17/06/29 21:16:57.32 U3AOazg5.net
土曜聞き行くけどその場で買えるかしら
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 01:08:18.18 CKMgYWkt.net
>>878
スマホで曲選択したときってギャップレス再生できる？
できるならShanling M1買おうかなって思ってるんだが
902:870
17/06/30 02:01:58.02 VwWELtMe.net
>>884
Shanling M1の本体側の設定で
再生設定->ギャップレスをONにすると
スマホからの操作、本体直接の操作にかかわらず
ギャップレスで再生されました。
あと、海貝音楽の件で補足ですが、googleplayからダウンロードできる
方ではmojo+shanling M1をスマホから操作できないみたいです。
HiBy Linkという機能がスマホからbluetoothでShanling M1を操作する
機能のようですが、この機能が入ったapkはShanling M1のファームに
同梱されている海貝音楽apkでないとダメみたいです。
このapkがはいった海貝音楽を使用すればもしかしたらbluetoothが
使用できるほかのDAPでも同様の機能が実現できるのかも
しれませんね。
通勤時にいちいちShanling M1をいじらなくてよくなったので
すごく楽になりました。音量変えるときはmojoを触る必要がありますが。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 02:19:28.25 VwWELtMe.net
あと、副産物ですが、
うちにはネットワークオーディオ機能がないCR-D1LTDという
コンポがあるのですが、これとShanling M1+mojoを
AUXで接続してスマホで操作することでなんちゃってネットワークオーディオ
ができるようになりました。スマホをつかって遠隔で曲選択ができるって
すごく便利ですよね。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 07:54:16.39 CKMgYWkt.net
詳しい情報ありがとう
polyまで待てないし買おうかな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 08:46:59.19 fIk43BwQ.net
なぜpoly のような、遠隔操作できるポータブルトランスポートが他に出ないのだろうか。不思議だ。
需要があまり無いのか？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 11:06:49.43 q+LRs5Ty.net
>>888
poly高いよな、ネットワークオーディオ環境が無い俺みたいなやつはnano iONEがオススメ
nano iONEはBluetooth対応に加えてDDCとしてのノイズ対策が良いぶっちゃけpolyより音質良くなるんじゃないかと思ってる
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 11:32:42.60 ZGqCNYCT.net
届いたやつおらんの？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 11:34:12.36 UJNy99w1.net
届いたよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 11:50:17.77 EOq2yL9H.net
>>888
ちょっと上の見ればわかるだろ
単にソフトウェア系の技術持ってるところがほとんどねーんだよ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 12:08:49.14 YV51tyuc.net
需要も少ないだろうしな
欲しいけどさw
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 17:43:26.44 oGOkoOUQ.net
みんなHugo2入手できた？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 17:58:47.04 BHRofHRw.net
>>894
入荷連絡は来た！あとは取りに行くだけ！
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 19:10:09.30 eC34rZ0O.net
レビューは…レビューはまだか…！
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 20:13:55.27 quMmCgTy.net
さっきまで、動作確認をかねて聞いていたので、少し感想を。
Hugoからの進化は確実に感じられる。音の鮮明度が増して、より、リアリティが増す
と言うか、クッキリすると言うか。ベースの「うねり」がよりなまめかしく聞こえた。
文章表現が拙くて申し訳ない。買って後悔はしないと思うが、もうHugoやMojoでは
満足できなくなるかも。あと、リモコンの使い勝手が良く、据え置き用途でも便利だろうと思った。
とりあえずこんなところです。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 20:18:26.21 huSMyRDL.net
>>897
いいなあ。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 20:46:13.15 CtHhJ0aH.net
九州やけん明日着、保護用バンナイズもあと少し。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 20:48:32.81 ypkEgMRg.net
googleがhugoだったけど合わせたのかな？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 20:57:56.20 oGOkoOUQ.net
ええな！俺は予約してなかったので、買えなかった。。。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 21:22:08.60 CtHhJ0aH.net
>>897
やっぱしリモコンでかい？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 22:10:22.20 gYhQkVPD.net
