【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【TWS・左右分離型】 part91at WM
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【TWS・左右分離型】 part91 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 18:43:54.90 FoZRpnQ/d.net
うす

3:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 19:39:34.09 jRGwwOrr0.net
きね

4:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 08:30:30.59 CGCWDqp0M.net
逆にズンドコじゃない坊主って誰が買うのさ

5:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 08:48:27.93 hPVCwvWG0.net
EARINの買い替え先はなにがいいですか?

6:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 09:12:32.58 6p7MmKiuM.net
>>4
自分が無知だったことを正当化するために必須すぎ。

7:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 09:24:22.44 vQ5FvHH/0.net
>>4
>>6
前スレとワッチョイもIDも違う者同士が喧嘩しあってるのは失笑モノだぜ

8:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 09:34:44.67 3MTUmUSJr.net
だからBOSE結構迷走してるんだよな。わざわざ自分達のウリを亡くしてまで700シリーズで何を売りたかったのかさっぱりわからん。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 10:06:10.97 HZon3XT4M.net
NCH700のプラスチックっぽい響き正直聴くに堪えなかった
音ならWH-1000XM3の方がマシ

10:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd8a-fUlm)
20/03/03 12:33:22 958vLR1+d.net
N6pro使ってるけど75tの装着感が良さそうで買うものかどうか悩む

11:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0af5-W44n)
20/03/03 12:34:12 WFCpIVlN0.net
前スレで75tの音悪いって書いた者なんだが、接続安定性抜群で低音寄りの製品って
自分で調べた限りじゃ75tくらいだったんよ~
N6Proも当然調べたけど低域イマイチっていうレビューが複数あったので諦めた
盲信してるわけじゃないが、低評価レビューは割と参考にしてる

ちなみに自分の場合75tを20分以上つけてると耳痛くなってくる…
店でつけてみたときは、せいぜい1分程度しかつけてなかったから気付かなかった
(ちなみに充電足りないとかで試聴できなかった)
2万未満でゲットできた商品だし、もう売っちゃおうかなw

12:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM76-Dga3)
20/03/03 12:52:39 ZfNGLeh1M.net
低音が欲しけりゃN6のProじゃない方って選択肢もある

13:名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-zb1h)
20/03/03 13:06:45 8qw20HS7d.net
75tで音悪いと思うならもう有線にしとけ。

14:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63cb-YB4y)
20/03/03 13:17:15 ThhJ+dqb0.net
>>11
75tの「低音マシマシ」はつい最近のアプデで抑えられたよ
それでも「低音マシ」ぐらいな感じはある

あと75tはハウジングを耳介に埋め込むタイプだから
耳の形によってはハウジングのどこかが耳の軟骨のどこかに干渉するのはしょうがない
ただ、毎日使ってれば耳の方が馴染んで痛くなくなる
65tで経験した俺が言うんだから間違いない
65tで馴染んでたおかげで75tは全くなんともなかった

15:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4f-8puB)
20/03/03 13:56:41 mWuOAiy2M.net
チップを貼っただけで音質を変えるなんてオカルトだと揶揄される事もあり、最初は正直どんな仕組みかわからず、RECエンジニアにオススメされるがままAVIOT TE-BD21f-pnk(通称:ピヤホン)に装着してみたのが始まりだった。
実際に試してみると、明らかに音が変わった。解像度が上がり、低域が整って、情報量がグッと上がる。

これ貼れよ
解像度が上がって低音が整って情報量が挙がるらしいぞ
ピッタリだろ

16:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 14:04:14.88 pcVkg4dIa.net
75tだとどこにピチップ貼ればいい?

17:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdea-Vm4s)
20/03/03 14:29:47 grchjipCd.net
ケースに貼ろう

18:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b316-r+hr)
20/03/03 14:43:40 dKLxNO9C0.net
テクニクスは余計な振動を抑えるとか言ってたし内蔵ピチップみたいなもんか?

19:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-JbN/)
20/03/03 14:55:20 pQ8YPdk/d.net
今更そんなもんに食い付いて感動してるからガキなのかと思ってたら40とかなんだな
40にもなって自分の知名度利用して眉唾物売り捌こうというのは悪質だな

20:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0af5-W44n)
20/03/03 15:56:44 WFCpIVlN0.net
>>13
うーん 利便性を取るか音質を取るかって話だよね
今のところは利便性かな… 満員電車乗らない日はアダプタ使って有線にする

>>14
> 毎日使ってれば耳の方が馴染んで痛くなくなる
ありがとう、これは良い知見!
売るのはもう少し待ってみるよ

21:名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM7b-WFJA)
20/03/03 15:59:00 GjIPCRrPM.net
b&o e8もうじき来る

22:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6be6-8xZU)
20/03/03 16:10:16 zODiV/lw0.net
>>6
アカン、BOSEファンボーイの目が攻撃色に…
何かごめんな

23:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 16:37:37.10 WFCpIVlN0.net
音質悪いのはもしかしたらAACのせいなのかも
何やらiPhoneは恐らく256kbpsCBRじゃなく128kbpsって話だし(256kbpsに変更されたって噂もあるけど真相知らず)
mp3も192kbps未満のビットレートだとキツイからそういうことなのかもしれない
というわけで75tが音良いって言ってる人はaptX接続してるんでないでしょうか?
まあたとえ対応プレイヤー持ってても個人的にはaptXで通勤するのは切断のストレスに耐えられないけど…

24:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 16:57:18.88 /VARWf8E0.net
>>22
いいとしぶっこいたおっさんがいちいち煽るような言い方するなよ
恥ずかしいから

25:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 17:27:58.79 joCKwhJFa.net
>>24
おっバトルの予感?

26:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 17:37:32.78 dKLxNO9C0.net
今度はboseアンチか………十人十色でいいだろアホかお前ら

27:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 17:49:29.20 vQ5FvHH/0.net
殿様商売なところはアレだが音は好み次第でしかないわほんと

28:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 17:59:43.92 zODiV/lw0.net
>>26
あれ、ご自分の立てたIP付きのスレは放置なんです?

29:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-r+hr)
20/03/03 18:34:24 OW6Mtqtkr.net
TechnicsのEAH-AZ70Wは発売されて、もしもPanasonicの言う様なゼンハイザーTW以上の音質で、NCの効きは1000xm3以上、タッチセンサーの操作感、接続安定性が上々ならりんごproキラーになる可能性もある。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 19:01:21.13 dKLxNO9C0.net
>>29
月産7000の予定らしいし評判によってはしばらく手に入らないかもな。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 19:20:49.14 763X2evcF.net
ピチップは乳首に貼ればいいよ

32:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 19:53:13.91 7HjnLGHV0.net
AirPodsはアップル製品であることも価値の一部だと思うから
AirPodsユーザーがPanasonicに惹かれることはまずないと思う

33:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 19:59:04.30 HV2I+JcNr.net
E8、N6pro、うどんと持ってるけど、うどん並に通話時のマイク品質のいい機種ってある?75tくらい?

34:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 19:59:53.84 f+vVubsAr.net
TWSを視野に入れた新しいBluetooth規格「LE Audio」
URLリンク(www.google.co.jp)

35:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:00:11.22 dKLxNO9C0.net
>>33
falcon

36:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:11:00.12 tCOO3hikp.net
【中古】MASTER & DYNAMIC MW07 Plus Black Quartz (ブラッククォーツ)【梅田EST店】
URLリンク(www.e-earphone.jp)
もう中古の値段ここまで落ちたのか
ワイヤレスイヤホンは出た後にすぐ新機能搭載のものが出てくるからしょうがないのかね

37:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:23:43.24 4ul+VCa0r.net
通常価格の方が
URLリンク(i.imgur.com)
タイムセール特価より
URLリンク(i.imgur.com)
安いという謎

38:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:26:03.00 5mY7TrlI0.net
前スレでXM3デカすぎって書いた者だけど理想は木綿ぐらい
ていうか筐体が耳からはみ出るやつはいつ落ちるかとドキドキするわ

39:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:29:08.37 HV2I+JcNr.net
>>35
falconマイクも良いの?
みんな言ってくれないから、楽曲再生しか試してなかったわ

40:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:34:12.45 dKLxNO9C0.net
>>39
マイク結構売りにしてるし、自分も使ってるけど相手に聞いたら結構ちゃんと声届いてるらしい

41:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:34:50.44 bznNxm5m0.net
ピチップ貼ってみました
URLリンク(i.imgur.com)

42:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:38:01.04 7eTaSDRA0.net
>>40
外でも平気?
風切り音で会話がスムーズにいかない機種多くて参った
N6proとどっちかって凄い迷ってたから、ちゃんと確認すればよかった

43:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:39:51.97 dKLxNO9C0.net
>>42
通話は外でしかやってないけど大丈夫だった!でも強風の時とかは試してないからそこまではわからない。すまん。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:40:27.18 yVh19ilcM.net
ボタンがタッチパネルのように簡単に操作できるものある?
今持ってるのは結構強く押さないといけないので、耳が痛くなる。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:10:36.04 f+vVubsAr.net
>>44
今使ってる機種が何なのか書いた方がレス付くと思われ

46:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:11:18.92 E64xaW+dd.net
>>43
なんかしれっと混じってるがとりあえず責任とってIPスレ使えやw
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【TWS・左右分離型】 Part91
スレリンク(wm板)

47:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:13:01.27 5tD7YAfO0.net
2~3万もするイヤホン持ってる方ってデバイス何使ってます?
それとサブスクですか?

48:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:23:18.86 fYJPRQfza.net
>>47
スマホ

49:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:25:17.78 JwABi44+0.net
どうせデジタルデータの送受信するだけだから端末が何であれ音質は変わらない

50:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:25:49.79 0svx+CRt0.net
耳からはみ出ないようなTWSって意外とゲオなんかで5千円以下で売ってるやつが良いんじゃないかな

51:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:25:51.30 Qkqp6utTd.net
>>37
はやく画像消したほうがいいよ

52:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:41:31.37 yVh19ilcM.net
>>45
今使ってるのはmavinのair-xです。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:57:56.72 tCOO3hikp.net
>>37
名前www

54:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 22:05:42.35 f+vVubsAr.net
郵便番号…

55:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 22:08:06.70 233wdhyi0.net
スクショ切り抜いてるしわざとじゃないの…?

56:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 22:14:50.61 Ffs931DK0.net
WF-1000XM3はデカすぎって言ってる人ちょいちょいいるけど、写真で見る分には俺にとっては普通
実際つけてみると予想以上に出っ張りが気になるとか、いろいろワイヤレスイヤホン試してる人からしたらデカいってことなんかな

57:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 22:17:33.67 ajy8z5vp0.net
いくらクアルコムのapt-xに依存しないって言ってもAACで音質が良いってたかが知れてるんじゃないの?>テクニクス

58:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 22:26:25.76 Qkqp6utTd.net
>>56
まあケースのサイズも含めて世に出てるTWSと比べても相対的にデカめなのは確か
着けてると大してデカさは気にならんけど
性能の質をキープしたまま小さくできるならそれに越したことはない

59:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-FxcX)
20/03/03 22:54:24 5QFYINL8a.net
>>37
沢山見てきたけど
登り調子のメーカーだからな

60:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4abf-r4fc)
20/03/03 22:58:54 yKswgKFG0.net
>>37
はやくがぞーけさないと、わるいきもおたたちにあくようされちゃうかもしれないよ?

61:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0370-OkZi)
20/03/03 23:10:36 7HjnLGHV0.net
1000xm3は短期間で手放したからもう忘れかけだけど
大きいというか形状と重心バランスのせいか耳から外れやすかった覚えがある

62:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de7d-EumB)
20/03/03 23:15:58 dEUS95YJ0.net
N6proでイヤピ難民です。

SpinFit CP360 → Final E → Fender SureSeal Tips
→ NUARL MAGIC EAR for TWE (到着待ち)

微妙だったらスパイラルドット++試そうかな。

63:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-JbN/)
20/03/03 23:17:37 Qkqp6utTd.net
>>61
それはフィッティングが甘かったんじゃないか
他と比べても特に外れやすいなんてことはないしあのサイズが故に形状と重心バランスはかなり考えられてると思うぞ

64:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:35:36.07 bznNxm5m0.net
誰も突っ込んでくれなかった (´・ω・`)

65:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:37:45.28 E64xaW+dd.net
>>59
wwwwww

66:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:45:13.59 tF87XUWI0.net
>>37
真面目な話タイムセールじゃない方はよくわからんせどり業者じゃん?
コンディション詐欺に遭いたくなかったらとりあえず避けるやつやで

67:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 00:18:38.03 b4ceRU9e0.net
>>57
aptXかAACなんてどうでもいい
ドライバー部分の出来次第だわ

68:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3f-QFQI)
20/03/04 00:37:20 18jGwjx7a.net
>>62
俺はAET07→SpiralDot++→Symbioと使って来てSymbioで安定中。耳に合いそうならSymbioオススメ。

69:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-WIRC)
20/03/04 01:12:01 QohlcA8Oa.net
N6proって高音すごいんだっけ?
それは持ってないけど高音イヤホンのE8にスパイラルドット++つけたらサ行がキンキンになってきつかったよ

70:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-6O6N)
20/03/04 01:16:28 4sS+unn1p.net
dot++とかsednaみたいな高音潰れないでかい穴系はそうなる可能性あるよね。
それこそCP360やfinalEみたいに穴ちっちゃい系でバランス取った方が良さそうに見える。個性潰すだけかな

71:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-QFQI)
20/03/04 01:23:09 tAGGoqYSr.net
>>69
N6Proはフラット寄りで、TWSにしては低音控えめって感じかと。SpiralDot++は濁り少な目な割に低音出てるのが気に入ってたけど、最終的には低音のボワ付きが少し気になった感じ。

72:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-yVVr)
20/03/04 01:54:21 j+wGiceia.net
N6proでMAGIC EAR使ったらどう?
高音削られてもないのかな?

73:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-QFQI)
20/03/04 02:02:25 tAGGoqYSr.net
>>72
Magic Earは基本高音削られないかと。ただ自分はN6Pro+Magic Earだとフィッティングがイマイチで、常用はしなかった。なので新作のTWS用には期待してる。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 02:51:40.28 njtjlHqf0.net
>>67
ビットレートの違いによる音質の差が分からん耳なの?

75:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b5b-dPo0)
20/03/04 04:31:50 ZJITqtun0.net
>>56
風切り音がめちゃうるさい

76:名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMcf-0KkW)
20/03/04 04:44:41 2N8publGM.net
昔ハゲフラさんってのがいてここの連中はその影響で飛び出しを過度に恐れてる
実際は電車で耳にしいたけ突っ込んでてもみんな下向いて誰も気づかなかったよ

77:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 06:51:30.67 KXlpjmbt0.net
>>76
そらお前耳にしいたけ突っ込むようなやばいやついたら下向くだろ……

78:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 07:03:04.05 en1/dGYo0.net
シイタケと聞くとXBOXのロゴマークが思い浮かぶ

79:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 07:07:24.47 hlTRD5Afa.net
耳穴に林檎のイヤホンのかわりにチンアナゴを突っ込んでもバレないよね?

80:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 08:20:54.76 kB/x0pkJd.net
75Tのアマゾン限定の黒が昨日まで29000円やったけど価格が23800にまた戻ったな。高騰時期に買った人は保証されんのかな

81:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 09:06:59.50 xEG8lEd00.net
「これだけ高音質なのに6,000円で本当にいいの? 」 - JVCの高コスパ“完全ワイヤレスイヤホン”が凄かった HA-A10T URLリンク(news.mynavi.jp)
こいつの中身なんだろうな

82:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 11:56:36.56 uQrPH5ct0.net
>>76
次はブロッコリーで試してみてくれ

83:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 12:44:51.26 X2MCcWpVp.net
>>76
ごぼうで頼む

84:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 12:45:54.09 7a43ITTzM.net
>>76
エリンギで

85:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 13:30:42.75 zCSN0SDOa.net
>>81
JVC買うならSoundPEATSやQCY、agの1番安いやつ買ったほうがマシじゃない?

86:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 13:33:36.09 vuzP41pdd.net
コスパ良いってわりに1万円以下スレでは話題になってない不思議

87:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-tJ7f)
20/03/04 14:42:48 WAhTIObNr.net
>>86
記事の先頭に PR って入ってるから

88:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f08-zBER)
20/03/04 15:35:16 acJXWumo0.net
>>76
オレも笑いを堪える時によく下を向く

89:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f64-N8f+)
20/03/04 15:38:39 G0Mg3kVb0.net
これもワイヤレスイヤホン?
URLリンク(i.imgur.com)

90:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b08-xiWk)
20/03/04 15:48:46 C3m


91:bcJQl0.net



92:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f4b-50KE)
20/03/04 16:38:32 qQG2I/jb0.net
>>87
ちっせえw
わざとらしすぎないようひとつくらいマイナス点書けばいいのに

93:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 17:59:20.37 b4ceRU9e0.net
>>74
同じドライバーで試せなきゃ意味ないからね
パソコン大先生はaptX好きだよねー

94:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 18:05:02.97 qQG2I/jb0.net
>>92
まーた懲りずにやり合ってんのか

95:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp4f-tHYP)
20/03/04 18:18:18 UVg4LxuGp.net
>>92
どんなにドライバ良くてもDAC/アンプの物理的制約があるので
有線レベルに到達するにはまだ幾つかのブレイクスルーが必要と感じる

96:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:03:49.92 WAhTIObNr.net
>>91
PRの文字が入ってるだけマシ、インプレスあたりだと普通の記事の体裁でこれやるから。それとA10TはRealtek搭載のよくある中華ODMなんで特に高コスパでもない

97:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:14:10.94 eOe/KdtQp.net
1万円以下スレはコスパ6000円は最低条件でそこからセールあるかじゃないと。国内メーカーはそこが苦しいしそもそもOEMだから別に語る必要もないんだけども

98:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:16:48.83 2CbrZtIZ0.net
OEM ODMでもチューニングや性能は発注元に合わすから性能の上下はあるんでしょ?

99:名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMcf-pN73)
20/03/04 20:06:06 d3B3V05rM.net
外音取り込みってjabraもあるっけ?

100:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab16-b9E5)
20/03/04 20:18:46 BV1JOIjr0.net
あるよー

101:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f64-w/Mo)
20/03/04 20:50:57 CNn8kVQG0.net
XF1000M3なんだか聴き飽きてE8Gen1で暫く通勤したら新鮮で良い。Gen3は音のキャラクター変わっているんかな?

102:名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM8f-FStx)
20/03/04 21:21:21 nD0sS9RmM.net
>>94
ワイヤレスヘッドホンのMomentum3は完全に有線レベルだからイヤホンももう少しだと予想してる

103:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b25-X4i8)
20/03/04 21:42:38 JX8/QRDi0.net
>>100
E8の音はGen2と1ではたいして変わらないけど3で低音減って高音も耳障りになった
今までも神経質な音だったのに改悪でしかない
音を出さずにアクセサリーにするのならよし

104:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-Z6bu)
20/03/04 21:51:43 dMFN1xgma.net
前モデルよりコンパクトになってBluetoothのバージョンも上がって対応コーデックも増えてるのに評価低いな

105:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f8a-T9Xr)
20/03/04 21:52:16 l5GBPFUY0.net
質問なんですがハウスオブマーリーの割り箸と言われてるイヤホンって再生中にピカピカ青のホタルになる?

106:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f7d-1HUe)
20/03/04 21:52:31 oPiF5OdN0.net
>>62です。

Magic Ear for TWE 届きました。
シリコン系と比べると音場が狭くなって、メリハリが出たかな。
高音はそのまま、低音は強くなった。
耳に近いからか、音量が上がった。
しばらく使ってみます。
URLリンク(i.imgur.com)

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 22:06:20.13 dMFN1xgma.net
2月下旬に下取りイヤホンを送っていまだにトレードアップのN6 proが届かないのは、
3月からのイヤーチップのキャンペーンで送付量が増えたせいなんじゃないかと邪推している

108:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bc2-eYZs)
20/03/04 22:08:34 JtB6Ai4X0.net
TE-D01d mk2どうなってんだ?

109:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b25-X4i8)
20/03/04 22:30:20 JX8/QRDi0.net
>>107
中国製造イヤホンは入荷が止まって虫の息

110:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f64-w/Mo)
20/03/04 22:45:41 CNn8kVQG0.net
>>102
ありがとうございます。
個人的にはイヤピで音が変わる機種だと思っているのですが…。
ヒアスルーで音楽がポーズするのが好きなので気に入っていました。
どこかで試聴してみますね。

111:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b5f-0apW)
20/03/04 22:57:47 CW2cQcm40.net
>>105
おー
Complyみたいに音篭ったりしない?

112:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bbc-ajBL)
20/03/04 23:02:59 4WmldhLH0.net
>>94
その前に負可逆圧縮だろ

113:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bbc-ajBL)
20/03/04 23:07:20 4WmldhLH0.net
>>111
不可逆圧縮

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:21:54.09 oPiF5OdN0.net
>>110
籠った感じはしないと思う。
イヤピ自体が短いからか、ダイレクトな感じがする。
高音強めだから、長時間はキツイかもね。
CP360の方が音が優しい感じ。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:40:08.60 JtB6Ai4X0.net
>>108
まあ中国に製造が関わってる会社は多いだろうけど
これも前のは評判良くてmk2で落ちて修正するみたいなことを聞いたように思ったが
音沙汰ないのはここでも新型コロナの影響か・・・

116:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fcf-XnJO)
20/03/05 00:15:02 kK0miUlt0.net
>>95
メクラすぎてPR全然気づかなくてアハ体験したわ
中身xxくらいのもん入ってるのかと思ったがただの高いゴミだった

117:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b7a-yl52)
20/03/05 01:37:02 dERgi4FT0.net
1.5万前後くらいでおすすめある?
d01gとd01d持ってて、もう少しだけ低音欲しいのと全体的に解像度アップさせたい
ピヤホン買おうかと思ったけど不具合多そうだし高音域が微妙っぽい書き込みみたから躊躇してる

118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 03:17:39.38 2QhkF2Ka0.net
N6無印でいいんでね

119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 03:58:11.91 paEDyIMP0.net
>>116
NT110、N6

120:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 05:55:43.02 ttaLSgLVr.net
>>23
何年前の文献みとんねん
昨今は各規格とも300kbps前後かそれ以上で伝送しとる

aptX:
最大48kHz/16bitが扱え、圧縮はMP3やAACのように聴感心理を利用した間引きを行わず、4:1(4分の1に圧縮)の固定レート(CBR)方式を用いる。
CD品質(44.1kHz/16bit)の音声を伝送する際のビットレートは352kbps。遅延の目安は70~80msec。
aptX HD:
最大48kHz/24bitをサポートするaptXのハイレゾ対応版。アルゴリズムはaptXと同等で、48kHz/24bit時のビットレートは576kbps。
遅延の目安は130msec(SBCの220msec前後、AAC [VBR]の800msec前後、LDACの1000msec前後に比べると低遅延と言える)。
aptX Adaptive:
新たにVBRを採用して音質を維持しつつ高効率圧縮を達成。計算すると約3割データを節約でき、通信の安定性向上に貢献。
音質面では、英サルフォード大学で音響工学を学ぶ耳の肥えた学生や演奏家を目指す学生の協力を得て6カ月にわたり200曲ものサンプルを用いた聴感テストを繰り返し、
コーデックの音質を左右するアルゴリズムをチューニング。オリジナル音源と違いが判別できないレベルであることを確認済み。
(大幅に中略)
ちなみに290kbps (aptX Adaptive の最小は279kbps)という値は、SBCで接続性を最優先した設定(192kbps)よりも大きいが、近年は高音質化の流れを受けて実際のオーディオ製品では
SBCも328kbps (ビットプール53)で伝送されているケースが多い。またAACも300kbps程度で接続していることが多い。
つまり、SBCやAACより小さいビットレートでCD品質の音質が確保できるのだから、aptX Adaptiveの利用価値は大きいと感じた。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 06:26:42.87 uZlldKWX0.net
>>109
機能が気に入って買うならいいんじゃないの?
自分は「口の先っちょ」だけで歌うような厚みのなさが気になるしイヤピも変えて試聴したけど基本は変わらなかったな

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 07:04:11.36 yED3cp+ha.net
>>113
ありがと
cp360の方が音が優しいってマジか
うーむ

123:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp4f-w/Mo)
20/03/05 08:18:52 6zczMwjtp.net
>>103
ペアリングできない問題があって音以前の問題
試聴機でも起きているし購入者も何人かレビューでそのことに触れてる

124:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 08:50:47.92 yED3cp+ha.net
E8はXperiaXcompactとうまくペアリングできなかった記憶
Xperiaがクソ説はある

125:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa4f-ehDp)
20/03/05 09:33:55 0Ubhl4/fa.net
>>119
LDACの遅延が1000msec前後とか、デタラメにも程があるな
SonyはLDACの遅延について公表してないし、実測値はaptX HDより低遅延なくらいだぞ
URLリンク(www.soundguys.com)

126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:26:03.77 Fnw8XNPKr.net
いやもうコーデックとか遅延とかどうでもいいからさ、音質とかノイキャンとかのイヤホンの話をしよう。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:52:58.45 yED3cp+ha.net
>>124
コーデックより機種(Bluetoothチップ?処理?)による差の方が大きそうやな

128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:53:01.96 9bCoLmV10.net
ならばピチップの話題はセーフかな 我らがピ様曰く、
解像度が上がり()低域が整って()情報量がグッと上がる()
らしいからさ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:53:20.63 yED3cp+ha.net
>>125
有線スレへどうぞ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:58:42.10 Fnw8XNPKr.net
>>128
なんでやねん
無限に大してかわりばえもしないコーデックの話されてる方が迷惑や

131:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bd2-xiWk)
20/03/05 11:17:26 5hK1c/Z50.net
コーデックはパソコン大先生が好きなビットレードだからな
数字だけで終わる話が大好き

132:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be6-JvHp)
20/03/05 11:26:30 9bCoLmV10.net
「パソコン大先生」煽りがマイブームなのかな彼
>>92

133:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-+ZE4)
20/03/05 11:40:15 MkT9i2a6d.net
URLリンク(kakaku.com)
遅延に関しては実測データも考察もまとめられてるからこのスレで話す必要なんてないんだけどな

134:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-mvVe)
20/03/05 11:51:55 Fnw8XNPKr.net
>>131
お前が一番つまらんなぁ。学校休みになったからって中坊が来るところじゃねえぞここは

135:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be6-JvHp)
20/03/05 12:16:00 9bCoLmV10.net
猛虎弁のエスパーに絡まれて怖い…

136:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Hnxj)
20/03/05 12:23:30 TM01eLR/d.net
>>103
そういえばE8 3Gは「ペアリングモードになり難い」という難点がある
Bluetoothのリストには出てくるけど青ランプの点滅にならずペアリングに失敗することが再三

137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 13:22:06.88 jS6uUxtI0.net
>>119
iPhoneのAACは?

138:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b7a-yl52)
20/03/05 15:32:00 dERgi4FT0.net
>>117-118
ありがとう
よく考えたらピヤホンが2万くらいするから2万まで大丈夫だった
あと散歩したりジョギングする時もあるから外音取込あった方がいいのかな
とりあえずN6とNT110調べてみます

139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 19:53:01.01 U+EtHGjo0.net
どのイヤホン付けても耳から落ちるから、イヤーフック?イヤーフィン?が付いてるのを買うかと検討中です。
NUARLとBOSE以外でオススメありますか?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 19:58:39.01 lXJz9VaE0.net
ヌアールかなあ

141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:25:16.99 V4Kt8NG1r.net
>>138
耳の形によるから何とも胃炎
eイヤかどっか行って試着しまくるといいよ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:30:02.60 2RkCMeok0.net
>>138
イヤピが小さいんじゃないの?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:32:09.79 eGsGS4bzM.net
>>121
CP360はシリコン製のイヤピの中でも柔らかい方だから、音の角が取れて、まろやかな感じ?
for TWEは良くも悪くもダイレクトな音だと思う。
装着感はこっちが好きかな。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:51:42.20 YSkWHz7m0.net
CP360はmomentumで使ってるけどクリアな音で気に入ってる
慣れないとフィットさせるのが難しいけど

145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:03:24.64 uZlldKWX0.net
>>138
MW07plusのフィンが確実で楽
ヌアールのはフニャすぎて役に立たない

URLリンク(i.imgur.com)

146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:14:34.06 8qeBS5n9p.net
MW07 Goはどうなんだ?
中のドライバは同じでチューニング違いで防水性能高いって魅力的な気がするんだが話題に出てこない
世間的には高級そうなプレートやノイズキャンセリングがあるほうが防水性よりも必要な者なの?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:37:29.05 7E6Ryk7b0.net
そんなん自分の利用シーンで変わるのは当たり前だろ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:58:37.67 EU2JpCJw0.net
パナソニックってイヤホンとかそっち方面で良いとかそんな話あったけ?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:02:44.08 xz9tuguEd.net
>>138
Powerbeats ProとかTM2とか
春予定のSHUREのAONIC215とか
フック系は取り回しの問題かあまり人気無い気がする

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:07:13.08 U+EtHGjo0.net
>>140
>>141
イヤーピースは、付属のは全部試したけど、どれも5分付けてると落ちる。
段々と耳からイヤホンが出てくるのがわかる。
頭を全く動かさなくても落ちるから辛い。
>>144
その商品のフィンてギザギザのところですか?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:10:21.13 U+EtHGjo0.net
>>144
MASTER & DYNAMIC MW07 Plusは高すぎで買えませんでした。すいません。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:11:10.20 uZlldKWX0.net
>>145
07plusのノイキャンは電車のゴトゴト音をうまく消してくれるから電車通勤の身には必須だがGoも音自体はほぼ変わらないよ
石版がもうちょっと柔らかい色なら、とケースのコストダウンがやりすぎじゃないか、とは思う

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:14:53.72 8THCb9J40.net
奥さんの声だけキャンセルできるのある?

