンター名無し
09/01/01 20:28:12 ygJByt22O
破滅陥陣営に、諸葛亮はいらんでしょ。
連環か知勇のほうが良くない？
特に、知力上昇知勇からの陥陣営は鬼だよ。
＞総武力
漢でも無いのに、1､5コスト３枚も入れる必要はない。
素直に２＋１コストにして、高順がダメ計等で落ちた時の、サブ計略を確保すべきかと。
(それか、４枚天意デッキ)
166:ゲームセンター名無し
09/01/03 02:05:16 8DrW1ZdcO
【デッキ】SR司馬懿、SR王異、R華雄、C劉曄、UC董白
【品】三品から二品をいったりきたり
【軍師】郭嘉or禰衡
【資産】フルコンプ
【コンセプト】魅力持ち３部隊を活かして華雄を壁にしてから機略で連突。
逃がさない様に退路遮断で情況次第で暴勇を使う。
相手の兵法が再起じゃないと思われる場合で郭嘉使用時は突撃闘陣。
禰衡の時は増援のみ。
【診断理由】騎馬単覇者求や神速、ホウ統入りにやられ続けてます。
漢軍デッキや蜀には相性がいいのか負けないようになりました。
やはり群雄と司馬懿の組み合わせはよくないのでしょうか？
蜀や呉と組ませることも検討してます。
司馬懿と王異を出来れば固定でお願いします。
167:ゲームセンター名無し
09/01/03 03:14:24 y8i01J2W0
王異入れてる奴って暴勇必ず使ってくるから対処しやすいｗ
168:ゲームセンター名無し
09/01/03 03:21:37 dY7wC7Fo0
>>166
蜀と組んで華雄→R張飛がいいかと
挑発は退路遮断より士気は重いがその分汎用性に優れている
特に騎馬単にはかなり有効
董白の枠は、郭皇后、シン皇后、楽進などが候補
機略はホウ統を相手にするとどうしても固まる必要があって分が悪いので
あえて号令を狙わずに他の計略で勝負するのも手
連環対策で浄化を入れたりすると、扱い方がまったく違うデッキになる
軍師は荀ユウ、陳グンが安定
最後に、機略と王異は相性が悪いことだけは知っていてほしい
169:ゲームセンター名無し
09/01/03 12:41:51 KSEPa6og0
診断お願いします。
【デッキ】ＵＣ小喬、ＳＲ陸遜、ＳＲ孫策、Ｒ太史慈、ＵＣ浄化
【品】三品（4品降格ラインを彷徨い中）
【軍師】極滅レベル１１（範囲拡大）
【資産】フルコンプ
【コンセプト】孫武貯め→援兵で攻めて守りは極滅自城門前で一度凌いで
後は蛮勇と小華で守るデッキ。
【診断理由】これとは別にＳＲ甘寧・Ｒ陸遜・ＵＣ馬朱桓・ＵＣ小喬・ＵＣ浄化
でもやってますが両方とも孫武後の攻勢で思ったより城ダメが取れません。
その後の極滅にかかれば勝てますが、騎馬が多いと範囲を読まれて攻城
されて負けてしまいます。
どうもＵＣ小喬がいるのでデッキ自体がいびつな形になってますが、孫武では
なく手腕を号令にもっていった方が安定するでしょうか？また、小喬は固定で
診断をお願いします。
170:ゲームセンター名無し
09/01/03 13:08:36 3Vxu28cLO
>>164
SR李儒でOK
理由は、相手に強力なダメ計がいた場合、高いラインでダメ計撃たせて、連環で時間稼ぎできるから。
あと、R高順の兵力が低くければ、速いタイミングでも増援ぶっ放せる。
武力は低いといっても戦えないレベルでは無いと思うけど、どうにかしたいなら無双は挑発一本で立ち回る覚悟で、月姫→C程遠志orR夏候覇でどう？
171:ゲームセンター名無し
09/01/03 23:53:29 rcK+lplXO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】Ｒ甘寧、Ｒ関興、ＳＲ孫権、Ｒホウトウ、Ｒ関銀屏
【品】5品
【軍師】陸遜レベル15の連環（範囲拡大）
【資産】新カード以外コンプ仮定
【コンセプト】弓連環＋武神再臨(＋目覚め)＋人単なので取りあえず人心。
【診断理由】
計略詰めすぎな気がします。
主力が低知力なので、ダメ計、妨害が辛いですが、浄化や擁護者を入れる枠がありません。
計略では人心を一番使っていないので、1.5枠は変えた方がいいでしょうか。