リモコンは据え置き機としてはコンパクトで必要なボタンだけ分かりやすく並んでる
安っぽいけどｗ
なんだこれ心地えぇ…ボリューム上がる上がる…
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 22:13:28.72 quMmCgTy.net
>>902
リモコンは黒色の縦長のもので、必要最小限のボタンしかなく大きくはないです。
充電しなから、使用できるようなので、そうしていたのですが、けっこう熱くなったので、今は使用は
やめて、充電だけしています。それでも急速充電のためなのかHugoと比べると熱いような気がします。
製品の特性なのかまだわかりませんが。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/30 22:18:00.29 gYhQkVPD.net
>>904
あ、ほんとだ
コンセントから充電しながら使ってたら結構熱くなってた
サンキュー同じく充電モード待機しよう
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 00:24:40.16 7uuZ+Uwf.net
>>904
ありがとう、持ち運びで使えるかは現物見ないとわからなそうね。
心配するぐらい熱くなるの？据え置きモードてのがあるらしいけど。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 00:32:24.86 R2VWwvdT.net
Hugo2は充電しながら使うと熱くなり、Mojoと同様シャットダウンすることが多いとのこと。
24時間以上充電しつつ電源が入っていると自動的にデスクトップモードに移行するので、据え置きで使うなら電源を切らないほうがいい。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 03:57:55.96 MLWau17B.net
Hugo2の緑がカッコイイ！
そこから関心を持ったビギナーでした
失礼 (｡･ω･｡)
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 06:57:48.89 EjAMClkA.net
カクカクしててグッと来ますよね！
青の1Aチャージモードになって、Hugoと同じほんのり暖かいくらいになりました！
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 08:43:49.82 pKW9AfjH.net
うーん。
買い替えキャンペーンを使って買うか、
しばらく待って値下がりしてから買うか、
悩みどころ・・・
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 08:47:29.04 gAdRCOxj.net
ロブ「ところで 俺のHugo2を聞いて見てくれ こいつを どう思う？」
ワシ「すごく・・・ いい音です・・・」
Hugo2を聞きたくて早起きしてしまった。
Hugoを初めて聞いた時もかなり衝撃を受けた記憶があるが、Hugo2にも
これに近い衝撃を感じました。
ハイレゾも、もちろん良い音でならしますが、昔から聞いていたＣＤを聞くと
「こんなに新鮮で躍動感のある音が記録されていたのか」と、１曲１曲を聞くごとに
驚かされます。
ノイズが皆無で、すさまじい解像度なので、音源によっては、マスターテープの
「磁気写り」と思われる音までが鮮明に聞こえることに感動しました。
今日は、終日Huygo2を聞いて過ごそうと思います。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 09:11:23.97 BJyL08e7.net
Hugo2の話題のところ悪いけど質問させて
mojoって空気が振動するような低音って出る？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 09:36:49.98 27RY9w20.net
うおおおおー
ASIOで96kHz以上の曲かけたらﾌﾟﾂﾌﾟﾂノイズ入るー
プレーヤー設定なのか接続のせいなのか悩む
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 11:01:24.27 /UC+UKm1.net
やばい、Hugo2やばい。
今まで聴いてたDACの音は何だったんだ…
16bit・44.1khzがすんげえ解像度。出っ張りへこみまるで感じない滑らかさ。
高低前後左右どこにでも自分の好きなとこにフォーカスして聴ける。
Hugo2でこれならDAVE+BluMK2だとどうなっちゃうんだろう。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 12:02:55.41 xcnYG6zU.net
>>914
もうmojoは音質悪すぎて
つかえない感じ？
併用する？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 12:52:24.65 177juNp8.net
Hugo2とHugoは予想以上に差があった。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 13:04:47.88 rpkYhBCk.net
>>915
ん～mojoの音はあれはあれで個性的な音で気に入ってるから持ち運びはmojo、据え置きはHugo2かな。
イヤフォンだとHugo2の広いサウンドステージ表現仕切れない感もあるしね。exelento remoteでも表現仕切れてない。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 13:09:09.97 2ucwMmmw.net
Hugo2、ヘッドホン差しっぱミュートしてライン出力維持は出来ないんね
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 13:23:38.65 Cumpu/Nl.net
hugo2聞きいったけど4極グラウンド分離ケーブルだと片方音出なかった
ケーブル変えてまた行かないと
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 13:51:02.68 xcnYG6zU.net
>>917
ということは、
hugo2は持ち運びには適さないっ