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:17:01.15 U+EtHGjo0.net
>>148
やっぱりその辺のフック系になっちゃいますか。フック系は嫌なんですよねえ。
もう、音は犠牲にして1万円以下のやつの小さいやつの方がいいのかな?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:19:37.63 DQuTubXP0.net
>>147
eah-tz700

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:19:52.18 tvDbHR


157:d/0.net



158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:40:11.31 Pt4YDuAj0.net
柔道やってたとか

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:43:14.10 Hc/P7a48M.net
ハゲ無精髭とか

160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:04:04.62 U+EtHGjo0.net
とにかく耳が浅いんです。ファルコンくらい長いと全く耳に入らなくて、手を離すと落ちます。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:04:31.53 TtlhPZsid.net
>>153
本当に耳の形の問題なのか着け方が根本的に間違ってるのか、問題の切り分けができないとアドバイスのしようがないよ
差し支えなければ耳の写真か装着写真をうpしてみてくれ
じゃなきゃ専門店の実店舗に行って相談するのが解決への一番の近道かと

162:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbcb-2RFy)
20/03/05 23:19:40 haDwwndu0.net
BOSEがまったく情報出さなくてムカついたんでTechnics買うわ

163:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f24-gX7S)
20/03/05 23:22:22 +OYf4hR90.net
あとはTM2にするとかだな。メガネ&マスクと組み合わせると、快適とは行かないが。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:36:09.44 NXYZRwoxr.net
>>153
nobleのfalconで問題なし
スッポリ耳に入るからフックみたいな物は要らない
カスタム並みのフィット感
おまけに音も良い
遮音性が高いからノイキャンも要らない

165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:39:13.30 2QhkF2Ka0.net
falconアウトって本人が言っとるで

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:40:29.68 AetECi8ra.net
>>162
ノイキャンいらんは言い過ぎ
音楽以外のものの場合、ノイキャンはかなり効いてくる

167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:42:58.79 4+JLC8Oa0.net
falconにRHAのダブルフランジつけてるんだけど、外すときにイヤピだけ耳に残って困る
なんかチンコ抜いたときにゴムだけ残る的な

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 00:24:15.15 6KPwfqhy0.net
falconは、確かに音はいいんだけど本体が安っぽくてな・・・。E8とか65tACもしくは、木綿みたいな質感やったら本当に良かった。

169:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fe6-JvHp)
20/03/06 07:39:27 onKLWwNe0.net
>>158
もういっその事、XEA20やら耳たぶに挟む骨伝導のやら
別方向のタイプ試してみるとか… 遮音性捨てる事になるけど

それか諦めてヘッドホンに

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:47:03.87 qcuKDnRvM.net
E8 3.0ってエージングで良くなるかなあ
ジャズとソウルしか聴かないけど
2.0のほうが全然心地よい音色だわ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 09:06:33.96 3v9HHWyb0.net
>>159
eイヤホンに行って相談したから、付け方は間違ってないんです。
その時は時間がなくて、自分の耳にピッタリ合うのが見つけられませんでした。
いくつか試したけど、店内を歩くとすぐに落ちちゃう。
また行くんですけど、地方なので数ヶ月後の来店予定なので。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 09:52:05.16 ymupfhdur.net
>>147
Panasonicブランドでなく、Technicsだがeah-tz700って化け物がいます。
マニアからも30万円クラスとガチで比較されるくらい評価が高いです。
そのeah-tz700に投入された技術で、コストの掛かる異種金属筐体と磁性流体以外のノウハウを投入してくるのが4月に出てくるaz70wと言うモデル。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 10:08:09.17 4ebHEpZa0.net
>>170
なんかそれなら4月に発売するやつも最高級機種として10万くらいでいいからtz700の技術ふんだんに使ったやつほしかったな

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 10:51:04.26 6jXePvB/0.net
EAH-AZ70Wすげー楽しみだ
尼見ると4月10日発売らしいし中旬の中では早い方でよかった

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:28:25.25 r1VrG23g0.net
>>171
ヘタルバッテリー搭載機に10万はアホらしい

176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:30:57.53 fbGebEB7r.net
>>173
まぁ多分それを踏まえての31000なんだろうけど。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:54:28.80 iLk752DU0.net
有線だと5年前の機種が現役でも珍しくないけどバッテリー寿命があるワイヤレスだとな

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:56:56.05 l4xzsYlt0.net
まあ良さげっぽい新技術使っても評価の高いイヤホンを前に出してても
次にいい音が出るとは限らんが期待はしてる

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:59:51.53 onKLWwNe0.net
10万てw 物好きが数十人程度買ってそれで終わりだろ
参入一発目でそんな自殺コース選ぶ訳が無いな

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 12:11:22.60 xoA2T8Be0.net
>>170
30万クラスとか、価格で音質格付けするのやめとけ
某ショップのバイト店員みたいに笑いもんになるだけだから
まぁドライバーが別もんだから、あくまで別もんとしか見てないけど、独自に技術注ぎ込んでるもんには期待するわ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 12:34:32.46 iLk752DU0.net
tz700だって別に誰もが気に入る音って訳でもないしな
苦手な音だったって人もいるし
自分も何度か視聴してるけど特段やべぇ!欲しい!とはなってない

182:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-InCm)
20/03/06 13:03:10 nSLmr16rd.net
個人的にはTWSの寿命は二年くらいと思ってる
バッテリー持続時間下がるし

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 13:53:48.10 gkOSkjDDp.net
>>175
大事に使えば有線は10年余裕だしね
リケーブルできればなおさら

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:10:16.69 Q/Uc7+NOa.net
N6 proトレードアップの下取りイヤホンを送りつけて10日が経過したんだが到着まで何の連絡も無いのがデフォなのか?
発送の問合せはご遠慮くださいって事だからじっと待ってるけど

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:36:29.08 mBejcbQB0.net
>>182
送った週には届いたよ?

186:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-Fi6H)
20/03/06 15:08:48 2D3AMzwFa.net
>>182
運が悪いな
俺は2月21日に送って26日に届いたよ
土日祝除いて最短で届いた
色は黒だから早かったのかもしれん

187:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df99-D4VA)
20/03/06 15:20:37 r1VrG23g0.net
届く前に連絡があったかどうか答えてやれよw

188:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-1c/D)
20/03/06 15:57:07 T+GVbbNla.net
1000XM3買うか、発売したらパナソニック RZ-S50W買うか迷うな~ノイキャン優秀なのはどっちになるんだろうか。

189:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-mvVe)
20/03/06 16:32:42 ymupfhdur.net
AZ70Wのノイキャンは、1000xm3のノイキャン性能を3か月前の発表時の段階で既に超えていたらしい。

音質も低音モリモリの元気の良い感じから、1か月後に正式発表された時はチューニングが煮詰められてTZ700の方向性に近くなっていたらしい。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:38:24.12 onKLWwNe0.net
らしい、て

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:46:22.20 iLk752DU0.net
情報源は今のところメディアサイトの提灯PR記事ばかりだろ?
それを鵜呑みにして持ち上げすぎるのもどうかと
アスキーはノイキャンONにすると音色が変化したことにちょっと触れてるけどさ

192:)
20/03/06 17:16:37 aMxdcRCm0.net
>>182
あ、俺も下取り買ったのすっかり忘れてた
時間かかると欲しかった気持ちが薄れるな

193:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bcc-DYHe)
20/03/06 17:50:52 ag2n0AQS0.net
>>182
自分と友人がトレードアップして、
俺のは下取りイヤホンを送った翌日に発送メールがきて、次の日の午前中には商品が届いたのに
友人のはYahooショピングに金を払ってyahooからは引き落とし確認のメールがきたけど、ヌアールから何の音沙汰もなしw

194:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-Z6bu)
20/03/06 17:58:51 Q/Uc7+NOa.net
トレードアップ権をポチった時点では2月発送予定ってなってたのが今は4月発送予定になってるから、
順番待ちになったならなったで連絡とかは欲しいもんだ……まさかのオマケのクリアファイル待ち?

195:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbbc-rbkW)
20/03/06 18:11:33 PDVj/0oX0.net
どっかで圧迫感がきになるって書いてた記者もいなかったか?

196:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef48-fs5r)
20/03/06 18:26:34 mBejcbQB0.net
>>182
送った物が届いてないじゃないか?

197:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Hnxj)
20/03/06 18:36:56 lVkbepe6d.net
完実電気のダイレクトでMW07の「箱不良品」を2万切りの安売りしてるけど全色揃って箱が潰れるわけもなく
安売りの口実だよな

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 18:51:37.35 onKLWwNe0.net
世の中には「箱蹴り職人」という仕事が有ってな

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 18:52:21.75 sj4Wq8ha0.net
まだ高いまだ待て

200:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b46-8XKe)
20/03/06 19:15:48 qL3NEdnW0.net
>>182
今週の火曜に送って、今しがた発送メールきたわ
多分そっちも来てるのでは?

