16/05/08 09:30:34.36 5H9nkELJ.net
区画がズレただけじゃない。
作り方も変えてる。
611:Appellation Nanashi Controlee
16/05/13 16:33:11.09 uNrn5Av4.net
シャルル・ルソー亡くなったのか
長寿だったな…
612:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 10:00:09.10 +qmR+zVp.net
さらに値上がりするかな？
613:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 11:07:31.39 o4jsc60L.net
2003のクロドベズは同年の完全開花したコンティ・ミュジニ・モンラシェに並ぶ
究極至高のワインだった。
本当にありがとうございました。
614:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 11:26:49.52 o4jsc60L.net
あと、同年のリシュブール（DRC)。
最近はいろんな年代も飲むように成りだしたけれど、人間の味覚が知覚しうる
美味の極限を極めたこれらを超えるものは今後現れないだろう。
思えば、初任給で家族をフランス料理に招いたとき、グラスで出して貰ったのが
ルソーのシャンベルタン。
それまで、ワインなど「渋くて辛くて金持ちが格好つけて飲むだけの不快なもの」
という印象だったワイン感を改めてくれた。「ワインとはこんなにうまいものか」
その後、DRC03エシェゾーを某所でリストにもないのに、自分が選んだ02（DRCの超
ハズレ年と私は思ってる）、何も知らなかった私をバカにせずに03を持ってきてくれた
今建て替え中の都心ホテルのレストラン様様様！によってこの世界に踏み込んだ。
おいしいワインの原初体験は「ルソーのシャンベルタン」だった。
当時はこの味を出せるつくり手にして価格は大分抑えておられた（カミュといい、
ジュヴレの達人は侠気があるよな）ゆえに、初任給のグラス（帝国だったが）でも
飲めた。触れられた。
偉大なるシャルル・ルソーの冥福を祈って乾杯。
615:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 16:54:42.95 HQ3AE8gu.net
66のシャンベルタンまだ開けてなかった
616:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 19:26:51.20 kYwb2p5t.net
2003が完全開花とか、ご冗談を笑
617:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 21:35:59.96 o4jsc60L.net
>>610
私は神に選ばれた人間だからそういう特別な現象が起こったの
だと思う。あなたは残念ながらそうではなかった。
ただ、それだけの事だ。
618:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 22:27:14.59 o4jsc60L.net
・・・なんかまったく同じやりとりを以前もしたような気がする
いいだろ別に、神がどうとかは置いといて、瓶差や保存状態といった
ワイン側は勿論、飲むほうの気分や体調だって違うんだし、
そりゃ万人に共通する味覚で他者と共有できるのも幸福だろうが、
一本の瓶に小宇宙を求めてその日の私に応えてくれたそれらを至上の
ものと言い切ることになんの遠慮があろうか
619:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 07:00:40.83 CpMk20Nq.net
02はブルにとってとても良い年、03はブルピノがカリピノ化した最悪の年だと個人的には思ってます。
正直なところ、DRCについてはこの両年とも飲んだことはないのですが、多くの人か語るDRCに限っては02で大失敗、03で大成功というのはとても信じがたいものがあります。なぜそんなことが起きたのでしょうか？
あるいは、ブルにおいても、やはりWAの影響が強いということなのでしょうか。
620:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 10:58:56.65 TqJzgb5b.net
最近の02DRCはうまいよ
621:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 14:11:34.41 RrDjSeU6.net
DRC02が外れってWA以外無かったような
しかも、タンザーとか当たりとあるがひょっとして俺の試飲だけ外れ？的な事を書いてあったような
622:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 19:21:38.30 n44aqrZy.net
俺の知る限り、02のDRCを外れと言う奴には、普段からパーカーの受け売りを鼻高々にしている率が高いな。
623:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 19:36:21.06 TqJzgb5b.net
そうそう。
飲んだことあるの？って聞いたら
高確率で、ない、との返事笑
624:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 22:30:39.59 nuQ9Ke3N.net
少なくとも俺が約3年前に飲んだ02のRSVはイマイチだった。
625:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 22:36:02.12 nuQ9Ke3N.net
見た目的にはエッジやや薄めで茶が入り始め｡
直前のデキャンタで香りは開いたものの、果実味はDRCにしては大人しめで､樽のニュアンスや酸・タンニンをやや強く感じた。
大失敗とまで言えるかどうかはともかく、例年のDRCの水準には行っていないと思ったけどな
626:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 23:11:23.41 CWMTf7SQ.net
さくら製作所のセラー使ってる人いたら評価を教えてもらえません？
普段使いように購入考えてます。
627:Appellation Nanashi Controlee
16/05/17 00:14:02.99 k6QlCvCG.net
>>620
セラースレ池
628:Appellation Nanashi Controlee
16/05/17 18:17:03.55 UrDhb4j4.net
>>620
ブルのボトル保存には向いていない。ピッチが狭い。
629:Appellation Nanashi Controlee
16/05/18 08:18:11.84 t5o8oLu9.net
>>622
そうなんだ
ありがとうございます。
630:Appellation Nanashi Controlee
16/05/22 20:07:29.03 YvJ3zMzL.net
コートドボーヌの赤は過小評価だと思う
631:Appellation Nanashi Controlee
16/05/23 09:38:45.11 WBFVES0p.net
>>624
と言うか、一部のニュイの有名生産者が過剰に値上がりしすぎじゃね？
受給のバランスとは言えおかしな値段で売り出されるし、またそれがすぐに売れるのがこれまた異常
632:Appellation Nanashi Controlee
16/05/23 21:48:10.80 gZRDp0ch.net
>>625
それはある
値段ではなく美味しくないから買わない
求めてるブルゴーニュの味わいとは程遠い
633:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 10:11:11.65 IMJKPH/K.net
嘔吐高騰ド・ニュイ
634:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 11:40:55.20 BdtheFX6.net
近所のスーパーで、フーリエの12、村名と1erが大量にあった
いっぱい買ったけど、まだあるよ
635:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 12:49:28.87 uFsfujBN.net
>>628
スーパーに？
フーリエが？？？
で、お安いの？
636:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 13:44:32.77 6fgHFDhX.net
関東ですか？
637:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 14:45:24.06 jKac8OhL.net
スーパーだと、よしやがフーリエを自社輸入してたな。
638:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 14:49:27.93 6fgHFDhX.net
ありがとうございます。
いってみますら
639:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 19:06:25.05 hVrs3HGH.net
Louis Jadot
ヤフオクで結構マトモなピノが出てます
640:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 00:01:47.89 7kBFgq+i.net
ルイジャドって美味いと感じたためしがないのだが。
641:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 01:04:24.15 Igwub/IY.net
>>629
村名13kでした
>>631
そそ、よしやです
昔はブランが2k台で平積みでした
642:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 11:25:19.10 B0sNl2K6.net
>>635
13VTだとまぁ普通の価格かな＞13K
ブランは、10VTあたりまでは2K台だったかな。
あの頃はデイリーに開けてたけど、今の価格を出してまで飲みたいかって言われると微妙だな
643:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 23:48:35.15 54qJ4cB6.net
>>634
すぐ飲むからだよ
ルイジャドは昔ながらの本格的な造りだから、酸が消えるまで飲んではならぬ
酸っぱいだけのワインと思われてしまう
酸が無いと長くは持たない
長熟の造りなんだよ
安いからついデイリーにしてしまいそうだがね
セラー熟成させると良い
ルイジャドごときにそんなスペースは無いと言う方はまあ、手を出さないで年代物を買えば良い
644:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 23:52:37.80 UPN+PhnE.net
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
アンリジャイエ有り、2375000
このまま落ちるのかーすげえなあ
645:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 00:38:48.25 5vxTBwQ8.net
>>637
早飲みなんてしたことないが、まあ、俺の好みではないということだ。
646:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 02:17:44.14 cetGGEkX.net
>>639
じゃあチラシの裏にでも書いてろ貧乏人
647:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 02:21:12.40 cetGGEkX.net
>>638
これ、物凄く安いだろ
90年のアンリジャイエとロマネ・コンティだけでもその価値はある
バラ売りした方がもっと高値で売れただ�
648:�う
649:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 02:56:48.72 jDIGC03H.net
>>641
まあねえ、21世紀に入ってからめっさ上がったもんなあ
でも蒐集でヴォーヌ狙ってたんならクロパラ入ってないのがちょっと納得いかん
１級だからだろうけど、ジャイエの86年クロパラ飲んで痺れた身としてはなあｗ
650:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 09:09:14.92 rhzLbBS2.net
>>642
クロパラ飲んだ自慢したいだけ？
あんたさ、ボーヌの酒屋をくまなく回ってジャイエのクロパラ無いか騒いでた人？
2006年頃だったかな？
651:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 12:39:15.83 2R+r+8fh.net
ロマコンは買えたけど、ジャイエのクロパラは
この先、果たして口にすることができるのかな。
652:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 16:38:32.01 ZCTwh3Y+.net
まあ、偽物飲んで旨かったと騒いでる奴も多いしな
653:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 19:22:57.46 jDIGC03H.net
>>643
ああ、いやそういう気はないんだけどね、スマンカッタ
そしてその人？じゃないよ
細かく書くとちょっと長くなるが
飲んだのはスマン88年モノだった、1999年3月4日、エノテカピンキオーリで
エノテカでの値段は確か７万８千円だったと思う
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
この時某アーティスト？さんと３人で来てて、イメージするワインが
あるけど見つからないって相談をエノテカのソムリエさんにしたのね
それで出て来たのがクロパラだったのよ、その機会が無かったら
飲んでなかったと思う。ジャイエの名前は知ってたけど、
まさか目の前に出てくるとは思わなかったってのが正直なところ
まあ前世紀の話だから、飲める時代にに飲めたって事で
654:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 21:27:45.15 Hkvb+gCP.net
ジャイエといえば最後の公式？ビンテージ95年の村名ワインが
当時2万円したので買わなかった（なかなか売れなかった）ことをいまでも後悔している
655:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 23:22:31.00 5vxTBwQ8.net
>>646
参りました
656:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 23:37:40.13 hDx/xye8.net
>>643
謝ったほうが幸せになれるぞ！
657:Appellation Nanashi Controlee
16/05/27 00:17:15.90 KJL+VxvF.net
>>646
へえ！それは凄いわ！
間違い無く本物だわ！
こちらこそ、失礼しました！
658:Appellation Nanashi Controlee
16/05/27 00:18:06.01 KJL+VxvF.net
>>649
あ？
書き込んだ後にお前のレス読んだが余計なお世話だボンクラ！
659:Appellation Nanashi Controlee
16/05/30 20:36:27.84 O8okELHD.net
>>580
クレマンはイマイチ
660:Appellation Nanashi Controlee
16/05/30 20:37:42.96 O8okELHD.net
>>592
地域クラスならペロ・ミノのVV、馬鹿旨だからな？
661:Appellation Nanashi Controlee
16/05/30 21:38:33.66 ArxGjugc.net
>>653
ペロミノのVVみたいな毎年の安定感はないけどAHノエラのブル13もなかなかいいよ
鉄板組だとここ3年ほどグロフィエのブルに勢いを感じないのだがずっと飲んでる人はどう見てるのだろうか
11から13だとオリヴィエジュアンがやたらうまく感じる。あまり好きじゃなかったのに
662:Appellation Nanashi Controlee
16/06/04 23:11:43.99 e3ItaB8R.net
クリュボジョレに愛を
663:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:44:10.36 cvRC0h18.net
ヴォーヌロマネをグーグルアースプロで散策してるとほんとうにちっちゃいよな・・・
あんなちっちゃいとこでぼくのおいしいワインがつくられて・・・
みんなとられちゃうよお・・・・
ようはさ、ワインの味に目覚めた俺よりカネ持ってるヤツみんな殺しちまえば、
じねん、ブルゴーニュはオレのものになるわけだ。
ペストによって欧州の人口が激減し、庶民の食卓にも肉料理が上るようになった。
人生万事塞翁が馬よな。
はじめるぜ。
664:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:52:03.15 cvRC0h18.net
いや、中国の話なのだけれどね。
彼らがみんなもっていったらわれわれというかわたしの「とり分・・・（Driven)」
などなくなってしまうよな？世知辛い話だよな？
私は博愛主義と足ることを知ること、シンパシィを掲げて生きてきた。
しかし、ワインの喜びをしってようやく「奪い合うこと」「独占すること」
「自分さえよければなんだっていい」という価値観を理解することができた。
これもまたひとつのヒトのこころの形だよな。
共有（シンパシィ）こそが最終目的には変わらない。
しかし、真の価値を理解できるわたわたわたわたわあたたたたたたたたたたたたｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔノアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
665:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:53:23.19 cvRC0h18.net
欲に身を浸し堕落する。
なんて醜いンだろう。
愛しくてたまらない。
ははは！
666:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:54:59.27 cvRC0h18.net
ねえ、世界中の人たちが「ワインなんてくだらねえ」っておもってくれれば、
いつまでも僕がおいしく飲めると思わない？
はは！
そりゃいいさ！
こりゃいいさ！
とんでもいいさ！
あはは！”
うあはははは！