てことなのかな？
買ったら外でも使おうと
思ってたんだけど。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 14:27:27.27 pKW9AfjH.net
>>919
その場で3.5mm->6.3mm変換プラグを借りるか、買うかすれば良かったのに。
Hugo2でGND分離の対応を期待していたんだけどなあ・・・
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 14:36:13.57 Cumpu/Nl.net
>>921
それでもよかったけどその場で買うつもりまでは無かったから遠慮してしまった
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 14:54:57.81 /UC+UKm1.net
>>920
exelento remoteはダイナミック型イヤフォンにしては音場広いけどそれでもHugo2の持ち味を充分に生かせてないかなって印象。
再生側の性能次第ではHugo2買ったはいいけどそれほど良くないな～なんてこともあるんじゃないかな。
もう好み・趣味の問題だけど私はハイエンドヘッドフォンクラスで使うのが一番マッチすると思う。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 15:07:53.70 nO/f98pa.net
スマホ、Hugo2、ヘッドホン
これだけでハイレゾ再生環境が作れるのは凄い
Bluetooth再生がほんと有線並みだった
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 15:49:28.73 MLWau17B.net
>>924
Bluetoothで良い音で聴けるならいいね
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 17:47:01.07 GjQmiVvM.net
mojoが安っぽく感じるな
ただhugo2があればmojoいらないかと言ったら違う
b級グルメ食いたくなる感覚と同じでmojoが恋しくもなる
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 18:01:15.22 /UC+UKm1.net
>>926
同意！
なんかmojoが雑に聴こえるんだけどこの粗さがmojoらしさで魅力なんだなと再認識した。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 18:28:57.94 WjRmPgR/.net
>>835
Walkmanのケーブル、本日到着。
予定より1週間早くてびっくりｗ
端子もケーブルもしっかりしてて文句なしです。
何よりコンパクトなのが最高。
音質、ハイレゾ再生も問題なしです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
良い情報をありがとうございました。。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 19:09:58.39 ndvMFBPTQ
Hugo2、今日予約分引き取ってきて5時間くらいぶっ続けで聴いてたので簡単にレポ
ヘッドホンはHD800
第一印象は柔らかい音
Hugoよりもウォーム寄りって話だったもんなーって思ってたんだけど
解像感はくっきり、音色は正確、余韻の収束が綺麗
ただ暖かくて丸い音ってだけじゃなくて締まった音、伸びる音
乾いた音、リズミカルな拍子も滑らかなメロディも全部生々しく聞こえる。
Hugoを超えるというのはこういう事かと納得したよ。
声よりも楽器と空間の表現力が凄い。
と、書いてて思ったけどこれHD800の特徴と被るから別のヘッドホン、イヤホンでも聴くのが楽しみ
ボーカル重視だとどうなるのかなーとか。
947:824
17/07/01 19:01:19.64 HxkppsHH.net
>>928
うちもあれ張ったときにUSB Type-Cのを頼んだけど同じく今日届いた
microUSBは方差しで同じ向きだね
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 20:06:31.76 2CLyKWYN.net
また転載しやがってIT速報死ねよ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 22:20:30.30 Hlz0+k4n.net
結局初代Hugoは値崩れしなかったな
中古狙いの皆さんお疲れさま、きっといいことあるよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 22:42:49.35 9PD4AkFD.net
Hugo2値崩れ待ちの俺氏高みの見物
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/01 23:11:16.36 p6/z3Wq6.net
Hugo2の色選びってなんかポイントある？
まあ基本は好みなんだろうけど
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 00:19:08.37 orq6t4kC.net
黒はかっこいいが、指紋やホコリが目立つ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 00:25:06.22 Mlxk1dxw.net
エロ音声聞いてぶっかけるなら黒のほうが映える
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 01:19:57.46 dMeGbr+P.net
>>932
hugo2を買った人がhugoを手放す
これからだと思ってるけど、
何で現時点で結論付けしちゃうの？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 01:21:26.23 dMeGbr+P.net
ちなみに最新
956:のヤフオク 落札価格は83220円でした。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 06:06:48.75 YpNM69rh.net
CHORDフラグシップDAVE インパルス応答プリ・ポストリンギング過多
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
