19/02/18 18:17:23.49 8dM+nqeA.net
>>136
> どっちが安全かな？
どっちも極めて危険に決まっているだろう？
所詮は仮定の話だが、事故率にも違いはないだろうな。
イヤホンチャリの事故は極めて少ないことが分かってるから。>>10-11参照。
本当にお前らは何を言ってるんだか。
「目視確認や徐行・一時停止を怠ってもイヤホンをしてなければ安全」だと本気で思ってるのか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 18:18:49.88 8dM+nqeA.net
>>137
なんだ、その逃げは？「相手にされない」って何がだ？
判決文に余計な文言が入ってることなんていくらでもあると理解できたのか？どうなんだ？
>>138
お前は逃げてばかりだな。
カーステも同じだろう？違うか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:20:18.14 1BPOD3Vq.net
>>120
＞test
なんだよ？
ID�
159:墲閧ﾅも調べたのか？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:23:42.06 1BPOD3Vq.net
>>125
＞目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやればほぼ100％事故を回避できるんだよ。
お前の理論だと世の中の二重の安全対策は全て必要ないよな？
人間はミスをしないのか？
はい答えてなw
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:27:21.38 1BPOD3Vq.net
>>126
＞判決文なんてそれほど厳密に書かれていない。お前らは過大評価しているよ。
判決文に書かれている事は認めたんだなw
>>108
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:29:11.28 1BPOD3Vq.net
>>126
＞例によってwikipediaから抜粋してやろう。
>>18-19
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:31:01.60 1BPOD3Vq.net
>>127
＞道路交通規則の意味は皆同じだから解釈も同じ。>>81参照。
>>14-17参照。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:43:07.07 1BPOD3Vq.net
>>127
＞「聴こえる場合がある」などというあやふやなことでは凡そ安全対策とは呼べない。
場合があるのは認めるんだろ？
危険と察知
意味は理解できるか？
「危険を察知できた場合」と「危険を察知できなかった場合」
どっちが安全かな？w
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:48:15.39 1BPOD3Vq.net
>>128
＞逃げだな。実験レポへの直接のレスなんだから関係大ありに決まっているだろう？
レス自体が何の責任もない一般人の書き込みだから、逃げる必要すらないなw
お前は警察弁護士内閣府の公式なソースを否定するのに、便所の落書きを信用するのかな？w
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:52:11.72 1BPOD3Vq.net
>>128
＞お前が聞こえないと言い張っても、それが嘘ではないことを証明できない。
＞嘘じゃないとしても被験者がお前では実験者バイアスが大き過ぎて信憑性がないな。
なら海外チャリ雑誌も信憑性がないよな？
イヤホン装置状態での聞こえる聞こえないは被験者の言葉のみで、証明する方法がないだろ？
イヤホンと耳の間に測定器でも取り付けたのか？w
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:53:46.81 1BPOD3Vq.net
>>128
＞特に根拠もなく、製造物責任（PL）法対策や他メーカーとの横並びで記載してるだけ。
根拠なし
ソースヨロシク。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 19:56:21.35 1BPOD3Vq.net
>>128
＞ちなみに、ハンズフリー通話用のヘッドセットについては、多くのメーカーが運転中に使用できることを謳い文句にしている。
興味ないが、大体の製品は片耳なんじゃないのか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 12:36:51.44 hezVQrek.net
>>146
専ブラからの書き込みエラーが2回続いたんでテストした。
>>147 >>151
「聴こえる場合がある」などというあやふやなことでは凡そ安全対策とは呼べない。
だから二重でも何でもないな。
目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやらなければ何をしたって安全な訳がないだろう？
「聴こえる場合がある」というだけならカーステも同じだろう？違うか？
逃げてないで答えてみろよ。
>>148-149
判決文に「左耳にイヤホンをつけ」という文言があることは初めから一切否定してないんだが、それがどうかしたか？
「イヤホンで罪が加重された」などという記述は判決文に一切ないだろう？
判決文に余計な文言が入ってることなんていくらでもあると理解できたのか？どうなんだ？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 12:42:06.22 hezVQrek.net
>>150
「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえる状態のイヤホンチャリも違反、などという誤解釈を公言してる県警は島根などごく一部でしかないな。
正しい解釈は>>7-9参照。
>>152
公式なソースって何だ？
警察弁護士内閣府は>>12のような比較実験をやってないだろう？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 12:42:54.53 hezVQrek.net
>>153
>>12は自転車専門誌という第三者による実験だから十分な信頼性が確保されている。
アンチのお前と違ってニュートラルの立場だよ。
>>12への大量の書き込みにもアンチは大勢いるが、実験自体への疑義はない。
つまり、>>12は妥当な実験だってことだ。
見苦しい嘘をついてまで「聞こえない」と言い張ってるのはお前らぐらいだな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 12:45:25.25 hezVQrek.net
>>154-155
過去スレに度々既出。片耳か両耳かは関係ない。双方向通話が危険なんだよ。
携帯やスマホを使用しながらの運転は飲酒運転よりも危険という調査結果
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
運転中の携帯電話使用等対策について
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(search.rakuten.co.jp)ハンズフリー+運転/
173:低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
19/02/19 18:59:52.30 2fWmZxH8.net
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 超変態食糞愛好家・宇野壽倫っ!!】
◎宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／宇野壽倫の子分たち】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚井口・千明／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者・宇野壽倫の一の子分で無能／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 07:54:32.90 pk9S7El9.net
>>156
＞「聴こえる場合がある」などというあやふやなことでは凡そ安全対策とは呼べない。
なんで？
充分に意味があるだろ？
根拠は？ソースは？
＞目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやらなければ何をしたって安全な訳がないだろう？
運転者は目視確認や徐行・一時停止を100%確実に完璧なタイミングで行えるのかな？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 07:57:26.94 pk9S7El9.net
>>156
＞判決文に「左耳にイヤホンをつけ」という文言があることは初めから一切否定してないんだが、それがどうかしたか？
ならイヤホンにも原因があるって事じゃないか。
関係ないなら判決文に書く必要ないだろ。
ヘルメットの有無や履いていた靴の種類なんか書いてないだろw
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 08:00:28.85 pk9S7El9.net
>>157
＞正しい解釈は>>7-9参照。