軍師も属性が合っていないので、このままでいいのか迷っています。今のところは不都合は無いですが…。
ちなみに軍師諸葛亮はレベル5です。
良い変更案があればよろしくお願いします。
172:ゲームセンター名無し
09/01/04 05:01:02 +6FMrfIeO
>>170
妨害対策なら銀子を浄化に
号令はないと困るだろうから人心はそのまま
あとは好みの問題じゃないか？
173:ゲームセンター名無し
09/01/04 08:29:29 IfG8GfptO
>>171
つ軍師諸葛精兵範囲拡大
つ軍師ビ竺知勇知力up＋1コス弓火計orソンカン火計orダメ計対策にﾀｲｼ了を
相手によって計略を変えよう
基本は武神で確実に一体一体食べながら足並みを乱す知勇知力upお勧め
呂布とか馬鹿には連環
舞潰しの弓極み
精兵人心＋6で圧殺する
知勇＋人心でお手軽な＋5号令
その構成で何の問題もないが若干武力低いので潜りをしっかり扱えるように
R甘寧＋銀平をc甘寧＋1.5とかに変えると尚良いかとカカとか
あとはお好みでアレンジするとよろし
174:ゲームセンター名無し
09/01/04 10:50:17 tt4TMLh10
>>165
なるほど、２コストですか。するとR魏延orUC張飛
残り１コストをR夏侯覇かC夏侯月姫あたりですかね。
４枚だとR高順UC陳宮SR馬超UC関索なんかな。
>>サブ計略を確保すべき
落雷や天意はサブ計略ではないのですか？
>>170
C程遠志ororR夏候覇ですか。士気４計略がちょうど無かった事ですし、ここはR夏候覇使ってみようと思います。
診断ありでした。
軍師もSR李儒がよさげぽいのでSR李儒で行きます。
175:ゲームセンター名無し
09/01/04 11:28:58 z5oD3p91O
>>169
SR陸孫→R孫権
でいくらか安定はするだろうけど、小喬が足を引っぱって勝てなくなると思う。
陸孫入れてて、地属性多めな時点で周喩は警戒される。
だから、配置にバリエーションを持たせるとか、もっと増援中心で闘うとか工夫が必要。
ひとまず、張紘→張昭で柵を増やして序盤の守りを固めると共に、妨害を撃たせて小華する立ち回りを確立する。
まとまって無いな。スマン。
176:ゲームセンター名無し
09/01/05 15:52:23 upcoVc1K0
>>174
そういう士気の重いものではなくて緊急時に何とか出来る計略って事じゃないか？
神速戦法や人馬一体のように軽めでかつ、相手を殲滅可能なものがあると心強い
177:171
09/01/05 22:58:00 mAHtuRvVO
遅くなりましたが、>>172さん>>173さん、診断ありがとうございました。
軍師は知勇を試してみます。
また行き詰まったらよろしくお願いします。
178:ゲームセンター名無し
09/01/06 21:37:15 7FX38G6O0
診断お願いします！
【デッキ】SR曹操 R?徳 UC曹仁 UC荀彧 UC于禁
【品･級】４品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】５枚デッキを使えるようになりたい＆巷で頭一つ抜けていると言われている求心を使ってみたい。
上手くなりたい（バランスが取れているデッキの方が練習になると思いまして）
【診断理由】今までＲ魏延 Ｒ劉備 Ｒ趙雲 ＵＣ関策 七星
というデッキを使い続けてきたんですが、相性ゲーばかりで（デッキの編成上一方的な試合になりやすいです）
このままではあまり上達できないと思いまして、５枚求心に手を出してみました。
今まで馬１槍１だったので刺さる事がほとんど無かったのですが、槍２馬３になると結構刺さってしまって・・・。
槍の武力を上げて組んでみましたが、押しが弱く器用貧乏になってしまいました。
体勢を整えて、求心→槍を突っ込ませて三体の騎馬で連突。という流れをすると２回目の連突までに
槍が撤退してしまい後が続かないのはどうしたら良いんでしょうか？（増援は騎馬が減ってないのでためらってしまいます）