おまつらだ！”
フェスティヴァルだ
kohhohohohohoho"
hoa0
667:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:59:49.49 cvRC0h18.net
おもいついた。
人間においしいワインを飲む。
で、そいつというかオレの脳の波形とかをデータ取りしてそれを他者にインストール
することで、わたしのワインの喜びを他者と共有できないだろうか？
おいしいチリワインとプティじゃないミュジニ古樹＋熱乾燥年の「波形」は
異なるはずだ。資源は有限だが想像（ﾃﾞｰﾀ）はその幾億倍足りうるはずなのだ。
ようは。わたしのよろこびときみらのよろこびが完全に共有できればそれで
よいのだ。それこそががじんるいの幸福なのだからな。
戦争だっておこらないぞ。みんｎあななみんなみんなこうふｆくになるんだ。
668:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:07:35.25 cvRC0h18.net
オバマ大統領が広島で素晴らしい演説をしてくれたろ？
「戦争をなくしたいがなくならない。」
では、なぜある種の人たちは富を独占し「武器を売ってヒト殺しをしてでも」
この世にとどまろうと願うのか？
一つの要素として「旨い酒」は上げられないだろうか？
でなければオークションで市民が到底賄えぬタイマイを投じるゆえんが理解できぬ。
で、考えたのさ。
「世界ワイン産地核攻撃計画」を、だ。
上で「自分さえよければいい」という感情を理解したという話をしたが。
ならば「自分だけでも独占したい悦び」を全て消し去ればヒトは平等な幸福のみ
追求するほかなくなる。
ならば、ブルゴーニュとボルドーを核攻撃し、「永遠に
ワイン作りができなくすることで、彼らの欲得の「みなもと・・・」はすべて
きえさる。ナッシングだ！ヌルゥ・・・ゼホ・・・あ・－＾ああーあーああー
。
イイネ。ソレ。ひとつの「解法」が見出された。
指針となるだろう。ひとつの理論がいまやときはなたれたのだからな。
669:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:08:44.49 cvRC0h18.net
「そうはならぬ。させぬ」かな？
「そうなるといいな。
みんなでしあわせになろうよ。
670:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:13:56.69 cvRC0h18.net
ブルゴーニュって・・・
ほんっううううううううううとぅううううううううに、すばらしいものですね。
671:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:27
672::20.35 ID:cvRC0h18.net
673:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:30:38.43 cvRC0h18.net
天皇陛下の食膳は理想的な市民のあり方夢そのものだ。
ご飯につけもの。味噌汁にブリの照り焼きにそぼろのオムライス（この一品の
追加が極限の贅沢。つまりはそれがグラン・クリュなのだ）
あのような美的感覚からすればアペラシオンコントロレーなんぞくだらん
俗物にすぎぬという「一面もあろう」
が、
よいものはよいよな。
ならばそのよいをつきつめつめつめつめつめつめ・・・・
674:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:34:45.03 cvRC0h18.net
ブルゴーニュワインおいしいね。（要約）
675:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 15:28:37.97 cK7wnskf.net
水害大丈夫なのかね
676:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 00:43:03.07 7nI2dzsf.net
2016オワタよ
677:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 05:52:51.31 aNpHjlkR.net
>>656-666
無駄メシ喰らいの役立たず出来そこないのクズはさっさと死ね
678:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 10:34:27.97 +hwxvQax.net
ガイジ死ね
679:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 11:19:14.41 TSv3SC7T.net
>>670
お前のことか？(爆笑www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
680:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 20:21:30.07 0/qnFlLM.net
>>669
趣味は自分の品性に合わせて選ぶといい。君が立ち入るべきスッドレはここじゃあないよ。
681:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 23:19:50.81 TSv3SC7T.net
>>672
そりゃお前の事だろ底辺コジキの貧乏人のクズ(爆笑www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
682:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 23:21:40.07 TSv3SC7T.net
>>672
自分では>>656-666に高尚な事でも書いたつもりだったのか？キチガイww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
キチガイ妄想もいい加減にしろよ
出来損ないのヒトモドキの虫ケラ！
683:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 23:43:44.55 0/qnFlLM.net
やっぱり、ブルゴーニュっていわば飲徳のある人間が当たるべくして当たるものなのかな？
平等にはならないのかもね、、、
684:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 00:07:41.44 0UNHG7Ad.net
>>674
きっと貴方はビルゲイツのようなお金持ちなのでしょう？
でも、私と同じ神の領域を、貴方が過去現在未来味わうことは無いでしょう。
私は神に選ばれた者。
そして、あなたはそうではないのですから、、、
685:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 00:43:17.17 oPO8EuWu.net
ワインの話できねえんなら出ていけよ。低学歴がｗ
>>674
686:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 01:13:16.66 YZox8bVG.net
ゲスどものへどがでるクソ投げ合い
687:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 01:24:08.69 jn24Ld9n.net
また、ボルドーキチが来たのか
688:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 06:50:29.73 ftiJ4hDK.net
どうせ話題もなく、過疎ってんだから好きにすればいいよ。
689:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 07:56:59.59 T3rnzozs.net
>>677
テメエがなボンクラ！
690:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 07:58:31.72 T3rnzozs.net
>>675
ルー・デュモンなんか飲んでブルゴーニュ飲んでると思ってんじゃねえよ底辺のゴミ(爆笑zww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
691:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 20:55:14.11 ra0yx29V.net
ブル好きだけど、今日はランチバック飲みながら高みの見物
692:Appellation Nanashi Controlee
16/06/10 20:45:46.66 6DIXlqLD.net
>>683
ランチバッグwww
芯どけカス
693:Appellation Nanashi Controlee
16/06/10 21:47:40.49 NTLvnB6q.net
ブルゴーニュ美味しいよね
モスバーガーとユドロバイエの組み合わせ最高
694:Appellation Nanashi Controlee
16/06/10 23:20:39.34 A4FTazL8.net
こないだルジェ飲みながらマクドのポテトつまんだわ。
流石にDRCとかではやったことないけど笑
695:Appellation Nanashi Controlee
16/06/11 22:51:30.66 lA1hwCX1.net
03ルソーシャンベルタン。
2年前トゥールダルジャンで飲んだときには果実味が最初の2秒だけであとは延々と
辛いというか、「痛い」悪夢のようなボトルだったけれど、
今飲んでるものは凄いね。
甘い果実味と華やかで複雑な香りが全開で、かつての辛味は骨格に転化して
強さを感じこそすれ不快要素が消えてる。
プリウールのシャンベルタンがクロドベーズ成分も含んでて柔らかさと複雑さが
あって一番おいしいと思ってたけど、このルソーは熟成によってかってのネガティヴ
要素を個性と強さに転化していて、なるほど、だから教会格付けを超えてシャンベルタンは
人気があるのか！
ワインはこういうふうに熟成して美味しくなる場合もあるのか
すごいなあ
今、ルソーのサイトを見たら03は長期熟成できるよみたいなカテゴライズが
されてて、なるほどなと。
03クロドベズが極限に美味しかったけれど、ロマネコンティやルーミエの
ミュジニ同年に対抗しうるジュヴレならではの絶対個性か？というと迷いが
あったが、これならば、対抗できる。
この香りこの味わいこのふくよかさとこの「剛さ」。
栄光ある未来がグラスを透かして視えるようだ！
696:Appellation Nanashi Controlee
16/06/11 23:55:28.65 kzO6b6Hp.net
若飲み好きだなあ
好みだから否定はしないけど俺ならあと5～10年は待つかな
697:Appellation Nanashi Controlee
16/06/11 23:57:53.63 1f3EDa6p.net
そう言われても、俺はどうしてもブルの03を信用することができないな。
良い印象を受けた経験が、ただの一つもないのだ。熟成すれば良くなるかと淡く期待をしたものの良くなる前にダメになってきていたり。
ルソーのシャンベルタンならば違うのだろうか。だが、それを確かめるために博打を打つには高い買い物だし。
698:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 00:15:17.55 XCg6Zfz5.net
俺も早飲み結構好き、2009は今飲んでも美味しい
こないだ飲んだブリアーユのクロ・デュ・ロワもなかなか美味かった
699:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 02:45:26.16 qLEudA08.net
プレゼント用にラ・ターシュ2010を買うか
700:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 07:24:10.35 udE5LVZU.net
2003年は、当時は生産者でも「エレガンスに欠ける」とかマイナス評価だったが、
ここにきてポテンシャルを現しはじめたということだな。
生産者でも予測が難しい年だったんだな。
701:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 09:35:48.68 Yt5hOYB1.net
早飲みには早飲みの良さがある。
昔は俺も熟成させるべき、と考えが
固執してたけども。
702:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 21:08:12.43 YwoUyWZa.net
2003は「俺より長生きするがどうなるかは予測がつかない」のようなコメントをしたイギリス人がいた
703:Appellation Nanashi Controlee
16/06/14 08:17:57.00 jsxh1u+o.net
>>687
ワイン飲み慣れてたら、こんな浅はかな書き込みしないよね
704:Appellation Nanashi Controlee
16/06/15 00:18:57.74 MgADx4IM.net
>>695
だよねー
俺だと稚拙になるから、最近飲んだお手頃なビンテージで一本書評してあげてよ
705:Appellation Nanashi Controlee
16/06/15 21:29:25.44 aHl2p8MA.net
>>687
キモい
706:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 07:47:48.16 JNUN53Xu.net
>>687
いたい笑
最近飲み始めたんだろうが、
漫画の影響は程々に。
707:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 09:45:30.19 N8c2Ujvp.net
>>687
オマエ、>>672>>656-666のキチガイか？(爆笑www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
キチガイ妄想もいい加減にしろよ
出来損ないヒトモドキの虫ケラ！w
708:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 14:07:10.43 EdsreCQ+.net
知り合いのソムリエから、5000円のヴォーヌ・ロマネをロマネ・コンティのボトルに詰め替えて
200万で売ったホストクラブの話を聞いて愕然…
709:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 15:30:13.93 JRtzcACy.net
ホストクラブならよかった。
そんな場所でワインの味も分からない酔っ払いに、本物のコンティはもったいなさ過ぎる。
710:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 16:56:02.19 3r/lr8MW.net
だってロマネ・コンティの空瓶が、ヤフオクなんかでえらく高値で取引されてるの、
そんな使い方が目的だろうに。
711:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 17:13:42.81 HHntq5mh.net
ホストの仕組みわかんないけど
客前でキャップシールはがすのかね？
712:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 17:46:02.96 pVp5uemT.net
マジシャンのように今開けたように見せかけるんじゃない？女は腕を絡ませ、胸を押し付けボトルからなるべく遠ざける手口じゃないかな？笑
713:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 23:07:48.76 X6HfSSfk.net
>>704
ホストクラブ
714:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 08:07:48.62 C5xFMwdy.net
キャップシールなんて本物が簡単に手に入るだろ
715:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 08:08:27.65 C5xFMwdy.net
中国人が詰め替えてヤフオクで売ってるって
716:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 10:24:06.22 yp+yIsjL.net
ホストクラブでコンティとか、場ののりで開けるような感じだろうから客もそんなに見てないんだろーな
717:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 10:25:10.63 yp+yIsjL.net
コンティ開けるとなると、ホールのホスト全員集まってコール始まるだろうし…
718:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 17:59:43.24 PlyLxeQo.net
頼む側だっていくら金を使うかが問題であって中身はどうでもいいでしょ
719:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 20:21:36.40 yW1TQb1z.net
3万前後で、今買える物で皆さんなら何飲む？
720:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 01:38:56.56 NxBD1XFB.net
400マンくらいですかねえ？
721:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 14:06:54.29 O8Fl5cs2.net
今3万前後で買うものを飲むのは15～20年位経ってからだな
722:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 14:33:43.80 L9BYPajb.net
>>713
敢えて飲むなら？
クロドタール13とかもったいないですかね？
723:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 14:36:30.61 ymsm29xi.net
ワイン会のネタで飲むなら勿体ないとは思わない
将来予想で飲むのも勿体ないとは思わない
１本しか持っていないで美味しいブルゴーニュを飲もうと思って開けるなら勿体ない
724:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 21:48:34.39 1bTiY0d+.net
1999年物ムーラン・ナ・ヴァン
ガメイの熟成 ピノに似てくると言う意味が分かったような気がする
725:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 22:43:41.60 unKgWiSZ.net
クロドタール13って6万ぐらいじゃ無かったけ?
