17/01/06 15:15:55.42 w6duw8Htp.net
1000Xどこも売り切れだなあ
100ABNで妥協したら後悔するかな？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-zu7c [210.149.255.203])
17/01/06 16:50:24.64 rjljdf00M.net
>>21
売り切れで諦めたら後々在庫が出たときにめっちゃ後悔するぞ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-iR2N [49.239.72.189])
17/01/06 18:30:56.66 OKloWZ0SM.net
そんなに入手困難になってるのか。キャッシュバックの影響かね。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-Lmrz [126.68.132.229])
17/01/07 03:21:51.64 uVQEkXj+0.net
俺も売り切ればっかだからもうソニーストアで買ったわ
気長に待つ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f0c-Fg/W [111.89.162.198])
17/01/07 11:06:11.28 aIY/GfnJ0.net
年末に淀入荷してたぞ。店頭はすぐ売り切れたけど、ドットコムはしばらく在庫ありだった。
ところでキャッシュバックって、セットで買わないと適用されないんじゃなかったっけ？
ほしい物がない。。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.213.54])
17/01/07 11:11:27.52 NUEdohv2d.net
年末に無試聴でZ1R買ったけど、
慣らし80～120時間くらいは本当にぼわっとした眠たい音で
そのくせ低音も低いとこまで出てないからピアノ軽いしやべえクソ掴まされたかなこれという感じだったが
120時間過ぎたあたりから劇的に改善してちゃんと深い低音も弾んで出るようになった
液ポリのせいなのかマグネシウムのすいなのかかなり慣らしに時間かかるなこれ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/07 11:15:01.00 SjN2odjF0.net
>>26
脳がこだわりを諦めるのに時間がかかるってことだね
28:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-XpjH [182.250.241.67])
17/01/07 11:20:52.70 61yD7ftLa.net
＜CES＞ソニーも完全ワイヤレスイヤホンに参入。試作機を多角度からフォトレポート
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
俺も夏までに出てほしい
29:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.213.54])
17/01/07 12:00:58.78 NUEdohv2d.net
>>27
20時間日鳴らしっぱで放置してから同じ曲聞くのを繰り返してるからそれはないな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/07 12:40:08.02 SjN2odjF0.net
はいはい
31:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.104.24.186])
17/01/07 12:40:28.29 hzfTIr1Gd.net
>>26
体調とかじゃない？
きっと今なら他のヘッドホンも前より良く聴こえるよ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.213.54])
17/01/07 12:54:32.31 NUEdohv2d.net
>>31
体調かと思って他のと切り替えてみたけど他のはいつも通りだったわ
まーとにかく慣らしに時間かかるねこれ
いいっつってるレビューも悪いって言ってるレビューも何時間使ったかわからんと当てにならんわこれ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.213.54])
17/01/07 12:58:43.22 NUEdohv2d.net
80～120時間くらいは高音は刺さるわ低音は団子だわなんか耳いたくなるわでとにかくクソだったしこのまま売ろうかと思ったので試聴で評判悪いときってこれじゃないかね
34:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.104.24.186])
17/01/07 13:04:27.36 hzfTIr1Gd.net
>>32
なら、プラシーボ効果ってやつかな？
いずれにしてもZ1Rが低音いまいちでモッサリっていうのは正しいよ
Z7なんかZ1Rよりずっと低音出るし
TH900なんかはZ1Rより迫力ある低音が出るし躍動感があるから比べてみたらいいよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+flj [182.250.243.196])
17/01/07 13:12:05.50 NfGWPBVZa.net
>>26
同感。
ヘッドホンのエージングに関して半信半疑だったが劇的に良くなって驚いた。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+flj [182.250.243.196])
17/01/07 13:13:25.36 NfGWPBVZa.net
Z1R買った時はA2000Zの方が良くないか？？と感じたけど、
400時間越した今ではA2000Zは聴けなくなってしまった。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.213.54])
17/01/07 13:14:47.78 NUEdohv2d.net
>>34
ちゃんと慣らしすると埋もれないで躍動感のある低音聞かせてくれるよ
ただ据え置きアンプじゃないと低音の倍音成分に埋もれがちになるから分離悪くきこえるだろうね
TH900あたりは倍音切ってスッキリ聴かせてくれるからあれはあれで好きだけどね
38:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.213.54])
17/01/07 13:17:57.80 NUEdohv2d.net
>>36
とにかくクソみたいな音しか出ない時期あったからあれは本当に苦痛だった
売らないで良かった
マグネシウムと液ポリのハイブリッドだからエージングの過程でバランス崩れるのかな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/07 14:05:29.07 mwStp+Uxw
ヒント:上流で化ける
40:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34 [1.75.3.153])
17/01/07 13:55:20.24 pnW3t6s7d.net
>>26
液晶ポリマーのヘッドホンはだいたいそんな感じ
以前、MDR-1Rで50Hzあたりの低音を重視しましたって言うから、久しぶりにソニーヘッドホン買ったけど、
買った当初はどう聴いても50Hzあたりが全然出てなくて、詐欺られたか？と思ったが、
一週間くらい鳴らしてたら、すんげぇ出るようになってきたから
41:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-JxsE [119.224.212.45])
17/01/07 14:05:34.49 IUtfu69B0.net
エージングに否定派な俺だったけど、確かにZ1Rは時間と共に音がこなれてきた。
同じ曲が確実に刺さらなくなった。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-NR+y [116.67.137.140])
17/01/07 15:06:25.85 /E81U9EI0.net
z7気になってるけど
Kimberバランスだと低音過多と聞いて戸惑ってる
43:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-pSj7 [182.250.246.241])
17/01/07 15:13:09.00 cFdo7b/Qa.net
そうでもない
44:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34 [1.75.3.153])
17/01/07 15:14:32.74 pnW3t6s7d.net
>>42
低音の多さなら、むしろ付属ケーブルのほうが多いと思うが
そもそも自分の好きじゃない音質なら、Z7気にする必要なくね？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-NR+y [116.67.137.140])
17/01/07 15:24:43.92 /E81U9EI0.net
>>44
wm1a買って今mdr1a使ってるけど
ステップアップしたくてちょうど目に付いたからね
46:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34 [1.75.3.153])
17/01/07 15:53:32.79 pnW3t6s7d.net
>>45
MDR-Z7は単純にMDR-1Aの上位機種というわけではない
このへんの価格帯になってくると、また逆に個性的な機種ばかりになってくるので、より良いヘッドホンが欲しいなら、都内の店等できちんと試聴したほうがよい
47:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-lppx [49.106.192.66])
17/01/07 16:56:07.26 Lflvtjb2F.net
エージング効果はあるけど、Z1Rはエージングしてもモッサリのキャラは変わらないよ。
低音の質と量もいまいちだし
Z7の方がいい。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.183.39])
17/01/07 17:07:09.27 xjBbCgcE0.net
>>26
例えば凹レンズのメガネをつけると上下左右が反転して見える
そのまま生活すると個人差もあるが1～3週間ほどで普通に見えるようになる
そのメガネを外すと裸眼でも上下左右が反転するが、またもとに戻る
クソ音質をクソと感じなくなる脳の仕組みに感謝しろよ
オーディオの世界ではそれをエージングと呼ぶｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.183.39])
17/01/07 17:12:45.10 xjBbCgcE0.net
ちなみに発売されてすぐに液晶ポリマーのZ1000を買ったが音が嫌いですぐに売った
先日、さんざんエージングされているはずのZ1000を久しぶりにe嫌で聴いた
全く同じ傾向で売って正解と思った
液晶ポリマーはぁ、とか、エージングがぁ、とかいう奴はキチガイにしか見えない
50:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/07 19:18:06.78 Kx6hFkm40.net
ソニーのヘッドホンの音が嫌いならここ来なきゃいいだろw
51:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-9YRQ [1.75.229.67])
17/01/07 19:39:27.18 RUrfZJTMd.net
>>48
つまり>>27ってことね
52:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc8-7WTe [119.230.3.98])
17/01/07 19:43:41.52 6TA1NQdX0.net
>>45
MDR-1AつかってたらZ7は価格ほどのステップアップにならんかもしれん。
Z7きいてから1A聞いたとき、1Aって値段の割にいい機種だなって思ったぐらい。
もちろんZ7のほうが良かったんだけども。
Z7のキンバーは太くて取り回しが面倒だから付属のを4.4バランスに交換がオススメ。
それで満足できないならキンバー。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc8-7WTe [119.230.3.98])
17/01/07 19:47:06.99 6TA1NQdX0.net
>>51
脳って凄いよな～
俺はちゃんとエージングするけど。慣らし運転と一緒だし。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8c-FtWv [210.255.243.34])
17/01/07 19:52:13.55 WSf4NZfA0.net
Z7の音が好きな奴はDenonの新型が気になってるよな?
55:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34 [1.75.3.153])
17/01/07 20:08:04.63 pnW3t6s7d.net
>>54
実はちょっぴり
56:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-C6BG [49.106.215.220])
17/01/07 20:22:25.05 K5VdaLAMd.net
>>53
車でいえば、エンジンの慣らしより、人間の慣らしだよな
そんなエンジンがダメージ受けるような走行って、一般道では早速はないよ
そもそも出荷前のテストでぶん回してる。輸出なら舟積みの勢いったらそりゃもう
峠かと。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/07 20:36:00.40 Kx6hFkm40.net
車とヘッドホン一緒にするなよ…
まあヘッドホンにしろスピーカーにしろ「このヘッドホンはこうやって聴くのか」みたいなのはあるな
58:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-C6BG [1.79.39.247])
17/01/07 20:36:42.57 ELEKh124d.net
エージング狂、、、エージング教の不思議
-1-
概して、良い方向に変化する。
-2-
1に関連してだけど、数百時間で、これ！、という納得の音になるというけど
都合のいいところで変化がとまり長く継続、その先は感性的には劣化のはずなのになぜか進行しない。
最初の急激な変化はあろうものの、なぜかどうしてだか、ベストな状況が続く
-3-
これを書くと、それを見越して開発されてるというけれど、なぜメーカーは事前にそれを施さないのか。
ユーザーに任せてみんな同一にベストなエージングをこなせるとも思えないのだが。
量産品なのに肝心の繊細な仕上げだけユーザーに委ねるのか？
聴く音楽のジャンルによってクセや味が違ってくる？ 味、か。。。ﾌﾟ(ノ´∀｀*)
コストがかかるから？20万円クラスともなれば、些細なコストダウンよりも、
仮に5万円上乗せでも良質を選びそうなものだけど。
豪華な化粧箱よりも、よほど有意義だと思うのだが。
あ、レスは要らないからね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-8Nl/ [131.213.179.126])
17/01/07 20:43:02.45 VCC7KlaI0.net
ケーブルのエージングとか言い出した日にゃ統合失調症以外のナニモノでもない
60:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-yfBc [60.236.9.241])
17/01/07 20:45:33.96 IBj2nUBa0.net
エージングと言いだした時点でそいつの書き込みは参考にならないことが分かって、ちょうどいいわ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-C6BG [1.79.39.247])
17/01/07 20:48:45.92 ELEKh124d.net
ケーブルの編み方だとか表皮効果だとか、絶縁素材による音質変化だとか。
どんな高周波や電気的雑音のなかで聴いてるんだと。
そもそもそんな上っ面だけの半端な知識どこで調べてくるんだか。
わかってないからこそ、堂々とそんなことが主張できるんだよ
車でいえば、トヨタが静電気除去で燃費向上するアルミテープ売ってるね
なんだか蘊蓄も書いてるけど、子供だましにも程がある。
あ、レスは要らないからね
62:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.244.41])
17/01/07 20:49:03.46 2IsBWES/d.net
WM1シリーズなんかはソニー自ら200時間エージングしろって言ってるけどソニーがキチガイってことでいいのかな？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-C6BG [1.79.39.247])
17/01/07 20:49:20.30 ELEKh124d.net
エージング≒老いぼれ
あ、レスは要らないからね
64:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-C6BG [1.79.39.247])
17/01/07 20:52:22.21 ELEKh124d.net
>>62
なぜそれをユーザーに委ねるんだろうね。なぜメーカーがベストな条件で完成させない？
汚れや煤けるとか、飛石で傷が入るとかそうやって全体的に劣化する自動車とかでもあるまいし。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-HvS5 [219.126.153.208])
17/01/07 20:54:49.58 qgM+lmTw0.net
イチイチエージングしたらとんでもないコストが掛かるから
66:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-8Nl/ [131.213.179.126])
17/01/07 20:59:03.66 VCC7KlaI0.net
>>62
機器の音に脳が慣れるために200時間必要、という意味だとまだ気付かないのか？
>>61
トヨタの発表は科学に基づいたもので効果は燃費向上じゃない
その科学は高校生程度の知識で理解できる
子供騙しはアルミテープを売ってる便乗商法
67:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.244.41])
17/01/07 21:02:30.08 2IsBWES/d.net
>>66
200時間全部聴いてるわけじゃないからw
エージング途中途中に経過観察で1時間ずつ聴くとかそんなもん
68:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-8Nl/ [131.213.179.126])
17/01/07 21:04:09.99 VCC7KlaI0.net
>>67
200時間エージングしたという自己満足の瞬間に脳は機器の音に慣れる、という意味だとまだ気付かないのか？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.244.41])
17/01/07 21:05:50.76 2IsBWES/d.net
>>68
どうしてもそう思うならソニーにそう聞けよw
70:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-8Nl/ [131.213.179.126])
17/01/07 21:10:29.67 VCC7KlaI0.net
>>69
カタログや取説を鵜呑みにして理屈を考えない統合失調症乙
メモリーウォークマンは電源を入れた瞬間からコンデンサーなどの電気部品に劣化が始まって音は変化し続ける
あんたが大好きなエージング終了後の200時間以降も
メーカーはウソになるギリギリの表現でマニアを喜ばせてるだけ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.244.41])
17/01/07 21:16:06.72 2IsBWES/d.net
>>70
こんなとこでぐちぐちいってるやつとソニーとどっち信じるかっつったらソニーを信じるよ俺はw
なにしろエージング自体の話題はスレチだから続けるならどっか別のとこでやってくれ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-8Nl/ [131.213.179.126])
17/01/07 21:17:18.22 VCC7KlaI0.net
>>71
どうぞどうぞ
だからバカにされてるんだと早く気付けばいいね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.201.178.168])
17/01/07 21:17:26.46 EB6xFG0dx.net
あげくの果てにこの発言。
674 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-/uDL [126.194.1.115]) sage 2017/01/05(木) 20:26:57.34 ID:7SdkfGgsx
>>669
容量だけで何を語れるの？小者っていうか、相手にしたくないわ
フーリエ変換して過渡特性時間あたりで取ればわかる
ただ、キミには分からなくていいよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-JxsE [119.224.212.45])
17/01/07 21:19:05.04 IUtfu69B0.net
Z1Rに満足したらZ7も気になってきたな。
店頭でちらっと試聴した限りではZ1Rより元気がいいイメージがあるけど、それならカナルのZ5で満足してるんだけど、家でじっくり聴くとまた違いそう。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-9YRQ [49.98.54.17])
17/01/07 21:26:21.12 dzGU9Jqed.net
>>74
勢いある元気よさ、でも空間の広がる感じもあって好み
PHA-3とセットでね。
エージング云々は意識になくて、買った直後から気に入ってるよ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-9YRQ [49.98.54.17])
17/01/07 21:28:39.30 dzGU9Jqed.net
>>41
それスマホのプレーヤー換えたときも
刺さりが気になってたんだけど
いつの間にかおさまってたというか
気にならなくなってた
アプリにもエージングは効果的なんだね!!!
77:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.244.41])
17/01/07 21:35:03.04 2IsBWES/d.net
Z1Rも買った直後はいい音出してたよ
ただそれが一旦崩れて、しばらくすると持ち直すという感じ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.201.178.168])
17/01/07 22:01:39.58 EB6xFG0dx.net
>>64
これはれす要るの？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.201.178.168])
17/01/07 22:05:06.28 EB6xFG0dx.net
>>65
そうね
費用対効果がね
ちょっとね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xy34 [1.75.244.41])
17/01/07 22:11:47.99 2IsBWES/d.net
>>64
自動車はテストしないと人が死ぬけどヘッドホンは別にテストしなくても死なないからな
それならユーザーにやらせた方が安いし早い
81:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-i85n [49.104.38.112 [上級国民]])
17/01/07 22:33:49.05 hzstPE2xd.net
レスは要らないからね≒突っ込まれたら困る
82:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-9YRQ [49.98.53.169])
17/01/07 22:42:51.40 ZttehB0kd.net
おバカな信者に絡まれたくないよね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-zu7c [125.54.67.101])
17/01/08 00:03:35.72 r6n+wuHC0.net
>>66
ソニーは200時間無音でも中のコンデンサーに通電させるだけでも効果は変わらないと言ってるからその理論はおかしいぞwww
84:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-zu7c [125.54.67.101])
17/01/08 00:05:11.42 r6n+wuHC0.net
>>70
セラミックスコンデンサーは通電してすぐは安定しないから音量ゼロでもいいから安定するまで流してくれないとべストな状態にならないからそう言ってるだけですよ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-8Nl/ [131.213.179.126])
17/01/08 00:09:18.91 mw3pXz5p0.net
>>82
>>83-84みたいな信者な
86:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab11-fwhx [218.42.25.146])
17/01/08 00:20:50.17 M8HWTHA50.net
ヘッドフォンのエージングに懐疑的なのは判るがアンプ等に於いては当たり前だぞ
主に電解コンデンサの化学変化を促すのが目的
87:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-8Nl/ [131.213.179.126])
17/01/08 00:36:11.94 mw3pXz5p0.net
>>86
>>70を良く読め
88:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-Flmg [202.214.125.30])
17/01/08 00:42:39.92 1bxv45JxM.net
>>86
>>58
89:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc8-7WTe [119.230.3.98])
17/01/08 01:19:39.15 PIQWPyP/0.net
アンプやプレイヤーはコンデンサのエージング。
イヤホン・ヘッドホンはドライバのエージング。
普通に調べたり考えればエージングの効果って理解できると思うけど。
んで、メーカーにやれって言うけどすっごいコストかかるけど。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab11-fwhx [218.42.25.146])
17/01/08 01:25:40.19 M8HWTHA50.net
>>87、>>88
反論するの面倒だなおい
別に否定的ならそれで良いんじゃない？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc8-7WTe [119.230.3.98])
17/01/08 01:29:20.18 PIQWPyP/0.net
>>90
たしかにめんどい。ほっとけ。
こいつら人間的に嫌われるタイプだわ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.148.32.71])
17/01/08 01:35:23.98 cOxkrUamx.net
>>90
>>73
93:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-zu7c [125.54.67.101])
17/01/08 01:50:45.63 r6n+wuHC0.net
>>85
反論になってないよ？まぁもともと理解する気もないだろうからいいや。耳がなれるとか脳が慣れるとかが関係ないということを説明したつもりだけどね..難しかったのかなぁ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/08 02:06:19.57 Npvi2y+v0.net
>>84
音に影響するようなところにセラコン使うようなバカは、
ソニー製品の設計にはまず配属されないから、余計な心配しなくていいよ
エージング処理以前に、小中向け電子工作記事でも配慮されるぐらいの電気回路の基本だ
まずは頭のアンチエイジングをしてみてはどうだい？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/08 02:07:42.76 Npvi2y+v0.net