HUGO2が良いとか、前後に音漏れがある、要は響きが多いモワーとした音が好みという事
これが暖かい音がする理由。輪郭がはっきりしない音とも言う
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 06:11:00.94 oXSKY/h6.net
なあ？Polyって結局お蔵入りなのか？春発売って言ってたよな、なんなのここのメーカー。。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 08:05:29.12 XJx+AqlQ.net
>>939
言いたいことがよくわからんが、要はHugo2の音が良くないと言いたいのか？
本当に聞いた人間から、こんな感想が出るとしたら、Chordの製品はどれも合わない
だろうとしか言いようがない。
>>940
発売日の延期は良くあること。
時間をかけて最高の製品に仕上げているんだと考えようよ。
俺はPolyは購入予定はないが、Hugo2を購入してしまったので、Blu MK.2 と DAVE
が気になって仕方がない。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 08:30:58.23 3E268Fc8.net
スケジュールも立てられないボンクラメーカーだろが
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 09:02:43.02 XJx+AqlQ.net
>>942
Poly は様々な規格があるスマホなんかとのインターフェースになったり、
microSDカードのプレーヤー機能があったりするわけだから、ある意味
単純な製品のHugo2などより、開発やテストには時間がかかるだろう。
>>942は、ユーザーにストレスを感じさせない製品を世に送り出すことの難しさが
想像できない、その人間性をなんとかした方が良いのでは。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 10:14:51.59 orq6t4kC.net
ちなみに、Polyの遅延は開発の遅れによるものではなく、部品の入荷遅延によるもの。
社長によると「単純に部品の入荷を待っている状態」とのこと。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 10:23:57.98 7J2tppcJ.net
デスクトップモードになるのにあと12時間…
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 10:26:10.77 Mlxk1dxw.net
それなんか切り替えられないの？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 10:42:00.40 rYo43hMv.net
自分は、昨日ピンク色になりました！
ずっと充電してて、ちょうど24時間後でした！
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 11:04:29.92 orq6t4kC.net
ChordのDACのリンギングに関しては、デジタルフィルターにおける位相特性を追求した結果、振幅特性が悪化して現れるもの。
数学的には、位相特性と振幅特性を両立することはできないので、どちらをどれだけ重視するかがデジタルフィルタ設計における思想と言える。
かつてのSONYや、現在のESS、旭化成を見れば分かるように、デジタルフィルターに関しては、複数のタイプを設計して、ユーザーに選択させるメーカーが多い。一長一短の世界なので、どの方式が最高と決めることができないためだ。
Chordの場合は、超長タップ数のFIRフィルタに強いこだわりがあり、複数のデジタルフィルタを作るのではなく、1種類のフィルタをひたすら磨き上げるというスタイル。
個人的には、小さな演算規模のフィルターが複数種類載っているDACよりも、巨大な演算規模を全て1種類のフィルターに振り向けているChordのDACの方が思想的には潔いと思う。
このスタイルが嫌なら、別のメーカーのDACを使えばいい。
演算規模は小さいが、いろいろな種類のフィルターが選択可能で、リンギングの無いものもある。（もちろん位相特性は悪いが）
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 11:22:19.16 7J2tppcJ.net
音の好みと出口次第もあるからなぁ
俺の環境ならスピーカーだと今使ってる20万クラスの据え置きの方が好みの音で、
ヘッドホンならHugo2で鳴らした方が良い音する
デスクトップモードになったらしばらくはヘッドホンアンプとして使うんだ…
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 12:54:48.63 /xRBmMeg.net
>>949
それHUGO2の代わりにアナログのヘッドホンアンプ買った方が幸せになりそうな気がするのは気のせいか？
据置機のヘッドホンアンプ部がオマケなだけな気がしてならない
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 13:02:25.02 7J2tppcJ.net
>>950
いやそんな事は…ははは…
ま、まだ数時間しか聴き比べてないからデスクトップモードになったら本気出す…！
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 14:52:10.63 hklW3iTh.net
>>940
メーカーの商品ページ見ない人？
夏発売に変更されただろ
それとも見た上での文句なのか？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 16:44:30.72 t6mG+t7F.net
>>914
この写ってるイヤホンの機種何ですか？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 17:00:34.71 9loShudu.net
>>939
これも酷いな
本来の音が鳴る前に音が漏れ漏れだし後音も常に尾を引いてる
973: これを生々しさとか勘違いしちゃうんだろな 真実知ったら顔真っ赤かねえ コードが単発パルス波形解析対策で無音出力を強制的にしてた訳はこういう理由とはね