全国の総試合数が２００間近まできているのに、中々品クラスを脱出できないヘタレですがお願いします。
長文失礼しました。
179:178
09/01/06 21:40:52 7FX38G6O0
連投すいません。
今まで～の所が馬１槍１となっていますが、槍２馬１の間違いです。
あと、軍師のレベルは９です。
180:ゲームセンター名無し
09/01/06 21:45:37 /OI1OxRK0
>>178
コスト見てやり直し
181:178
09/01/06 21:58:10 7FX38G6O0
ごめんなさい。
ＵＣ操仁ではなくてUC楽進でした・・・。
あとR?徳は Ｒホウ徳です。何度もすいません（´；ω；｀）
182:ゲームセンター名無し
09/01/06 22:10:22 /OI1OxRK0
>>178
一度突撃したらホウ徳は離れず乱戦して、残りの２体で連突するのがいい。ジュンイクは乱戦を外して相手の騎兵を牽制。
後これまで蜀単でやってきたなら大徳の方がいいと思う。これまで槍の方が多めでやってきたならそっちのほうがいいんじゃないかな？
>>169
号令デッキで武力２の歩兵はどうしても足を引っ張りがち。浄化と役割がやや被ってるのも気がかり。
ＳＲ孫策 Ｒ太史慈 Ｃ陳武 Ｃ朱桓 ＵＣ小喬 軍師周喩
小華を入れるならそれを活かせるデッキの方がいい
183:ゲームセンター名無し
09/01/06 22:37:59 g+gyePca0
【デッキ】SR孫堅（屍）・R太史慈・R孫権（手腕）・UC張ｺｳ（浄化）・UC韓当
【品･級】一品
【軍師】SR周ﾕ（17Lv）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 最終的な理想は援兵後に張り付いて、江東の虎氏バリの計略コンボ手腕→増援→屍で一気に落城。
状況次第では、開幕から屍使って落城も狙う。大抵はカウンター主体。
【診断理由】開幕槍1で、（浄化は伏兵）複数の騎馬に蹂躙されがち。屍を前衛で行くが、若干さわりのダメージに欠け、屍を低いラインで打たされる。
診断お願い致します。
184:ゲームセンター名無し
09/01/06 23:01:50 /OI1OxRK0
>>183
こっちは騎兵がいないから機動性に欠ける分振り回されるのはある程度は仕方ないかな。
こちらも騎兵を入れればある程度はましになる。コンボはできないけど、孫権→朱桓とかもしくは韓当→太史橋とか
コンボなら韓当→周姫も選択肢。魅力４なので開幕から一気に行けるし、屍から麻痺矢につなげられる
185:ゲームセンター名無し
09/01/07 00:12:01 F9Mn1zSRO
診断お願いします
【デッキ】R張ﾎｳ、R姜維、UC関平、UC法正、C寥化
【軍師】Rﾎｳ統
【品】十品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】メイン計略は車輪の指揮ですが、仁王or挑発→軍師Rﾎｳ統の鉄鎖連環を使用して一気に攻城するという裏の戦略も視野に入れています。
【診断理由】車輪の指揮の武力上昇の低さ(英傑号令などに比べて)をカバーしきれないです。特に弓兵がいるときは酷い有り様に…。槍兵の歩く速度が遅いのでラインを上げるのは分かっているのですが…。
前半は守りに徹するべきでしょうか？後、仁王or挑発→鉄鎖連環はやはりロマンコンボなのでしょうか…？
よろしくお願いします。
186:ゲームセンター名無し
09/01/07 01:56:52 P2bDOR8sO
【デッキ】SR呂蒙､SR孫権、UC甘寧、UC吾粲、UC諸葛瑾
【軍師】魯粛
【品】三品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
開幕に弓マウントで騎馬壁をいれ、その後守り。
相手の構成によれば、特に神速騎馬がいなければ甘寧を城門にいれてプチ終わらないマウントをします。
187:ゲームセンター名無し
09/01/07 03:40:03 0XDsnL7j0
>>186
>>2