だから警察庁に問い合わせろと何度も教えたろ。
鼻で笑って>>14を繰り返し説明してくれるよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 08:04:17.77 pk9S7El9.net
>>157
＞公式なソースって何だ？
警察庁が行なっている安全指導の内容だよ。
弁護士が公の場で説明している法解釈だよ。
各都道府県警察が回答した内容だよ。
非公式かなw
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 08:09:39.67 pk9S7El9.net
>>158
＞>>12は自転車専門誌という第三者による実験だから十分な信頼性が確保されている。
なら>>14も東京都やテレビ局というう第三者による実験だから十分な信頼性が確保されているよな？
イヤホン装着状態で音楽を聴いていても周囲の音が充分に聞こえるって事を証明した
日本国内の実験結果はないのかなぁ～w
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 08:13:21.17 pk9S7El9.net
>>158
＞>>12への大量の書き込みにもアンチは大勢いるが、実験自体への疑義はない。
なら>>14の実験自体への疑義もないから妥当な実験だよな。
見苦しい嘘をついてまで「聞こえなる」と言い張ってるのはお前ぐらいだなw
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 08:15:09.47 pk9S7El9.net
>>159
＞過去スレに度々既出。片耳か両耳かは関係ない。双方向通話が危険なんだよ。
まずはここからいこう。
片道イヤホンと両耳イヤホン
比較したら、外部の音はどちらが聞こえやすい？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 09:38:15.06 G2GQo7pi.net
>>140
>と何度言わせるんだ？
一人で勝手に連呼してるだけだろ？誰にも相手にされない。お前の言うことが出鱈目なのは明らか。
>走行中の車両へ指示するのに声を張り上げない警察官がどこにいる？
これが声張り上げてると？
>>7
仮にお巡りさんに『停まって』と 声をかけられて
どうしてそんなにバカなの？で、ソースは無いんだな。またお前の大嘘か。
>普通の話し声での指示
それが「指示」で、イヤホンしてなきゃ聴こえたのにイヤホンしてたせいで聞こえなかったら違反だろ？ん？何か違うか？
>これに異論はないよな？
自動車とおなじだけきこえればいいとは誰も行ってないお前だけだろ？ん？異論もクソも無いんだが。
>反論どうぞ？
モトモトキホンテキに同意してるだろ？カーステも違反なときは違反。但し大音量の場合な。
でお前、
>「証拠確保が難しいのにつけ込んで狡猾に違反を続けてる」のはむしろカーステユーザーの方。
と言ってて、むしろ、と何の根拠も無い留保はしているが、お前自身が
「証拠確保が難しいのにつけ込んで狡猾に違反を続けてる」
のは認めた訳だ。いいんだよお前の目論見通り違反でも罰金取られなきゃいい、の論理だもんな。糞が。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 09:51:06.45 G2GQo7pi.net
>>141
>自転車指導警告票の使い方
警察庁定義
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
二度と同じことを書かせるな。
>「警察が違反を現認しないで違反に問うことはできない」
まだわかって無いな。
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
>違反を犯したと立証されなければ罪に問えない
ば か だ な
罪に問うのは検察
問われた罪について証拠調べをして、立証されたかどうかを見極め、処罰を決めるのが裁判官。
立証の結果は罪に問う、ではなくて処罰の判決だよ。
>ほら、こういうところにお前の論理の異常な飛躍があるんだよ。
何を逃げてる？立証されてもされなくても違反は違反だと認めるのか？ん？
>殺人は犯罪だよ。
立証されようがされまいが犯罪は犯罪、だろ？同じだろ？わかったか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 10:22:07.85 G2GQo7pi.net
>>142
>それのどこが「無視」なんだ？
どうしてそんなにバカなの？弁護士は正しい法律の解釈と適用について、検事と裁判官とどれが上で下でもない権威なのよ？
弁護士が法令の解釈や適用について何で警察に問い合わせるのよ。間違ってりゃ指摘して戦う立場だよ？警察に聞いて「ああそうですか」なんていうことは操作状況や検証結果のついてはあり得ても法解釈や適用を伺うなんてないのよ。わかってくれた？ん？おバカちゃん？
また「その弁護士は間違ってるからあ」と絶叫か？
警察官が任意で決めている
警官は誰でも、常に、あらゆる違反、犯罪を取り締まり逃すことがないか、と言えば、そんなことを期待するほうがバカだよな。
一方で交通部が、交通指導に当たるとき、イヤホンしてる自転車の違反を現認して、本人の独断で警告したりしなかったり、なんてことがあるか？バカか？何で教えてやってるのに理解できないの？
見苦しいなあ？ゴミだなあ。違反に当たらないので行為に対する指導、はともかく、違反を現認した場合の警告は任務であり、不可抗力のない限り独断で省くことはできない。
>交通安全を啓蒙するためのチラシみたいなもん
だからお前は違反でも犯罪でも処罰されなきゃヘッチャラってこことだろ？カスなんだろ？
警察庁定義
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
>何の法的意味もないんだよ。
つまり違反でも、検挙されなきゃ平気、なんだろ？ん？糞が。
>まだ分かってなかったのか？
だからお前が「証拠確保が難しいのにつけ込んで狡猾に違反を続けてる」のはーずうっと前からわかってるじゃないか。
>イヤホンに関しては根拠もなくただ言ってみてるだけ
とお前一人が絶叫してるだけ、だな。流石筋金入りに犯罪者だわ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 10:29:25.12 G2GQo7pi.net
>>143
イヤホンだけで違反として警告してる 警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
事実な。残念だなお前の引用のライターがいい加減で相手の名前も聞いてなくて。文脈として
今回、安全講習の対象となる 14の危険行為に、自転車のイヤホンは含まれない
だろ。当り前だよなあ道交法違反と東京都交通規則違反は違うんだから。なあ、無灯火も二人乗りも並走もいきなり全部14に入るわけじゃないだろ？ん？イヤホンも一緒だよなあ。
>センターの担当者
はそれすら識別できていないってことよ。
>解説
はわかったかい？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 10:36:21.
186:48 ID:G2GQo7pi.net
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 10:45:06.53 G2GQo7pi.net
>>145
>判決文に余計な文言が入ってる
書いてる裁判官がそう思ってるか。No。
弁護士、検察官はどうか。争う余地があれば控訴する。判決はその裁判の結論だからな。
第三者が「余計だ」という感想を言う自由はある。法廷では全く相手にされない。
>カーステも同じだろう？違うか？
また発作か。次は、じゃ自動車は窓開けて走ってえ、か。ゴキブリのようだな。
だから何回も言ってるだろカーステも違反状態の可能性があるって。
ただ法令上「大音量」の場合と限定してるから警察が違反とするかどうかはわからない。
一方イヤホンはしてるだけで自転車でも自動車でも違反。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 10:51:38.98 G2GQo7pi.net
>>157
>公式なソースって何だ？
どこまでバカなの？聞こえなくて危険だから違反とされてるんだろ？
だからお前の「便所の落書きを信用するのかな？」とwされてるんだろ？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 10:57:46.03 G2GQo7pi.net
>>158
いやカナル型イヤホンは快適に音楽を聞くために外音を遮断する仕組みなんだから聞こえなくて当然だろ。耳栓とおんなじ。
違うのは耳栓でもカナル型でも目の前でクラクション鳴らされたら聞こえるからいいだろ、という気違いはお前だけってこと。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 11:09:25.19 G2GQo7pi.net
>>128
だかイヤホン自転車は違反で、ハンズフリーは現状違反じゃないんだろ？何か違うか？
イヤホンが注意を散漫にするから危険、と見る向きもあるように、車中の会話もハンズフリーも危険と言えば危険。だが現状では運転中の会話を如何なる形態も違反とできる実情にない、ーということでしょ。
ハンズフリーも危険だからイヤホンも許せよ、といくらせがんでも誰も聞いてくれないよ？いいかい？わかったかい？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 12:57:19.05 BmKKqXG4.net