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 18:47:27.51 qQdfhZji.net
そんなんmojo出た時にもさんざん言われてたやん
CHORDは時間軸的には正確な音を出せてないよ
だから音がボヤける
DSDがPCMに比べて音が丸くなるのとは別の話
DSDが丸くなるのは情報量が増えてPCMでは削られていた部分が表現されて丸くなってる
だから丸くなるが情報量は増えてる(DSDへの変換やPCMへの変換にもよるが)
CHORDのは丸くなるのではなくボヤける。フォーカスが合わない
ただそれも味ではあるんよ
情報量は値段なりにあるしね
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 19:28:18.95 orq6t4kC.net
数学的には、位相特性を重視すればリンギングは避けられない。
リンギングを避ければ、逆に位相特性はメタメタになる。
Chordは時間軸的に正確な音は出せないというのは、理屈で言えば間違っている。
時間軸的な精度、つまり位相特性を求めた結果、振幅特性が悪化しているというのが正しい。
よく設計者が「音のタイミングを再現することが重要」と言っているが、それがChordの思想ということ。
DSDの音が丸くなるのは、原理的に高周波ノイズが多いことと、音のタイミングが不正確であることに由来する。
ノイズシェイピングの原理を知っていれば分かるように、DSDの場合、微小な信号の変化に追従するために非常に時間を要する。
ノイズが多く、かつ、微小信号の再現性が悪いため、あのようにモヤモヤしたソフトな音にならざるを得ない。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 19:34:55.56 orq6t4kC.net
ちなみに、ESSのフラッグシップ、9038のインパルス応答も、フィルタにより大きなリンギングが出ているので見ると良い。
位相特性を重視すれば、Chordだろうが、ESSだろうが、旭化成だろうが、リンギングは避けられない
URLﾘﾝｸ(www.easyaudiokit.com)
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 20:22:36.68 /KP6iT+k.net
mojoやdaveが輪郭が曖昧でボワ付いてる音と言った事は正しかった
そんな事はない、お前の耳が悪いと罵られたがな
そう言った奴等の耳が悪かっただけだと
twitterでhugo2いいねーと言ってる奴等はボワ付いてる音が好みなんだと分かった
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 20:36:48.08 nnt6G5j8.net
なんかX-PHDボタンが効いてない？押しても変化が分からないんだけど？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 20:57:21.41 WhDYc83rQ
効果の判りやすさは環境によるんでない？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 20:58:39.48 EyDGYdpH.net
ボワついてるってまじ？
じゃあちょっと待てばすぐに値崩れするかな？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 21:01:42.43 orq6t4kC.net
クロスフィードは、音楽の種類によって効果が大きい場合と小さい場合がある。
押して変化が分からないこともあるので不安になる必要は無い。
クロスフィードでは、人間の頭部の影響をシミュレートするために低音も少しブーストされる。
低音にフォーカスして聴くと効果がわかりやすい。
スピーカーで確認すると比較的すぐに違いに気づくと思う。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 21:06:37.10 5dUXBceq.net
>>956
DSDの音がもやついてる？
んなことないんだが
リアルタイムDSD変換した方が情報量はかなり増えるし(mojoは伸び代少ないけど)空間表現もかなり良くなるよ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 21:20:05.77 orq6t4kC.net
ちなみに、クロスフィードには色々な方式があるが、ChordのDACに搭載されている方式は下記の通り。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
青：Benjamin Bauer方式：700 Hz 4.5 dB
緑：Chu Moy方式：700 Hz 6dB
赤：Jan Meier方式：650 Hz 9.5 dB
赤の効き目が一番弱い。この中で一番ポピュラーなのが、2番目のChu Moy方式
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 21:24:48.11 V8pqXbFa.net
DAVEぼわつく耳をお持ちの方はどんなすごいDAC
で聴いてるんだろう
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 21:51:36.90 WhDYc83rQ
純正のケースはまだか
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 21:35:50.39 orq6t4kC.net
DSD変換して情報量が増えると信じている人は、最近のデルタシグマDACの内部構造を知らないのだろう。
DSDは1bit、256fs（最大）。
Chordのデルタシグマは5bit、2048fsだよ。
DSD変換して情報量が増えるなら、ChordのDACでデルタシグマ変換すれば更に情報量が増すはず。規格的に上位互換なんだから。
PCMを1bit 256fsに変換して良い音になるなら、5bit、2048fsに変換したら、感激して涙が出るはずだよな。
でも実際はそうじゃないんだろう？
何が起こっているかを説明するのは簡単だよ。
PCMをDSDに変換した時に信号が劣化するんだが、その劣化が好きなんだよ、お前は。
PCMをDSDに変換すると、1bitしか無いので、情報は時間軸方向に薄く広く分散される。
薄く広く分散するということは、時間軸精度が悪くなるということ。