726:Appellation Nanashi Controlee
16/06/20 12:50:18.68 F7E5RjpJ.net
>>714
713だけど、最終的には個人の好みやスタンスの問題だと思うんで、他人がやる分にはとやかく言わない。
自分の感覚としては勿体ないと思う
727:Appellation Nanashi Controlee
16/06/20 12:56:11.47 F7E5RjpJ.net
途中で送信しちゃったけど、同じものを何本か持ってて1本目は>>715の言うようにポテンシャルを測るために早開けするとか、
何かの抱き合わせで仕方なく買ったような、そもそも自分にとって魅力のないようなワインだから開けちゃうとかならあるかも
728:Appellation Nanashi Controlee
16/06/24 22:23:47.18 InV0CWzI.net
ヴァンサン・ジラルダンのヴォーヌロマネ 1er レ・ボーモン（正規品）2008をギリギリ1万切った価格で買ったんだがお買い得かな？
729:Appellation Nanashi Controlee
16/06/24 22:34:10.93 fxAboSuY.net
>>720
わかってると思うがビミョーだよ
730:Appellation Nanashi Controlee
16/06/24 22:51:35.08 Y7covH9L.net
>>720
そんなの聞いて、どうすんだ一体。
731:Appellation Nanashi Controlee
16/06/25 00:19:57.76 hNT3MQZC.net
ちょっと聞いてみたかっただけ。すまん。
732:Appellation Nanashi Controlee
16/06/25 10:33:42.82 evaAsgsF.net
参考までに、08のＶＲだったらＪＪコンフェロンのボーモンを税込9ｋちょっと
Ｍグロのブリュレを9ｋ弱で買ってたな。
それらと比べてどっちが良いとかは好みだし、特に言わんが
733:Appellation Nanashi Controlee
16/06/25 14:46:41.29 DoGOvGMT.net
>>720
ジラルダンやラショーはマズいよ
734:Appellation Nanashi Controlee
16/06/26 08:19:08.85 a3mGBTKH.net
あと、グロ・フレール・エ・スールのヴォーヌ・ロマネも飲む価値は無い
品性下劣に濃く抽出してるだけのボルドーワインとなんら変わらない凡庸なワイン
これはブルゴーニュでは無い
735:Appellation Nanashi Controlee
16/06/27 00:12:49.53 LzOJuzvc.net
グロのブリュレも2年前くらいなら7000円で買えたんですがねえ
グロフレールは濃いというよりはどちらかというと薄めでしょう
736:Appellation Nanashi Controlee
16/06/27 13:53:27.11 LyrXWMnD.net
>>727
味覚大丈夫？
737:Appellation Nanashi Controlee
16/06/28 15:43:11.35 F4ThNNCe.net
>>727
グロフレールが薄い？
オマエ、認知症かなんかか？w
738:Appellation Nanashi Controlee
16/07/07 22:34:03.67 dGJ5esAL.net
高くなった白の代替としてアルザス教徒に転向を検討
赤は・・・
739:Appellation Nanashi Controlee
16/07/09 00:24:23.63 NBbAOhSU.net
>>730
カリピノ一択
740:Appellation Nanashi Controlee
16/07/09 14:53:36.44 4cMb5DZE.net
ネッピオーロ
741:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:45:49.97 xNz6cz+k.net
NZピノ
742:Appellation Nanashi Controlee
16/07/11 10:37:39.44 g5PsFwKZ.net
オレゴンピノ
743:Appellation Nanashi Controlee
16/07/11 18:07:28.92 3ifOxz8K.net
アルザス転向ならシャルドネ一本って事でもなさそあなので、ロワール、ボジョレー、北イタリア
744:Appellation Nanashi Controlee
16/07/12 21:51:29.42 Wljmdf8H.net
730です。
アルザス白は同レベルのブル白の多分半値で買えるけど
品数が少ないのが致命的・・・
745:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 16:05:34.51 hwhKyq09.net
ブルゴーニュらしいワインってどれ買えばいいのですか？ワイン飲み始めたばかりでわからないんです
746:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 16:27:04.24 lmBPhC59.net
>>737
テキトーでOK。
数飲まないと何がブルゴーニュらしいってのは分からないと思うので、
とにかく色々飲んでみてください。
少しでも分かってくると楽しいよ！
747:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 21:07:17.30 9yP5L85F.net
色々飲む中の数種類おすすめが知りたいのでは？
ちなみにおれも知りたいです。
748:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 21:50:25.72 hdh2vjL9.net
>>737
まずラショーのピノファンでも飲んでみたらどうだろう
749:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 22:13:13.84 LQ7rlPIJ.net
>>737
ボーヌ・ロマネ辺りを飲むと良い
もちろん、たくさんの造り手が存在するが
ネゴシアンは避けて
ネゴシアンはPere et Fils
ドメーヌ元詰めで無い物を避ける
サヴィニー・レ・ボーヌでもいいだろう
750:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 22:52:49.89 ZL5nyuNU.net
>>738
>>740
>>741
ありがとうございます
とりあえずあげていただいたワインを飲んでみた後数を踏んでみます
751:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 23:25:26.39 eXtDvH6n.net
>>741
ｳﾞｫｰﾇﾛﾏﾈもｻｳﾞｨﾆ･ﾚ･ﾎﾞｰﾇも長期熟成だから
ヴィンテージの若いの飲んでも良さが分からないのでは？
ブルゴーニュを知りたいのであれば、各村の造り手の
ACブル→村名→一級→特級（あれば）を同じ造り手で飲み比べ
ヴィンテージ毎にこの飲み比べをやらなければ始まらない。
更に、造り手を変えて、飲み比べをやらなければ、何も分からない
単一のブドウ品種しか作ってないから
ブルゴーニュは本当に難しい
ブルゴーニュらしいワインなんてものは、人によって全く異なる
むしろ、ブルゴーニュらしいワインを見つけられたら、本物だろう
ただ、そこに至るまでには、大金を払わなければならない
このような覚悟がなければ、安易に足を踏み入れるべきではない
安易にブルゴーニュらしいワインを騙る連中に惑わされてはならない
ちなみに私はボルドー派なのでブルゴーニュはほとんど飲んだことがない
752:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 23:33:50.14 hdh2vjL9.net
うざっ
753:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 23:39:52.49 PFCIheyd.net
ひたすらACブルゴーニュクラスや村名クラスを飲みなはれ。
ブロガーのレポを参考にするのもよし。
ショップの売り文句は話半分で参考にするべし。
754:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 01:31:38.07 X3VyKgBF.net
とりあえずニューワールド探索終わってから行くことにするわ
でもピノ飲んでるとなんか悔しいのよね
755:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 01:32:19.47 yECKkLQZ.net
無難に大手ネゴスのACブルゴーニュや村名を飲むのは？
ブシャールやジャド
756:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 02:33:31.26 1uo+wpO/.net
>>742
サヴィニー・レ・ボーヌは3,000円くらいで手に入り飲みやすくて美味しいものが多いのでお勧めです
757:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 02:36:07.95 1uo+wpO/.net
>>743
ヴォーヌ・ロマネもサヴィニーも長期熟成では無いんだけど？
無知なら口出ししないでね
前に散々荒らして行ったボルドー好きのバカ？w
758:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 03:57:05.17 fGuhVbfi.net
新井順子また落選したんけ
もうやめりゃいいのに
759:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 05:19:36.14 I0wrmnf4.net
>>749
君、それはないわ
ヴォーヌ・ロマネは少なくとも長期熟成型だよ
760:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 07:34:51.25 09VQzSH3.net
ヴォーヌロマネとジュヴレの村名はハズレ率が他と比して高いから、
初心者のうちは止めとくべし。
761:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 08:05:01.11 fNBXUG7z.net
ハズレも含めてブルゴーニュなんじゃね？
当たりもハズレも、濃いのも薄いのも、新しいのも古いのも、ボーヌもニュイも、GCも広域も、いろいろ経験してブルゴーニュが分かる。
これを飲めばブルゴーニュが分かるよなんてものは存在しないかと。
762:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 10:23:05.06 gt0bHvSH.net
>>753
んだんだ
763:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 12:10:19.44 09VQzSH3.net
俺は初心者の立場に立って話ているだけ。
右左見えない初心者が高額ボトルを手にして
結果落胆するようなことは、
できれば初めのうちは避けて欲しいものだなと。
764:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 12:31:41.41 u1hiuDkl.net
ピノ・ノワールの特徴を知るために先ずはブルゴーニュって感覚のが良いと思う（まぁ、ブルゴーニュが最も深遠な産地なのだが）
安いの二、三本飲んでみると
薄い
軽い
酸味が強い
なんてざっくりとした感覚になると思う。
その後に四、五千円出して、ニュイサンジョルジュやサヴィニレボーヌなんか飲んでみれば良いと思う。
価格にかかわらずだけど、店内がしっかりと涼しいお店や
日光に当たらない事。読むの面倒だけど、割と細かくコメントが書いてある所（スタッフさんの好みとズレて場合もあるので書いてあれば良いってもんじゃないけど）みたいにお店選びが結構大事かも。
ネットショップはわからん
ただ、ブルゴーニュのピノ・ノワールは安くてもそこそこの値段するからロワールのピノ・ノワールから入るのもありかとは思うけど。（味わいの奥深さなんてのは及ばないけど低価格帯でのコスパは高いと思う）
765:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 12:57:32.87 lFb32IAw.net
>>743の言ってることが全てやん
766:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 16:14:15.95 gt0bHvSH.net
ワイン飲み始めたばかりでブルゴーニュは理解が難しいですよね。ワインに支払える金額もまだ少ないでしょうし。
ACブル飲んでもなかなかねぇ。
767:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 16:19:34.87 09VQzSH3.net
ヴォーヌロマネやボーヌを長期熟成と呼ぶなら
そうでない主要な村はシャンボールやモレになるけど、
そもそもドメーヌによって作りが違うから
細かい話をし出すとドメーヌ名を挙げてあげたほうが
より親切なんだろうな。
質問者がそこまで求めていればだけど。
768:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 16:29:15.88 u1hiuDkl.net
普段ピノ・ノワール飲まないからあれだけど、飲む時は
～\4,000ロワール
～\6,000オーストラリア・ニュージーランド
～\16,000カリフォルニア・オレゴン
\8,000～ブルゴーニュ
って感じ。
769:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 17:23:02.43 UG+lVWOI.net
どっちみち好みの問題もあるし
ボルドーが何だか知らんけど>>743はその通りだと思うよ
初心者をブルゴーニュにハマらせるか否かが勝負な気する
俺は誰のだかまでは分からなかったけど
ブドウの品種も分からず、カッコつけで飲んでいたときに
偶然、シャサーニュモンラッシェのプルミエを飲んで
がっつりブルゴーニュにハマってしまった
こんなうまいものがあるのか、GCはこれ以上なのか
飲んでみたいとか何だとかで。