>>65
どんだけコストがかかるんですか？具体的に教えてほしいな。知ってるんでしょ？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/08 02:08:20.10 Npvi2y+v0.net
>>72
だよね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/08 02:11:21.12 Npvi2y+v0.net
>>86
つまり常に劣化が進んでるってことですね
98:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/08 02:13:04.54 +9UptDP80.net
なんだ荒らしか
99:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/08 02:16:31.59 Npvi2y+v0.net
>>86
その一方で、経年変化による容量抜けを騒ぐ矛盾
実は腐ってしまってるものだけど紹介では発酵と宣伝され、
それを真に受けて腐敗した物を酸味が効いて美味しいと言える人たちなんだろうな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.201.176.240])
17/01/08 02:26:57.54 J63YHgNHx.net
>>93
ほんとにつもりだよ。
してるのコンデンサの説明だけだよ。
否定肯定ともついてないよ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.201.176.240])
17/01/08 02:33:37.52 J63YHgNHx.net
>>90
>>91
いきなり白旗揚げないでも
いいじゃない。
音の変化はあるんだし。
説明してほしい
102:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-HvS5 [219.126.153.208])
17/01/08 02:37:28.78 WM1bwbJR0.net
>>95
1万台以上のヘッドホンを同時に繋げてエージング出来る設備の初期投資と維持管理費
工場の増築か新築
セッティングする作業員の人件費
103:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/08 03:23:36.01 +9UptDP80.net
>>101
白旗ってか最初から話聞くつもりがない相手に話しても時間の無駄だし荒れるだけっしょ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc8-7WTe [119.230.3.98])
17/01/08 10:09:38.53 PIQWPyP/0.net
「コンデンサ エージング」でググれ。
音の変化があるのを認めてるんなら
それがいい音になろうが、ただの劣化だろうがエージングだ。
ドライバなんて乱暴に言うと革製のコーンと思えばいい。
靴にしろ財布にしろ革が使う内に柔らかくなるだろ。
それがドライバで行われると出る音の幅が広がるのわかるよね？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.201.89.150])
17/01/08 11:47:29.08 2cQ/vJ0Hx.net
>>104
コンデンサ エージング
URLﾘﾝｸ(www.murata.com)
補足あったらお願いね。
理解は容量が失われると言ったとこか。
柔らかくなると得るものはわかったが
音に関して何を失うの？
音の幅と柔硬の関係が分からんです。
>>104が考える音の幅を具体的に教えて
106:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/08 12:15:43.67 Npvi2y+v0.net
>>105
彼(彼ら)の脳内ワールドの幅だよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/08 13:27:38.69 wO4/gOfS0.net
>>104
「エージング」とは本来の音を出すためだと思ってる無知をバカにしてるだけだ
使い続けると変化(劣化)し続けるパーツ(音)がどうなったらエージングが終わりなんだ？
エージングが終わったとしても厳密には同じ音は出し続けられない
革製品も電気パーツも同じ性能や使い心地を維持するのは物理的に不可能
仮にメーカーがエージング時間を指定したとしても
方法が統一されておらず製品の個体差もあり同じ性能を出すのは不可能
108:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Flmg [49.239.76.4])
17/01/08 13:40:48.84 YOgaEw1rM.net
しかしお前らは
マウンティング大好きだよなー。
少しエイジングされて
こうべを垂れられるようになるといいなw
109:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34 [1.75.3.153])
17/01/08 13:44:36.72 e5+IylEud.net
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
出荷前エージングは、やるとこはやってる
110:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab11-fwhx [218.42.25.146])
17/01/08 13:49:50.84 M8HWTHA50.net
>>109
そっちより4ページにある900STの件が目に付いたなｗ
「音楽性という意味では非常に厳しいヘッドホン」
111:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.201.89.150])
17/01/08 13:52:57.83 2cQ/vJ0Hx.net
>>109
目的は初期不良を取り除くためだね。
バスタブカーブの最初を除く努力は
素晴らしい。
まさにエイジングだね
112:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/08 14:04:07.74 wO4/gOfS0.net
>>108
自分の文章読み返せよ
お前が一番マウンティング大好きだ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Flmg [49.239.76.4])
17/01/08 14:10:37.44 YOgaEw1rM.net
>>112
ヘッドホンの話ししろよ
BAのイヤホン無くした
きれいな音だった
114:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/08 14:20:25.75 wO4/gOfS0.net
>>113
自治厨乙
型番すら書かないお前が無くしたゴミの話なんかどうでもいい
レスしたいなら話と話しの使い分けくらい覚えろ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/08 14:22:45.58 Npvi2y+v0.net
オウムに染まった家族を救い出す苦労は大変だったろうな
いまだ洗脳解けない人もいるだろうし。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.201.89.150])
17/01/08 14:28:56.94 2cQ/vJ0Hx.net
>>114
どうでもいいのに
レスくれてどうもありがとう！！
どうでもいいのに優しいねw
117:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/08 16:53:55.52 wO4/gOfS0.net
>>116
知能障害者にも優しくしろと教わったからな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.148.39.168])
17/01/08 17:13:08.64 eMY9v7w6x.net
>>117
精神なんだけど,,,
なんで省いた？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.148.3.147])
17/01/08 21:06:21.49 QHbny7pFx.net
1000xのncの効きはどう？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb39-kJg6 [60.99.71.241])
17/01/08 21:12:11.22 xxQ21HMB0.net
業界最高レベルという売り文句の通り
121:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2e-eJDY [101.1.139.251])
17/01/08 22:04:11.75 +MtBp8+90.net
MDR-1Aの後継、いつ出るんだろ？
国内メーカー各社が50000円クラスのポータブルヘッドホンを出している中で、ソニーにも頑張ってほしい。
70㎜ドライバーを使って、音質強化とコンパクトを両立して
122:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb39-kJg6 [60.99.71.241])
17/01/08 22:59:04.58 xxQ21HMB0.net
1000Xみたいに折り畳めるようにしたら今よりコンパクトになるね
123:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-mCgi [183.176.97.115])
17/01/08 23:11:22.54 EBAQU8bc0.net
1Aはモバイル用なんだから70mmドライバなんぞにされても、その、困る
MA900の後継ならいいけど
124:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-NR+y [116.67.137.140])
17/01/08 23:22:33.35 Rcq6ELgx0.net
MA900の後継は欲しいね
リケーブル対応とかね
125:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8c-FtWv [210.255.243.34])
17/01/09 00:09:34.84 CbBzW46K0.net
MA900はそういう方向じゃなくシンプルに万人向けゆったりリスニングの道を行ってほしい
126:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-KLRm [1.79.89.53])
17/01/09 00:19:10.53 7vN/naFWd.net
MA900の髪の毛挟まるのだけは絶対に改善して欲しいわ
ちゃんと装着テストしてんのかよ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-lppx [1.79.32.158])
17/01/09 00:55:20.44 DG2DEvVed.net
>>123
70ミリはまったりモッサリな鈍い音しか鳴らないしな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f [210.165.209.108])
17/01/09 01:01:44.42 NbLuwvQZ0.net
>>126
短髪か無毛で解決
>>127
口径違い複数ドライバ＋ネットワークでいい音出せないかな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-QpHx [114.153.34.191])
17/01/09 01:04:19.51 FUpMPpFL0.net
>>123
ドクはSONY派なのかね？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2e-eJDY [101.1.139.251])
17/01/09 01:47:19.60 Ubqnlyqx0.net
まぁ、70は無理にしても、45とか50ぐらいにはしてほしい。
1Aの低音量で40だと少し無理してる感があるから。
それと、XBAシリーズみたいにマルチウェイのヘッドホンとかって難しいんだろうか。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌｫｫｰｯ MM3f-6KCv [180.41.159.109])
17/01/09 10:50:24.23 cgnnuCJaM.net
エイジングってISO9000の品質保証の事だろ
強い負荷を時間、日数に変えてるだけ
液晶ポリマーってポリィミドだとおもうけどね
これ耐酸性、耐アルカリ性、耐UV、恒温槽、低温恒温槽、
スクラッチテストとかクリアして数ミクロンも狂いが無いこと
が要求される、だから衛星の太陽電池、とかで採用される。
つまりエージングなんてないのさ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌｫｫｰｯ MM3f-6KCv [180.41.159.109])
17/01/09 10:59:06.63 cgnnuCJaM.net
つまり48時間の品質保証は
自然界では365日×数年とかになるのだよ
コンデンサーや補償型水晶発信は最初から保証されてるだろうに
133:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 11:07:02.00 Aczr9VYI0.net
>>128
おまえ小学生か
URLﾘﾝｸ(jp.technics.com)
Z1Rより遥かにまともな音を出す
134:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-i85n [220.102.4.24 [上級国民]])
17/01/09 11:21:57.31 IEulAG8A0.net
>>131-132
突っ込みどころ多過ぎ。
素材がポリイミド（ポリィミドじゃないよ）との仮定での話なのに、「つまりはエージングなんてない」と結論付けてるのはおかしい。
それと、多分加速試験のことを言いたいんだろうけど、素材の劣化が加速試験条件で劣化が見られなかったとしても、それを組み込んだ製品の経時変化がないとは言えない。
もう一度、自分の書いたこと読み返してみたら。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌｫｫｰｯ MM3f-GcKO [180.41.187.242])
17/01/09 11:49:09.46 /sgknrnbM.net
ポリィミドだな
カプトンフィルム
耐温度300度から1000度
液晶ポリマー
耐温度260度
難燃性UL規格収得、ミルスペック
136:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-i85n [220.102.4.24 [上級国民]])
17/01/09 11:57:12.29 IEulAG8A0.net
>>135
イミドの重合体だからポリイミド。
もしかして、ポリィ・ミドって思ってる？
URLﾘﾝｸ(www.td-net.co.jp)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 11:57:35.22 dvwuhGzS0.net
>>133
T700は一回試聴したけどなんかスカスカな音で好きになれなかったわ
解像度低いのか結構音量あげないと聞こえない音あったけど音量あげると刺さるし
女性ボーカルだけはエロいからボーカルメインのアニソンとかにはいいかも
ダイナで誰も聴いてなさそうだったからエージング不足かね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 12:12:17.83 dvwuhGzS0.net
ボーカルは近くて空気感もよく再現できてたからそこはZ1RやT1以上だったな
とにかく女性ボーカルをエロく聴きたいなら十万の価値はあると思った
まあZ1Rと全然キャラ違うから使い分けで両方持っててもいいんじゃない
個人的にはT1持ってて買い足すにはパンチが足りない感じかな