そうならないように、最近のDACのデルタシグマ変換では、1bitよりも多くのbitを使用し、更に信号密度を上げているわけだ。
もう一度言うが、PCMをDSD変換して音が良くなるなら、最近のDACを使って、PCMを直接デルタシグマ変換したほうが原理的に良いはず。
2つは原理的に同じもので、後者の方が、規格としてより優れているわけだから。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 22:01:29.99 /KP6iT+k.net
これだけ響きが多い証拠があり
実際に聴いてボワ付いてる感触も受けた
それが分からないなら幸せなんだろう俺には無理だがな
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 22:25:09.52 nnt6G5j8.net
タップ数が長くなればなるほどプリ・ポストエコーが長くなる
でも同fsのインパルスならタップ数に関係なくプリ・ポストエコーの絶対値の面積は同じ
つまり長タップは継続時間は長くなるが同時に1波あたりの振幅値も小さくなる
波高値が大きいけど高速収束か波高値は小さいけど遅収束か、どちらが音がボケているという評価になるのだろうか
こればかりは聴いて見ないと分からないよね。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 22:30:32.65 orq6t4kC.net
Robが理想とする無限のタップ長になれば、振幅は0になるのではないだろうか。
位相特性重視で行っても、振幅特性重視で行っても、最後は同じところにたどり着くのだろう。
どんな方式でも、究極までたどり着けば、全て同じ特性になるような気がしている。
登山において、道が複数あっても頂上が一つしか無いのに似ている。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/02 23:12:22.79 Mlxk1dxw.net
ほえーそうなのか
何か論文などの資料があったら提示して貰えますか？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 00:14:17.74 2l/KQanI.net
>>967
リアルタイムDSD変換は自分で試して聴いて見なよ
AudirvanaでもHF Playerでもいいからさ
デジタルレシーバーがどう受けるか、DACチップがどのモードで受けるかでも変わるところはあるだろうけど普通に情報量増えるぜ
音数も増えるし描写も丁寧になる
DACチップの変換より音良くなけりゃソフトとしてリリースしてないってのw
規格の話だけしてたってそれ=音質って話にはならないんだからさ
その部分だけにフォーカスしてたら正しいことだとしてもな
この場合もデルタシグマ変換の精度が全く同じならという仮定のもとの話でしかないだろう
低精度な5bitより高精度な1bitの方が良かったってことだろうさ
ただし電力的には低精度の方が優秀
なおPCMをDSDに変換するのは劣化するのとは違うよ
結局のところハードでデルタシグマ変換するかソフトでデルタシグマ変換するかの違いでしかない
で比較するにはハードにPCMで入れるかDSDに変換して入れるかでわかる
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 00:36:52.65 M
993:XoAZe49.net
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 00:57:45.28 sJgqLnbI.net
うわもう1時かHugo2いいなこれ
ATH-A2000Zとむっちゃ相性いいんじゃないかこれ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 01:14:46.01 TZXGWNxQ.net
>>971
資料もなにも理想的なLPFの特性(位相が真っ直ぐでカットオフ周波数で垂直に切れてる)を逆フーリエ変換したらsincフィルタが出てくるってだけの話
サンプリング定理に基づいてPCMから情報を取り出すことはsincフィルタを畳み込むことと等価だし、
むしろPCMはsincフィルタによって情報を取り出すための形式だともいえる
だからChordのアプローチが間違っているとするならそもそもPCMで記録するのが理想的ではないということになる
基本的にリンギング部分はほとんど打ち消し合うからインパルス応答の見た目から想像されるほどひどいことにはなっていないはずではあるけど、打撃音とかのインパルス性の音だとまともにリンギング部分が出てきてしまってるんじゃないかとも思う
そしてそうだとすれば物理的には不自然ではある
DSDが数学的になにやってるかはよく理解してないのでどっちが物理的/音響心理学的に「マシ」かはわかんね
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 01:21:42.15 B1A2z1zl.net
出音が…出音が…
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 02:19:48.74 6fo3AGCR.net
mojoのusbコネクタが潰れて接触凄く悪くなった…どうしよう…
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 05:19:45.82 MXoAZe49.net
Mojoが壊れたなら、Hugo2を買えばいいじゃない
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 08:43:06.80 iqodMWbT.net
Hugo2 ケースのプロトタイプ来た。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
日本のバンナイズが制作を担当するとのこと。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 11:21:38.05 PHHDiH9L.net
ゴミ確定
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 11:22:36.96 4NxoNFef.net
プ、プロトタイプだし…
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 11:23:00.03 tStjTjxe.net
なぜに厨二仕様の赤ステッチなんだ...