結局こういうのが大切だと思うから
お勧めするのは、
ニコラ ロシニョールのヴォルネ 1er クロ デ ザングレ
770:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 20:44:50.69 DlFVX8vH.net
正確には先代だがラショーのピノファン2005でブルゴーニュを飲むようになったので、1票。ラルロのシャポーやアルローのロンスヴィなんかも良いと思う。
771:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 21:20:31.08 Xlmzhrvh.net
ACブルは難しいからやめておけ
772:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 21:44:05.13 21hmOXC6.net
まだまだ初心者だけど、ハマったきっかけは、
コサール（シャソルネ）のサヴィニー レ ボーヌだったわ。
何、ワインってこんなに美味いの？ってなった。
773:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 21:54:36.85 KJfFgIgO.net
ACブルは100本飲んだ位からおぼろげながら方向性が解ってくると思われ
そして300本位でやっと自分の基準が見えてくる
774:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 23:31:20.32 vqr5JLdY.net
入門ならロッシュ・ド・ベレーヌの村名ものだよ。ショレ・レ・ボーヌとかコート・ド・ニュイ・ヴィラージュなんかね。
ネゴシアンならジョゼフ・ドルーアンの村名だね。ジャドやブシャールP&Fよりは初心者向きレベルでハズレが少ない。
775:Appellation Nanashi Controlee
16/07/15 07:43:26.22 4XT1+J4i.net
>>757
バカは死んでろゴミw
776:Appellation Nanashi Controlee
16/07/15 07:44:15.20 4XT1+J4i.net
>>762
ラショーなんてゴミ勧めるな低脳
777:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 08:00:23.77 i5FgTd3o.net
>>765
しかも安いのばっかり飲んでたら違いが分からないのがブルゴーニュの難しいところ。
まぁ身の丈にあった範囲で楽しめればいいとは思っているけれど。
778:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 10:30:06.67 YBBB8TKq.net
俺は少し枯れ始めてるくらいが好きだったので
ACブルでも村名でもヴィンテージを気にしたな。
779:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 10:33:41.20 oeIFysKA.net
>>765
>>769
自分は初心者なんですけど(ブルゴーニュとボルドー、シャンパーニュ位しか地名を知らない。)
会社で上司にバーに連れて行ってもらったり、レストラン等で飲んで美味しかったりしたワインは在るのですが
名前と価格がわかりませんでした。
安くて美味しいか、コストパフォーマンスなら太平洋の周りの国々
オーストラリア、ニュージーランド、米国やチリ、アルゼンチン等らしいですけど
週末に一本飲みたいのでブルゴーニュ(フランス産)でとなるとどんなものが良いか判りません。
とりあえず小売店や店舗でいくら位の物を買えばいいのでしょうか?
とりあえず一本2,500から5,000位だったら毎週買えるかなと思ってます。
一本で一万や二万円でもこれは飲んでおいたほうが良いというのもあるのでしょうか?
大体の目安、を教えていただけませんか?
780:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 13:44:02.78 PcfQRQQ1.net
適当に飲んでみて自分の好み方向性がわかってからでも良いとは思うけど
飲み頃とか飲み合わせってのもあるし、そもそもワインが好きかってのもあると思う。
産地によっても個性があるし、何故ブルゴーニュのピノ・ノワールなのか
まぁ、単純に美味しいからで良いんだけど。
手に入りやすそうな感じの5000円以下のピノ・ノワール
アメリカ
オーボンクリマ
フランス ロワール地方
サンセール
フランス ブルゴーニュ地方
ブルゴーニュ ルージュ/アンリ・グージュ(ニュイサンジョルジュこんなに高かったっけ？なので、手頃なブルゴーニュ ルージュで）
781:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 14:18:06.62 6Ed76DJv.net
>>771
フレデリック・マニャン
782:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 15:29:45.84 e8mDkpO4.net
どの作り手のどの銘柄を飲むのかももちろん大事だけど、どの位熟成したものを飲むかによっても印象は全く違う。
保管状態のある程度信頼できる店で、程良く熟成したものを探して飲むのも良い経験になると思う
783:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 21:40:42.06 LQAboQjg.net
レシュノーのクロ・ド・ラ・ロッシュ1999購入
近いうちにどこかレストランに持ち込んで飲むか
784:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 22:06:04.30 yoRXnb3N.net
>>775
おおっ！
飲んだらレポートよろしく。美味しそう！
785:Appellation Nanashi Controlee
16/07/17 08:26:55.48 2z5F+IRK.net
>>775
そのくらいのワインになると抜栓後2日目にぐっと旨くなったりするから、
レストランに持ち込むのって難しくないか？
786:Appellation Nanashi Controlee
16/07/17 09:30:17.72 bbAx0ke5.net
ここ数年の年じゃないだろ。
787:Appellation Nanashi Controlee
16/07/17 19:11:42.61 gx/VtOXk.net
>>777
そういうの、持込だけでなくレストランで注文するボトルにも言えるのだけど、
予約日の何日も前にワインだけ選んでおく人は、ごく少数だと思う。
そもそも料理を選んで、それに合うワインを選ぶのが普通だけど、これって
ソムリエさんたちはどう考えているのだろうか。
788:Appellation Nanashi Controlee
16/07/17 22:13:11.36 RMK5ddAM.net
ミシェル・ゴヌー ポマール グランエプノ 1990
個人的には最敬礼
それｂでもニュイじゃないし 特級じゃないし とか言う人はいるんだろうな
789:Appellation Nanashi Controlee
16/07/17 22:14:38.73 KDUcOASe.net
>>777
>>779
ワイン初心者は、ROMってろよ
うぜーわ、まじで
790:Appellation Nanashi Controlee
16/07/17 23:20:35.30 3Tpu2afJ.net
ビギナーの知ったかぶった書き込みは、うざいと言うより見ていて恥�
791:ｸかしい。
792:Appellation Nanashi Controlee
16/07/18 09:31:28.86 lUCFnJBD.net
どっからビギナーじゃなくなるんだ？
793:Appellation Nanashi Controlee
16/07/18 11:42:11.83 gpFcY0xi.net
>>780
コントアルマン ポマール・クロデセプノー 1984
2000年位に飲んだこれが自分の中ので最敬礼
ワインは飲み頃なんだと気づかされた
794:Appellation Nanashi Controlee
16/07/18 12:01:16.25 9Sz687Zf.net
ワインと料理のレベルってのは大体あっていて、ワインを持ち込むのにもスタッフとゲストの連携みたいなものはあって
相応のワインを持ち込むなら料理やサービスの質がある価格にみあった信頼のおけるお店に行くだろうし、さすがに前日での抜栓は無いと思う（というかやってくれる店とそれを希望するお客様の数が極端に少ないと思う。
本当に仲良くないと難しい気がする。）けど、半日前から用意する事はある。
795:Appellation Nanashi Controlee
16/07/19 01:31:19.80 a4Nme9Ys.net
>>784
ワインは作りてだと思うけどな
796:Appellation Nanashi Controlee
16/07/19 01:36:48.91 KyuKwI6R.net
>>780
それ10年前にロオジエでお手頃価格だったから飲んだわ
まだ硬くて、ほぐれてきた頃に食事が終わったｗ
797:Appellation Nanashi Controlee
16/07/19 06:27:03.95 iIuCUI7t.net
>>787
10年も前のことを、そこまでよく覚えてるな。
798:Appellation Nanashi Controlee
16/07/19 07:22:32.98 SrL7cTda.net
10年前のロオジエでの食事だったら覚えてるでしょ。
799:Appellation Nanashi Controlee
16/07/19 10:55:09.73 mfvqX36v.net
>>780
ポマールは平凡だから
君が感じた感動はニュイの特級を飲んだら吹き飛ぶ
ただそれだけの話w
800:Appellation Nanashi Controlee
16/07/19 13:17:36.82 Mejmzo41.net
敬意って言葉知ってる？
801:Appellation Nanashi Controlee
16/07/19 21:48:37.61 VaDUwqDr.net
アンヌ・グロってどう思ってる？
802:Appellation Nanashi Controlee
16/07/19 22:18:53.54 Mejmzo41.net
毛深そう
803:Appellation Nanashi Controlee
16/07/19 23:30:58.10 68Xp6Z3+.net
>>792
性欲強そう
804:Appellation Nanashi Controlee
16/07/20 02:45:15.54 dnbYpcw2.net
>>792
画像貼れ
805:Appellation Nanashi Controlee
16/07/20 06:13:58.82 9yUSv1DW.net
同じ名前で2人いない？
806:Appellation Nanashi Controlee
16/07/20 06:33:47.28 /r7m1v41.net
グロ3
807:Appellation Nanashi Controlee
16/07/20 06:58:12.95 htYCnpNS.net
アナルファック
808:Appellation Nanashi Controlee
16/07/20 09:32:59.41 Mwrzd8Ny.net
>>796
アンヌ・グロとアンヌ・フランソワーズ・グロなら、
親族だけど別人だぞ、確か従姉妹のはず
809:Appellation Nanashi Controlee
16/07/20 14:52:49.78 yd0jvMbI.net
アンヌ・フランソワーズ・グロはグロ家の中でも凡庸。
価格は安めだけど、市場は正直だと思う。
コストパフォーマンスがいいと言うのとは別の話。
810:Appellation Nanashi Controlee
16/07/21 08:59:16.71 hvbYZ+G/.net
先週アンヌグロのブルゴーニュルージュ飲みました
1日目は平凡だと思いましたが2日目はだいぶよくなった
でも５千円出すなら他にも選択肢あるしな
811:Appellation Nanashi Controlee
16/07/21 09:10:57.91 2vyp5Vag.net
>>801 もし飲んだことあればですが、ルロワのブルゴーニュルージュ
と比較していかがなもんでしたか？
812:Appellation Nanashi Controlee
16/07/21 13:37:05.58 /OOJfrnX.net
だからさあ、ビンテージくらい書こうぜ
813:Appellation Nanashi Controlee
16/07/21 22:22:43.37 QNh89QRd.net
ヴィンテージを記すのは基本中の基本
814:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 01:51:11.27 DlzteknX.net
VT気にするのはわかるけど、それはそれじゃね？
815:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 01:52:00.26 DlzteknX.net
ブルゴーニュルージュとか村名程度なら飲み頃まで待つ事もあんまりないだろうし
816:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 01:53:18.96 DlzteknX.net
村名程度ってか、村名ね
程度は要らんかったな
817:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 04:18:20.83 E0seyu61.net
ID:DlzteknX
釣りじゃないとしたら、相当痛いよ。きみ
818:801
16/07/22 09:06:18.36 FdA6ymXQ.net
アンヌグロのブルゴーニュルージュで高いとかいってるのが
ルロワなんて買うわけないでしょｗ
買う金あっても他の買うと思う
819:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 16:55:04.08 3OxunfR6.net
>>806
まともな作り手の村名クラスなら俺は数年待つよ
820:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 16:55:57.96 3OxunfR6.net