>>161
実際、自転車事故の殆どを非イヤホンチャリが占めている。>>11-12参照。
これが全てを物語っているよ。
イヤホンをしてない、なんてのは二重の安全対策でも何でもないってことだ。
目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやらなければ何をしたって安全な訳がない。
車両を運転する以上は、目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやるしかない。
それをしてなくても音で多少はカバーできる、なんていう思い込みが事故の元なんだよ。
そんな危険行為を推奨するのはやめろ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 12:57:41.89 BmKKqXG4.net
>>162
イヤホンにも原因がある、などという記述はどこにもない。お前の妄想でしかないな。
判決文に余計な文言が入ってることなんていくらでもある。>>126参照。
>>163
各都道府県の道路交通規則だから警察庁は蚊帳の外だよ。
アンチはどいつもこいつもその辺の整理が全くできてないな。
>>164 >>174
どれも具体的根拠なくただ言ってるだけだな。
具体的根拠ってのは>>7-13のようなのを言う。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 12:57:58.68 BmKKqXG4.net
>>165-166
東京都の調査は「安全な運転に必要な音又は声」についてテストしていないな。
めざましテレビの方は、人の声に気付いたのにクラクションに気付かなかった、と言ってる時点で信憑性ゼロだな。
イヤホンで必ず聞こえなくなる訳じゃないってことは警視庁も認めてる。>>7-9参照。
見苦しい嘘をついてまで「聞こえない」と言い張ってるのはお前らぐらいだな。
>>167
同じ音量なら片耳だろうな。それが何か？
片耳か両耳かではなく、双方向通話が危険を高めていることを理解できたのか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 12:59:50.31 BmKKqXG4.net
>>168
俺じゃなくて、お前が警視庁に相手してもらえ、と言っているんだけど？
逃げ口上を繰り返してないで、さっさと自分で警視庁に問い合わせろ。
担当者に鼻で笑われてやんわりと>>7-9を繰り返してもらえよ。
当然ながら警察官は声を張り上げて「停まって」と指示するだろうね。
走行車両に対して普通の話し声で呼びかけるなんてことはしない。
少なくとも、>>12の実験での呼びかけ以上の声量だよ。
イヤホンもカーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえていれば違反じゃない。
>>7-9参照。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:01:41.02 BmKKqXG4.net
>>169 >>170
自転車指導票の交付に関しては色々証言が上がっている。
イヤホンに関しては違反を現認しないで指導警告しているのが実状だな。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
違反であることの証明責任は警察側にあると教えてやったのを忘れたか？
証明せずに違反と決めつけることはできない。日本は民主主義国家だからな。
>>170
問い合わせないことを「無視」とは言わないだろう？リテラシーを身に付けろよ。
違反が現認できてない時点で、指導警告するか否かを警察官が任意で決めているんだよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:02:59.05 BmKKqXG4.net
>>171
逃げたな。
リテラシーを云々しても矛盾を説明できなくなったからって記事自体を全否定か？
でも、>>7だけじゃなく>>8-9も全く同様に回答されているんだぞ？
逃げ口上を繰り返してないで、さっさと自分で警視庁に問い合わせろ。
担当者に鼻で笑われてやんわりと>>7-9を繰り返してもらえよ。
>>172
目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやらなければ何をしたって安全な訳がないということが漸く理解できたようだな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:07:10.31 BmKKqXG4.net
>>173
イヤホンにも原因がある、などという記述はどこにもない。お前の妄想でしかないな。
イヤホンもカーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえていれば違反じゃない。
>>7-9参照。
>>175
歩行者の呼びかけも聞こえることが>>12の実験で証明されている。残念だったな。
>>176
運転中のハンズフリー通話が事故の危険性を高めることは事実だろう？
それも「危険と言えば危険」などというレベルじゃない。
反応速度を大幅に遅らせることが複数の実験や統計で実証されている。
一方、イヤホンチャリには危険性を示す実証データが未だに全くない。残念だったな。
今日のお前は中々の香ばしさだったぞ。その調子でどんどんファビョってくれ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 14:28:56.13 G2GQo7pi.net
>>177
>自転車事故の殆どを非イヤホンチャリが占めている。
公式統計無くお前の妄想統計だな。
>目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやらなければ何をしたって安全な訳がない。
誰も否定していない。
>音で多少はカバーできる
じゃなくて危険を察知できる場合があるからイヤホンは違反とされ事故れば過失を加重される。
>そんな危険行為を推奨するのはやめろ。
法令はイヤホンを危険行為として禁じている。錯乱か？ん？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 14:35:24.72 G2GQo7pi.net
>>183
>イヤホンにも原因がある
だから教えてやってるだろ、事故時に違反行為があればそれで過失が加重されると。
>お前の妄想でしかないな。
まあ俺の説明を理解する能力がないのはわかったよ。ただ日本語は、
わからない、と妄想は意味が違うんだよ？わかったかい？
>>12の実験
を否定する発言に対してそれを繰り返されてもねえ。どんだけバカなの？
>残念だったな。
残念なのはイヤホンは禁止されてるがハンズフリーは容認されてることだろ？何錯乱してんの？ん？
イヤホンチャリには危険性を示す実証データが未だに全くない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 14:37:56.49 G2GQo7pi.net
>>183
>イヤホンチャリには危険性を示す実証データが未だに全くない。
実験するまでもなく明らかに危険だから禁止されてるな。で？何か？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 14:51:07.66 G2GQo7pi.net
>>178
>各都道府県の道路交通規則だから警察庁は蚊帳の外だよ
ほんと疲れるバカぶり
警察庁(長は警察庁長官)は、 都道府県警察を指揮監督しています。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
>具体的根拠
法令に根拠が要るのは制定までの間。成立したらその適用にいちいち根拠は要らない。まあお前がイヤホンばっか禁止でズルいからーと考える自由はあるが社会の迷惑だから声に出すな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 15:07:40.41 G2GQo7pi.net
>>180
>俺じゃなくて、
犯罪行為を和歌のわからん理屈で正当化し、証拠確保が難しいのにつけ込んで狡猾に違反を続けてるお前にしか用はない。失せろよ。
>当然ながら警察官は声を張り上げて「停まって」と指示するだろうね。
走行車両に対して普通の話し声で呼びかけるなんてことはしない。
少なくとも、>>12の実験での呼びかけ以上の声量だよ。
根拠も無く、当然、少なくとも、と断定する無様さに寒気を覚えるよ。
でお前は、イヤホンしてて制止の声が聞こえなかったら、警官に「お前の声が小さいせいだ」と言うんだろうな。豚に言葉が通じないようなもんかな。
>聞こえていれば違反じゃない。
イヤホンしてると聞こえてるかどうかわからない。
だったらカーステもだからあー！か？
そうだよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 15:15:33.00 G2GQo7pi.net
>>181
匿名の愚痴の書き込みとこれまた無責任な
204:回答がどうかしたか？ 警察庁定義 ※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。 イヤホンだけで違反として警告してる 警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 15:28:02.35 G2GQo7pi.net
>>181
弁護士が警察に照会する訳がないのはわかったか？
照会しないのは回答が（弁護士にとって）無意味だから。
照会への回答が視野にない、これを言い換えると、無視、な。