伏兵0の槍ナシ、総武力25で開幕弓マウントできるなんて妄想は使ってからにしましょう。
188:ゲームセンター名無し
09/01/07 07:11:49 ZrEovqSJO
>>185
そのデッキではせめて精兵ぐらい積まなきゃ何も出来んし
姜維なんてウンコカードを使うぐらいなら大徳でも使っといた方が遥かにマシ
この２枚の入れ替えだけで大分変わるはず
189:ゲームセンター名無し
09/01/07 07:30:24 ksF4U1nuO
>>185
仁王の範囲<連環の計の範囲
コス２、軍師固定＋士気６＋奥義使わなくても士気６と１コス固定で済むんだぜ
前のほっほー鉄鎖は鉄鎖自体の効果時間、蜀への誘導のわりと使いやすい範囲があったからこそ戦略の一つとして無理なくデッキに組み込めた
190:ゲームセンター名無し
09/01/07 13:05:19 8ZOSpAhx0
診断お願いします
【デッキ】R夏侯惇 SRシン皇后 R徐庶 SR趙雲
【品･級】五品
【軍師】チングン（ほぼ再起（士気上昇））
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
R夏侯惇が使いたいというのが前提で、wikiで相性がいいとされていた無勢、
呂布などの超絶対策と伏兵で徐庶、残り2.5コストは2色なのと安定感で趙雲、
という感じで組みました
【診断理由】
・攻め方、戦い方がわからなくなってきた
積極的に攻城を取りにいく手段がない気がしてきました
特に序盤でリードを取られ、相手に城に篭られるとやることがなくなってしまいます
かたまれば大喝、バラければ人馬を念頭に、相手のペースを崩していくのを心がけてはいますが
相手頼みなところが多く、こちらから仕掛けようと思っても序盤、中盤、終盤とどう動くべきなのか
いまいちよくわかりません
打開策として舞って軍師馬ショクで敵城前に回復陣というのを考えているのですが
レベル5前後、人属性が2.5コスト分しかなくても再起から変更する価値があるでしょうか
・落雷の使い方
最大士気が9だと思うとつい出し惜しんでしまいます
超絶強化を使われたら使うという使い方しかできていません
もっと思い切って使っていきたいのですが
どういう局面で使えば士気6に見合うのか判断がつきません
落雷目当てで入れた徐庶のはずが
現状ではシン皇后と両端から揺さぶりかけるだけになってしまっていることが多いです
長文すみません
よろしくお願いします
191:ゲームセンター名無し
09/01/07 15:03:27 ov7F04kzO
>>186>>190
神速や求心デッキでも無いのに槍を入れないのはどういう了見だ？
品と級間違えて書くのはやめてくれ
192:ゲームセンター名無し
09/01/07 17:34:01 IcfY+EzQ0
>>185
以前ならともかく現在挑発鉄鎖はネタと言った方がいい。
まず、軍師はＳＲ諸葛亮に変えよう。癖は強いがＲ馬ショクでもいい。
Ｒ張ホウ Ｒ魏延ｏｒＵＣ張飛 Ｒ徐庶 ＵＣ法正 ＵＣ周倉ｏｒＲ関銀ペイ 軍師諸葛亮ｏｒ馬ショク
まだこっちのほうがいいんじゃないかな？
>>190
総武力２３ 蜀と組ませてるのに槍なし
正直な話デッキ構成に問題がありすぎる。蜀と組ませるなら槍入れなさい。Ｒ惇入れるなら惇・２・２・無勢の方にしときなさい。
以上のこと踏まえてデッキを組みなおし。まずはそれから
193:ゲームセンター名無し
09/01/07 18:01:06 ZrEovqSJO
>>191
弓単の方はアレだが、馬単ならその限りでもあるまい
>>190
編成上中途半端感が否めない
組むならパーツは２×２のが安定するんじゃないかと…
例えばＵ黄忠＋Ｒ馬超みたいなタイプとか
制圧力を付加してやった方がデッキを活かしてやれる
194:ゲームセンター名無し
09/01/07 19:29:06 F9Mn1zSRO
>>185の書き込みをした者です。皆さんアドバイスありがとうございました。やはり挑発鉄鎖はネタ的な感じになってしまいますね…
素直にコス1のRﾎｳ統をデッキに組み込んで見る方向で考えてみます!
