16/02/26 00:09:47.39 PvXbzSzJ.net
>>394
ラルロ…アルロー…
頼んだ時の発音が悪かったんじゃないのかな？笑
401:Appellation Nanashi Controlee
16/02/26 00:59:16.25 8NsZr7Y1.net
>>395
カレラなんかより美味いカリフォルニア ピノはいくらでもあるだろ
カレラ�
402:ﾆか飲んで感動してる場合じゃないよ カレラ有り難がってるのちょっと前の日本だけだし
403:Appellation Nanashi Controlee
16/02/26 01:15:04.31 Lz2ASeF7.net
ワイン生産国でピノ作ってりゃ濃いカリフォルニア飲むなら自国のピノかブルゴーニュになるのだろう
そして薄いカリフォルニアは知名度も低く流通経路的に他国民に関心を得られない
アメリカ以外の国民からも良い意見を聞くのはオレゴンだ
だが味は褒めても値段は褒めない、NZも味は褒められてもニューワールドのくせに高過ぎると文句がでている
>>397
メールで頼んだから発音じゃないんだ･･･
404:Appellation Nanashi Controlee
16/02/26 01:17:11.92 sAp5G6I7.net
他に美味いワインがあったら、カレラを美味いと言ってはいけないのか？
405:Appellation Nanashi Controlee
16/02/26 01:20:35.76 8NsZr7Y1.net
語ってるけど、微妙すぎ
国際的に評価の良いという話なら他にあるだろ
406:Appellation Nanashi Controlee
16/02/26 01:31:34.09 Lz2ASeF7.net
評論家ではなく俺と交流のある一般消費者どうしの話だから国際的な評価やMWの見解やソムリエなんてのは関係無い
カレラが旨いか不味いかならそれなりに美味しいと思うよ俺は
美味しいけれどジェンセンの国内流通価格と争奪度がアレな感じ
407:Appellation Nanashi Controlee
16/02/26 03:11:49.48 cA4rQ0At.net
ジャック・カシューのシャンボール・ミュジニーのレ・プラント2009を飲んだ
開けてすぐは酸味が前面に出て少し飲みにくかったが、留守にしてた3日間ほど空けて飲んでみたら味もこなれていい感じになってた
もうグランクリュは高くて買えないから、このクラスのをメインにいろいろ探してみるか
408:Appellation Nanashi Controlee
16/02/27 00:48:03.89 bXdEAoA/.net
>>394
久しぶりに良い話を聞いた気がする。
一生モノのいい友達を持ったと言いたい。
409:Appellation Nanashi Controlee
16/02/27 02:06:01.56 q6h7VIEi.net
カシュー09で酸味うんぬん言ってる人はブルゴーニュ向いてません
410:Appellation Nanashi Controlee
16/02/27 08:45:08.12 pyOZTD3M.net
>>399
具体的に、ラルロのフォレサンジョルジュとか、畑は指定しなかったの？
アルローは何を買ってきたの？
411:Appellation Nanashi Controlee
16/02/27 11:58:32.82 eg6hagRI.net
>>406
ラルロはスショを頼んだが来たのはアルローのオー・シェゾー
「ん？」「エチケットが変？」「白い？」「アルローだ！」「何でアルロー？」
「モレサンドニ？」「アルローだからモレなのか！」「シェゾー？」「どういうこと？」
開封した時の脳内はこんな感じだった
412:Appellation Nanashi Controlee
16/02/27 13:15:56.95 dhv3b4W6.net
カレラはなんだかんだで安心する。
値段も 5000~6000円で一般人にもまあギリギリなんとかなる値段だし。
これより美味くてそこそこの値段となると村名だけど
vonue-romanee とか 8000~10000円クラスじゃないとあんまないし。
413:Appellation Nanashi Controlee
16/02/27 13:22:02.54 6mODtDJe.net
>>407
l'arlot
414:Appellation Nanashi Controlee
16/02/27 13:23:16.13 6mODtDJe.net
>>408
カレラはブルゴーニュの味じゃないし、造りも酷くないかな？
カラメル混ぜたような典型的な作り物の味がするけど
415:Appellation Nanashi Controlee
16/02/27 17:20:27.71 XGXt06k2.net
カレラは嫌いじゃないけど、ブルゴーニュの味じゃないね。
個人的にはピノならオーボンクリマのイザベラ、シャルドネならニュイ・ブランシュ･オー･ボージュのが好きだ。
416:Appellation Nanashi Controlee
16/02/28 07:14:56.38 Scgohmu8.net
ABCも含めて、カリピノにブルの味わいを求めちゃいけない。
それぞれ違う個性がある。
417:Appellation Nanashi Controlee
16/02/28 09:29:36.05 ipGTmn5b.net
そう思う。
結局ブルゴーニュで美味しいのを探したら 10000円は覚悟しないと駄目なんじゃないかな。
418:410
16/02/28 11:01:59.93 NsWaZm4T.net
>>412
そんな事は無い極端過ぎる
キスラーは旨いからな
419:Appellation Nanashi Controlee