或いは全く考慮しないと言えばわかるか？ん？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 15:30:39.94 G2GQo7pi.net
>>181
>警察官が任意で決めているんだよ。
もう自分でもなにをいってるかわからないだろ。
警察庁定義
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
イヤホンだけで違反として警告してる 警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
まあ判断と任意は全く違うが違反を須らく検挙する訳ではないことは事実だけどな。それに漬け込むお前のキモさよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 15:47:49.20 G2GQo7pi.net
>>182
>記事自体を全否定か？
いや。
イヤホンが全て安全運転義務違反に問われるわけではない。
悪質な場合は現場の判断で検挙され、罰金刑になることもある。
従ってイヤホンが全て14項目に該当する訳ではない。
ここまでは正しいよ。
がイヤホンが、安全運転義務違反とされる根拠として東京都交通規則違反があることが前提となる。
で、二人の浅知恵で、規則に触れる場合が限定的と言っちゃった。
そうではなくて、違反でも検挙されない場合と検挙される場合がある、というのが事実。？勿論無音の骨伝導型等、そもそも違反とならない場合もある。
而して現状は
イヤホンだけで違反として警告してる 警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 15:50:14.36 G2GQo7pi.net
>>182
>さっさと自分で警視庁に問い合わせろ
これで十分明らか
警察庁定義
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
イヤホンだけで違反として警告してる 警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 15:52:15.05 G2GQo7pi.net
>>182
>目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやらなければ何をしたって安全な訳がないということ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 15:59:59.79 G2GQo7pi.net
>>182
>目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやらなければ何をしたって安全な訳がないということ
音による危険察知、だよ？後方から自動車の走行音が聞こえたら振り返る迄も無く進路変更を見合わせる。
イヤホンしてなきゃ聞こえた音で、事故を免れることもある。
>何をしたって安全な訳がない
というかイヤホンしてないほうが明らかに安全だから禁止されてるんだろ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 16:10:36.18 G2GQo7pi.net
>>183
>今日のお前は中々の香ばしさだったぞ。
お前、人の糞とかゲロを、ナニしてるのか？キモいな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 17:36:03.78 BmKKqXG4.net
>>184
>>10-11はどれも報道機関による警察への公式取材に基づく公式の数値だよ。
一方、お前らアンチには非公式の数値すらないな。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 17:36:54.93 BmKKqXG4.net
>>185
> 事故時に違反行為があればそれで過失が加重される
違反ではなく事故とも無関係なら加重されないってことだな。
>>81が正にその実例だよ。
イヤホンにも原因がある、などという記述はどこにもないことが漸く理解できたようだな。
>>12は自転車専門誌という第三者による実験だから十分な信頼性が確保されている。
アンチのお前と違ってニュートラルの立場だよ。
>>12への大量の書き込みにもアンチは大勢いるが、実験自体への疑義はない。
つまり、>>12は妥当な実験だってことだ。
見苦しい嘘をついてまで「聞こえない」と言い張ってるのはお前らぐらいだな。
ハンズフリーが「危険と言えば危険」などというレベルじゃないことを理解できたか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 17:39:08.19 BmKKqXG4.net
>>186
「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえてなければ危険、というだけのことだな。
>>187
警察庁は各都道府県警による道路交通規則の細かい解釈までは一々関知しない。
だからアンチがいくら警察庁に問い合わせても無駄。
無根拠な法適用など許される訳がないだろう？
だからこそ、赤切符への署名を拒んで適用の正否を争うことが可能なんだよ。
お前自身がそう言ったのを忘れたか？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 17:39:53.11 BmKKqXG4.net
>>188
また逃げたな。
逃げ口上を繰り返してないで、さっさと自分で警視庁に問い合わせろ。
担当者に鼻で笑われてやんわりと>>7-9を繰り返してもらえよ。
俺は普通の呼びかけなら普通に聞こえるよ。
>>189 >>191 >>193
それも警視庁に問い合わせてみれば？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 17:43:57.68 BmKKqXG4.net
>>190
> 弁護士が警察に照会する訳がない
完全にお前の思い込み。
警察が法執行してるんだから必要に応じて普通に照会するよ。
何しろ、同じ条文でもごく一部の田舎県警が全く違う解釈をすることもあるからな。
> 照会への回答が視野にない、これを言い換えると、無視
今日も爆笑させてもらったよ。
お前の妄想上の弁護士は存在しないものを無視するんだな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 17:48:22.45 BmKKqXG4.net
>>192
お前にとって都合の悪いところだけ全否定ってことね。
でも、>>7だけじゃなく>>8-9も全く同様に回答されているんだぞ？
逃げ口上を繰り返してないで、さっさと自分で警視庁に問い合わせろ。
担当者に鼻で笑われてやんわりと>>7-9を繰り返してもらえよ。
>>195
車両を運転する以上は、目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやるしかない。
それをしてなくても音で多少はカバーできる、なんていう思い込みが事故の元なんだよ。
そんな危険行為を推奨するのはやめろ。
>>196
意味不明なところが実にいいねえ。
お前はアンチイヤホンの不条理性をいつも見事に体現してくれてるよ。ありがとう。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 20:49:19.96 NHlPrywF.net
危ないからよせ
219:って言われたら 自分は大丈夫だからほっといて、でいいじゃん 取説や警察の指導にケチつけてもアホにしか見えないんだけど
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 07:43:18.94 81dmESAO.net
>>177
＞実際、自転車事故の殆どを非イヤホンチャリが占めている。>>11-12参照。
警察発表の公的な報告事項にイヤホン関係は道交法の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。
>>14参照。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 07:44:41.37 81dmESAO.net
>>177
＞車両を運転する以上は、目視確認や徐行・一時停止をちゃんとやるしかない。
運転者は目視確認や徐行・一時停止を100%確実に完璧なタイミングで行えるのかな？
まずはここからいこうw
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 07:47:23.49 81dmESAO.net
>>177
＞それをしてなくても音で多少はカバーできる、なんていう思い込みが事故の元なんだよ。
目視確認や徐行・一時停止を誰が否定したか？
まずはここからいこうw
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 07:48:22.60 81dmESAO.net
>>178
＞イヤホンにも原因がある、などという記述はどこにもない。お前の妄想でしかないな。
イヤホンに原因がない、などという記述はどこにもない。お前の妄想でしかないな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 07:51:28.03 81dmESAO.net
>>178
＞各都道府県の道路交通規則だから警察庁は蚊帳の外だよ。
だから警察庁→各都道府県の順番だよな
走行エリアによっては装着のみで違反とみなされる。