195:ゲームセンター名無し
09/01/07 20:37:14 mKy+YzdY0
>>190
そういう2色デッキだと序盤からどんどん人馬なりに士気使って攻めて
相手に士気溜めさせない（士気使わせるように仕向ける）
立ち回りを心掛けるしかないんじゃね？
196:ゲームセンター名無し
09/01/07 21:16:14 ucv5maVMO
>>191
その考え方は間違ってる
普通に槍無しの馬弓麻痺矢とかやれるからw
なにもわかってないね（笑）
覇者求と神速以外は槍いるとかw
〇〇は黙ってろw
197:ゲームセンター名無し
09/01/07 22:30:50 0XDsnL7j0
>>196
お前がそう思うんならそうなんだろう お前の中ではな（AA略
そもそも診断スレなのに診断理由すら書いてないしね>>186
ぼくのかんがえたさいきょうデッキはチラシの裏でやってなさい
198:ゲームセンター名無し
09/01/07 23:09:15 P2bDOR8sO
>>197
すいませんね
チラシの裏だけじゃなくて～
実際にやっちゃいました。しかし、槍がはいっていないということで批難されるならまだしも、そういう言われ方は傷付きますね。
案外馬弓でもなんとかなるんですよ。
単体神速なら他を巻き込んで火計や孫権を楯にして他で弓を撃つとかね。
柵ごしなら一方的に突撃出来るし･･･
人心麻痺矢は並の号令では止めれませんし。
頭ごなしに否定するだけじゃなくて少し考えては頂けませんかね･･･
携帯から長文失礼しました。
199:ゲームセンター名無し
09/01/08 00:01:57 fkwdfmB80
>>198
>案外馬弓でもなんとかなるんですよ。
そうですか、なら問題ないと思います。
>単体神速なら他を巻き込んで火計や孫権を楯にして他で弓を撃つとかね。
分かってるなら大丈夫です、すぐに大尉に昇格出来ると思います。
>柵ごしなら一方的に突撃出来るし･･･
うんうん、でも相手に槍居ると乱戦する為に
弓を前に出しませんか？
いや出さないならいいんですけど。
>人心麻痺矢は並の号令では止めれませんし。
そうですね。
>頭ごなしに否定するだけじゃなくて少し考えては頂けませんかね･･･
何をでしょうか・・・？
肝心の貴方の質問内容が書かれていませんけれども・・・・
>携帯から長文失礼しました。
いえいえ。
釣られてみた。書いた後少し反省している。
200:ゲームセンター名無し
09/01/08 01:43:23 J7JbJNhsO
>>199 キモイよ
201:ゲームセンター名無し
09/01/08 02:49:29 nuJ3fx+YO
態度が悪いから頭ごなしに否定されてるのだろ。
質問内容が無いなら、自分のブログでやれ。
どんなに長文書いても、俺強えーにしか聞こえない
202:ゲームセンター名無し
09/01/08 02:56:12 WUXVjy+MO
>>199
リアル脳筋に構うなって……。
士気９コンボを並の号令じゃ止められないとか、
消費士気無視して、平気で言い出す奴なんだから。
推挙天啓コンボは、士気６消費の号令だけじゃ止められないですよ
→そりゃそうでしょうね。
ぐらい、傍から見てて滑稽な感じだったぜ。
>>199のおつむも一緒に疑われるから、悪いことは言わないから放置推奨。
203:ゲームセンター名無し
09/01/08 07:20:48 WUn4dnCrO
>>199