エージングで低音出るようになれば評価上がるかも
139:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-mCgi [182.250.251.195])
17/01/09 12:15:26.36 MWjjVoZSa.net
スピーカーに近づけることを意図したZ系の音はヘッドホンとしては結構独特
140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/09 12:44:59.33 ONBgnNal0.net
アホだらけ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.148.133.36])
17/01/09 12:53:16.38 gov9K8Zox.net
>>140
なかーま
発見w
142:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.167.217])
17/01/09 13:42:47.01 n0rE6Eb7d.net
自演自己レスおつかれさまです
143:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.158.75])
17/01/09 15:26:36.53 r0Hi0b70d.net
>>137
壊れてたのか？ 試聴機か、おまえさんの耳か、おまえさんの脳が
釣りなんだろうがマジレスすると、
EAH-T700は透明感と解像度が半端ないのと音が濃くてガッチリしてる
ソニーにはないタイプ
低音がアンプの駆動力に影響を受けやすいタイプだからしっかりしたアンプで鳴らしてやる必要があるがそうすれば瞬発力やパンチは例えばT1なんかよりも強い
T1は線が細くて痩せた感じなのと違ってガッチリしていて濃い
144:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.158.75])
17/01/09 15:31:56.68 r0Hi0b70d.net
>>137
壊れてたのか？ 試聴機か、おまえさんの耳か、おまえさんの脳が
釣りなんだろうがマジレスすると、
EAH-T700は透明感と解像度が半端ないのと音が濃くてガッチリしてる
ソニーにはないタイプ
低音がアンプの駆動力に影響を受けやすいタイプだからしっかりしたアンプで鳴らしてやる必要があるがそうすれば瞬発力やパンチは例えばT1なんかよりも強い
T1が線が細くて痩せた感じなのと違って
T700はガッチリしていて濃い
145:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/09 15:44:56.10 ONBgnNal0.net
二回書くほど大事なこと？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.158.75])
17/01/09 15:47:41.88 r0Hi0b70d.net
2個目は誤字脱字訂正版
147:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.158.75])
17/01/09 15:48:10.98 r0Hi0b70d.net
重複スマン
詫びる
148:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.167.217])
17/01/09 16:24:08.94 n0rE6Eb7d.net
つーかスレチ
パナのヘッドホンスレの人らこいつ引き取ってくれ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 16:48:46.07 dvwuhGzS0.net
>>144
試聴機がエージング足りなかったのかもね
近くにあったZH1ESとの組み合わせで聴いたけど一緒に置いてあったZ1Rも明らかにエージング足りてない音だったから
しょうがないから別の店でDAPで聴いたけどこれはちゃんと低域出てたな
ただDAPが悪いのかなんなのかZH1ESでエロかったボーカルがささくれて伸びきらない音になってた
解像度は高域高い、中域は並、低域低いって感じ
というか10万以上のヘッドホンは大体これくらいは解像度あって強調する帯域の差でしかないが
濃密なってのは密閉と解放の違いじゃね
家で聞くとT1あたりとそんなに差はないと思う
T5pに近いかも
150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 17:03:21.39 dvwuhGzS0.net
Z1RとT700の比較だけど全然キャラ違うから比較にならんな
高域はT700>Z1R、Z1Rも出ていないわけではないが強調はしないタイプ
中域は同じくらい、但しT700のがボーカルが近い
低域はZ1R>T700、Z1Rはかなり深いところまで沈み混むし応答性もいい
音場と空気感はZ1R>T700かな
T700はとにかく高域とスピード感を重視してる
Z1Rはピラミッドバランスで音場と空気感の再現に優れるという感じ
まあ10万割り込む価格にしてはコスパいいと思うよT700は
ベイヤーの上位とかTH900持ってて買い足すかどうかは好みじゃね
個人的には側圧が強すぎてNG(俺の顔がでかいため…泣)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/09 17:08:28.10 ONBgnNal0.net
考えてみれば、レポートにエージングを積極的に含めてくれるのはありがたいかも。
無駄に理解せずさっさとスルーできる。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 17:10:20.33 dvwuhGzS0.net
んなこと言っても店によって明らかに音違うからなあ
個体差ってなら差大きすぎでしょ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-HvS5 [219.126.153.208])
17/01/09 17:16:18.52 y0NzSusl0.net
T700はホント装着感が残念だよな
あの値段と重さなんだから持ち運ぶことなんて考えなくてもいいのに
こんなに違う
Z1R 385 g
T700 470g
154:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 17:23:20.49 dvwuhGzS0.net
>>153
Z1Rが和紙とハウジングの形で共鳴排除するアプローチなのに対して
物量とダンピングで鳴きを押さえるのがT700だからめっちゃ重いよね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 18:48:30.98 Aczr9VYI0.net
>>152
評論家気取りが無駄な長文でエージングって言う時点でバカにされてるのに気付かないとはめでたい
156:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-lppx [1.75.196.107])
17/01/09 18:59:45.83 n0JOga2cd.net
>>150
それは全然違うなあ
T700はアンプによって全然違うから君のそのかなり偏ったインプレそのせいもあったのかもしれないが
Z1Rとの比較だと低域の沈み込み含めてT700の圧勝だよ
腹にパスっとくる低域のパンチや量感はT700が凄い
T1はこれがなくて膨らむ
Z1Rはさらにモッサリでおとなしい
157:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 19:08:15.33 dvwuhGzS0.net
>>156
なんにしろどういう状況で比較したのかわからんとなんとも言えんな
俺のはあくまで店頭比較だからどっちも何時間再生したのかわからんし
ちなみにZ1Rは持ってるけど100時間くらいで一番音がクソになってなぜか低音も出なくなる
T700も本来は200時間くらいならさないとダメなんだろう
158:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.153.202])
17/01/09 19:09:31.01 cjZSS45ud.net
T700マンいい加減パナスレに帰れや
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc8-M8K2 [121.85.143.103])
17/01/09 19:13:19.47 jF6A4F8D0.net
1000Xはこの際USB-cにマイナーチェンジして再発してくれんかな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/09 19:39:31.17 ONBgnNal0.net
>>157
100時間、みみくそが詰まる頃合いかな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-lppx [49.106.192.235])
17/01/09 19:48:28.31 A6/Zp1XOF.net
ソニースレはどこも他社の評価の高い製品に難癖をつけてソニー製品を持ち上げる輩がいるが、Z1Rに関してはどう贔屓目にみても失敗作で同じ70ミリドライバーならZ7の方が良い。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GcKO [1.75.210.91])
17/01/09 19:53:18.23 Z3tL5shmd.net
70mmドライバーのオープン早く
163:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-lppx [49.106.192.233])
17/01/09 19:54:40.48 QFKHzW/hF.net
T700について言うと、テクニクス製品は通常のパナソニック製品とは違って掛け率が高く定価販売のみ。
定価販売しかできない掛け率になっている。
つまりT700の価格は異常なほど安く設定されていてコスパは抜群に良い。
Z1Rのような広告宣伝やプレスメディア対策の費用を大幅に乗せたものは論外だがソニーは高く定価設定して価値があるかのように見せかけて割引きしてお得感を演出するマーケティング手法。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GcKO [1.75.210.91])
17/01/09 20:05:04.01 Z3tL5shmd.net
どっかにMＡ900の後継とは思えない
70mmのフルオープン
画像あったんだけど探せない
165:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.132.243])
17/01/09 20:08:18.50 DACNABl8d.net
だからパナスレにお帰り
166:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.132.243])
17/01/09 20:09:24.74 DACNABl8d.net
T700マン、Z7マン、エージング否定マンとキチガイ三人いて大変だなソニースレ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GcKO [1.75.210.91])
17/01/09 20:09:42.35 Z3tL5shmd.net
2ウェイの定位感とフルレンジは定位感
はどうなんだろ
耳元だと関係ないのかな
スピーカーならフルレンジだけど
168:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.132.243])
17/01/09 20:13:03.84 DACNABl8d.net
>>161
ソニー製品の話してんのに○○(他社製品の方がいい)って殴りかかってるから殴り返されてるだけだろwww
169:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GcKO [1.75.210.91])
17/01/09 20:13:45.95 Z3tL5shmd.net
スピーカーやヘッドフォンエンジングはないだろう
物作りを否定してる
電解コンデンサーやクォーツならあるけどね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.138.34])
17/01/09 20:20:29.78 YW+iiZv+d.net
Z1Rは失敗作だと開発者も本心では思っているだろう
まだ若いグループにバタンタッチされて１作目だから失敗しても仕方ない
ノウハウと経験が豊富な名だたる海外のヘッドホンメーカーが何故70mmにしないか、マジックナンバーといわれる55mmが限界であり最大経とされているのかは理由があるということだよね
当然海外のメーカーも70mmを試した上で55mm以下にしているわけなので
参加までに低音の質感と量感で最高なUtopiaは40mmだ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.132.243])
17/01/09 20:22:56.92 DACNABl8d.net
最大経www宗教かよwww
172:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 20:47:20.29 Aczr9VYI0.net
>>166
使い続けると変化(劣化)し続けるパーツ(音)がどうなったらエージングが終わりなんだ？
>>168
他社製品の情報を排除して傷をなめ合うキモイソニオタ
>>169
全ての工業製品は劣化する
そういう意味では"エージング"はある
同じエージングの時間でもコンデンサー等よりスピーカー等の物理的な摺動の方が
ユーザーに感じられる変化は大きい
ただし>>107
173:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-lppx [1.79.74.66])
17/01/09 20:52:14.45 XSc0OpH6d.net
ヘッドホンのエージングは心理的なものが大きいんだろうよ
ブスも3日で慣れるというし
エージングで激変したと騒いでたキモオタから聞いてみてくれと差し出されたヘッドホンも別に変わってなかったし
こんなはずはないと思う心理が音の変化になるというね
プラシーボ効果の一種かな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 21:00:16.72 dvwuhGzS0.net
まあとりあえずどういう層がZ1Rを嫌いなのかはよく分かったよ
安心して使い続けられる
175:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.154.188])
17/01/09 21:11:31.68 YbalVu+id.net
ソニーファンでもZ1Rはモッサリで冴えないという評価だよ
Z1Rがいいと思ってるのは宣伝文句やマーケティング戦略にまんまと騙されやすいＢ層だけ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.106.217.167])
17/01/09 21:16:50.37 czc9T2Cgd.net
>>174 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156]) ID:dvwuhGzS0
なんだおまえ、散々脳内丸出しのインプレでT700に難癖つけたりT1持ちアピールしてたりで、一日中張り付いて支離滅裂な書き込み連投してたが、実はZ1R厨だったのか
177:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.132.243])
17/01/09 21:17:41.73 DACNABl8d.net
Z1R買えないからT700やZ7で我慢してるんだろwww涙拭けよwwwT700も本当に持ってるか怪しいけどなwww
178:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8c-FtWv [210.255.243.34])
17/01/09 21:29:31.54 CbBzW46K0.net
嫌ってる層次第では安心して使えなくなるのだろうか
179:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.164.94])