やっと理解できたみたいだなw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 07:58:14.18 81dmESAO.net
>>178
＞具体的根拠ってのは>>7-13のようなのを言う。
>>7
は東京神奈川限定な
>>8
は東京限定な
かつやめたほうが良いって言ってるな
>>9
違反っていってるな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 07:59:32.11 81dmESAO.net
>>10
は注意が散漫になりやすいと書いてあるな
>>11
禁止と書いてあるな
>>12
は信憑性が皆無だな
>>13
は条件が限定的で意味がないな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 08:03:07.65 81dmESAO.net
>>179
＞東京都の調査は「安全な運転に必要な音又は声」についてテストしていないな。
車のクラクションや自転車のベル音はどっち？
＞めざましテレビの方は、人の声に気付いたのにクラクションに気付かなかった、と言ってる時点で信憑性ゼロだな。
距離も関係するから信憑性に影響はないなw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 08:06:23.26 81dmESAO.net
>>179
＞同じ音量なら片耳だろうな。それが何か？
答えが出たじゃないか
イヤホンは外部の音を遮断するんだよw
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 11:59:40.97 gAnHASF0.net
携帯電話、ヘッドホン等の使用は違反です
ヘッドホン等の使用の禁止
ヘッドホン等で両耳を塞いだ状態で自転車を運転すると、パトカーや救急車の音、人の声や周りの音など、安全運転・危険回避に必要な音が聞こえず、危険です。
URLﾘﾝｸ(www.city.niigata.lg.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 12:17:13.20 lPfGgT75.net
>>204
件数がちゃんと明示されてるんだが。
>>10-11はどれも報道機関による警察への公式取材に対して出た公式の数値だよ。
道交法の項目になくても各都道府県警が独自集計すればいいだけだし、実際そうしてる。
>>11参照。
> 県警によると、イヤホン使用中の事故は、統計（自転車のみ）を取り始めた
> １２年はゼロ、１３年が１件、１４年は２件。このうち２件は自転車と車の衝
> 突（福山市、海田町）、１件は自転車同士の正面衝突（東広島市）だった。
とまあ、極めて明快だな。
一方、お前らアンチには非公式の数値すらないぞ？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 12:20:46.33 lPfGgT75.net
>>205
もちろん行えるよ。その意志さえあればね。
行えない奴に車両を運転する資格はない。
>>206
目視確認や徐行・一時停止の重要性については、ついでの話として言っているだけ。
俺が言いたいのは↓これだけだ。>>7-13で根拠も示している。
(1)イヤホンの有無による危険度の差はない
(2)「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態のイヤホンチャリは違反じゃない
目視確認や徐行・一時停止をちゃんとしてなくても音で多少はカバーできる、とお前は繰り返し言ってるよな。違うか？
まずはここからいこう。逃げるなよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 12:22:01.14 lPfGgT75.net
>>207
イヤホンに原因がないという記述がどこにもないと、イヤホンに原因があることになるのか？
そもそも、お前は本当にイヤホンがあの女子大生の事故の原因になってると思ってるのか？
だとしたらどう事故に関わったんだ？それがどこかに書いてあるのか？
>>208
順番なんてないよ。各都道府県の道路交通規則に基づ�
233:｢てるから警察庁は蚊帳の外。 >>14の動画の主はそれすら知らないから警察庁へ問い合わせた訳だが、警察に訊きたいなら初めから各都道府県警に訊けばいい。 なんにせよ、ごく一部の田舎県警が道路交通規則の誤解釈に基づいて「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえてる状態のイヤホンチャリも違反だと主張してるだけだな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 12:39:35.12 lPfGgT75.net
>>209-210
法解釈や件数の信憑性に何ら疑いはないな。
>>12の信憑性がないと言い張ってる奴はお前らだけ。
>>13も200以上のサンプル数を確保してるから十分に有意だよ。
>>211
都の調査はクラクションについて実験してない。
チャリベルの方は聞こえるとの結果結果が出ているな。
チャリベルは「安全な運転に必要な音又は声」じゃないけどね。>>5参照。
めざましテレビはクラクションを遠くで鳴らして、人の声や呼子は近くで発したのか？
何でだ？しかもそれぞれの距離を何で明示しないんだ？
そんなザマではそれこそ信憑性皆無だな。
「音量はいつも程度」ってのも実に笑かしてくれる。実験と呼ぶのもおこがましいよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 12:41:31.22 lPfGgT75.net
>>212
イヤホンが外部の音をある程度遮ることには違いないな。
それはカーステも同じだよ。それがどうかしたか？
>>213
根拠なく「危険」と言ってるだけ。違反だとも言ってないな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 12:53:00.47 7tTRrZrJ.net
>>218
＞違反だとも言ってないな。
携帯電話、ヘッドホン等の使用は違反です
と、リンク先に書いてあるけど？
自分に都合の悪いものは見えないタイプ君？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 15:22:35.05 Hgixyeys.net
>>197
自転車事故トータルが無いな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 15:31:52.98 Hgixyeys.net
>>198
>違反ではなく事故とも無関係なら加重されないってことだな。
当然だな。
>>81
これ大阪な。
イヤホンだけで違反として警告してる 警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
>イヤホンにも原因がある、などという記述
だから事故との因果関係と違反の事実は別だと教えてやってるだろ。
ほんとバカだな。
>見苦しい嘘をついてまで「聞こえない」と言い張ってるのはお前らぐらいだな。
お前のように耳が4つある化物はともかく、人間ならカナル型刺して音楽聞いてたら外音は聞こえない。そう設計してるんだから。
何でそんなに頭悪いの？
>ハンズフリーが「危険と言えば危険」などというレベルじゃないことを理解できたか？
車中の会話を含め、禁止にできていないだろ？市民感情としては、注意散漫にならぬよう気をつけて会話すること、で禁止にはしないってことだね。危険といえば危険、危険にならぬよう使用すれば問題なし
（車中の会話も同様）。理解できたか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 15:46:03.63 Hgixyeys.net
>>199
>「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえてなければ危険、というだけのことだな。
>>81
からすると
男性はイヤホンでラジオ放送を聴きながら運転していたが、同署は、注意力が 散漫になったと証明されれば、過失の中身に含める
ことになるなあ。ま大阪の話だけど。他はどうかと言うと
イヤホンだけで違反として警告してる 警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
>警察庁は各都道府県警による道路交通規則の細かい解釈までは一々関知しない。
じゃなくて道交法に照らして適切に条例が設けられ運用されていれば関知しない。だな。蚊帳の外というより全都道府県の蚊帳のうち、だな。
>無根拠な法適用など許される訳がないだろう？
頭悪いな。法令を根拠として取り締まるんだよ。そのときにいちいちこの法令にはこういう根拠があってえ、とかやらないんだよ。
何でそんなにバカなの？
>だからこそ
あのね、赤切符であれ、裁判であれ、適用される法令は同一。
で、裁判で争われるのは、事実の立証と、その事実が法令に違反しているかどうか。で違反していれば処罰される。
で？お前の言う ぐいてきこんきょ というのはどういうもの？
書いてみ読んでやるから。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 15:54:11.33 Hgixyeys.net
>>200
>俺は普通の呼びかけなら普通に聞こえるよ。
お前耳4つあるんだろ？で、10m離れたところから優しく「危ないよー」と声かけられたら人間はイヤホンしてなきゃ聞こえてもイヤホンしてたら聞こえないよ。あ、人間の話な。
>それも警視庁に問い合わせてみれば?