抗弁させて貰いたいのですが開幕に柵を壊しに来るのが騎馬だから柵に当たったところに突撃する、という意味です。それと、診断理由ですが書くのを忘れていました。申し訳ありません。[診断理由]
武力勝負になる(構成が似ている)呉系のデッキに対応出来るようにと人心を入れたのですが、最大士気が9になると火計(ｳﾎ徳､ｶｸ昭､ｷｮﾁｮ､R甘寧対策)が打ちにくくなるので、混色にしませんでした。
しかし、勝率が五割前後であまりよくありません。
人心麻痺矢でやりたいのですがどうすればいいでしょうか？
少し書き足しましたがこんな趣旨の文が抜けていました。
申し訳ありません。
204:ゲームセンター名無し
09/01/08 07:46:33 i4QNShUPO
みんなテンプレ読もうね
～～～以下通常の診断スレの流れ～～～
205:ゲームセンター名無し
09/01/08 12:10:46 YEzV2kmK0
>>203
どんな相手にどんな負け方をしているか分からないと
何とも診断しづらい。自分の脳内シミュレーションでは
流行デッキでは騎馬単求心・決起号令・遠弓撃陣デッキ辺りに
勝てる気がしない。マイナーどころでは
大水計・飛天・大将軍・黄巾なんかも辛そう。
しかしその構成で開幕攻城狙いだと
どういう初期配置（特に柵）なのかが分からん。
206:ゲームセンター名無し
09/01/08 14:12:22 /n4sxcFUO
>>203
まずsageろ。話はそれからだ
>>190
Rﾄﾝ使いたいならケニアが一番安定するかと
207:190
09/01/08 16:39:38 Lfsk/1/J0
遅くなり申訳ありません
皆様ありがとうございました
デッキ自体がダメみたいなのでアドバイスいただいた2×2型を色々と試行錯誤してみます
ケニアは考えたことがなかったですが面白そうですね
この際降格覚悟で挑戦してみます
行き詰ったらまたよろしくお願いします
お手数お掛けしました
208:ゲームセンター名無し
09/01/08 17:00:52 FM7tXnWk0
（・ザ・）＜殺伐としてるこのスレに、ランカーに復帰した俺が記念カキコ
209:ゲームセンター名無し
09/01/09 00:20:34 OTPKOi+M0
診断お願いします。
【デッキ】R荀攸(地勢) SR関羽(鬼神) LE夏侯淵 UC夏侯惇
【軍師】CG陳グン(orSRG周瑜)
【品】二品
【資産】フルコンプ仮定 (Ver2.0～Ver3.1まで全て)
【コンセプト】
R荀攸を入れたいという気持ちで作りました。
勝ちのパターンは壊滅状態からの鬼神様降臨。地勢意味内とか言わない。
なぜか敵陣に敷くSR周瑜の極滅の方が勝率がいい状況。
高武力弓と高武力馬でラインを上げていき、総武力戦になる城から一列に
出てきたところを焼いて乱れ撃ち。引きこもりな遠弓も麻痺矢も一気に焼いて
勝ってました。
苦手は粘りや大徳等、高武力槍入りのデッキ(張苞、甘寧、関平etc..)
槍で牽制されて関羽と夏侯惇が動けず、粘り手腕を掛けられると
雲散で欲張って数人入れようとして深手を負い、何とか関羽が
生き残るも兵力㍉。意地で殲滅しよう鬼神になるも迎撃されて乙。
【診断理由】
R荀攸入りの地勢デッキの中で見つけたのが鬼神様でした。
もし、R荀攸の地勢デッキでご提案があればお願いします。
できればR荀攸(地勢)+LE夏侯淵は固定でお願いします。
p.s.
wikiの地勢テンプレデッキは二つとも試しましたがイマイチでした。
上記…求心や大徳等、号令対処が難しい。
下記…決起が扱いにくく、高武力槍の挑発で総崩れになった。