17/01/09 21:30:08.82 Nq9nKG4Id.net
>>177
君のような気持ち悪い書き込みをする層がZ1Rが好きなんだな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 21:51:53.37 dvwuhGzS0.net
>>176
いいと思ったものは使うだけだよ
ソニーだろうがテクニクスだろうが70mmだろうが40mmだろうがなんだろうが
>>178
まあそりゃ気になるでしょ他人の評価は
所詮オーディオなんて主観だけど
それなりの金額だして買ったのがネガキャンされてて穏やかでいられる人間はそうはいないでしょ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.164.94])
17/01/09 21:58:52.94 Nq9nKG4Id.net
>>180 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156]) ID:dvwuhGzS0
そんなおまえは朝からずっとここに張り付いて脳内丸出しのインプレでT700に難癖つけたり支離滅裂な書き込み連投してたじゃないの
Z1Rを買って自分の行為を正当化するのに虚偽のコメントを書いてまで
必死なのはわかるが気持ち悪すぎだよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 22:15:02.28 Aczr9VYI0.net
>>180
Z1Rのネガキャンっつーか、否定的な意見は全部本当の事だからな
ソニーの黒歴史
他人の評価を気にするならZ1Rは真っ先に購入候補から外れる
高評価なのはソニーが金を出してる提灯記事だけ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 22:16:01.02 dvwuhGzS0.net
>>181
ちゃんと２店舗回って聞いたんだがね
店のエージングが足りてないかもねってエクスキューズもしてるし
大体最初にZ1Rの話してたらT700のがいいとかって殴り込んできたのそっちだろ？
70mmだからもっさりのはずとか脳内理論展開してんのはどっちだ？俺がT700も買えば満足か？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 22:26:29.32 Aczr9VYI0.net
>>183
評論家気取りでエージングが足りないとか言う奴をバカにしてるのも
この流れの最初にZ1Rより遥かにまともな音を出すって本当の事を言ったのも
ソニー以外の話を排除するのはキモイソニオタだと言ったのも
俺だけど？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-QHbR [1.75.208.1])
17/01/09 22:27:08.64 UmROwF+4d.net
Z1Rはかなりモッサリだよ
T700は通常ガラスケースに入っていて試聴する人がほとんどいないからエージングなんてまったくされてない状態だよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 22:28:37.28 Aczr9VYI0.net
>>185
>T700は通常ガラスケースに入っていて
どこの田舎の話だよ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 22:29:17.48 dvwuhGzS0.net
>>184
はいはいよーするに荒らしね
>>185
都内だと大体聴けるとこに置いてあるよT700は
むしろアクリルケースに入ってること多いのはZ1R
188:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 22:30:35.63 Aczr9VYI0.net
>>187
反対意見＝荒らしか
つくづくめでたいな
だからみんなにバカにされるんだよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 22:31:18.39 dvwuhGzS0.net
>>188
はいはい
反対意見が受け入れられないのはあんたも同じね
似た者同士かもな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-QHbR [49.104.23.7])
17/01/09 22:32:09.48 hXGVBUHEd.net
>>150のコメントはデタラメ
Z1Rを持ち上げるために競合製品に対してここまで作為を加えなければならないのか？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8c-FtWv [210.255.243.34])
17/01/09 22:32:12.26 CbBzW46K0.net
IDが赤くなったらその日はもう2chお休みにしようね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 22:32:23.68 Aczr9VYI0.net
>>187
>アクリルケースに入ってること多いのはZ1R
どこの田舎の話だよ
都内に来たことがある程度なんだな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-rCd4 [49.97.96.12])
17/01/09 22:35:17.62 3mb0XI7Rd.net
AV機器にもMDRスレあるけど
こっちは随分荒れてるな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 22:37:19.25 dvwuhGzS0.net
>>192
フジヤと家電量販店はケース入り
eイヤとオーディオショップは剥き出し
T700はケースに入ってるの見たことない、ってんで比較の話だよ
フジヤ曰くWM1AとWM1ZとZ1Rのセットで動かせないようにしてソニーから渡されるとか
この点に関しては比較させる気がないのかクソニーはってネガ要素だったわ俺も
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 22:38:26.01 Aczr9VYI0.net
>>189
お前との大きな違いは
・23区内に住んでいる
・エージングを理論的に考えられる
・カタログや提灯記事に騙されない
・反対意見を受け入れられないのではなく、理屈を考えられずに都合が悪いとネガキャンとか荒らしと騒ぐバカが嫌い
などなど
196:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-QHbR [49.104.23.7])
17/01/09 22:39:58.53 hXGVBUHEd.net
>>192
eイヤだとZ1Rは剥き出しでしかも常時1Zで鳴らしたままの状態
T700はヨドバシ、ビックカメラどこもガラスケース
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34 [1.75.3.153])
17/01/09 22:40:27.73 a6wJcRrzd.net
T700君また暴れてたのかよｗ
ここでT700のステマされても困るし、単独でT700スレ立ててそっちでやれば？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 22:41:14.02 dvwuhGzS0.net
>>195
俺も山手線圏内だし、
俺もネガキャンに惑わされずにZ1R買ったよ笑
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 22:42:49.20 Aczr9VYI0.net
>>198
Z1Rのクソ具合はネガキャンじゃなくて本当の事な
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 22:43:35.62 dvwuhGzS0.net
>>199
うんうんわかったわかった
自分をしっかり持ってるっていいことだと思う
でもスレチだから他所行こうな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-HvS5 [219.126.153.208])
17/01/09 22:44:49.02 y0NzSusl0.net
MDR-Z1R
TH900
EAH-T700
国産密閉フラッグシップということで喧嘩しないで仲良くしろよｗ
もうすぐAH-D7200も出るし
202:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 22:44:55.90 Aczr9VYI0.net
>>200
どこがスレチ？
T700を語ってるのは俺以外の誰かとお前
203:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-8Nl/ [131.213.182.127])
17/01/09 22:46:56.74 Aczr9VYI0.net
>>200
評論家気取りの次は自治厨かよ
自分で会員制掲示板作れよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34 [1.75.3.153])
17/01/09 22:48:05.30 a6wJcRrzd.net
>>202
>>133
205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-rCd4 [49.97.96.12])
17/01/09 22:49:43.44 3mb0XI7Rd.net
どうしたら満足するんだ
Z1Rは音が悪いとみんなが納得する
まで粘着するつもりか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.130.212])
17/01/09 22:55:25.69 BOtqn4ofd.net
Z1Rは製品としては失敗作だわな
広告宣伝やマーケティングに多額の費用を注ぎ込んでB層を狙い打ちした効果でB層が買ってるだけ
この費用を大きく乗せた分だけ価格設定が高い
しかしそのＢ層ですら音が悪いのに気づき、エージング効果に頼るしかないという本音が露わに
207:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.181.57])
17/01/09 22:56:38.29 SBNOARR80.net
>>205
既に一部のユーザー以外はみんな納得してるし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df08-+flj [27.114.120.185])
17/01/09 22:57:16.11 7bCWIUSp0.net
T700よりA2000Zの方が良いよね。
安っぽい作り、簡素な梱包。
コストを削りに削って浮いた分を音質につい総投入した潔さ。
恐ろしいまでの解像度と密閉型とは思えない音場の広さ。
十分な量感のタイトな低音、どこまでも伸びていくような中高音。アンバランスでしか聴けないのに本当に素晴らしいよ。バランス化の改造したらいったいどこまで化けちゃうのか怖いぐらいだ。
装着感でもT700を圧倒的に上回る。300gを切ルーム軽さで何時間聴いても首が疲れるということはない。
T700はthe best of times 1曲聴くだけで肩が凝ってくる。
とにかくA2000Zはすごいよ。Z1Rが届いたとその日は、オーテクはほんと良い仕事したなあとつくづく思った。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 23:01:06.66 dvwuhGzS0.net
>>202
>>133で自分の言ったことも覚えてないのか…大丈夫？
インターネットのやりすぎで頭がおかしくなったりはしてないだろうか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df08-+flj [27.114.120.185])
17/01/09 23:01:31.81 7bCWIUSp0.net
T700の存在意義に疑問を感じる。
そもそも密閉型なのに盛大に音漏れするってなんなのって感じ。
密閉型にしては音場が広いというんなら、初めから開放型にすれば良いのではないか？
その点、A2000Zは密閉型ここに極まれりというできだよ。
通常の密閉型なのに音場が広い。一瞬開放型か？と思うぐらいだ。そして軽い。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.170.196])
17/01/09 23:01:40.32 mREJe7b5d.net
>>157
それはエージングではなくて、君の精神作用が激しいせいじゃないの？
プラシーボ効果の一種？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.156.254])
17/01/09 23:05:00.10 9sgLTOJ8d.net
>>156
同意。
心理的な作為を排除して聴くとそうなるね。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.181.57])
17/01/09 23:06:50.48 SBNOARR80.net
>>209
>>133は>>128へ回答しただけだが？
それのどこがスレ違いなんだ？
おまえ相当頭悪いな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 23:09:08.25 dvwuhGzS0.net
>>211
元々解像度厨なので比較するときはまず同じ曲の同じところを何度も聴き込む
それで聞こえない音があったりするとその時点で切って(最近の10万越えてくるようなのだとこれがないが)その上でトータルで比較する
で、Z1Rの場合は100時間前後でこれが出てくる、具体的には低域がぼわついてダンゴになるのと高域の分離も悪くなる
最初俺の耳がおかしくなったのかと思って別のを聞いたがそんなことはなかった
で、更に50時間鳴らして放置したらまた聞こえるようになってきた
まあこの体験をプラシーボと言うならそう思ってればいいが
215:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.181.57])
17/01/09 23:11:25.04 SBNOARR80.net
>>214
典型的なプラシーボだな
評論家気取りで脳みそのエージングお疲れさん
216:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.170.90])
17/01/09 23:12:52.79 Is+TXebvd.net
T700の鳴り方スタイルは，価格.com電動入りレビュアーのどらチャンでさんも絶賛するだけのことはありますょ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 23:17:11.24 dvwuhGzS0.net
>>215
バイアスかかってるって点ではエージングなんかないと信じてるあんたとも変わらんと思うけどね
俺は理屈で考えてエージング効果はあると思ってるし、あんたはないと思ってる
仲良くしようよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.181.57])
17/01/09 23:20:50.84 SBNOARR80.net
>>217
勘違いするな
>>107読め
219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-lppx [1.79.78.127])
17/01/09 23:22:11.30 kAGgNXASd.net
>>214
おまえさんは聴覚への精神作用がかなり激しいんだね
年齢は？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 23:29:41.57 dvwuhGzS0.net
>>218
あんたIDコロコロ変わるからわかんないよwコテつけてくれw
なんにしろ使えば使うほど劣化するのは確かだよ
ただ使い初めの段階ではそれが急速に進む
というよりも製品の「癖」に合わせて部品が変形するってのが正しいか
ジーパンのシワとか、車だったらギヤが削れてちょうどいい案配になる
そうするとその状態でしばらくは安定して、でも劣化は進んでくからある時期を境に穴が開いたり壊れたりするわけ