>>809
ルロワって言ってもメゾンだろ
821:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 17:09:04.56 PPLLRvgZ.net
村名でも最低で6年目から
作り手によっては10年目からを目安にしてる
822:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 21:43:19.33 RxbJmONl.net
>>812
表示年からの年数？
リリース年からの年数？
2年ほどの差があるからさ。
823:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 22:45:49.80 5lf07v+I.net
>>812
そんなにセラーに余裕がないので、村名は外に出しっ放しです。
グランクリュしか寝かせる余裕がありません。大型セラーを何台もお持ちなんですか？
824:Appellation Nanashi Controlee
16/07/22 23:34:00.14 +9wJ5RIY.net
今なら2011年ぐらいが個人的な分水嶺（村名赤）
825:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 00:41:19.37 AGYFGpE+.net
このブルスレの殺伐とした雰囲気好きだはぁ
826:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 00:51:05.70 C5LXSDv9.net
>>790
たまにこーいうバカがいるわな
827:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 02:04:59.75 o1MpWcoR.net
>>813
ヴィンテージからですね
>>814
大中小合わせて7台だね
828:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 06:01:43.22 9m/HmnuA.net
>>817
バカはお前だろ低脳www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
829:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 06:16:56.80 5Qw2/sch.net
>>818
何だ、酒屋か。
830:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 08:35:18.39 o1MpWcoR.net
>>820
個人の趣味だよ
ワイン好きならたまにいる程度だと思うね
1000本越えなんてレベルだとセラールームになるのだろうけど
831:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 10:27:40.83 P3RokTaN.net
それ俺んちだわ
家建てるとき、基礎の一部3m ほど掘り下げて地下セラー作った。
832:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 12:29:13.20 6IRvhBWE.net
俺は1,000本まで行かないけど、家にセラー大小２台で、あとはテラダその他に預けてる。
月に数万払ってるわｗ
村名で今、好みの飲み頃になってきてる感があるのは07、08VT辺りかな
833:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 17:47:36.48 5Qw2/sch.net
>>822
お前も酒屋か。
834:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 17:48:16.14 5Qw2/sch.net
>>823
もう一人酒屋が。
835:Appellation Nanashi Controlee
16/07/23 21:00:51.46 WCwTJCh2.net
1000本以上あります。
家にセラーは3台。残りは倉庫で眠ってるわ。
そろそろ2005やら2006のACブルを回収して
開けていきたいと思う。
村名は2007がそろそろって感じかな。
836:Appellation Nanashi Controlee
16/07/24 06:30:25.57 NQyXccDH.net
1000本レベルのワインをストックしている皆さんは、いくら位のワインをお持ちなんですか？
最多価格帯と平均価格をざっくり教えて下さい。
837:Appellation Nanashi Controlee
16/07/24 09:02:41.83 N2weXQlh.net
400本（家セラー1台、他は寺田とその他）だが、
最多価格帯は1万～2万と2万～が150本ずつ、平均だと1.9万。
838:Appellation Nanashi Controlee
16/07/24 14:17:27.13 Ic3FNcUD.net
ブルゴーニュスレも２つに分けたほうが良いんじゃね？
839:Appellation Nanashi Controlee
16/07/25 06:47:23.62 RXsRTpDd.net
>>829
酒屋スレとビギナースレに分けるのか？
840:Appellation Nanashi Controlee
16/07/25 09:57:25.15 gpQLKAGj.net
ユドロバイエ ブルゴーニュルージュ ２００７ってどうですか？
841:Appellation Nanashi Controlee
16/07/25 10:53:33.26 GV84JIIH.net
ワッチョイのあるスレと無いスレに分けるんか？
ワッチョイ入れるならひとつでいいんでない
業者はともかく個人にはほぼ影響ないし
842:Appellation Nanashi Controlee
16/07/25 20:06:31.81 R06vLY1s.net
>>831
もう飲み頃過ぎてる予感。
843:Appellation Nanashi Controlee
16/07/25 20:28:07.22 iGny83CN.net
まだ大丈夫だよ。
昨日、飲んだ。
844:Appellation Nanashi Controlee
16/07/25 21:47:05.71 fRCoFqW/.net
ＡＣブルゴーニュ白の最高峰はヴォギュエの例のブルゴーニュブランだが
赤は？（定期リリース物で）
845:Appellation Nanashi Controlee
16/07/26 06:28:16.72 1GQV7nQA.net
ヴォギュエを定期リリース物というのは微妙なところ
846:Appellation Nanashi Controlee
16/07/26 06:41:58.94 BuGee0jL.net
>>835
例の？
847:Appellation Nanashi Controlee
16/07/26 08:56:59.84 St3gNL8t.net
広域で最高峰…
AC白。
DRCのラヴィーニャ&カーヴオジェってのもあるぞ。
赤はルーミエ。凝縮感はルジェ
848:831
16/07/26 10:31:29.74 TS9L+0aL.net
>>833
ありがとうございます
週末に飲んでみます
849:Appellation Nanashi Controlee
16/07/26 10:57:02.04 XxcRoP1r.net
ジャイエジルの広域があった
850:Appellation Nanashi Controlee
16/07/27 00:38:47.48 /RT7axBi.net
失礼な奴だ
851:831
16/08/01 08:37:20.62 MfINpkMk.net
ユドロバイエ ブルゴーニュルージュ ２００７
だめでした
コルク崩れて抜けずほじくりました
中身は薄い醤油出汁のような感じで
ぎりぎり飲めませんでした
古酒好きだとのんじゃうのかな？
吹き跡はありませんでした
代わりにあけた南ア ミヤルスト ピノノワール ２００９
飲み頃は過ぎてるようでしたがまぁまぁおいしく飲めました
新世界風でなくブルっぽい感じ
852:Appellation Nanashi Controlee
16/08/01 10:25:23.74 zYZIlMH6.net
>>842
バイエのＡＣブルゴーニュ残念でしたね。
吹き跡はなかったとのことですが、コルクが抜けずほじくりだしたという部分は
そのボトルが望ましいコンディションには無かったことがうかがわれますね。
オープナーのスクリューの具合や、抜栓者の技術にも拠りますが、
通常ならば、07ＶＴのバイエのＡＣブルのコルクがボロボロになるのは考えにくいでしょう
853:Appellation Nanashi Controlee
16/08/02 04:59:16.45 vUsnjIHq.net
それ、劣化してるよ
854:Appellation Nanashi Controlee
16/08/02 10:36:12.12 JZHDofju.net
笑えるね
ウメムラのこのワインの最初の紹介はボロクソだった
『ルロワそっくりのこのワイン、味はそこそこ、まあ、蝋封で見てくれはいいので』
ブルゴーニュ・ピノ・ノワール・VV・メゾン・デュー '12
【待望のバックヴィンテージ再入荷】旨安大賞ワイン
一昨年に発売されたリアルワインガイド48号の「2014年旨安ワイン」の中で、こちらドメーヌ・ベレーヌのブルゴーニュ2012年が大賞に選ばれました！
マサル・セレクションにより凝縮した小さな果実が得られ、複雑な味わいはACブルゴーニュとは思えない品質です。
輸入元に少し予備分がのこっていたということで、大賞受賞ヴィンテージの2012年が入手できました！
価格 2,650円 (税込 2,862 円)
855:Appellation Nanashi Controlee
16/08/02 21:41:25.01 pCvQPoIS.net
オーディフレッドは一時期買い漁ったがとれもクソワインだったな
856:Appellation Nanashi Controlee
16/08/02 22:35:20.24 jqUx4xvN.net
>>846
クソだと思ったものを、なぜそんなに買い漁った？？？
857:Appellation Nanashi Controlee
16/08/04 05:49:27.42 aJ5/ZZR/.net
>>847
飲んだからじゃね？低脳w
858:Appellation Nanashi Controlee
16/08/06 04:15:07.90 Lis8cFAC.net
Das Nibelungenlied
859:Appellation Nanashi Controlee
16/08/06 04:33:42.74 Lis8cFAC.net
Niambe
860:rg
861:Appellation Nanashi Controlee
16/08/06 11:15:10.55 vVO0dE6d.net
DRC、ルーミエ、ルソーなどの超人気生産者の正規品、どうやったら定価で買うことができるのか、知ってる人教えてください。
大手百貨店、デパートですかね、やっぱり。。
楽天にでる時点で、プレミアついちゃってますよね。。
862:Appellation Nanashi Controlee
16/08/06 14:04:33.69 3z4RX0Ls.net
百貨店、デパート
あとは一般の酒屋だけど、
年間うん十万円という実績が基本必要。
いきなり一見で行って、DRCください、
なんて通用せんよ。
仮にあっても皆、教えてくれません。
863:Appellation Nanashi Controlee
16/08/06 14:05:59.10 3z4RX0Ls.net
俺は因みに一般の酒屋で買ってる。
付き合いは大事だよ。
864:Appellation Nanashi Controlee
16/08/06 17:28:37.46 QOPU5VoT.net
デパート高いだろ
今売ってるDRC
2007エシェゾー 270000円税込
865:Appellation Nanashi Controlee
16/08/07 07:37:29.12 5OSKnjkP.net
俺はヤフオクでしか買わない。
出品者さえ選べば、失敗のリスクはそれほど大きくない。
まあ、たまには状態の悪いものや、フェイクをつかまされたこともあるけどね。
866:Appellation Nanashi Controlee
16/08/07 08:01:23.07 i7YgzS1P.net
ツワモノだな、
867:Appellation Nanashi Controlee
16/08/08 09:20:08.69 7891Oypk.net
自分で楽しむ分にはそれで全く構わないけど、
868:Appellation Nanashi Controlee
16/08/08 09:20:59.56 7891Oypk.net
持ち寄りのワイン会とかにそういうのを出すのは勘弁して欲しい
869:Appellation Nanashi Controlee
16/08/08 10:08:16.03 nRn7xoFO.net
本当にね。
870:Appellation Nanashi Controlee
16/08/08 15:07:31.61 9WO+EQ9w.net
でも、そんなヤツいっぱいいるだろうよ。
特に珍品はオークションでもなきゃ入手できないし。
871:Appellation Nanashi Controlee
16/08/09 07:01:36.93 HklijDJy.net
>>860
カツタでも買えるよｗ
872:Appellation Nanashi Controlee
16/08/09 08:02:03.90 jn2CfUaH.net
俺はうき袋で調達。
俺のほかにもいっぱいいるだろ？そんなやつ。
873:Appellation Nanashi Controlee
16/08/09 12:20:36.92 NyqqWrKX.net
>>860
世間にはそんなこという奴も結構いるから、やっぱりワインは誰と飲むかが大事だなｗ
874:Appellation Nanashi Controlee
16/08/09 12:35:11.18 iZxW/FTa.net
>>861
笑える。
ヤフオクを馬鹿にしながら、勝田でDRC買って、これはヤフオクじゃないぜ！って威張ってるやつもいそうwww
875:Appellation Nanashi Controlee
16/08/09 20:53:05.49 SZsn9c/W.net
シャトートーキョーとか、買取業者か一見わからない店も最近多いからな、