ちなみにカッパーの方です

201:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp4f-tHYP)
20/03/06 19:21:37 gkOSkjDDp.net
しかし取り回し良すぎて有線より圧倒的に使う時間が増えた
難聴には気をつけねば

202:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-Z6bu)
20/03/06 20:01:46 Q/Uc7+NOa.net
>>194
いや、レターパックの赤色で送って翌日には郵便局から到着通知がきた
黒い方は在庫なかったのかな

203:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-5WrP)
20/03/06 20:09:08 bYgD6jnAd.net
>>169
抜け落ちが一番の問題点なら軽めのやつ選んで耳道の奥にフォーム系イヤピでがっちり嵌めれば耳介が浅くても抜け落ち難くはなるはず
一応フォーム系イヤピ装着の基本は指で細く潰したら素早く耳道に差し込み、膨らみきってホールドするまでTWSを押さえておくこと

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 20:18:51.54 ag2n0AQS0.net
>>200
191だけど、いま別件で友人と話してて、ついでに聞いてみたら
ずいぶん前に送られてきたっていってた
ちなみに俺も友人も黒

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 23:44:06.43 9EIGTmnv0.net
AZ70Wは完全ワイヤレスの完成形として密かに期待してる
AZ70Wがあればもう何もいらない、そんな製品だといいな

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 23:59:15.36 1vili1aZ0.net
だいたい結果がわかっているMomentum2よりもTechnicsの方がわくわくするな
わりとカチッとした音になりそう

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 00:04:31.92 wdTb2WIu0.net
ゼンハはなんで木綿3でそこそこのノイキャンを実装できたのにクアルゴミ頼りになったかが問題よな。あれじしゃせいつかってたらぜったいもっとまともだった

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 00:06:55.06 wdTb2WIu0.net
発売予定TWSまとめ
春 YAMAHA TW-E7A
4/10 Technics EAH-AZ70W
5月 Sennheiser MOMENTUM TW2
7月 BOSE NCEB700 (多分日本は9月)

209:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-InCm)
20/03/07 00:50:06 ASekhKpHd.net
>>205
サイズや電池的にTWSに積むの大変なんだろ
XM3だってヘッドホンと同じの積めないんだから

210:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM4f-W15m)
20/03/07 00:55:01 MNeESdzWM.net
~2万まで
アプリでEQいじれる
解像度、分離高め
防水(IPX4~)
外音取込
だと何がおすすめですか?
いい機種がない場合は最悪防水・外音取込はなくても構いません

211:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-8j/J)
20/03/07 01:03:50 XxPp8NQFa.net
>>208
WF-H800
楽天でポイントうまくやれば2万ちょい

212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 09:09:54.44 wdTb2WIu0.net
>>207
うーんそれはそうやな…だけど残念だなぁ………

213:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f8a-T9Xr)
20/03/07 09:28:50 ujnNTPt40.net
木綿2って性能上がっても結局、本体の形は前と変わらんやんな?

214:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff5-N3dG)
20/03/07 10:02:14 chMhxe6s0.net
>>180
バッテリーって、頻繁に充電繰り返さない方が長持ちするんだっけ?
でもケースが充電器兼ねてるからなかなか難しいよな
ケース入れてないと失くしそうだし

215:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df1a-yVVr)
20/03/07 10:22:51 y4DwD7Ge0.net
>>212
2年前のtwsとかワイヤレスのもんを今使おうと思うか?
来年でさえ、今年買ったやつ買い替える気がするわ

216:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-Z6bu)
20/03/07 10:31:33 ncvBfiMfa.net
NUARLみたく他のメーカーでもトレードアップやってくれたらバッテリー劣化したら次のイヤホンに取替って安価でできるのにね

217:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efed-b9E5)
20/03/07 10:43:48 vU5g2kUX0.net
>>189
ノイキャンのオンとオフじゃ当然音は変わるだろ
ノイキャン製品はノイキャン時にベストに仕上げてあるものだ

218:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efed-b9E5)
20/03/07 10:44:49 vU5g2kUX0.net
>>214
ユーザーはいいけどメーカーは?
winwinな事を考えないと

219:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bed-8j/J)
20/03/07 10:44:51 hyzW2xXl0.net
az70w楽天で予約したいんだがどこもあつかわないんか?

220:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-stfz)
20/03/07 10:48:40 DUW2CZy4r.net
>>212
2~3年で買い替える物のバッテリー劣化なんて気にするだけ無駄

221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 11:11:55.00 4kCGQEnXa.net
>>216
収益確保できるなら良い取り組みだと思うけどね
資源回収的な意味でも

222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 11:23:12.96 chMhxe6s0.net
>>213,218
ワイヤレス初めてだからさ、有線感覚で5年は使うつもりだったわ

223:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab16-mvVe)
20/03/07 11:44:01 TzYrF8RQ0.net
MOMENTUM TW2とAZ70Wならどっちが音質上かな?

動作時間は、AZ70WならNC使って6時間。

224:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b7e-LDPR)
20/03/07 11:50:35 AH7Ub25F0.net
まだ発売もしてないのに

225:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bad-nIFL)
20/03/07 12:03:06 gqcNay5I0.net
早漏にもほどがあるだろw

226:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dffd-InCm)
20/03/07 12:11:30 D16TAd8J0.net
>>220
ソニーのワイド保証5年でも入ったら

227:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff8-xiWk)
20/03/07 12:14:01 nDLZf8xb0.net
でも気持ちはわかる
購入予定してるからすげー楽しみ

228:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fe6-JvHp)
20/03/07 12:14:02 EKn+eTKP0.net
バッテリーは保証対象外なんじゃね

229:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab16-mvVe)
20/03/07 12:16:58 wdTb2WIu0.net
AZ70W購入考えてる奴早く予約しねえと発売日に届かねえぞ?もし人気が出た時月産7000台じゃ追いつかねえ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 12:31:14.34 iNRmxHw5F.net
ちょっと高いイヤホン、木綿及びE8系を買うならアマゾンとeイヤホン、ヨドバシとかならどこがいいんだろう?eイヤはTWS系の初期不良に厳しいみたいやし、アマゾンはなんか配送適当やし、ヨドバシはポイントがおいしいくらいしか印象ないしなぁ

231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 12:41:21.69 sFFrdxHLp.net
還元祭りをしていたときに買うのが一番だね
最近ならau Payの1,2週目でMW07 PlusやAirPods Proを買ってた人がかなりいたよ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 12:43:03.26 e6ho7vwi0.net
>>228
正規取扱店ならどこで買ってもいいんじゃね?
初期不良の対応とかは直接メーカーに言えばいいんだし

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 12:56:58.68 rQzVewSF0.net
ヤマハの買うよ

234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 13:18:10.12 EKn+eTKP0.net
いつか出ると良いですね

235:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Hnxj)
20/03/07 13:38:55 cUjicIAkd.net
ヤマハのはM2の発売延期劇を思い出すなあ
夏に出すとか言ってて実際は2月だったか

236:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f25-HUB5)
20/03/07 13:44:40 UWXFFVrN0.net
ヤマハっていい感じなんですか?

237:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f4b-50KE)
20/03/07 14:16:21 ZsjgBXlr0.net
>>212
むしろ深い充電(80%以上)とかにならない限りこまめに繰り返せば一番もつ
0から100%分を基準に500回がリチウムイオンだ

238:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f08-zBER)
20/03/07 14:35:15 N8zwpqFy0.net
バッテリー気にして使うぐらいなら、ワイヤレスイヤホン複数持ちで気軽に使った方が精神的にいいと思うわ

239:名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM8f-pN73)
20/03/07 14:38:53 828GFlV0M.net
>>228
ペイペイモール

240:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd1-kgVB)
20/03/07 14:39:27 8BHwSwyb0.net
E8はノイキャン無いのが悩みのタネだ。
そんで4万だからなぁ。

241:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-ZgUU)
20/03/07 14:40:58 9hw9twRWd.net
それ以前の問題だろw

242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 15:31:55.63 EKn+eTKP0.net
変な方向に力入れてる所は強気な価格付けするイメージ
甲羅とかE8とか

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 15:32:19.62 s/8FNdMod.net
E8がダメならYAMAHAのE7を待てばいいじゃない?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 15:56:33.50 XxPp8NQFa.net
URLリンク(i.imgur.com)
AZ70W買う気マンマンだったが、パナの一番安いのがモニターライクなのか…beats xみたいなフラットな音好きだから、どうしよう

245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 15:57:55.25 zvK47Tq6a.net
はよ試聴したいな

246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 15:58:40.93 GDAkYOps0.net
木綿2はノイキャンとバッテリーくらいしか足すものないだろうな
aptxllがあるかないかだけ早く知りたいわ

247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 16:00:29.27 OjYb0EgP0.net
>>242
ヤマハが延期になったから別のを探してたんだけどS50良さそうだねぇ

248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 16:05:17.31 DB1zxat9d.net
>>244
お漏らししなくなってノイキャン載ってLL有ったら即買うけど多分LL無くなるだろうな
せめてAdaptive載せてくれれば良いが

249:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 16:11:19.73 JNyoFy8Br.net
AZ70W買うんだけど発売日当日に一番早く受け取れるサイトってどこかな。イーイヤとか一番早い?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 16:25:46.55 ujnNTPt40.net
そもそもAZ70自体がpaypayモールに、並んでないからな・・・。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 16:34:32.13 X8sIpwqB0.net
木綿にノイキャンついたら買うわxm3よりはフィット感あるだろ
木綿M2,M3のノイキャン性能見てるとただのおまけ程度になりそうだけど

252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 16:41:07.42 oP/kEzeE0.net
もう糞にや坊主みたくアプリで帳尻合わせようとするところのわ懲り懲り。

253:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-InCm)
20/03/07 19:35:09 KsfaaDuuM.net
煽るときは正しく日本語を使え

254:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-w/Mo)
20/03/07 19:43:44 FmojP7S5p.net
E8 3Gはノイズが酷いらしいな
接続が出来ない不具合も継続中でサービス終了も近いのかね

255:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef17-dsDc)
20/03/07 19:54:02 awVP5f220.net
ズンドコ坊主は半年以上先か
早くしてくれネックバンド邪魔なんだよ…

256:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b5f-TD0X)
20/03/07 20:14:18 fOFCA2Mh0.net
有線派だったけどコロナでマスクするようになったからTWSじゃないと絡まってダメだわ
有線だとケーブルにウイルス憑くしな

257:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f4b-50KE)
20/03/07 21:08:29 ZsjgBXlr0.net
マスクあるから邪魔までは分かるが、そこまで気にしねえよw
>>237
それか10%還元される量販店で月曜日にaupayだな

258:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-InCm)
20/03/07 21:18:11 NrrRv5DCd.net
ケーブルに付く程度のウイルスはTWSでも付くのではなかろうか

259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 21:33:28.01 4kCGQEnXa.net
付け外しの時に手から付くね
消毒のため拭くならTWSの方が面倒は少なそうだけど

260:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebcb-103r)
20/03/07 22:17:17 UDaKrjKe0.net
auじゃないからau payの恩恵なし
au以外でも使えるみたいだけど面倒ね
paypayでもお願いします

261:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 22:29:03.62 ZsjgBXlr0.net
もう去年終わったから、今回のも今だけ利用と考えていいんでね
一番日常的にいろんな還元やってるのはdだと思う
paypayは今後0.5でクレカ二重どり無しなので普及率以外取り柄ない

262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 22:32:58.50 guFT7CeTa.net
発売予定の含めて今分かってるので一番ノイズキャンセリングの性能がいいのはどこの何ですか?それを一番優先に考えたいので

263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 22:33:55.00 GkGP0TmVM.net
E8 3Gは試聴してから買ったほうがいい。正直イマイチ。
好みもあるだろうけど、音質はT5のほうがいい。装着感は良くなってるが、価格考えるとあの音質じゃ満足できんと思う。売りに行こうかな…

264:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 22:34:56.18 ZsjgBXlr0.net
アプデ前のドライヤー

265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 23:01:58.71 15S36A2Ma.net
最近の2proのファームアップって何が変わったの

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 23:33:51.93 /Lv7nvkU0.net
予算6000円以内で、左耳だけ、右耳だけで
それぞれ独立して使えるヤツを探しているんですが、何かオススメはありますか?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 23:43:05.99 uRKGvP9Xa.net
>>220
有線はアクティブな回路とか含まれてないから、そうそう古ぼけることもないけど、毎年チップとか新しくなるようなもんだと、急に性能アップしたりするからな
ノイキャンが急速に進化を遂げてきてるように

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 23:47:15.02 VqxZFTJ/0.net
>>264
サウンドピーツって中華の数年前のモデルが3000円ぐらいので独立してたから
現行の買えば多分大丈夫

269:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebcb-GBAa)
20/03/08 01:13:12 uKQsxiFy0.net
>>264
6000円じゃ無理だけどJabra Active 75tでできるようになるらしい
URLリンク(japan.cnet.com)

270:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM4f-NDlU)
20/03/08 01:36:57 eORpQy75M.net
>>拡散希望

これだけのスピード感で強権的に実行した意味は1つ、深刻な事態が起こる懸念が差し迫ってるからよ。
新型コロナ対策としては今更な点、なぜか伊を省き米や日本と対立する国で占められてる点、
豪を始め各国が足並み揃え出している点からも、疫病対策だけでなく人の流入を食い止めたい何か(具体的には不明)があるはずよ。
もう渦の中なんだから今更首相おろしとかで足引っ張ってる場合じゃないのよ。

271:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab16-mvVe)
20/03/08 02:10:46 jUOFig9N0.net
>>268
完全にスレチだし○○を除き○○とかっていうのは100%こじつけだから変なオカルト投下するのやめろ。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 02:58:41.36 S7ss2rNjr.net
(近くにビックもeイヤもない人はしゃーないが)
この時期にauPay使わないとかあり得んだろ…
蜜墨と組み合わせて40%還元ってのはデカい

273:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f08-zBER)
20/03/08 05:14:08 BR0/i8O90.net
>>264
taotronicsの77かな

274:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM8f-k99a)
20/03/08 08:28:09 2kxs1JvdM.net
>>264
後はmpow M7(MCSync)辺り?

275:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-tO4/)
20/03/08 08:30:37 bO3MsLFer.net
ぺいペイモール還元すごいじゃん

276:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM7f-ei0S)
20/03/08 15:31:58 lY6sVT1sM.net
ジムで使うのにおすすめのイヤホンありますか?
Jabraが良さそうだなと思って試聴したら低音が強くて悩んでます。実際に使用していて専用アプリで設定弄ってる人いたりしますか?

277:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebcb-GBAa)
20/03/08 15:55:33 uKQsxiFy0.net
>>274
75tの低音強すぎ問題はアプデでだいぶ抑えられてアプリいじらなくても聴きやすくなったよ
店頭の試聴機はいちいちファームのアプデなんてしないだろうからそのへん要注意

自分は仕事しながらカフェミュージックやアンビエントをよく聴いてるんだけど、
アプデ以前に低音が強調されて聴きづらかった曲が聴きやすくなった

278:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp4f-w/Mo)
20/03/08 16:03:27 /CIoj59Qp.net
>>274
専用のアプリが用意されているイヤホンは調整込みで検討するもんだよ
B&Oもゼンハイザーも利用しなきゃイマイチなんだから

279:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b93-1b5p)
20/03/08 16:49:41 rKqnN6OG0.net
衝動的にMW07 PLUS買っちゃった
音質は結構良いし防水性も使用用途に必要十分だしコンパニオンアプリあっても使わんしノイキャンもガッツリ効かなくていいからおおむね満足
ただL側のハウジングの柄がちょっと泡立ったようになってるのがちょい残念
使ってるうちに気にならなくなるだろうけど選んだ理由にデザイン性も多分にあったから開けてみるまで分からないのは怖いね

280:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f24-lQkI)
20/03/08 16:52:29 6WOaa53g0.net
>>270
普段ヨドバシばっかで買ってたけど、
au payが使えるんでビックでXM3買ってレシート見たら、基礎ポイント率1%でビックリしたわ
なんで10%じゃなくて1%なの?って文句言いにいったよ。
そしたら基礎ポイント還元率は1%なんですとか訳分からん事言ってきたんで、
いやいや…ビックのネットでは10%になってるし、そもそも売り場に10%って書いてあるんだけどって言ったら、
すいませんどうやら10%対象の様ですって言われたよw
ヨドバシではそんな事起こった事ないからたまげたね。
レシートとか見ない気にしない人は気づかなかったろうな。

281:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b8a-B36N)
20/03/08 16:53:17 yPUu+dwg0.net
>>247
去年11月にeイヤで予約したr3proグレーが発売5日前予約の淀コムよりも遅かった話を聞いた

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 17:38:13.38 Qh02HqCLa
JBLのuaのやつ使ってたんですが最近ケースに入れたまま接続されることがあり使いたいときに使えないときがあるので買い替えようと思っています。遅延ができるだけ少ないものがいいの�


283:ナすがおすすめ教えてほしいです!aupay 使おうと思ってるので予算は3万までです。



284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 16:56:42.99 MmyYdmWC0.net
甲羅もウリの一つなんだからクレーム入れて良いんじゃないの
代理店によっては交換対応もしてくれるでしょ
突っ返された甲羅が何処に行くのかは分からないが…
最悪そのままシレっと再度流通させる所もあるし

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 17:09:30.45 rKqnN6OG0.net
>>281
交換してもらおうか悩んだけどハウジング端っこの方だし個性だと捉えることにしたよー
じゃあ文句言うなって話だけどね

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 17:14:15.03 5w5Qmks70.net
>>278
滅多に出ないほどのペースでもない商品でその対応って、
基本すっとぼけで、クレームつけてきた客にだけ修正するスタンス丸出しやね

287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 17:39:09.57 hAP03fqRM.net
>>275
ありがとうございます!
それを聞いて安心しました。
メロウな曲調のものからポップ、ハードロック等色々聞く中で、メロウやアンビエントの曲で低音が強調されすぎて今まで聞こえてた音が引っ込んでいたのが気になっていた部分もあり、似たジャンルを聞く方の意見は参考になります!
そうなると無印にするかactiveにするかを悩みますね~
>>276
今まで専用アプリのあるものを使ってこなかったため、アプリ込みで真価を発揮するものが出てきているんだなと勉強になりました。
ジャンルや気分で自分の好みの音にできるのは便利ですね

288:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 18:51:41.62 uKQsxiFy0.net
>>284
お役に立てて良かったです
継続的なアプデがある機種だと試聴だけでは見えてこない部分もあるのよね
そんなわけで75tオススメなので買いましょうw

289:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dffd-o1n2)
20/03/08 20:04:45 xK4WC2i00.net
4万円以内で外音取り込み、音質が良い奴を教えてくれ

290:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-8j/J)
20/03/08 20:16:03 90SngjJ8a.net
>>286
AZ70W

291:264 (ワッチョイ 9fd4-FStx)
20/03/08 20:20:31 N9JmdNpX0.net
教えてくださった方、ありがとうございました!

292:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f8a-T9Xr)
20/03/08 20:21:13 x+lHGyGS0.net
>>287
聞いたことないのに勧めんの?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 20:27:34.04 PjVohte+0.net
さんざん持ち上げて後で貶める流れだこれ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 20:44:59.51 90SngjJ8a.net
>>289
そんな駄レスする暇あったら君の耳で確かめたオススメを挙げた方が有益だよ

295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 20:49:39.52 5w5Qmks70.net
もう、一周回って命綱兼ねたの繋がってる有線でええやん思い始めてる
マスク着脱で耳たぶ動く時って、フィット状態次第では軽く鬼門よね

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 20:52:37.24 7G5Sxhcja.net
>>292
それで一度落とした

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 20:54:58.40 ibg7TnYr0.net
>>277
自分のブラッククォーツも左右で刷毛目が違うけどまあ個性だと思ってるうちに気にならなくなった
それよりヨドバシが限定で出したエメラルドのほうが気になる

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:03:05.86 MmyYdmWC0.net
外ではマスク外さず、必要に応じて顎へ
ずらすだけにすればええ
屋内で外す時は先にTWSをケースへ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:06:19.16 AtCJuR15M.net
>>295
めんどくせーな
有線でええわ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:16:50.23 MmyYdmWC0.net
では、さようなら

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:30:17.05 rKqnN6OG0.net
>>294
俺はブラックパールちゃん!
緑色好きだから結構気になったけどついつい黒とか白選んじゃうわ
分からないけど青とか緑の方が個々の柄の差は出にくそうだからそこは良いのかもねぇ

302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:31:40.60 /n1pH4Qr0.net
でもネックタイプの中途半端な有線は
暗殺者に背後から締められる危険があるし、、、

303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:33:34.85 TnRd5jDza.net
酔いに任せて1000xm3かっゆあいました
n6proとまよったけどまんyzpく

304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:42:21.30 bg0py23Lp.net
MW07 Plusってクォーツだけ他メーカーとの限定コラボ品で他は自社製?
クォーツだけパッケージが違う
グリーンもヨドバシが調合して作ったコラボ品なのかな?

305:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:48:47.26 smyPIpl30.net
>>285
アプデをして良くなっていく機種はいいですね
実際に使ってる人じゃないと分からない部分ありますからね~本当に助かりました。
カラバリを見たらactiveは今後出る色の方が好みなので、それを待てず75tを買うことになりそうですw

306:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:54:49.68 7G5Sxhcja.net
ノイキャンって合わない人は頭痛くなったりする?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 21:58:32.73 FofPRSLI0.net
>>303
する
その悪影響の酷さは機種によって違う

308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 22:00:45.54 7G5Sxhcja.net
>>304
そっかーありがとう

309:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dffd-o1n2)
20/03/08 22:14:38 xK4WC2i00.net
MW07 plusヨドの緑から桜カラーで迷ってる

310:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b25-Hnxj)
20/03/08 22:20:49 ibg7TnYr0.net
>>301
確かにブラッククォーツだけ模様が刷毛目だな
エメラルドは「ヨドバシ限定」と書いてあった

311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 22:39:45.40 Wy5q00YNp.net
調べるとMW07 Plusのブラッククォーツのみstudio 35というところのデザイン?素材?っぽい
Plusの看板モデルっぽいし価格の相場を見ると限定カラーと同じ値段みたいだから人気があるのかな

312:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 23:51:27.10 qI0BCIQz0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
S30Wめちゃめちゃ軽いな
安いし、ほんとAZ70Wと迷ってる

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 00:27:04.56 iKNpdssw0.net
>>309
こうみると一番ハイエンドもプラスチッキーで安っぽそうや

314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 01:00:03.17 /OPaj9PS0.net
>>278
え、これマジ?草生える

315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 01:04:56.96 3G+dZ0SL0.net
BOSE700待ちのワイも最近あえてネックバンド型のが欲しくなってきた
2WAYだと自宅でPC使う時は有線、トイレ行く時そのままプラグ抜いて無線とか
いつも使ってるTWSが何らかの理由で使えなくなった時にも、地味に便利だぬ
ソニーのはちと高いけどJVCのは1.5万くらいでそこそこ良いのあるね

316:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dffd-o1n2)
20/03/09 02:28:08 VOGdS9ZB0.net
googleのpixel budsを待つか...

317:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f24-lQkI)
20/03/09 02:53:05 c9nfbkZq0.net
>>311
マジだよ
最初何言ってるのか意味が分からなかった。
しかも売り場には当社指定商品は今なら更にポイント10%還元キャンペーン実施中って思いっきりデカデカとPOP貼ってあるのがXM3だったからなw
むしろその内容的に元々の10%と合わせて、20%還元なのかと思ってたよ。

318:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc2-N3dG)
20/03/09 03:03:25 au8


319:uSX2T0.net



320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 05:53:14.83 7mG/kV5tr.net
>>309
厚みあり過ぎじゃね

321:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 06:56:37.86 GDphTB9od.net
EAH-AZ70Wにピチップ付けたら最強じゃね?

322:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 08:10:58.77 5Pngi9/Z0.net
>>317
面白いと思って言ってんのか知らんけどピチップがごみに感じるような構造がAZ70Wにはあるんだよなぁ

323:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-mvVe)
20/03/09 09:30:36 KBEDUUO3r.net
>>317
AZ70Wはファースプレート部分がタッチセンサーだからピチップやローゼンクランツは付きません。

理由は、操作出来なくなるから。

324:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df1a-yVVr)
20/03/09 09:37:21 rT+J8iZ30.net
メーカーの開発者にしてみたら、ああいうお手軽なもん付けられるのは屈辱的なもんだろうな
そんなんで音が良くなるってのなら

325:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 10:06:16.50 3IPK1XlA0.net
ホント質の悪い商売だよなぁ
批判はピ様の親衛隊が勝手に反撃してくれるし

326:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 10:22:14.76 KBllHZ+v0.net
>>314
ヨドバシはあまり買わないがイヤホンやウォークマンはビックやヤマダは棚とレジの価格が違う事はしょっちゅうある気する
今まではレジのほうが安いからひと言伝えるだけだが

327:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 10:23:27.85 KBllHZ+v0.net
>>319
ローゼンクランツって独の古いピアノしか知らない…

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 10:31:03.77 bqXOEZa/0.net
>>323
URLリンク(www.rosenkranz-jp.com)

329:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 11:16:57.46 ainXUuNK6.net
スマホやらDAPはプツプツ途切れないのにwin10のノートパソコンにつなげたときだけ発生するわ
なんでだろう

330:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 11:30:44.69 iHLkCYHo0.net
プツプツ山だからね

331:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 12:34:24.68 28JFnWPNd.net
当たり前かもしれないがTechnicsのデザインはパナの美容家電のセンスだな
ローエンドでも電極がたくさんあるのはなんでだろうか

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 13:17:10.27 xRx0mT5yd.net
75tの充電ケース無くしたんだけど、単品だけで売ってますか?

333:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 13:45:18.30 hq6LsCowM.net
どこもかしこも不可思議なまでにMXH-BTW2000のレビューが無いのはなんでだろ
もし持っている人がいたらアンビエント含めたレビューを頼みたい

334:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 15:04:23.71 8AjfDLoWa.net
n6 pro息づかいまできこえるんだがこれなんとかならんか?
高音域が高いから?それとも音質がいいから?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 15:21:11.84 XXjo7NK0a.net
>>325
BTマウスも使ってるとか?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 15:36:30.31 VgtpTtVV0.net
Technicsはケースもこの値段にしては高級感あって良さそう
今使ってるFalconは安っぽすぎる

337:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 16:14:26.12 KBEDUUO3r.net
Technics同門対決で、EAH-AZ70W対EAH-TZ700+TM2(レシーバー)
後者の方が音質では有利だと思うが…利便性とノイキャン取るなら前者か。
音質で絶望的な差が無ければ、前者の方が良いな。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 16:38:49.84 SxDa2H1y0.net
75tでこの動画の指定タイムコード辺り(15kHzくらい)から音がピタッと鳴り止んで聞こえなくなるんだけどおま環?
URLリンク(youtu.be)
他のイヤフォンは今無いから試せない
俺の耳、モスキート音は結構聞こえる方のはずなんだが…

339:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF3f-8j/J)
20/03/09 17:43:30 IyVaV/VHF.net
>>334
beats xも同じく急に聞こえなくなる

340:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff5-6Thx)
20/03/09 17:56:48 SxDa2H1y0.net
>>335
同じく15kHzくらいから?
他の動画やPCからの再生でも試してみたけど同じだった
iPhoneはAAC、PCはSBCだからコーデックの問題じゃなさそう

341:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp4f-tHYP)
20/03/09 18:09:32 VDH2MTz6p.net
N6 pro籠もって聞こえるの俺だけ?

342:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-8j/J)
20/03/09 18:12:52 olS46wdPa.net
>>336
うんそこから

343:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sacf-MZhg)
20/03/09 18:20:24 G47X6l6Oa.net
tws03rは値段なりだね。
小さいのはいいんだけどなぁ。

344:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbc-0KkW)
20/03/09 18:48:17 HT6OVbOl0.net
>>331
いや使ってないです
当該機はWF1000xm3で
他のイヤホンとかは大丈夫なんですよね

345:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-/m+Z)
20/03/09 18:51:16 XXjo7NK0a.net
Qualcommかそうじゃないかの差かね?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 19:01:07.80 wrJjPS+H0.net
>>334
75tでPCのChromeで開いて、Youtubeの音量バーMAXにして
2分22秒から聞こえなくなり、2分30秒から聞こえだす
こんな感じだったよ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 19:56:48.33 SxDa2H1y0.net
>>338,342
さんきゅ
うーん気になるな、帰ったら他のスピーカーとかでチェックしてみる

348:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 20:03:43.90 olS46wdPa.net
>>334
家でiPhoneのスピーカーから流したら音急に小さくはなるが聞こえるわ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 20:41:19.57 wAg257Iv0.net
>>334
Active65tなら最後まで聞こえるな
接続先はS8でAAC

350:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b1a-yKhP)
20/03/09 22:22:10 FaWuH+yr0.net
似たような動画で実際出ていない音があるのにコメント欄で聞こえるっていう奴が大量発生してたのがあったな

351:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 22:56:33.39 k0EWYbev0.net
youtubeの動画な時点でyoutubeに勝手なパラメータでエンコードされた物になってて
再生する人毎にどの解像度になっててどの音が聞こえてるかで変わりそうな気も

352:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 23:12:42.71 iKNpdssw0.net
ひょっとしてelite75tアクティブは、65tアクティブにあった歩数計なくなってる?

353:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebcb-103r)
20/03/09 23:54:14 xN0N6ZY30.net
>>339
6千円くらいだし、音質よりも小ささや装着感やカラーバリエーションを求める方向けだね。
でも逆に6千円であのレベルまでいけるなら買いだと思うなあ。かわいいし。
ちなみに1万円以下のスレの商品だな。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 07:58:16.21 FclXfrIua.net
>>349
そうだね。小さくていい!ベージュ買ったけど仕事中してても目立たないし。
音はヤマハの方がだいぶいいけど少し大きいからね。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 09:11:11.38 y0k+AsN5F.net
>>337
篭っては無いだろうw

356:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 09:50:04.65 LQUNAlWSr.net
Qualcomm駄目だな。自分ところのSnapdragonのハイエンド系でないとTrue Wireless Stereo Plusモードに対応させないなんて、ワイヤレス全盛時代なのにねぇ。

357:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-T9Xr)
20/03/10 10:04:14 xigbyFMnd.net
絵に描いた餅が流行ったのが懐かしいな

358:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df1a-yVVr)
20/03/10 10:16:30 ANsu6bTt0.net
>>352
いや、tws stereo plusだろうとaptX adaptiveだろうと、元々が切れないって仕様


359:じゃないから、たいした変わらないよ 干渉しまくる2.4GHzで通信してる自体無理があるんだから 今の無線環境に見合った新規格ができるまでは、AACやSBC最強なのは変わらない



360:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef48-fs5r)
20/03/10 10:26:20 HM7qeLQt0.net
SBCがビットレート高いままなら音悪く無いのは確かなんだが、Tイヤホン側でHighビットレート受けてるのなんて無いだろ?

361:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp4f-tHYP)
20/03/10 12:14:15 GR1HLRHbp.net
>>351
Shanling UP4(LDAC接続) +NX30Aで聴いた後だと籠もって聴こえたんだよ
そもそも比較対象が違うわな失礼した

362:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Hnxj)
20/03/10 12:22:02 T+GUMMF9d.net
Qualcommはスナドラハイエンドを売りたいがためにTWS plusをハイエンド限定にしたんだろうが、そんなものが欲しいだけでハイエンド買うやつはいない

363:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 13:22:48.44 AUu1W9Q+0.net
一応対応SoCには入ってるSD845も、メーカーが
対応ファームをリリースして有効化しないと
TWSPlus無効のままだしな SD855以降は基本
有効みたいだけど
そもそもSD845機で後から有効になった機種って
あるんだろうか?

364:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-1Sne)
20/03/10 14:37:08 8N1a2cdGr.net
>>358
ない。845対応自体見送られたんだと思う

365:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be6-JvHp)
20/03/10 14:57:32 AUu1W9Q+0.net
>>359
ひっどw QCC5100系が一向に普及しない事といい
色々とグダグダだなQualcomm

366:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 16:18:21.79 LQUNAlWSr.net
>>357
だから、自前でSoCを用意できるApple、SONY、Panasonicは自分の所でiPhoneでも対応するTrue Wireless Stereo Plusモード対応できるチップを作ってくる訳だな。その内、旭化成まで汎用チップ作って来たら…出来次第でTWS用のQualcommチップは終了ですな。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 16:37:29.14 KVASiTPR0.net
まだTWS+って出始めてから一年ちょいくらいでしょ
これからミディアム・ローレベルのチップにも対応させてくるかもしれない、ていうか期待してる

368:名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM0f-FStx)
20/03/10 18:38:31 rel7sR8YM.net
>>309
日本家電ってなんでこんなにダサいんだろうな
ハイエンドモデルでこれ

ドライヤーか炊飯器でも見てるみたいだわ

369:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Hnxj)
20/03/10 18:44:01 T+GUMMF9d.net
Qualcommは左右同時送信で囲い込み出来ると目論んだのがソニーにイヤホン側からやすやすと突破されパナソニックにも同じ穴を広げられたんだからTWS+はもう無価値
そのぶんQC51を安くしてもいいだろう

370:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-fs5r)
20/03/10 19:18:45 uwzFEogKM.net
>>361
SONYとパナはアイロハのSoCカスタムだろ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 20:16:39.18 qksadjNva.net
>>363
他のハイエンドモデルはどんなもんなんや?
軽さのためにはプラスチックパーツはしゃあないと思うんやが…

372:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 20:24:37.85 Jrsk/dnza.net
ド素人で申し訳ありません。自分android GALAXY A20なんですが
EAH-AZ70Wは発売は買いでしょうか??

373:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 20:50:26.01 JKJ/tobjd.net
>>363
ワイヤレスは海外産も大して変わらん

374:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:02:38.78 HaSYCoPRa.net
>>366
通信も必要だからね

375:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:02:58.91 ZF9W4k2wr.net
>>367
欲しいと思ったら買えばいいと思う。
あんだけ音質拘ってるメーカーがわざわざapt-xの採用見送ったんだしapt-xにしてもそうじゃなくてもtwsでは大して音質の差がなかったんだろ。だから買ってもいいと思うよ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:07:27.83 S4tRevEb0.net
パナソニックの3つは裏から見ると土瓶に見えるな
白物ー健康家電メーカーらしい柔らかいデザインではある

377:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:18:53.52 HaSYCoPRa.net
パナの形容し難いダサさは何なんだろう

378:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:19:30.66 Fv+5db8s0.net
Bluetooth LE Audioが推進団体自体から発表されてるんだから
QualcommのみだったTWS+的な対応もこれから変わっていくでしょ。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:24:47.83 d/gJkfm70.net
>>370
担当者の糞耳率が上がったとか、目先のライセンス料削減の為とかなんじゃねと。
繋ぐ度に音量基準がコロコロ変わるのや平衡感覚が狂う勢いで定位がおかしいのに嫌気が差して
有線に戻したら体の不調がおさまったわ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:34:39.81 ONBxEGKWp.net
クアルコムのチップ使わないんだから採用もクソもないだけなのに。aptxの有無だけで語るとかどうなってんだよ。
高音質aptxありきってクアルコムのイメージ戦略は大成功してたってことなんだろうけど。実際3020ばら撒きではかなりtws界を盛り上げた

381:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:39:38.82 pKsTqxu50.net
パナイヤホン試聴もせずに予約か
あかんかったら返品か売却か…
分からん

382:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:41:42.33 9FqrdRL50.net
国内メーカーで一番期待できるのはAz70wなのは間違いない falconも悪くなかったけど、もうちょっと高級感出せなかったのかな?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:43:54.02 ZF9W4k2wr.net
aacも変なライセンス料払ってるんだっけ?

384:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 21:58:59.23 3bKVn/+ya.net
ノイキャン性能一番イイやつが欲しい

385:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 22:20:35.94 qksadjNva.net
>>367はマルチするカス野郎
138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-NDlU [111.239.168.195]) :2020/03/10(火) 20:24:55.75 ID:Jrsk/dnza
ド素人で申し訳ありません。自分android GALAXY A20なんですが
EAH-AZ70Wは発売は買いでしょうか??
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part33【WF-1000XM3他】
スレリンク(wm板)

386:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 22:56:11.05 qksadjNva.net
URLリンク(audioon.blog.jp)

387:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 22:56:49.31 qksadjNva.net
URLリンク(i.imgur.com)
アフィカスくん

388:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 23:08:22.42 S4tRevEb0.net
毎回、ちょっと目立つ製品が発表されると「予約した」「急げ」みたいに煽るやつがあらわれるが2人くらい買うと本当の評価がバレて消える
本気ではしゃいでるワントンキンというキチガイもいたな

389:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 23:12:09.68 /XXTHjzid.net
>>363
ァポードライヤーさんの悪口はやめろ

390:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 23:25:00.86 pEZ5bsHQ0.net
ぐわぁ、アマゾンで75tACの黒を予約して来週の発売を楽しみにしてたら5月に延期になって萎える・・・。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 23:25:25.21 hKrFPQ1i0.net
まぁaz70wはワイが人柱になるから待っといてくれや

392:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 23:25:53.66 ONBxEGKWp.net
白って名前の通り白物家電っぽくなるから無難に黒がいい。白でゴリ押しできたのは林檎の暴力だけ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 23:28:15.12 ANsu6bTt0.net
クアルコムどうこうより、bluetooth自体がここまでメインの需要になると思われて作られたもんじゃないのがボトルネックになってると思う
電波干渉しない帯域で使えるもんができれば、aptXも普通に使えるもんになるし
それにしても、aptXもバージョン違い乱発し過ぎ感はある

394:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-Z6bu)
20/03/10 23:35:13 YsVFD9zMd.net
お前さん方がオーディオコーナーのワイヤレスイヤホン担当店員さんで、客が「いっちゃん良いやつくれ」って言ってきたら何を出すの?

395:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61bc-J/M9)
20/03/11 00:05:50 uKV76RcV0.net
木綿

値段的に

396:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-qYRO)
20/03/11 00:36:58 aBgRJtkPa.net
おととい1000xm3買ったけど防水なくて草
おーーーーーいw

397:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51ea-WqZU)
20/03/11 00:37:02 nHWGO3AF0.net
>>389
FiiO UTWS1 に好きなイヤフォン組み合わせろと。
スレ違いって言われれば、反論しないが。

398:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sda2-Hg2j)
20/03/11 01:14:04 voy2YnDHd.net
店員だったら売上げ目標的にも一番高いのをあれこれ理由こねて売るわな


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