工業製品一般の話なのでヘッドホンだけはそんなのないやい！って言われても知らんが
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-lppx [1.79.78.127])
17/01/09 23:35:44.67 kAGgNXASd.net
>>150
そんな>>219のおまえさんのインプレがこれか
精神作用がかなり聴覚に影響してるね
もっと健康なときに先入観なしにリラックスして聴くと良いよ
解像度の差は聴こえる聴こえないまでいかない
聴こえないまでいくと聴覚の異常
そして聴覚は脳や精神の状態に大きく左右される
おまえさんのように今日も朝から今の時間まで２ちゃん漬けの２ちゃん中毒だとそりゃ心身の健康も蝕まれるよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.181.57])
17/01/09 23:47:18.95 SBNOARR80.net
>>220
内容や表示されてるIPを見りゃ誰のレスかは予想がつく
車のギアだけを見ても何速もあるのに均一に慣らすのは不可能
何速を基準にしてるんだ？
慣らし運転の走行距離指定はバリなどの金属粉が出るからそこでオイル交換しろって事だ
ヘッドホンとは全く違う
劣化し続けるパーツをここがちょうどいい案配と勝手に決めて
このヘッドホンはこうだ、と言う評論家気取りが嫌いなだけ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.181.57])
17/01/09 23:50:40.12 SBNOARR80.net
>>220
ちなみにあんたのホストこれな
p79032f9c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 23:53:04.61 dvwuhGzS0.net
>>222
嫌いって好き嫌いの話かよ…もう少し話が通じると思ってたが
車と違うのは確かだが初期段階で大きく変化してしばらくは変化が緩やかになるのはどの工業製品も同じ
その緩やかになった段階がちょうどいい案配ってことで何がおかしいのかな？
勿論人の耳や目で見えない変化はあるだろうが、そりゃ実質ないようなものだよ
むしろ最初から最後まで変化する速度が同じだったら欠陥品だわな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-xy34 [121.3.47.156])
17/01/09 23:54:59.89 dvwuhGzS0.net
>>223
困るとホスト晒しかよ…失望したわ…
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-lppx [1.79.78.127])
17/01/09 23:59:37.04 kAGgNXASd.net
>>225
精神作用がかなり聴覚に影響してるね
もっと健康なときに先入観なしにリラックスして聴くと良いよ
解像度の差は聴こえる聴こえないまでいかない
聴こえないまでいくと聴覚の異常
おまえさんのように今日も朝から今の時間まで２ちゃん漬けの２ちゃん中毒だとそりゃ心身の健康も蝕まれるよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.181.57])
17/01/10 00:01:25.84 h6tf5PCd0.net
>>224-225
無記名掲示板でレスするのに好き嫌い以外には何も無い
クソZ1Rを擁護することによって
ソニーが反省してかつての黄金期のような製品を出す機会を遠ざけるお前みたいな奴は
大嫌いだし話が通じるわけがないし仲良くしたくもない
こっちは困ってないがとっくに失望してるわ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab11-fwhx [218.42.25.146])
17/01/10 00:01:33.47 H+bND2nd0.net
>>224
大体そんな解釈で良いんじゃないかな
まあ幾ら言った所で理解するつもりが無いからどうにもならないよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f95-xy34 [121.3.89.236])
17/01/10 00:03:10.01 ccTvyYq40.net
>>228
困ったら今時ホスト晒して逃げだもんな
今時なんの脅しにもなりゃせんが
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab11-fwhx [218.42.25.146])
17/01/10 00:03:28.31 H+bND2nd0.net
>>227
だったから自分で期会を見出せば良いじゃないの
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.169.164])
17/01/10 00:06:02.52 PQ0IAXmtd.net
昔のソニーの音が好き！今のはダメ！ソニーは反省しる！って懐古厨なんやなwww
232:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.181.57])
17/01/10 00:12:12.34 h6tf5PCd0.net
>>229
脅しと思ってる時点でバカだな
ホスト見りゃわかるだろって事だ
>>230
少なくともオーディオでは瀕死の会社に入りたくもないし助けたくもない
アホさ加減に気付いて自力で改善できたら認めてやる
俺はいつまでもソニーに勝手な事を言える上の立場だ
>>231
そういうこと
233:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.181.57])
17/01/10 00:14:25.32 h6tf5PCd0.net
このスレ飽きたからこのへんで
あとは負け犬の遠吠え的に好き勝手にどうぞ
レスしないけど
234:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.169.164])
17/01/10 00:19:35.03 PQ0IAXmtd.net
出たwww定番の捨て台詞www
235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.104.18.157])
17/01/10 00:22:31.17 x/PxIgChd.net
>>229
ホスト晒しも何もこのスレはIPが公開されてるんだよ
あんたが２ちゃん中毒なのはわかったけど
IPが公開されてるのはわかってる？
逆引きすればホスト名になるんだけど
それも知らないで朝から夜中まで張り付いて書き込んでたの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-KLRm [1.79.89.53])
17/01/10 00:43:24.11 2dfpg8qOd.net
Z1RとかZ7とかT700クラスのヘッドホンになったらもうどれが上とか下とかじゃなくてその人の好みの問題だろ
俺もT700試聴した時には「おお！」と思ったけど個人の音の好みを他人に押し付けるのは違うと思うぞ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-QHbR [1.79.34.162])
17/01/10 00:57:03.24 0qtnl0DFd.net
>>236
Z1Rを持ち上げる輩がZ1Rを持ち上げる際に必ず他の評価が高い競合製品を中傷するのがZ1Rの印象を余計に悪くしてるね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-JxsE [119.224.212.45])
17/01/10 01:45:01.20 l3vy43PZ0.net
数人の声でかいやつがネガキャンしてるだけに思う。
Z1Rが20万の価値があるかは人それぞれだが、これが10万で売ってるならそれはすごい事だと思う程度のシロモノではあるでしょう。
あと、テキトーに装着するとぼんやりした感じの音になるけど、位置がきまると急にシャキッとするから、モッサリモッサリ言って手放そうとしてる人は、もう一度ポジショニングを見直してみると印象が変わるかも。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-xy34 [121.3.88.202])
17/01/10 02:20:28.93 ajjZCvfK0.net
>>238
ドライバが斜めだからかポジションで音変わるよね
気持ち前にセットするといい感じ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.164.143])
17/01/10 02:43:56.29 E3eznn9Dd.net
>>238-239
動かすと少しマシになる位置があるというだけでモッサリなのは変わらないよ
このモッサリまったり引いた感じも悪くはないし
これに慣れてしまうと少しシャキッとするというのも気のせいで
本当に瞬発力があるヘッドホンと比べるとモッサリはモッサリ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.164.143])
17/01/10 02:50:30.54 E3eznn9Dd.net
>>239
ドライバーが前といってもZ1Rはほとんど耳腔に対して真っ直ぐドライバーの大きさで平面波を送ろうという意図なのだが駆動するアンプによって分割振動が出やすい
これに対して例えばULTRAZONEのEdition8やTechnicsのEAH-T700やFOCALのUtopiaはドライバーが耳腔に対してかなりオフセットしてセットしてありこれによってスピーカーで聴くような前方定位と空気感を出している
242:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.175.251])
17/01/10 06:47:11.79 Gzk2L/7/d.net
T700とモッサリNGワードにしたら大分スッキリしたわ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-CBs+ [49.98.154.177])
17/01/10 10:51:58.63 lE74F7hFd.net
>>234
出たwww定番の負け犬の遠吠えwww
244:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.168.154])
17/01/10 10:57:34.98 1i1ddtzZd.net
>>241
Edition8とT700とUtopiaは音質が極めて似ていて、Z1Rと対極といってよいね。T1とも違う。
これらはアンプの違いにかなり敏感に反応するのも共通していて、スマホ直挿しやちからのないアンプだとハイ上がりでキンキンした音になるけど、それなりに駆動力のあるアンプに繋ぐと身体で感じるハイスピードで迫力のある低音が得られる。
この低音の質感もZ1Rとは大きく違う点だよね。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.168.154])
17/01/10 11:00:49.25 1i1ddtzZd.net
Z1Rもアンプに依存するが、駆動力があるアンプで鳴らしても反応が遅くて鈍いのは変わらない。
低音は膨れてゆったりした方向に行くが、パンチのある低音は出ない。
Z1Rはあくまでまったりおとなしい音なのが特徴。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.180.36])
17/01/10 11:11:59.17 pasUfKUy0.net
>>244
アンプの駆動力って何？
壮大な勘違いで大容量電源で高出力とか言い出しそうだな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.168.154])
17/01/10 11:14:31.45 1i1ddtzZd.net
>>246
ドライブ能力のことだよ
単純なカタログ上の出力の数字とも違う
248:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.180.36])
17/01/10 11:16:51.26 pasUfKUy0.net
>>247
ドライブ能力って何で決まるの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.180.36])
17/01/10 11:29:40.98 pasUfKUy0.net
>>247
あれれ？
検索しまくっても理解できませんか？
アンプの基本的な仕組みも勉強せずに「駆動力」や「ドライブ能力」を使ってましたか？
まさかTA-ZH1ESみたいにトロイダルトランスを使ってるから駆動力があると思ってませんよねぇ？ｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.168.154])
17/01/10 11:31:25.46 1i1ddtzZd.net
>>248
おやおや爺さん、上から目線で勘違いしてそうだなとか言っちゃってたクセに知らなかったのかい？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.168.154])
17/01/10 11:32:58.49 1i1ddtzZd.net
>>249
おっと爺さん、なにを言い出すと思ったら、上段キツいよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.180.36])
17/01/10 11:34:48.62 pasUfKUy0.net
>>251
で？
知らないから教えてくれないか？ｗｗｗｗｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.180.36])
17/01/10 11:39:41.36 pasUfKUy0.net
>>251
あれれ？
検索しまくっても理解できませんか？
アンプの基本的な仕組みも勉強せずに「駆動力」や「ドライブ能力」を使ってましたか？
まさか今さら自分で調べろとか教えたくないとか言わないですよねぇ
上から目線で>>244なんだからｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-QHbR [49.98.168.154])
17/01/10 11:40:10.93 1i1ddtzZd.net
>>252
>>249で偉そうな口叩いたクセに？
それと爺さん今日も朝から家に引きこもって２ちゃんに張り付いてるのかい？
俺は移動中でこれから打ち合わせなので失礼
255:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.180.36])
17/01/10 11:45:11.09 pasUfKUy0.net
>>254
このピンチをどう切り抜けるか洗面所に移動中で
これから鏡の自分と打ち合わせか？
今までの無駄レスしてる暇があったら十分説明できるはずなのにねぇ
知らなくてももう少しうまくごまかせよｗｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.163.85])
17/01/10 11:53:43.09 pudolt0Dd.net
>>255 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.180.36]) ID:pasUfKUy0
おまえさんが今日もまた朝から２ちゃん中毒か
相変わらず独特の気味悪い書き込み連投で
そんなおまえさんが例のZ1Rオシなんだっけ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.180.36])
17/01/10 11:58:15.14 pasUfKUy0.net
>>256
あれれ？
打ち合わせは？
それが考えた結論？
そんな無駄レスしてる暇があったら十分説明できるはずなのにねぇ
知らなくてももう少しうまくごまかせよｗｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.163.85])
17/01/10 12:22:55.03 pudolt0Dd.net
>>257
おいおい、誰に言ってる？