楽天最安ってだけで買ってたら食わせ物に当たることも
876:Appellation Nanashi Controlee
16/08/09 21:12:37.93 HklijDJy.net
>>865
京橋ワインか？
メルシャンも買収されたし、せこい金のもうけ方をしていると、
親会社がマスゾエのようになるかもしれん
危ないのは、早めに切り捨てるべきだが・・・
877:Appellation Nanashi Controlee
16/08/09 23:06:20.95 NnNhg15H.net
>>863
一人じゃまともに飲めない程、貧乏なのか？オマエw
他人と飲むなら普通レストランでそこの所蔵ワインを飲むだろ
878:Appellation Nanashi Controlee
16/08/09 23:53:10.27 lFOJGmbZ.net
まともにストックしているレストランって、余り無いからなぁ。
美味しい店、美味しいワインを揃えるとなると、
やはり、持ち込みになってしまうわ。
879:Appellation Nanashi Controlee
16/08/10 06:32:29.42 ppO22ghR.net
>>867
「まともに飲む」とはどういう飲み方を言うんだ？
880:Appellation Nanashi Controlee
16/08/10 06:47:27.00 a0curQZv.net
>>869
馬鹿丸出しのくだらないツッコミ。
揚げ足取りにもなってない。
言い返せないなら黙ってれば？
881:Appellation Nanashi Controlee
16/08/10 06:48:42.32 a0curQZv.net
>>868
たまには都会に出ないとな！
882:Appellation Nanashi Controlee
16/08/10 08:08:07.30 KefxqvfI.net
都会住みだけど、ワインの品揃えがいい店なんて限られる。
いろんな店行きたいし、やっぱ基本持ち込みになるわ。
883:Appellation Nanashi Controlee
16/08/10 17:27:19.94 HBMtEv2T.net
成田 東峰地区
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
。
884:Appellation Nanashi Controlee
16/08/11 20:04:40.31 goi1JxUX.net
ブルゴーニュワインにも「スタージョンの法則」はあてはまるんでしょうか？
885:Appellation Nanashi Controlee
16/08/12 06:00:49.40 1OXSBa4J.net
>>874
「全てのものの90%はカスである。」
これは正しいとおもう。
10分の1の確率だけど
当たりを
捜し求める！
仕方ないな
実は百分の一だろ
たぶん
886:Appellation Nanashi Controlee
16/08/13 11:04:09.87 dYLH8pog.net
ささやき
えいしょう
いのり
ねんじろ
○○が選んだボトルは灰になりました・・・
887:Appellation Nanashi Controlee
16/08/16 06:36:41.64 9vy2rkLo.net
オーディフレッドとロブロ・マルシャンは同じインポーターだったのか
売り文句が似てると思ったよ
この二つのドメーヌは過剰評価もいいところ
これらを絶賛しているようなワイン屋はテイスティング能力が皆無なのだろうな
888:Appellation Nanashi Controlee
16/08/16 06:54:59.40 X/B1SlIz.net
>>877
ワイン屋のコメントは売り文句だからね。
テイスティングコメントと思ってはいかん。
889:Appellation Nanashi Controlee
16/08/16 12:10:19.12 UyJ0H8e+.net
>>877
おおおー同意やー
890:Appellation Nanashi Controlee
16/08/16 16:54:43.51 xyMu3UNe.net
「あの世界一高価な、ロマネ・コンティと同じブドウで作られたワインです！」
今でもこんなあほな宣伝文句使ってるのいるんかな？
891:Appellation Nanashi Controlee
16/08/17 00:01:25.96 K0edBpH+.net
それってKBだっけ?
892:Appellation Nanashi Controlee
16/08/17 00:49:14.44 fIaxiIX0.net
>>880
ピノってこと？w
893:Appellation Nanashi Controlee
16/08/17 04:56:48.60 wyX0EeNX.net
>>882
そうそうw
あと、カレラみたいに、ロマネ・コンティのクローンを移植したからとかw
似てるところが一つも無いほど全く味わいが違うのにw
894:Appellation Nanashi Controlee
16/08/17 07:25:57.05 d59V+RzQ.net
何を今さら…
ワインズ東京専用のスレありますよ
895:Appellation Nanashi Controlee
16/08/19 11:02:08.03 Pidd+3NC.net
ロベール・シュヴィヨンがと、ミュニュレ・ジブール。
ニュイサンジョルジュを買うなら、どっちがオススメ？
好みは、エレガントなもので、10年以上熟成した、枯れぎみが好みです。
オススメじゃなく、比較しての個人の感想でも、良いので、教えてください！
ミュニュレジブールのエシェゾー、リュショット、クロヴジョなどは、外して比較で。
896:Appellation Nanashi Controlee
16/08/21 06:13:20.62 zkqAFzU5.net
アルツハイマー協会のマリア・カリーリョ氏はこの新たなチェックリストが提案されたことに「（診断方法の）パラダイム・シフトが起きそうな意義が感じられる」と話しています。
日本国内でも認知症は約800万人と言われており、認知症やアルハイマーについての関心は高めです。
まぐまぐニュース！ 2016/8/18 04:30
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
897:Appellation Nanashi Controlee
16/08/21 20:03:20.75 CgXkuXwS.net
【殺戮を】 早くＴＯＫＩＯを逮捕して福島県民を避難させろ 【許すな】
2011年
3月18日 「致死量の放射能を放出しました」東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた。
2016年
6月25日 スピリチュアルＴＶ主催者テディ小泉（52、埼玉）さん、脳梗塞で倒れ、心筋梗塞で死去。
7月 2日 ブロガーのサランさんが今日日本で心肺停止で亡くなったそうです。倒れる前日までブログが更新されてて
7月21日 ケニアに帰国したジョハナ・マイナ（25）選手が急逝。2012年に入社。仙台国際ハーフマラソンで３度優勝
8月 3日 写真家の宮本敬文（50）さん 脳出血で死去、ＳＭＡＰ写真集など手がける
マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
問題は、多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、日本政府が、原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
注意欠陥障害（ADD）多動性障害（ADHD）、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大、呼吸そのものが脅かされています。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇し、ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。
898:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 00:21:37.40 vULcaXEq.net
>>842
保管へたくそだろ、
ぎりぎり飲めませんでした？はあ、
899:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 09:07:18.51 5TW2xwCd.net
停電した場合のセラーの対策って何かしてる？
台風が不安
900:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 09:37:55.87 7G1bdTDa.net
>>889
高いものをかたっぱしから抜栓即飲み
901:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 10:06:22.88 6o+pq4yE.net
生活再生支援ならNPO法人STAで
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902:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 15:18:08.78 Zla+vZyV.net
>>889
停電しないエリアに住むのが一番の対策
他県と接してない東京の内側の方は日本の中枢が麻痺しないように
複数の電力供給網が整備されてて何が何でも優先的に電気を回す
原発事故の時の計画停電なども対象外
確率高いのは停電より故障
セラーを複数持って、故障した時は高級なのを生きてるセラーに避難させる
あと、大きな保冷剤を常に凍らせておく
903:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 18:21:21.65 IMh7/Ayt.net
俺の停電対策は倉庫保管だわ。
家のセラーには何年も寝かせるようなワインは
ストックしていない。
家庭用自家発電も考えたが、
騒音が凄まじいらしいので、
マンション住みの俺は諦めたよ。
904:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 18:23:05.72 IMh7/Ayt.net
故障対策は、やはりセラーを複数台擁することだね。
それか一部屋潰せるなら、その部屋のエアコンつけっぱで対応。
905:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 19:19:35.28 289g/qHC.net
HONDAが作ってるカセットボンベの発電機とかあれば便利かも
万が一の災害の時でも使えるだろうし
906:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 20:59:53.75 kaq11nLp.net
過去30年ほどで、一番の当たり年っていつだろ
ニュイの方で
907:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 21:49:40.06 sH34BOwA.net
ドミニクラフォン曰く1978年と2005年
908:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 21:55:26.03 IMh7/Ayt.net
05年かな。
って、まだまだ硬いけど。
909:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 23:36:13.67 AhZZp4nm.net
90じゃね？
もちろん、05も良いだろうが。
が、何をもって当たり年というか、難しいが。
910:Appellation Nanashi Controlee
16/08/25 23:37:20.17 AhZZp4nm.net
ここ数年は、97が95や96より美味しく飲めたけど、当たり年か？と言われるとな。
911:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 07:36:02.85 bqzHDhsA.net
ただね、05は最も安定していると思う。
凡庸な作り手でもほぼ外れず美味しい、
という意味では90を上回る。
醸造技術の進歩の分だけ、そうなって然るべきでもある。
912:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 08:00:16.31 3QIlQOgp.net
実はまだ05を飲んだことがない俺
913:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 10:07:08.68 D4jaBZMG.net
固い、早かったと思う05しか飲んだことない。。
ヘタレなので、奥にあるポテンシャルまでは見抜けないのかも。
00や01のほうが、美味しく思えるのは、修行がたりんのだよね。。
914:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 11:30:31.07 8S9+oqw9.net
>>903
修行とかの問題じゃない。好みだよ。
俺は、05より04のが遥かに美味しいと感じるが
恥じてもいないし、むしろ得に思ってる
915:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 12:45:05.25 bqzHDhsA.net
>>903
おかしな感覚じゃないよ。
05は漸く一番下のクラスが飲み頃を迎えている状態。
だから、純粋に01や04の方が今は美味しいよ。
05は優等生過ぎて個性がなく、今は余り面白くない。
パーフェクト、それが個性と言えば個性だけども。
916:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 16:28:48.62 aXfHTK1r.net
基本的に当たり年＝超熟向きの年だから、早飲みには向かないことも多いよね
917:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 17:20:21.26 uaXIzY8i.net
2010もいいよね
918:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 17:23:36.14 AZcUJ7fC.net
2002,2005,2009,2010ここらの当たり年の中でも