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 16:19:57.60 ksZi8DYb.net
DSD変換、普通に音良くなるけど>>973のは何使ってんだ？
PCMでは潰れてた音とか分かるようになる
もやつくどころがキラキラになるよ
mojoでは5.6Mから使えないしスマホのバッテリーガンガン減るからあんま使わんけどね
なんか理論先走って思い込みで音悪く聞こえてそう
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 18:31:37.35 b1xJ77ZX.net
>>973
それ言ったらマルチビットデルタシグマ変換より高精度にDSDに変換した方が音良かったからONKYOなんかは手出してるんだろうさ
昔のAUDIOGATEはいただけなかったが
旭化成なんかもDACチップとは別にDACチップと組み合わせることを想定している専用のリアルタイムDSD変換チップなんかも用意してるしね
DACチップ単体でやるよりいいんだろうさ
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 20:24:07.33 SGF7mOyx.net
据え置きポータブル両方使いはどう？
ほぼ全端子使う予定だからくっそ面倒くさそう
はやくドック的な拡張出して
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 20:28:51.52 JDeBAVIw.net
>>985
ポータブル性 6：据え置き性 4 って感じのあくまでポータブル機だねHugo2
据え置きの拡張・機能性には及ばない
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 20:34:33.54 SGF7mOyx.net
ポータブルのみだと30万はちょっと高いなぁと思ってしまう
ポタ据え置き別で合わせて30万使うほうが良いのかしら
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 21:21:14.90 r3eHNz54.net
>>987
USB-DACは型落ち激しいからぶっちゃけ分けた方が幸せになれる
Hugo2、音質的には10万クラスの評価良い据え置きよりちょっといいくらいと見た
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 21:26:23.14 QPTO9emq.net
>>988
10万ぐらいで評価いい据え置きってどんなのがある？調べてもあまり出てこなくない
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 21:27:21.23 bAUjwcMu.net
すみません、初心者で少し教えていただきたいのですが。
CHORDの音は独特だとお聞きしました。
僕は音声作品とかを良く聞くのですが、音楽じゃなくて声優の方の声オンリーの作品などは本当に耳に囁かれているようになったりしませんかね？
催眠音声とかで人間の声のリアルさを向上させたいです！
ボーカルの質感などは他の製品より優れていると聞いたので教えてください。
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 21:43:14.13 IN0Lrhig.net
DSD変換なんて、バカを騙して金を稼ぐ目的だろ。見てのとおり、バカがひっかかってて笑えるな。
これでも見れば？リアルタイムDSD変換した結果を測定したものだよ。
URLﾘﾝｸ(archimago.blogspot.jp)
お前の大好きなノイズとリンギングが盛大に増えてるね！音がキラキラする様子が目に浮かぶわぁ～。
水素水とか買っちゃうタイプ？
ウォータールー大学の理学部の論文もあるよ。冒頭に書いてあるけど、1bit変換は不完全な代物で高品質なオーディオには適さないってことだよ。
Why 1-Bit Sigma-Delta Conversion is Unsuitable for High-Quality Applications
URLﾘﾝｸ(sjeng.org)
で、スマホのDSD変換が、どう高性能なのか、数字や根拠は用意できた？
ボクが聴くと音がキラキラするんですぅ～ってか？バカは死なないと治らないね、合掌。
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 21:45:49.46 P6da2Vv3.net
>>990
Hugo2 と HD800 で「サクラ大戦２ 歌謡全集」の「奇跡の鐘」を聞くと、
出だしの台詞の部分は、息遣いはもちろんだけど、「口の動き」が聞こえる気がするよ。
音源のクオリティーにもよるけど、Hugo2 は ＣＤが ハイレゾに近い音で再現でき
るように感じるよ。
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 21:48:23.38 +9Em+B0z.net
>>991
いろいろ根拠を示しながら技術的説明をしてくれるのは勉強になるし（あまりよく理解できないが）ありがたいと思うが、煽るような書き方で品位を下げてしまってもったいない。
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 21:48:48.60 pzqUkPFi.net
>>990
今ER-4SでMojoとPC直挿しとで比較して、とりあえずヒプノマルチボイス聴いてみたけども、有意差があるとは思えんね。ブラインドテストクリアする自信はない。
イヤホンに使ったほうがいいと思う
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:00:39.28 4+s4LArY.net
そろそろ次スレの季節です！
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:06:48.79 IN0Lrhig.net
ChordのDACでボーカルが実物