253は別人だぞ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-CBs+ [131.213.180.36])
17/01/10 12:24:19.59 pasUfKUy0.net
打ち合わせとウソついて>>256が逃げた
しばらくしたらウソの上塗りや無駄レスを繰り返すんだろうな
俺はZ1Rなんかどうでもいいが
モッサリを繰り返してた奴の程度が知れたね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-JxsE [119.224.212.45])
17/01/10 12:28:28.21 l3vy43PZ0.net
つーか低音の立ち上がりキレキレなんてドンシャリの定番チューニングだし、そんなのを求めてこの価格帯に来るやついるのか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.140.195])
17/01/10 12:41:37.78 vGAWYQoHd.net
>>256
ちゃうがな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.140.195])
17/01/10 12:44:31.94 vGAWYQoHd.net
>>260
単にT700とかUtopiaとかの音が好きなやつとは合わない、で済む話よね本来
好みの話なんだから
むしろZ1Rはあのへんの系統と競合しない音作りってとこに意味があると思うわ
なんなら全部買えばいいしクソ高いUtopia以外
263:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.163.85])
17/01/10 12:47:17.93 pudolt0Dd.net
>>259
おまえのキモいキャラは天然の性格異常だとみえたがガチで精神障害なんだな
人違いの挙句にその間違った思い込みがえらく激しいのはなんとかならないのか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-CBs+ [49.98.154.177])
17/01/10 14:32:33.59 lE74F7hFd.net
>>263
おまえも目糞鼻糞
265:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+flj [182.250.243.195])
17/01/10 15:45:56.25 vT+/xHjBa.net
T700とかあんだけ装着感悪かったら使い物にならない。
密閉型なのに盛大に音漏れする。
A2000Zは軽くて音漏れしない。密閉型なのに抜群の音場の広さ。
密閉型ヘッドホンでZ1Rの対抗馬になりうるのはA2000Zだけだよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-HvS5 [219.126.153.208])
17/01/10 17:27:49.11 cRLaVSFP0.net
A2000Zのほうは完全にスルーされてて笑うｗ
まあ値段で判断するわけでもないけどワンランク下のミドルクラスかなあ
聞いたけど正直個性が薄い
昔のモデルと違って高音も普通になったし、解像度も広さもまあまあって感じ
音場や雰囲気ならZ1Rだし、広さや低音の迫力ならTH900、高音ならT700
どれも個性があるが、A2000Zはそこそこまとめましたって感じで秀でるものがない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2e-W866 [61.24.57.145])
17/01/10 17:45:35.77 Hv5NNWXd0.net
1000xって普通の有線ヘッドホンだとどのくらいの価格帯の音質？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db9f-HvS5 [222.231.106.67])
17/01/10 17:47:30.00 mdq0ay0X0.net
2万以下かなぁとは思うけどプレーヤーの質に左右されないから難しい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-lppx [49.106.192.29])
17/01/10 19:01:24.78 hxETQwVtF.net
>>260
ドンシャリは周波数軸で見た周波数特性
立ち上がりの俊敏さやパンチ、瞬発力というのは時間軸
両者は違う
Z1Rは時間軸で見たときに反応が鈍くてアンダーシュート
体に響く低音は出ずにゆったり広がる
TH900はZ1Rよりは速いがやはりアンダーシュートぎみ
柔らかい音作りを狙った意図的なものだがTH900は緩い低音になりやすい
これに対してUtopiaやT700は反応が速くてかつアンダーシュートもオーバーシュートもない理想的な応答
ただし力があるアンプで慣らさないとUtopiaもT700も本来の低音は出ずハイ上がりのキンキンした鳴り方になりやすい
GRADOのPS1000eはさらに反応が速いがオーバーシュート
オーバーシュートがあるとリンギングが発生するからこれが耳に刺さる原因になる
CD900STも反応が良いがややエッジを強調したオーバーシュートぎみ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-lppx [49.106.192.29])
17/01/10 19:08:25.84 hxETQwVtF.net
>>265
大きな釣り針を垂らしてつもりのようだが
あえてマジレスすると
T700に限らずUtopiaやTH900、PS1000e、SE-Master1などをはじめとする音質が良いハイエンドヘッドホンはどれもT700と同等以上の重量があるが樹脂ではなくて金属が多く用いられているため
またT700が音漏れするというならZ1Rはそれ以上に音漏れする
Z1Rは実質的に和紙1枚で背面を塞いでいるため
金属のメッシュはほぼ素通し
音量にもよるが通常の音量であればZ1RもT700も盛大な音漏れということはない
PS1000eやUtopiaは小音量でも何を聴いているかが周囲に人にはっきりわかるほど文字通り盛大な音漏れだが
271:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-rCd4 [1.75.8.254])
17/01/10 19:09:45.63 M9fXCt78d.net
1000XをNR切ってA35に有線に繋げて聴くと1Rより下に感じるわ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 19:10:42.53 zTLWHOAk0.net
>>269
時間軸方向の立ち上がり、それすなわち周波数特性、
アンプでいうスルーレート。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 19:11:46.82 zTLWHOAk0.net
>>269
電気の物理現象を音楽のように抽象的にしか見えていない例
274:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 19:13:24.91 zTLWHOAk0.net
>>269
アンダーシュートも誤解してる。
もしmy表現だというなら、他人に対して前説なしで使うべきでない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+flj [182.250.243.198])
17/01/10 19:57:33.99 +eMCPv71a.net
>>270
Z1RとT700を実際に使ったことあるとは思えないコメントwww
276:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-zu7c [49.239.78.32])
17/01/10 20:00:39.59 rESAUuEdM.net
なんかしばらく見てないうちにめっちゃ荒れてるなぁ。自分に合わないだけで糞とか性能低いとかチャンチャラおかしいわ...。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-QHbR [49.106.193.223])
17/01/10 20:07:19.86 Qo8FKlJTF.net
>>270
同意
>>275
いや、実際に聴き込んだら概ね>>270の印象になるよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.133.52])
17/01/10 20:12:44.60 0e3sF5hKd.net
自演自己レスお疲れ様です
279:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-QHbR [49.106.193.223])
17/01/10 20:14:12.75 Qo8FKlJTF.net
>>274
Z1Rはスルーレートが悪くて反応が遅いのは確かだよ
だから迫力や臨場感に欠けたもっさりな音になる
280:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.133.52])
17/01/10 20:41:04.15 0e3sF5hKd.net
オーディオ論ずるのにスルーレートって初めて聞いたわ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-JxsE [119.224.212.45])
17/01/10 20:43:13.09 l3vy43PZ0.net
体に響く低音なんて少なくとも私は求めてないって話だったんだけど、、、
低周波数帯の反応のせいで高音が刺さるというのよく分からないなあ
数十ヘルツの入力に対して可聴の数キロヘルツの振動が観測されるって、それもはやヘッドホンとして破綻してないか
282:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 20:48:59.85 zTLWHOAk0.net
>>280
myボキャブラリーなんだろう。きっと。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.133.52])
17/01/10 20:50:19.33 0e3sF5hKd.net
>>281
そもそもヘッドホンで体に響くというのが意味不明なんだよな…
スピーカーで音聞いたことないのかな…
284:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 20:50:58.07 zTLWHOAk0.net
>>281
そもそも体に響かせるのにヘッドホンは選定違いですよね
顎までは揺れるけど
285:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 20:51:44.80 zTLWHOAk0.net
>>283
真似すんな！ てか、同じタイミング。。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.104.40.233])
17/01/10 21:04:40.75 FCVXU2isd.net
違うよ
立ち上がり立ち下がりは横軸が時間軸
トランジェントのこと
周波数特性は横軸が周波数
287:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34 [1.75.3.153])
17/01/10 21:07:04.31 cm2WmsoKd.net
>>284
本人が「体まで響いてる」と感じてるらしいから、まぁソイツん中じゃそうなんじゃね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.104.40.233])
17/01/10 21:08:13.96 FCVXU2isd.net
>>280
アンプだけではなく、スピーカーやヘッドホン、イヤホンのトランジェント特性を定量化するためにどこのメーカーも評価項目の一つにしている
インパルス応答
289:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.133.52])
17/01/10 21:12:50.30 0e3sF5hKd.net
>>287
爆音で鳴らしすぎて耳と頭がおかしくなってんのかな
難聴大丈夫かな…
290:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.104.40.233])
17/01/10 21:12:58.00 FCVXU2isd.net
>>283
カラダに響くのは風圧がカラダに響くのみと勘違いをしている人が多いが、聴覚および脳によるものが多い
応答速度が速いヘッドホンやあるいはイヤホンであれば耳からのキックドラムの重低音の刺激のみであたかもキックドラムが腹に響くような感覚が得られる
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.104.40.233])
17/01/10 21:14:48.23 FCVXU2isd.net
>>287
そのようなヘッドホンもしくはイヤホンを使えばの話だね
残念ながらZ7やZ1Rではそのような感覚は得られないけれど
292:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 21:22:33.94 zTLWHOAk0.net
>>286
トランジェントが周波数特性に関係する
293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 21:23:52.51 zTLWHOAk0.net
>>289
いっそ、骨伝導にすればいいのにね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 21:24:59.46 zTLWHOAk0.net
>>290
それを錯覚というのではないでしょうか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 21:25:45.13 zTLWHOAk0.net
>>291
ボディソニックがお似合いね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 21:29:16.50 zTLWHOAk0.net
そんな無駄でしかめっ面なな議論より
今聴いてる音楽が心地いいい@MDR-Z7+PHA-3で空やん
297:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.133.52])
17/01/10 21:31:04.05 0e3sF5hKd.net
>>291
だからZ1RやZ7がそーゆーヘッドホンじゃない、違うタイプのヘッドホン、で終わる話だろ
そんなにT700好きならそれだけ聴いてたらいいじゃん
あとZ1R聴いたあとだとわかるけどT700はバスドラやベースの響き殺してるから瞬発力はあるけどローテンポな曲は合わんぜ
向き不向きの話
個人的にはメタル用にT700一本行っとこうかと思ってるが
298:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌｫｫｰｯ MM3f-6KCv [180.41.159.109])
17/01/10 21:32:20.20 0c+hXbg3M.net
なんでここ荒れだしたの
MDR1000Xの流れだよね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.133.52])
17/01/10 21:33:18.29 0e3sF5hKd.net
>>298
なんかよくわからんT700厨と今のソニーの音を認めないソニーは俺が裁くって懐古厨が常駐してる
300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-xy34 [121.3.88.202])
17/01/10 21:37:00.16 ajjZCvfK0.net
T700買おうかと思ってるけどユーザーにキチガイ多いしどらチャンも絶賛だから二の足踏む
301:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌｫｫｰｯ MM3f-6KCv [180.41.159.109])
17/01/10 21:41:26.38 0c+hXbg3M.net
定位感はフルレンジじゃまいか?