バランス最高なのは2005じゃないかと最近思っている
919:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 18:30:10.66 2mDstVVD.net
2005は、なーんかつまんないんだよね
920:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 19:30:03.65 5XV36TKG.net
確かに、'05は飲む前から味が想像できる。
今飲むなら'03の方が面白い。
あ、赤の話ね。
921:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 22:53:11.58 uaXIzY8i.net
ワインの値付けがおかしなことになってる
決して当たり年とはいえない2013ルロワ特級が高島屋でほとんど38万円、シャンベルタンが60万円…
誰が買うんだよ
922:Appellation Nanashi Controlee
16/08/26 23:49:25.07 DKtovdXR.net
ルネルクレールのジュヴレ・シャンベルタン2005って、まだ飲むの早いかな？
923:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 00:46:30.24 yHTQ4/nj.net
個人的には恐らくまだ早いかと。
生産者のつくりが、そもそも濃いめなので。
924:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 01:15:00.36 JEjWRDgD.net
村名だし味見に1本開けても良いんじゃないか
1本しか持って無いなら2年後からかな
925:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 01:51:32.83 cdEPC3tn.net
うむ。
926:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 08:04:49.49 8PPKFWkU.net
クレマン・ド・ブルゴーニュの話題は
こっちでいいのか泡スレに行くべきなのか？
927:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 08:07:22.83 5JZsuAOC.net
>>916
泡スレでどうぞ。
928:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 08:24:46.92 KGi+4ot9.net
02はどうよ？そろそろ飲み頃じゃね？
02も評価高かったよね？
929:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 09:01:16.31 TKhaSfHq.net
02の白は既にピークを過ぎている物もあるので注意。
930:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 09:25:06.54 st26uUxo.net
02で当たりにそんなに出会ったことがない
個人的に好きなのは圧倒的に2010だな
931:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 10:00:53.11 TKhaSfHq.net
02も当時は美味いものばかりだったんだよ。
だから、2010も将来が約束されているわけではない。
932:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 10:20:39.17 McQ7fYC1.net
俺も10好きで、ため込んでるんだが、時間がたってどうなるのかは、神のみぞ知るなんだよなぁ。
90みたいに、熟成しても美味しくいてほしい。
933:912
16/08/27 10:47:14.64 ZZfptrg1.net
>>913
>>914
1本しか持ってないので、あと2年くらいセラーで寝かせます。
アドバイスありがとうございました。
934:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 11:40:40.57 x76YhU2M.net
ルジェのエシェゾー2009、2012、2013
どれをを選ぶ？
935:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 12:57:40.37 TKhaSfHq.net
作り手本人が絶賛する2013
936:Appellation Nanashi Controlee
16/08/27 21:02:44.32 BetHwCow.net
ルジェの'13はそんなに良いか？と思ったりするが、
価格が高騰しすぎて、もう気軽に検証できない領域へ…
937:Appellation Nanashi Controlee
16/08/31 00:59:22.85 kRJQqRZ5.net
13は難しい年だからエゴ野郎が自慢したるだけ
938:Appellation Nanashi Controlee
16/08/31 01:00:41.22 kRJQqRZ5.net
>>911
給料も上がってるから問題ない
939:Appellation Nanashi Controlee
16/08/31 12:26:51.78 HCeGH/qj.net
>>928
レストラン関係者も高すぎて売れないから仕入れないと言っていました。
一流レストランに来る方は値段なんて見ないでオーダーするから関係ないんでしょうけど。
940:Appellation Nanashi Controlee
16/08/31 22:43:22.29 zN2Kuw8V.net
>>897
ラフォンに限れば、1997年だわ
>>905
何ももってパーフェクトというのか疑問だわ
ヴィンテージにはそのヴィンテージの特有の個性があるから
パーフェクトなんて存在しないと思うね。
最大公約数の人が好きそうな安定したという意味ならわかるが。
941:Appellation Nanashi Controlee
16/09/01 17:55:13.59 lSlacZqD.net
今飲んで、2002年、2005年って、どんな感じ？
前評判通り、美味しいヴィンテージ？
942:Appellation Nanashi Controlee
16/09/01 18:55:41.86 cc8k7IzM.net
>>925
わかる。苦労したもんな。わかるわー
943:Appellation Nanashi Controlee
16/09/01 22:38:21.33 RxgF/Aww.net
村名クラスのレベルが高いのはモレ？
944:Appellation Nanashi Controlee
16/09/01 23:38:21.31 nSyBraZI.net
>>931
2002も2005も今飲まない方が良いよ
本領発揮はまだ先
945:Appellation Nanashi Controlee
16/09/02 23:07:10.26 yhM6nk0Q.net
>>931
2002のグランクリュはもう閉じてるから、香りはちょっと楽しめないかも
2005はまだ、初期の果実実が残ってる。それがお好きならどうぞ
>>934
熟成してから本領なんてないよ
ブルは若いころも、熟成してからも、それぞれ違う香りや味などの個性があるでの
若いワインも本領を発揮してるんだよ。
熟成してからの本領発揮するワインが飲みたいならボルドー
946:Appellation Nanashi Controlee
16/09/02 23:48:06.27 raBCLAoZ.net
若さを楽しむなら高騰しちゃったブルじゃなくて良いわ
熟成して出てくる妖しいエロさはブル古酒にしか出せない本領じゃね
947:Appellation Nanashi Controlee
16/09/03 00:11:39.83 DFzEpHX1.net
わかってないなーーー
948:Appellation Nanashi Controlee
16/09/03 01:11:46.79 8FqOwEk2.net
正解なんてあるの？
949:Appellation Nanashi Controlee
16/09/03 07:34:33.77 4J33YOfH.net
若いブルでガチガチのボトルとか飲んだことない初心者か。
950:Appellation Nanashi Controlee
16/09/03 10:45:50.72 57g6IPd4.net
し
951:Appellation Nanashi Controlee
16/09/03 12:12:23.89 yFRx/7eG.net
うーん、個人的には古酒には古酒、早飲みにはそれだけにしかない魅力があるから
どっちが優れてるとは断言できないよ
952:Appellation Nanashi Controlee
16/09/03 12:28:17.15 8Zvl1e8b.net
ワインもそうだが、飲み手も変換するからな
953:Appellation Nanashi Controlee
16/09/11 20:00:32.78 vivnlL7c.net
最近赤ワインより白ワインのほうが美味しいと思うようになってしまった・・・
954:Appellation Nanashi Controlee
16/09/12 00:13:10.87 vUyZrZVZ.net
白も美味しいじゃん
955:Appellation Nanashi Controlee
16/09/12 02:01:32.98 vUyZrZVZ.net
先日、プイィフィッセ➡︎ピュリニィモンラッシェで飲んだけど感動あったよ
956:Appellation Nanashi Controlee
16/09/12 02:01:55.47 vUyZrZVZ.net
→
957:Appellation Nanashi Controlee
16/09/13 06:35:09.97 FsiU4GwL.net
腐ってやがる…遅すぎたんだ
958:Appellation Nanashi Controlee
16/09/17 21:48:27.83 ANlUrLhM.net
>>943
嗜好品なんだから、普通にありうるだろ
959:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 05:33:21.05 pSCSJrT9.net
>>943
それはいけないことなのかい？
960:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 12:16:08.48 V7iGd5u0.net
78コンティを飲んだ。
マイケルブロードベンドの評と寸分違わぬといったふうだった。
甘く柔らかく滑らかで白ワインと炭酸水の混合飲料の余韻
数日後オリから搾り出された琥珀色の甘い雫と香りが神がかっていた。
自分の03の感想がブロードベントの34･37･45と同じなので、まったく傾向違い
とは言えこれも又、ブルゴーニュ赤ワインの到達点であると思った。透明度が
ミュジニの特質だと思っていたものが、まろやかな酸味と香りとともにあるので
ミュジニよりロマネコンティの方が勝るかもしれないと個人的には思う
一週間後に同社78モンラッシェを飲んだ。上書の78評より66の六つ星評価が相応に
思えた。赤と白とソーテルヌの統合のネクタル。
超える事は無いと思われた03コンティを超えた。
古代ローマ人はワインは9年目で飲むのがよいと残したそうだけど、赤は少なくとも03では
それが言えると思った。やはり78にも負けないボトルは多い。（勝負にならないものも多い）
白については、白の本領をどこに見るかに変わってくるかと思った。
白の古酒は飲料の頂点に立つ場合があると理解した。
961:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 12:31:58.90 V7iGd5u0.net
飲んだ人が居たら、78ジャイエのリシュブールがどのように78コンティを凌駕したか？
もしくは拮抗したか？の感想の念入りなテイスティングノートで私を悔しがらせて欲しい。
03リシュブールで言うと、
DRC＞メオ（ジャイエ生存時）＞（熟成で突破不可能に思われる壁）>（モンジャールミニュレ・ルロワ・AFグロ）
だったが、78のエレガント路線のコンティなら03のつくりの甘くねっとりなめらか濃密なジャイエ式が
DRCを一面で凌駕する可能性は高いと分析（妄想）した。
962:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 14:07:38.23 KXVo60GL.net
また炭酸野郎か
963:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 14:42:40.13 izjfz/UI.net
>>952
スティルワインでも、古酒であれほど円やな酸味であるなら劣化や熟成不足でなく個性だと思うよ。
奇しくもオークションハウスのワインの達人と同じ特質感覚を得ていたに過ぎなかったわけだ。
異質なものを切り捨てるのでなく、それはそれでと良かった探ししていただけなのだな。
おお、神の「理」の祝福を感じる。
あのモンラッシェの黄金。
まるで神の瞳のようだ。
964:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 14:52:07.32 izjfz/UI.net
つーか、悪態つくだけでワインを語らねえクソは壁に向かって吠えてろよ豚ア
965:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 14:58:35.92 izjfz/UI.net
>>952
ちなみに、炭酸云々で言えば、03コンティの爽やかさは正に酸味が溶け込んだものだったと理解できた。
炭酸ではなかったのだろうな。
78と比較するに。
966:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 15:04:22.73 izjfz/UI.net
濃密なポートワイン的甘さ（03キンタドノヴァルヴィンテージポートの甘さをより軽やかにいい塩梅にしたような）をより美しくするのがブルゴーニュの酸と。
古木と最大の太陽の力がその究極のバランスを齎していたのだろう。
「わたしのボトル」は。
967:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 15:20:09.00 izjfz/UI.net
「完全な球体」説