1017:以上に生々しく聴こえたり、美しく聴こえたりはしないよ。 録音されている通りに聴こえる。 作為的でもいいから生々しく、美しく聴きたいなら、983の言うように、イヤフォンかヘッドフォンで調整した方がいい。 DACで作為的な音のものを買うと、早晩飽きて別の製品を探すことになる。
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:22:05.99 KQ681nmI.net
>>989
今ならOPPO Sonica DACとか
賛否両論あるけど今一番勢いに乗ってて現行機にふさわしいスペックと拡張性はある
他の据え置き型ヘッドホンアンプ10万クラスは各社個性あって自分の使用環境と相談かな
型落ちなら新品6万位まで値下がってるのもあるし
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:27:46.29 b1xJ77ZX.net
>>989
HUGOと似たような立ち位置(頑張ればポータブル的な意味ね)にいるCONCERO HP/HDなんかはちょっと古いけど評価はいいよ
でも据置の10万のイメージとは違うかも
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:32:18.68 KQ681nmI.net
あ、Sonica DACはヘッドホンアンプじゃなくてネットワークオーディオプレーヤーだったか
まぁ10万以上クラス据え置きは持ち運びを考えない物量戦術出来るから凄い物が多い
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:32:46.15 bAUjwcMu.net
皆さんありがとうございます！
iphone直でしか聞いたことないのでこれを機にmojoをお迎えして確かめてみます！
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:35:28.88 KQ681nmI.net
とりあえず次スレ立つか試してみる
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:37:59.20 b1xJ77ZX.net
>>991
なんか必死だな～
スマホのと言うけどiPhone7なんか処理能力だけならMacBookAirよりいいくらいだからあんまバカに出来ないんだぜ
メモリ少ないけどな
ぶっちゃけWatフィルターとかスマホ用に作れば良いのにとは思う
DSDで受けるのを嫌がるのなら専用機になるだろうけどさ
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:38:14.40 KQ681nmI.net
【Hugo】Chord Electronics 4 Watts【mojo】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
これでOKかな？
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:38:52.00 pzqUkPFi.net
>>1000
変わんねって言ってるだろ
どうせ買うつもりだったんなら最初から聞くなハゲ
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:40:04.66 4+s4LArY.net
>>1003
乙です！
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:40:50.66 KQ681nmI.net
しまったー！！
頭、もうHugo2だった…すまん
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 22:59:43.35 bAUjwcMu.net
>>1004
ありがとうございます！
買う決心がつきました！
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 23:02:51.34 pzqUkPFi.net
>>1007
なんでやねん！
音楽聴くぶんには良いけどな！
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 23:05:23.88 bAUjwcMu.net
>>1008
音楽聞きます！
アドバイスありがとうございます！
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 23:39:24.08 IN0Lrhig.net
バカの発言聞いていると、マジで頭が痛くなってくるな・・・。
Chordによれば、Mojoの処理速度は一般的なPCの500倍らしいが、iPhone7のA10が相手と考えればおそらく10倍～100倍ぐらいだろうな。
動作周波数はA10の方が約20倍高速だが、同時に稼働するDSPの数はMojoの方が約20倍多い。乱暴に言えば互角と言うこと。
後は、ソフトウェア処理とハードウェア処理の速度の差だが、通常、ハードウェア処理のが方が10倍～100倍速いよ。
単純に考えれば、Mojoの方が10倍～100倍高速ってことだよ。
いつも思うことだが、小学生じゃあるまいし、「ボクが聴いて良いと感じました」とか、「高性能な変換なんです」とか、何の具体性、客観性も無い感想文書かれても、水掛け論になるだけだよ。
推測でもいいから、何か客観的、あるいは、具体的な数字を出してくれよな。
小学生並の感想文書かれても、「へえー、バカなんだね」としか言えないよ。
社会でちゃんと仕事してんの？
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/03 23:43:48.21 sJgqLnbI.net
数値に出ないフィーリングとかあるでしょーが！！！
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
1033:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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