俺はそんな犯罪は犯さないから聞く必要が無い。
証拠がなければ検挙されないから狡猾に違反を続けるお前が、不安でお漏らししそうなら問い合わせたらどうだ？ん？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 15:59:43.59 Hgixyeys.net
>>201
法の解釈と適用について紹介するわけがないのは説明した通りな。
しかし事故の検証結果、逮捕者に関わる証拠の内容等は個々の事件に関することだから照会する。
>今日も爆笑させてもらったよ。
悔しいから笑ってごまかしてる？
照会への回答が視野にない、これを言い換えると、無視
のどこがどう笑えるの？ん？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 16:06:23.26 Hgixyeys.net
>>202
>お前にとって都合の悪いところだけ全否定ってことね。
ある部分だけ全否定、って酷い日本語だね。
事実ではないところを「お前にとって都合が悪い」と言い換えるとどこか気持ちいいの？キモいから無視するね。
>ちゃんとやるしかない
また反論できずに言い切り病発作すか。
>そんな危険行為を推奨するのはやめろ。
理由があってイヤホンを禁止してるのは法令だからねえ。
>意味不明なところ
これか？
>中々の香ばしさだったぞ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 16:10:16.56 Hgixyeys.net
>>216
>警察庁は蚊帳の外。
だから違うって教えてやったろ。
>>187
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 16:16:14.96 Hgixyeys.net
>>217
>チャリベルは「安全な運転に必要な音又は声」じゃないけどね。
これはチャリベルは聞こえなくても良いと言っているのか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 16:24:24.73 Hgixyeys.net
>>215
>(1)イヤホンの有無による危険度の差はない
そうじゃないから全国で禁止されてる
>(2)「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態のイヤホンチャリは違反じゃない
というお前には聞こえるかどうかわからない
はい、アウトー！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 17:38:19.33 Hgixyeys.net
>>215
俺は>>206じゃないけどさ
進路変更する場合は後ろを走る自動車等がいないか振り返り目視確認する。
走行音で後ろを走る自動車がいるとわかったら進路変更しないし後方確認もしない
それでも後方を振り返るのは被害妄想妨害目的の変質者だけ。
優先道路では基本的に一時停止しないが、死角から車の音や子供の声が聞こえたら一時停止する。
後ろから自転車のベルが聞こえたらゆっくり左ぎりぎりに寄るかゆっくり減速して停車する。
サイレンの音が聞こえたら、たとえ小さくても、周囲の自動車の想定外の行動似備え一旦は停車する。
自転車道でカウベルが後方で鳴ったら進路変更せず左に寄る。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 17:56:15.02 lPfGgT75.net
>>219
警視庁のサイトにも似たように書かれてるけど、実際は>>7-9の通り。
「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえない状態での運転だけが違反。
イヤホンで「安全な運転に必要な音又は声」が必ず聞こえなくなる訳ではない。
島根県警はその辺を分かっていない。
>>220
だから何？
東京、三重、広島で日本人口の約15％を占めるから統計サンプルとして十二分だよ。
一方、お前らアンチには非公式の数値すらないな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 18:02:09.32 lPfGgT75.net
>>221
大阪だから何？他の都道府県とは法手続きが違うとでも？
お前じゃない方のアンチはイヤホンにも原因があると思ってるんだよ。>>162参照。
訳も分からず無意味な横レスをするな。
カナル型だけがイヤホンじゃないぞ？
小音量のインナーイヤー型でも同じことが言えるか？ちゃんと自分でやってみろよ。
>>159の調査で判明したのはハンズフリーの危険性。車内の会話なんて関係ないな。
メーカーの言い分なんて実にいい加減かつ無根拠であることを理解できたか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 18:05:05.73 lPfGgT75.net
>>222
カーステだって注意散漫になったと証明されれば過失として加重されるだろうね。
どっちもあくまで「証明されれば」の話だけどな。それがどうかしたか？
大阪府警は片耳のイヤホンチャリにも警告すると言っている。>>17参照。
お前の論理は次から次へと崩壊していくなあ。
お前が>>187で「適用にいちいち根拠は要らない」というトンデモ理論を出したんだけど。
前言撤回か？
お前の論理は次から次へと崩壊していくなあ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 18:05:31.40 lPfGgT75.net
>>223
>>5で言う「警察官の指示」は「安全な運転に必要な音又は声」なんだから、当然ながら安全が脅かされている状況で発せられる指示だ。
そんな状況での「指示」が普通の話し声の訳がないだろう？
お前らは頭が悪いんだから少しは考えてからレスしろ。
また逃げたな。
逃げ口上を繰り返してないで、さっさと自分で警視庁に問い合わせろ。
担当者に鼻で笑われてやんわりと>>7-9を繰り返してもらえよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 18:06:07.14 lPfGgT75.net
>>224
まだ紹介してないんだから回答もまだ存在してないだろう。
お前の妄想上の弁護士は存在しないものを無視するんだな。
ともあれ、弁護士が警察の法解釈を無視していいなら一般人も無視していいってことだな。
それには賛成だよ。
「事実ではない」の根拠は？
>>7だけじゃなく>>8-9も全く同様に回答されているんだけど？
逃げ口上を繰り返してないで、さっさと自分で警視庁に問い合わせろ。
担当者に鼻で笑われてやんわりと>>7-9を繰り返してもらえよ。
>>226
警察庁は各都道府県の道路交通規則の該当条項について一切の解釈を避けているぞ？>>14参照。
蚊帳の外だよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 18:11:34.15 lPfGgT75.net
>>227
そうだよ。
実質、チャリベルは歩行者への警告を目的とした器具だ。
それも歩行者に対する「どけどけ運転」が普通だった時代の遺物。
現代では何の使い道もない。一部のジジババは今でも歩行者に対して違法に鳴らしまくってるけどね。
緊急時には両手でフルブレーキングするからベルを鳴らすゆとりなんてないし、あの程度の音ではぶつかりそうな相手への警告にならない。
>>228
危険度の差を示すデータが一切ないだろう？もしあるならさっさと出せよ。
聞こえるかどうか分からないのはカーステも同じ。残念だったな。
>>229
常にノロノロのお前とロード乗りの俺とでは走行スタイルからして違い過ぎるが、どのケースでも目視確認を省くべきじゃないな。
そうやって音を当てにしてると事故るぞ。
死角や後方の車両の音が聞こえてないことなんていくらでもあるからな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 21:00:06.28 t+X844en.net
チャリベル濫用するジジババレベルのガキンチョがイヤチャリの主力
ここの人みたいにハイレベルなロードのイヤチャリと一緒にはできないと思うけど？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 21:58:02.93 81dmESAO.net
>>214
＞道交法の項目になくても各都道府県警が独自集計すればいいだけだし、実際そうしてる。
じゃ、2018年度の大阪府と東京都のデータをだしてw
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:02:13.57 81dmESAO.net
>>215
＞もちろん行えるよ。その意志さえあればね。
＞行えない奴に車両を運転する資格はない。
運転者は目視確認や徐行・一時停止を100%確実に完璧なタイミングで行えるのなら
事故は発生しないはずだよな
事故は発生してるよな？w
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:03:42.16 81dmESAO.net
>>215
＞目視確認や徐行・一時停止の重要性については、ついでの話として言っているだけ。
ごまかすなよw
目視確認や徐行・一時停止を誰が否定したか？してないのか？
まずはここからいこうw
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:13:06.12 81dmESAO.net
>>215
＞目視確認や徐行・一時停止をちゃんとしてなくても音で多少はカバーできる、とお前は繰り返し言ってるよな。違うか？
誰もそんな事は言ってないなw
前提は目視確認や徐行・一時停止を確実にする事。
ただ、お前以外の人間は必ずミスをする。
ミスをして怠ってしまった場合で
聞こえる場合が50%
聞こえない場合が50%だった場合、
イヤホンしてなければ50%のうちの何割かは事故にならないよな。