についても78の後半からそうか。掌から少しはみ出すくらいの「オーブ」。
残り三分の一で感じたのは「回転」だったが、回転するのは球で、なるほどだから球体か。
書いてて理解出来た。
968:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 15:28:16.52 kPgFj3Od.net
ポエム来ちゃった
969:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 15:38:04.36 izjfz/UI.net
伝説のワインをうまかったの神だの言われても、甘いの辛いの酸っぱいの言ってもらわねえと俺にゃわからねえからな。
自分だったらこう言う情報が知りたいってふうに書いてるんだよ。
絶望的な感性の断絶を感じないでもねえが、所詮落書きよな
970:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 16:18:41.66 V7iGd5u0.net
アルコールが少し強めだと丸さを感じることがあるけれど、ロマコンはそこを
アルコールぽさでなく水のようにやさしくしてるんだな
確かに昔のロマコンはビオ化してこっくり甘い今（戦前のに戻ったんだろう）のに
比べたらあっさりして拍子抜けと取られかねないかもしれない。
先日大阪のリッツ裏でケンゾーエステートの藍をグラスで飲ませてもらったけれど、
とにかく濃くて甘くて、スクリーミングイーグルの醸造家が作ったそうだけど、昔の
ロマコンとかあっさり切り捨てられそうだ。
なんだか78コンティは思うに痩せた畑、微妙な気候のせいで遅れた収穫で生まれた仇花的な
（このつくりは今に続いていないものな。）ものかとも思うが、
あの最後の一滴の味と香りは最も尊いものだったと思う。
感謝を。
971:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 16:28:13.59 V7iGd5u0.net
切捨てられそうってのはケンゾーさんがフランスワインを沢山集めて飲みまくって、
しかして自分の畑のが美味しいとのたまうからさ。
しかし、私はそうじゃないだろうと。
「あさつゆ」はすばらしく美味しい白ワインと思ったけれど、美味しく作ったがゆえに
美味しくできたという印象を受けた。なぜシャルドネに挑まないのかと。
そのままじゃ大して美味しくない。でもわけのわからない熟成を経て>>950
のモンラシェのような超絶の領域に至る可能性を秘めてる。
40万のカルトを2万にしただけではまだ全然足りぬ。
2000円だ。万民のためには。そもそも3ヶ月先予約で一人ボトル一本とかいう時点で
もう・・・
日本の商事会社と酒メーカーは研究開発せよ。
中国は国営でシャトーをやってるぞ。
完全なる世界のために完全なるワインをすべての善良な人々に
972:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 17:11:53.41 V7iGd5u0.net
思い出した。
なんでこんなに腹が立つのか。
昔この２ｃｈのワイン関連スレでこう言ったヤツが居た。
「世界は階層分化しているのだから、お前ら貧乏人は工業製品のワインを
飲め」と。
くだらない。虫ケラのような愚か者共が。
神の力の前に平伏するがいい。
すべての悦びはすべての善き人のために。
美しき「理」のために。
それが神の願いなのだ。
973:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 17:21:57.61 V7iGd5u0.net
ミュジニであろうとモンラシェであろうとロマネ・コンティであろうと、
私の前では謎でもすまし顔でもなんでもない。
常に全力全開完全覚醒の姿で私を涙させる。
それがこの世界の「回答」なのだ。
正義＝美
なのだ。
「無能な働き者」こそがやがて「頂点」を掴む。
974:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 17:22:55.16 V7iGd5u0.net
愚者が。世界だ。
975:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 18:01:39.36 V7iGd5u0.net
今飲んでる03クロデレア（3本目）からかつて無かったキノコ香が立ち上り始めた・・・
78ターシュ・コンティと全く同系の・・・
38年待たなくても13年でもこの香りが出るんだな。
レアが位置するターシュコンティ傾斜下からすれば土壌は共通しているかも
しれないな。また一つ学習した。
976:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 18:37:56.90 V7iGd5u0.net
どうすれば「嫌な思いをさせてやれるか」
「水をかけてやれるか」
そんなことを考えているからクズ共には神のボトルが廻ってこんのだ。
ワインに選ばれし者は天に選ばれし者。
「とくと・・・」心得よ。
977:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 18:38:09.63 M6C1jTVF.net
スレが伸びている時は基地外が来ている
って、覗く前からわかるのが哀しい
978:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 18:45:52.72 V7iGd5u0.net
>>967
狂ってるのは「お前ら」だろ。
私の正当性は私のワインの味わいが証立ててくれてる。
お前らの「正気」を証立てするものは何がある？
私の美しきテイスティング・ノートを圧倒する何物かを書き綴れるのか？
979:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 18:54:05.04 V7iGd5u0.net
最近、日比谷と麹町の弁護士事務所で同期がパートナーに
なってな。俺は技術屋だから法律はせいぜい大学卒業レベルまでしか
しらんが（ウソ。実務経験８年なので俺に勝てる雇われ弁護士など居ない）
ヒヒ。右文左武なんでも相手にナンゼ。ヒヒ！！！
980:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 18:54:49.79 V7iGd5u0.net
「完全なる世界」に乾杯。
981:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 18:56:48.00 52EQNkSP.net
チラシの裏に書いとけ
982:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:02:01.13 V7iGd5u0.net
ここがチラ裏だろ。
笑わせンな
983:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:05:01.03 V7iGd5u0.net
煽ってﾚｽ稼いでくだらんＣＭで金を稼ぐ場なンだろゥがココはよ？
だがなあ
20年経っても俺の摂理。神の摂理が結局は勝ったなあ。
ケイオースとコスモース。相克の先に勝利するのは円環の理よ。
Purity・Justice
最高の存在のあり方をブルゴーニュワインは示してくれる。
「それ」を求める私に答えてくれ「た」。
おお・・・おお・・・神よ・・
984:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:22:02.08 M6C1jTVF.net
可哀想になぁ
リアルで満たれていればこんなところで
こんな駄文を書くこともないだろ？
痛ましい…
985:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:28:14.62 V7iGd5u0.net
今度は「リアル」か（嘲笑
酩酊（ファンタジー）のあり方を問う場で現実（リアル）なんて尺度を
持ち出す愚昧。この場から立ち去って「リアル」（笑）に還るがいい。
986:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:29:46.55 M6C1jTVF.net
認めたな
987:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:30:19.03 V7iGd5u0.net<
988:> 胡蝶の夢。 「これもまた」紛れも無い現実よ。
989:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:31:05.49 V7iGd5u0.net
少なくとも、貴様の矮小ぶりは満点下に知れ渡ったろうよ。
990:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:31:17.28 jN+svsC9.net
俺も弁護士パートナーだけど、何かあったんか？
991:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:35:16.38 V7iGd5u0.net
>>979
知るか三百代言。
「自称健常者」共に訊け。
992:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:47:57.89 jN+svsC9.net
>>980
流石ワイン版
煽り方も洒落てますなぁ
993:Appellation Nanashi Controlee
16/09/18 19:48:47.20 V7iGd5u0.net
ファンタジーは逃避ではない。
現実に立ち向かうちからの炉心だ。
理想(ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（なくてしてどうして今の「法」がある？
現実を語りながら歴史から何も学ばなかったのが透けてるぞ
994:Appellation Nanashi Controlee
16/09/19 02:49:21.05 04IPFdRf.net
>>950
チラシの裏に書いとけ
995:Appellation Nanashi Controlee
16/09/19 03:15:54.43 NKdPRkfx.net
>>959
神とかパーフェクトなんていってる連中なんて、
ワイン暦浅い連中の言うことだからな
昔、ソムリエの小説で
ワインをラベルでしか判断できない成金中国人が
ロマネコンティを飲んでパーフェクションを連発してたことを思い出した
996:Appellation Nanashi Controlee
16/09/19 22:01:21.50 Il9WHj1P.net
ジョージアワインこそが原点にして頂点のワイン、唯一にして絶対のワイン！
それは世界中70億人のホモ・サピエンスすべてが共有している事実なのです！
貴方達に異を唱えることなど出来ない。何故なら、貴方逹の真相心理にも遺伝子単位で根付いているから。
この星、この世界にジョージアワイン以外のワインは必要ない、それがいいし、それでいいのです。
ボルドー、ブルゴーニュ、ローヌ、リオハ、トスカーナ、勝沼・・・
ジョージアを前にしてはそのような知識、記憶、概念すら煩わしい、鬱陶しい、穢らわしい。
破壊してしまえばいい、潰してしまえばいい、消してしまえばいい。
生き残るのはジョージアワイン、それだけなのだ！
997:Appellation Nanashi Controlee
16/09/19 23:37:13.97 ZkivBe4/.net
へんなのばっか沸いてるな
998:Appellation Nanashi Controlee
16/09/19 23:44:09.46 7pkchDaO.net
目を合わさないようにね
999:Appellation Nanashi Controlee
16/09/20 21:21:17.77 eaj5NAB6.net
赤の最高峰キンズマラウーリ、白の最高峰ツィナンダーリ
通じるやつ、いねーだろうな
1000:Appellation Nanashi Controlee
16/09/21 05:13:03.05 qUQsXTCo.net
>>988
URLﾘﾝｸ(isetan.mistore.jp)
1001:Appellation Nanashi Controlee
16/09/21 06:11:55.79 qUQsXTCo.net
中野のアホ
早く死ね
1002:Appellation Nanashi Controlee
16/09/21 06:40:48.41 aIQk2f6l.net
間もなく終わるが、次スレもういらなくね？
1003:Appellation Nanashi Controlee
16/09/21 06:56:08.77 jVnm0l19.net
>>991
うるせー。お前が立てろ
1004:Appellation Nanashi Controlee
16/09/21 21:06:28.25 zpKtO6en.net
>>991
要らないに一票。このスレは楽しかった。皆様の心身の健康を切に祈る。
1005:Appellation Nanashi Controlee
16/09/22 12:13:26.80 ba2ozXiE.net
ウメウメ
1006:Appellation Nanashi Controlee
16/09/22 12:56:36.35 ba2ozXiE.net
埋立マシーン
1007:Appellation Nanashi Controlee
16/09/22 19:12:43.11 diYlwd5R.net
ブルゴーニュは至高
1008:Appellation Nanashi Controlee
16/09/22 19:39:57.89 diYlwd5R.net
ファーム
1009:Appellation Nanashi Controlee
16/09/22 20:30:35.03 57YgGI0j.net
>>996
否！断じて否！
ジョージアこそ唯一にして絶対、原点にして頂点、究極にして至高、スタートにしてゴール！
最早、世界中の誰しもが当たり前に共有している、遺伝子に刻み込まれた常識なのです！
1010:Appellation Nanashi Controlee
16/09/22 21:32:49.15 diYlwd5R.net
はい、梅
1011:Appellation Nanashi Controlee
16/09/22 21:35:48.55 diYlwd5R.net
1000ならロマコン飲み放題の人生になる
1012:過去ログ ★
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