ツイーターからでた直線的な音がなんで中心で曲がるのよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.104.40.233])
17/01/10 21:41:26.83 FCVXU2isd.net
>>294
一種の錯覚といえるだろうね
脳の問題だといわれている
人の後ろにしてもキックドラムの風圧を感じるのも同じ
聴覚は脳に深く結びついているから
303:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8c-FtWv [210.255.243.34])
17/01/10 21:41:55.09 9PpJhSve0.net
AV機器板の方は1000Xの話題をメインに穏やかに流れてるのになんでポタ板でハイエンドの話で揉めてんだ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌｫｫｰｯ MM3f-6KCv [180.41.159.109])
17/01/10 21:43:07.93 0c+hXbg3M.net
耳の穴の延長線上にツイーターがあるのが普通じゃまいか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-pSj7 [60.56.83.142])
17/01/10 21:47:45.31 BSDOcjw90.net
>>291
Z7でもWM1Zのバランスで聴けば音源によってはそれに近い感覚を感じる事がある
306:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Flmg [126.201.84.114])
17/01/10 21:50:02.64 QhKoMJHox.net
しかしお前らは
マウンティング大好きだよなw
少しエイジングされて
こうべを垂れられるようになるといいな。
こんな風にな
orz
307:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 21:50:40.45 zTLWHOAk0.net
>>301
相対性理論だね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/10 21:51:01.95 zTLWHOAk0.net
>>302
エージングもね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌｫｫｰｯ MM3f-6KCv [180.41.159.109])
17/01/10 22:00:15.91 0c+hXbg3M.net
韓国製のDDC買ったら取説に100時間程度のエージングが必要だって
書いてたから即処分した
その後、新機種でノイズ防止のためLEDパネル取り外しとか
最初からつけるなよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-xy34 [121.3.88.202])
17/01/10 22:06:53.67 ajjZCvfK0.net
>>309
なんの話だよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-KLRm [49.98.153.193])
17/01/10 22:10:43.36 03xx/n6Ud.net
>>309
なんの話？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-lppx [49.104.40.233])
17/01/10 22:11:06.72 FCVXU2isd.net
>>305
いや、残念ながら1Zはスルーレートが良くない、意図的に緩くしてあるから、そうした感覚が得られるセットとは対極
1Aの方がスルーレートが良い
313:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-QHbR [1.79.77.64])
17/01/10 22:34:19.04 X3+2S1ifd.net
>>300
それはZ1Rのユーザーだろ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.130.139])
17/01/10 22:50:14.14 /bpjUSuLd.net
>>313
鸚鵡返し乙です
315:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-xy34 [121.3.88.202])
17/01/10 22:53:14.54 ajjZCvfK0.net
どらチャンとか低音が錯覚で腹まで響くとか独特の世界観をお持ちの方が多いな
皆が使わない単語を好んで使うのも同じ
あと絶賛してる機種どれ一つとして持ってなさそうなのも
316:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-QHbR [1.79.77.64])
17/01/10 23:04:37.34 X3+2S1ifd.net
>>315
まぁZ1Rのような引いた感じのまったり大人しくて躍動感や迫力がない音しか聴いたことがなければわからない感覚かもな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-zu7c [125.54.67.101])
17/01/10 23:11:46.07 avO80Kic0.net
もう音の好みの違いとか、音の感じ方の違いだからいい加減この碌でもない論争やめたら？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34 [1.75.3.153])
17/01/10 23:13:53.06 cm2WmsoKd.net
>>317
キチガイにそんな理性は無い
319:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.130.173])
17/01/10 23:15:12.03 huSbKohUd.net
みんなやめたいと思ってるし、リケーブルは何にしたらいいかなとか1000XやZ1Rのレビューとか待ってる
でもその話をしようとするとキチガイT700マンやZ7マン、エージングしないマンが噛みついて延々独自世界の念仏垂れてくる
320:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8c-FtWv [210.255.243.34])
17/01/10 23:24:54.23 9PpJhSve0.net
なぜか巻き添えにされるZ7
321:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-xy34 [121.3.88.202])
17/01/10 23:39:13.27 ajjZCvfK0.net
ところでキンバー以外でZ1RかZ7リケーブルしてる人いる？自作とかで
322:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-nXro [60.237.173.95])
17/01/11 12:47:16.34 8coP+lQwM.net
>>300
やたら持ち上げてる人がいるけど、パナソニックというかテクニクス？の高級ヘッドホンの実績は少ないから、よく試聴したほうがいいな。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df08-+flj [27.114.120.185])
17/01/11 13:01:47.06 M3ghEg010.net
>>322
T700は装着感が論外。
だから店頭販売しかしていなんだよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.149.27])
17/01/11 13:09:33.71 zwKRcTXVd.net
>>322-323
ヘッドホンだけではなくテクニクス製品は通常のパナソニックとは販売ルートが違う。
対面販売かつ定価販売とされており、掛け率が高く設定されていて割引の余地がない分、定価が低く設定されている。
店頭販売しかないのはこのため。
アンプやデッキ、スピーカー等も同じ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-xy34 [49.98.130.165])
17/01/11 16:54:45.35 o45umVUVd.net
テクニクスはガレージメーカーっぽい売り方してるよね
量産できないんだろうか
それともそういうマニアックな売り方をするとときめく人向けに売ってるのか
326:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/11 17:07:33.79 ttegT+Un0.net
復活？させたテクニクスの銘を演出してるんじゃないかな
トヨタに対するレクサスみたいに
327:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-zu7c [125.54.67.101])
17/01/11 18:05:25.54 gVPNi6bJ0.net
まぁパナソニックの名前入れたら逆に売り上げ落ちそうだしな。それもあってどこにもパナソニックロゴ入れてないんでしょう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-C6BG [114.172.76.210])
17/01/11 18:23:59.60 ttegT+Un0.net
うまく言えないけど
テクニクスといえばソニーと対等な印象だけど
パナソニックといえばサンヨーなイメージになる感じかな
もっとも、サンヨーにもOTTOなんてブランドあったけどね(音？)
当時子供ながら、ボールで芸をするオットセイを連想したな、OTTO
329:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-8Nl/ [131.213.180.36])
17/01/11 22:06:17.92 ZjRfvKzo0.net
>>328
Lo-Dにあやまれｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-i85n [220.102.4.24 [上級国民]])
17/01/11 23:12:16.47 JpJz1pbx0.net
ダイエーだとBUBU
331:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lppx [49.98.139.16])
17/01/11 23:39:33.70 eeJHokKFd.net
他のひとも言ってるけど、T700はUtopiaやEdition8あたりとそっくりな音で解像度が高くて透明度が半端ないのとスピードが速くて全域で瞬発力と低域のパンチがある
ソニーのラインナップにはない音だから一度聴いてみる価値はあると思う
まったり引いた感じでおとなしいZ1Rとは対極の音
H800やK812、K872やT1などふわっとした繊細で線の細いグループとも違う
UtopiaやEdition8やT700は力のアンプを合わせれば濃くて厚みのある音になる
ただ、ハイエンドヘッドホンの例に違わず思いから装着感が最大な問題
これはハイエンドヘッドホンに共通する問題だけどね
T700はUtopiaやEdition8ほど重くはないけどZ1Rよりは重い
まあ慣れだけど
この点で装着してみる必要はあると思う
332:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f [210.165.209.108])
17/01/11 23:56:31.58 nGbq2XWW0.net
ダイヤトーンは至高にて孤高
333:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 520c-VMTF [131.213.180.36])
17/01/12 00:06:19.69 3rsBXU1o0.net
>>332
買える価格でスピーカー復活して欲しい
334:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-As2h [49.98.136.216])
17/01/12 00:23:22.05 KCPLA16gd.net
>>331
Z1R買うような人はすでに他のも持ってて使い分けてるでしょ
まあE8に比べると気持ちスピード感は劣るものの近い音が10万で手に入るのは嬉しいのでE8持ってなければいいと思う
335:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b681-As2h [121.3.88.202])
17/01/12 00:24:35.61 VTi6w6s/0.net
>>331
俺は顔面でかいマンだからT700はきつくて30分でも無理だったわ…
Z1Rでも三時間以上つけてるとつらい
336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-q48i [210.165.209.108])
17/01/12 01:58:37.99 T3km4hhI0.net
こういう人（>>335）も少なくないと思うし、人種による違いもあるだろう
価格帯がある程度以上の製品は、イヤホンのイヤピースみたいに
ヘッドバンドを複数から選べる（後買い、買い増しで可）ようになると有難い
337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe2-+Nl4 [153.157.206.211])
17/01/12 15:27:51.61 FzPedWpGM.net
1000xの音ってSE846を超えてるよね？
846を試聴してそう思った。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFd2-2FoR [49.106.193.162])
17/01/12 16:43:43.65 4m1Zzxd0F.net
>>337
デカい釣り針かだな
さすがにそれは言い過ぎ
まぁSE846とかのノズルが細くて長いイヤモニタは装着にコツが要るし試聴用のはイヤピも合ってないからうまく聴こえてなかったってオチは可能性あるけどな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-aPe7 [106.129.120.214])
17/01/12 17:19:44.81 2sG+owkJa.net
好き嫌いを別にしたら、イヤホンってどんなに高くても、基礎体力で1万円台のヘッドホン超えられんだろ。
スピーカーとヘッドホンもしかり。
乗り心地における、軽自動車(イヤホン)とコンパクトカー(ヘッドホン)と大型セダン(スピーカー)みたいなもん。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-1TjC [210.255.243.34])
17/01/12 17:37:39.37 PLZKQcwS0.net
車でいうならジムニーとランクルとウニモグぐらいの違いがあると思う
もちろんジムニーが劣っていると言いたいわけではない
341:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6c8-d4Nc [121.85.142.91])
17/01/12 17:46:08.65 wGdrmxp/0.net
さいつよのジムニーが高給ヘッドホンってことですね
分かりにくい
342:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-As2h [49.98.162.149])
17/01/12 18:05:26.38 RRh03NRPd.net
周波数特性は変だけどワイドレンジさならH3やZ5は、ある程度の高級ヘッドホンとも張り合えるレベルだと思う
343:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-pCyK [1.75.4.106])
17/01/12 18:21:41.64 GIdKf4r2d.net
脳内定位に我慢できない人にとっては
スピーカー＞ヘッドホン＞イヤホン
となるけどね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-M/eO [182.250.240.73])
17/01/12 20:39:04.35 S5QzLrQNa.net
Z1Rのせいで音楽聴く時間がめっちゃ増えたわ
買わないほうがいいよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 520c-VMTF [131.213.181.102])
17/01/12 21:00:11.53 7vOB3NXl0.net
>>344
買うわけない
タダでもいらんわ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 329f-XrYq [125.54.67.101])
17/01/12 22:19:58.75 aL3NZgXw0.net
>>337
落ち着け落ち着け。NCとかbluetoothついてる機種としては飛び抜けて音がいいだけで音だけに特化した上位機種
と比べたら流石に劣るよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 329f-XrYq [125.54.67.101])
17/01/12 22:26:22.85 aL3NZgXw0.net
>>344
大丈夫、そこらの人は欲しくても突然買える値段じゃないから
348:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe2-+Nl4 [153.157.206.211])
17/01/12 22:48:03.89 FzPedWpGM.net
>>339
クルマに例えるとこんなところかな？⬇︎
SE846・・・ホンダS660
1000x・・・ホンダフリード
349:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-z7n1 [220.102.4.24 [上級国民]])
17/01/12 23:38:23.44 H9K1PqBs0.net
1000xのアンビエントモードスゲえな。
イヤホンより、1000xの方が外音が良く聞こえる。
ノーマルだと風の音がうるさいけど、ボイスだと抑えられて、けど車とかの音は聞こえるから良い感じ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-l2ut [60.236.9.241])
17/01/13 00:14:40.99 Bc33amU70.net
1000Xは電源オフでもまともなアンプにつなげば結構いい音するね。
全然駄目かと思っていたので予想外だった。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b208-kkJw [27.114.120.185])
17/01/13 00:35:08.52 GLkoJV370.net
>>344
おれもめっちゃ増えた。家にいる間はずっとヘッドホンしてる感じ。
読書が捗る
352:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b208-kkJw [27.114.120.185])
17/01/13 00:37:38.51 GLkoJV370.net
Z1Rは音漏れ相当するのかと思ったがそんなでもない。
よほどの大音量じゃなければ他人にはほとんど聞こえないね。
やはりなんだかんだで密閉型なんだ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 329f-XrYq [125.54.67.101])
17/01/13 00:39:52.14 s+LIPTiS0.net
>>350
そりゃあ上位モデルと振動板はほとんど変わらないしね。まぁそれにしても予想外に音はいいね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 329f-XrYq [125.54.67.101])
17/01/13 00:40:44.80 s+LIPTiS0.net
>>352
まぁ開放型を謳ってるものでもそれほど音漏れしないのもあるからな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b208-kkJw [27.114.120.185])
17/01/13 00:48:04.37 GLkoJV370.net
>>354
例えば？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 329f-XrYq [125.54.67.101])
17/01/13 08:35:38.45 s+LIPTiS0.net
>>355
SRH1440はオープン型だけど音量上げてもほとんど漏れないなぁと感じたね。まぁでも外部音の遮蔽は全くできないからポータブル環境での使用は論外だけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe2-+Nl4 [153.157.206.211])
17/01/13 08:38:13.76 H4SmlYAnM.net
>>349
外の音をマイクで拾ってるんだから当たり前だろ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx37-zxSj [126.201.137.20])
17/01/13 09:15:35.58 EcNNXcrRx.net
>>348
意図が通じません
359:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-z7n1 [49.98.78.199 [上級国民]])
17/01/13 10:12:09.63 H+ml6yVkd.net
>>357
確かに当たり前と言えばそうなんだけど、今までにこのレベルでできた機種ってあった？