お前の他人の主張を自分の都合の良い方に捻じ曲げた例えとの違いは理解できるよな？w
ヒューマンエラーは起こらないのかな？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:15:21.95 81dmESAO.net
>>216
＞イヤホンに原因がないという記述がどこにもないと、イヤホンに原因があることになるのか？
イヤホンいう記述あるのにイヤホンに原因はないという事になるのか？
何のために記述してあるの？w
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:18:46.07 81dmESAO.net
>>216
＞順番なんてないよ。各都道府県の道路交通規則に基づいてるから警察庁は蚊帳の外。
おお！なら
お前がアホの１つ覚えのように書き続ける
「警視庁に問い合わせろ」
は東京都限定だという事が理解できたようだな。
もう二度と書けないなw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:20:40.29 81dmESAO.net
>>217
＞>>12の信憑性がないと言い張ってる奴はお前らだけ。
>>14の信憑性がないと言い張ってる奴はお前だけ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:21:56.25 81dmESAO.net
>>217
＞>>13も200以上のサンプル数を確保してるから十分に有意だよ。
東京都の有効回答数は何人かな？w
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:29:58.62 81dmESAO.net
>>217
＞都の調査はクラクションについて実験してない。
クラクションとか曖昧な表現ではなく、dbと聴覚閾値でのレポートだからな。
クラクションも聞こえるとは限らないとは書いてあるけどw
＞チャリベルの方は聞こえるとの結果結果が出ているな。
自転車のベル音を認識する事は困難であると言える
と書いてあるなw
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:32:10.18 81dmESAO.net
>>217
＞めざましテレビはクラクションを遠くで鳴らして、人の声や呼子は近くで発したのか？
お前のマネしてやろうか？
多分そうなんだろうなw
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:34:45.08 81dmESAO.net
>>218
＞それはカーステも同じだよ。それがどうかしたか？
その通り！
だから大音量のカーステは禁止されてる。
イヤホンは音量の記載なし
イヤホン装着して車を運転するのは違反なw
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 22:41:34.47 81dmESAO.net
>>230
＞島根県警はその辺を分かっていない。
＞違反だとも言ってないな。
>>218
は撤回かな？w
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 01:50:24.66 9VJQ73m2.net
走行に関わる音は一切聞き漏らし無くないので
クルマでもオーディオどころかラジオさえも使わないいんだが
自転車でヘッドホンとかイヤホンとか着けて走って単純に怖くないのが人間的にすげーと思うよ
自転車なら聴覚で安全に関わるとてつもない量の情報を得られるのに、それら全てを放棄して
音楽聞いていられるとかどんだけ肝が座っているんだ、命知らずもいいとこだろう
河川敷なんかのサイクリングロードならアリだとは思うが
それでもたまに原付きとか自動二輪とか入ってくるからな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 07:54:34.62 GPMVPsm+.net
>>249
ここのイヤチャリに何を言ってもムダだよ。
自分だけが正しい病だからね。
昼休みには屁理屈のレスがつくからさ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 12:53:05.68 ZvYRSNOU.net
>>237
報道されてないから知らんよ。
報道されてないってことは、相変わらず件数が極めて少ないってことだろうけどね。
>>238
ちゃんとやってない奴が事故に遭っている。決まってるだろう？
>>239-240
俺はごまかしてないよ。ごまかしてるのはお前だろう？
お前は>>26でこう言ってるじゃないか。
> 目視確認や徐行・一時停止を
> しなかった
> うっかりしていた等、
> 怠ってしまった場合でも、音情報で察知できる場合があると言ってるんだよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 12:56:48.70 ZvYRSNOU.net
>>241
イヤホンにも原因がある、という記述がどこにもない以上、イヤホンに原因があるというのは完全に無根拠な憶測でしかないな。
一応書いたのは、一般報道に「右に倣え」しちゃったんだろうよ。
>>242
47都道府県の道路交通規則の該当条項が皆同じだから解釈も同じでいいんだよ。
首都の交通安全を司る警視庁の解釈が当然ながら最も正しい。
ごく一部の田舎県警の誤解釈とは比べるべくもないな。
>>243
何しろ>>7-13の動かぬ証拠があるからな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 12:58:58.69 ZvYRSNOU.net
>>244
日本国内なんだからどこも大した地域差はないよ。
>>245
クラクションについて全く実験してないことが理解できたようだな。
聞こえるか否かはdbだけじゃない。カクテルパーティー効果ってものもあるだろう？
>>246
何でだ？しかもそれぞれの距離を何で明示しないんだ？
逃げてないで答えろよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 13:00:56.62 ZvYRSNOU.net
>>247
カーステは大音量でなくても周囲音をカナルイヤホンよりも遥かに遮るってさ。>>12参照。
>>248
新潟は「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえる状態のイヤホンチャリも違反だ、と明言してないな。
>>249
世のほとんどのドライバーはカーステを使ってる。それと何も変わらないよ。
音に頼って目視確認しない、ミラーもつけないチャリ乗りの方が俺にとっては命知らずもいいとこだね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:00:26.22 WoxSM6kU.net
>>230
>必ず聞こえなくなる
じゃなくて聞こえない可能性があるだけで違反なんだよ。
聞こえない状態で、じゃなくて、聞こえないような状態で、はそういう意味。
>だから何？
公式な統計は無くてお前の妄想統計しかないってことだろ？ん？
>非公式の数値すらないな。
禁止されてるという事実で十分だろ？ん？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:07:42.02 WoxSM6kU.net
>>231
>大阪だから何？他の都道府県とは法手続きが違うとでも？
自治体警察は警察庁と内閣府の信任において法令の制定とその適用にあたってるな。意味わかるか？バカすぎでわからんか？
>イヤホンにも原因がある
引用してこいよ。
>カナル型だけが
他の種類のイヤホンがあるからかイヤホン全部が安全とかボケかますつもりじゃないだろうな。違うだろ？ん？
>ハンズフリーの危険性。
ハンズフリーが何で危険て？ん？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:10:51.10 WoxSM6kU.net
>>230
>島根県警はその辺を分かっていない。
お前誰？警察庁？弁護士？ただのバカ？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:16:48.30 WoxSM6kU.net
>>232
>カーステだって注意散漫になったと証明されれば過失として加重されるだろうね。
ほう、規則には安全日に必要な音または声が聞こえないような状態で、とあるがそれだけじゃなくて注意散漫になるだけでも違反になるんだな？確認のため同意を示してくれるかな？宜しくな。
大阪府警は片耳のイヤホンチャリにも警告すると言っている。>>17参照。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:18:47.60 WoxSM6kU.net
>>232
>大阪府警は片耳のイヤホンチャリにも警告すると言っている。
それは片耳でも違反としている、ということだということかな？
確認のため同意を示してくれるかな？宜しくな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:24:03.80 XsJ5CT44.net
無礼者が威張ってるとムカつくよね
でも、そんな奴と正面衝突する奴もどうかと思う
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:24:27.63 WoxSM6kU.net
>>233
>そんな状況での「指示」が普通の話し声の訳がないだろう？
そうだな、50ｍ離れていようが100ｍだろうが危険と思えば声の限りに「危ない止まれー」と叫ぶよな。で？それ画イヤホンしてなきゃ聞こえたものがイヤホンしてたせいで聞こえなかったら？ん？
イヤホンしてても聞こえる声じゃなかったから違反じゃないー、って意味不明に絶叫か？ん？カスが。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:40:49.50 WoxSM6kU.net
>>235
>チャリベルは歩行者への警告を目的とした器具だ。
チャリベルは「安全に必要な音または声」には含まれない、ということでいいかな。確認のため同意を示してくれるかな？宜しくな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:46:49.88 WoxSM6kU.net
>>235
>危険度の差を示すデータが一切ないだろう？
だから禁止してる法令が無効だとでも？ん？何が言いたい？ん？
>聞こえるかどうか分からないのはカーステも同じ。残念だったな。
残念でも何でもないよ！イヤホンも、大音量のカーステも、聞こえてるかどうかわからないから違反てことで同意かな！ん？レス宜しくな。
>そうやって音を当てにしてると事故るぞ。
車が来ていると認識してるから進路変更しない、で何で事故るの？逃げるなよー！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/22 23:50:31.66 WoxSM6kU.net
>>236
何が言いたい？自分はビョーキ、か？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 00:02:01.93 q9W97d5c.net
>>252
>該当条項が皆同じだから解釈も同じでいいんだよ。
違うとは思うけど、なら
イヤホンだけで違反として警告してる 警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
から実質全都道府県で違反ということでいいのかな？ん？
>首都の交通安全を司る警視庁の解釈が当然ながら最も正しい。
根拠がわからんがそれにしても
イヤホンだけで違反として警告してる 警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
からますます実質全都道府県で違反ということでいいのかな？ん？
>ごく一部
の ごく は
全都道府県マイナス警視庁京都三重山口広島長野宮城埼玉島根北海道新潟高知
ということでいいかな？ん？
>動かぬ証拠
何が証拠て？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 00:04:16.87 q9W97d5c.net
>>253
>しかもそれぞれの距離を何で明示しないんだ？
で？お前のいう安全に必要な音または声との距離は？決まってるんだろ？ん？どう？ん？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 00:16:39.18 q9W97d5c.net
>>254
>カーステは大音量でなくても
禁止差れてるのは大音量の場合だな。大音量じゃないカーステも、ハンズフリーも、違反じゃないな。で？何が言いたい？ん？
>カーステを使ってる。それと何も変わらないよ。
カーステは大音量だと違反。イヤホンはしてるだけで違反。つまり違う。
>音に頼って目視確認しない
もっとバカはイヤホンして確認もせず急に右折する、とか、
イヤホンしたまま路面に気を取られてぶつかって死なす、とか
イヤホンして飲み物持ってスマホ持ってブレーキ使えず、とかイヤホンしたまま一時停止せず交差点に入り自動車に急ハンドル切らせて被害者だしながらとぼけてひき逃げ、とか
いう
イヤホンして荷物持って片手運転でハンドル切って前から来た自転車に衝突して死なせて、とか
お前とか
そういうごみカス糞を殲滅したいんだがどうしたらいい？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 03:43:43.33 rLvgWqac.net
車っていう高エネ�
286:泣Mー体が走ってる道路を耳栓して平気っていうのが理解できないです。 そこまでして聴きたい音楽ってなんなのって思ってしまう。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 09:15:03.30 QFdlyNnZ.net
>>251
＞報道されてないってことは、相変わらず件数が極めて少ないってことだろうけどね。
根拠のない憶測というやつだなw
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 09:19:20.08 QFdlyNnZ.net
>>251
＞ちゃんとやってない奴が事故に遭っている。決まってるだろう？
あれ？
運転者は目視確認や徐行・一時停止を100%確実に完璧なタイミングで行えるってお前いったよな？
>>215
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 09:23:18.87 QFdlyNnZ.net
>>251
＞俺はごまかしてないよ。ごまかしてるのはお前だろう？
お前がいう
目視確認や徐行・一時停止をちゃんとしてなくても音で多少はカバーできる、という言い回しは目視確認や徐行・一時停止をちゃんとしないのが前提だよな。
俺が言ってるのは
目視確認や徐行・一時停止をちゃんとする意思があっても人間は必ずミスをするヒューマンエラーの事を言ってるんだよ。
お前はヒューマンエラーは100%ないと言ってるんだよな？w
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 09:25:53.34 QFdlyNnZ.net
>>251
＞俺はごまかしてないよ。ごまかしてるのはお前だろう？
目視確認や徐行・一時停止を誰か否定したか？してないのか？
まずはここからいこうw
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 09:27:44.05 QFdlyNnZ.net
>>252
＞イヤホンにも原因がある、という記述がどこにもない以上、イヤホンに原因があるというのは完全に無根拠な憶測でしかないな。
完全に無根拠な憶測でしかないな。
イヤホンいう記述あるのにイヤホンに原因はないという事になるのか？
何のために記述してあるの？w
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 09:29:26.06 QFdlyNnZ.net
>>252
＞首都の交通安全を司る警視庁の解釈が当然ながら最も正しい。
残念ながらお前の思い込みだな。
お前のいう田舎警察をお前以外は誰も否定してないしな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 09:32:48.70 QFdlyNnZ.net
>>252
＞何しろ>>7-13の動かぬ証拠があるからな。
非公式な記事は証拠とは言わないな？
裁判で>>7-13のリンク先を証拠として提出したら認められるのかな？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 09:33:56.31 QFdlyNnZ.net
>>253
＞日本国内なんだからどこも大した地域差はないよ。
1145人なw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 12:20:30.33 vIo5go//.net
>>253
＞聞こえるか否かはdbだけじゃない。カクテルパーティー効果ってものもあるだろう？
でチャリ雑誌の実験はイヤホンと鼓膜の間に測定器でもいれたのかな？
サンプル数が少な過ぎて全く信憑性にかけるなw
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 12:54:53.20 vIo5go//.net
>>253
＞何でだ？しかもそれぞれの距離を何で明示しないんだ？
事実を伝える上で不要だと判断したんだろうな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 15:24:10.25 vIo5go//.net
>>254
＞カーステは大音量でなくても周囲音をカナルイヤホンよりも遥かに遮るってさ。>>12参照。
65dbていど低下するってさ。>>14参照。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 15:44:19.68 vIo5go//.net
>>254
＞新潟は「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえる状態のイヤホンチャリも違反だ、と明言してないな。
携帯電話、ヘッドホン等の使用は違反です
と条件なしで違反を明言してるなw
＞違反だとも言ってないな。
>>218
は撤回かな？w
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/24 07:47:09.72 uJfSChlC.net
>>254
＞新潟は「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえる状態のイヤホンチャリも違反だ、と明言してないな。
バカイヤホンチャリくん
声にだして読めよw
ヘッドホン等で両耳を塞いだ状態で自転車を運転すると、パトカーや救急車の音、人の声や周りの音など、安全運転・危険回避に必要な音が聞こえず、危険です。
URLﾘﾝｸ(www.city.niigata.lg.jp)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/25 11:28:38.49 kBx7oksa.net
イヤホンで両耳を塞ぐなど周囲の音が十分に聞きとれない状態での運転は、
後方からの自動車の接近や警音器（ベル・クラクション）の音に気づきにくくなります。
自転車を運転するときは、目だけでなく、耳でも周囲の状況を確認しましょう
URLﾘﾝｸ(www.city.akita.lg.jp)
イヤホンで両耳を塞ぐなど周囲の音が十分に聞きとれない状態
イヤホン＝周囲の音が十分に聞きとれない状態
目だけでなく、耳でも周囲の状況を確認しましょう
目だけでなく＝目視が前提
耳でも＝補助として聴覚