16/02/28 20:23:32.24 Scgohmu8.net
>>414
旨い不味いを言っているのではなくて、それぞれ違う個性があるものだから、カリフォルニアにブルゴーニュを重ねて論じるべきではないと言いたいのだ。
420:Appellation Nanashi Controlee
16/02/28 22:11:04.86 pgBNNnPp.net
Kistler、Aubert、Peter Michaelあたりは完全にブルゴーニュを超えてると思うが
421:Appellation Nanashi Controlee
16/02/28 23:27:19.99 qVNOaMjf.net
いつまでブルスレで他国の話を続けるつもりだ。
スレタイみろや。
422:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 01:43:13.51 axt3yc1l.net
キスラー甘ったるいだけやん
423:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 02:05:15.54 y02LfuIg.net
>>418
バカ舌発見
424:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 04:55:43.32 9eGmblCb.net
ブルゴーニュもっと頑張らないとカリフォルニアや他の新世界に負けるぞって話だろ
銘柄だけでワインを選ぶのはアホな日本人と中国系だけかもな
425:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 06:32:10.23 Aop2VBOI.net
>>415
426:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 07:25:43.03 Otptwv/b.net
カリフォルニアもオレゴンもNZも南アも飲んで価格帯と求めている味からブルゴーニュを選んだ人間がこのスレには多いのだから
今更カレラ美味しいよねと言われても美味しいけれど求めている物とは違うよねとなる
ブルゴーニュらしさを求めた他国の物買うなら最初からブルゴーニュを選んでしまうのがここの住人には多いので
○○とかどうよ？と言われてもラフォン買うから他でやってとなる
ただ価格があがる度に代替を探している者も多くその都度コレどうよ？→それなら○○買うわこんな流れだろうなー
ルーミエのミュジニとは言わなくてもデュジャックのラロッシュ2010やポンソのグリオット2009などと
全く同じ度数で同じ香味の南ア産やオレゴン産が1本7000円で話題になったら買うだろ
今のところそのような事は起きていないけれど起きたら俺は全力買いする
ブルゴーニュ好きは酸が好きで緩くても酸が締めてくれれば許せる人だったり
普段用に村名1ケース買っちゃう人間だと思っている
427:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 11:58:35.50 GkmdEXVb.net
>>422
どうして、そんな人が多いとわかる？
色々飲んでブルゴーニュも良いけど、他の方が良いと思ってる人間も多いかもしれないし、
全くブルゴーニュ以外はあまり飲んでないけど、
カレラやABCが好きっていう人もいるかもしれない。
あなた自身は挙げた国以外の他の地方のピノは飲んでないの？
例えばカサブランカ、タスマニア、カナダ、ドイツ、日本とか。
オレゴンにこだわるのはブルゴーニュの生産者が造ってるからではないの？
428:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 12:22:53.71 pmY1oQsn.net
重箱揚げ足
429:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 13:38:57.12 EZboR/UG.net
>>422
なんか納得した
>>423
ブルスレだからじゃないの？
ちょっとお金持ちの人達が多いみたいだね
自分は違うけど
数万のﾌﾞﾙを時々しか買えない自分のようなのが
似たような味のﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙなのを探してる感じ
430:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 17:51:32.02 Otptwv/b.net
>>423
ここがブルゴーニュスレだから
他のピノが好きでやりとりするなら他スレでやるだろって話だな
431:Appellation Nanashi Controlee
16/02/29 21:49:56.48 84XQxgtU.net
>>422
俺は他所のは買わないな。最後の行も微妙に違う。現況ならレダムユゲットとかマランジュフュシエールを選ぶはずだ。
ショレやサヴィニはもちろん、マルサネやコートドニュイヴィラージュなんかはいくら詳しくなったって損はない。
人気生産者の稀少生産年を求めるベクトルとは別の物だが、3千円で幸せになれる道はまだいくらか残っている。
432:Appellation Nanashi Controlee
16/03/01 06:44:00.85 2qKWLEs5.net
そうかなあ。
俺はDRCとドメーヌルロワ以外では幸せになれないよ。
いや、マジで。
433:Appellation Nanashi Controlee
16/03/01 11:39:05.46 dkjwalJ6.net
本気でそう思ってるなら、羨ましい反面哀れだなあ
ごく一部の酒でしか幸福を感じないって、こだわり過ぎて不幸じゃないか？
まあ、>>428みたいなお金持ちが高級ワイン買って、ドメーヌが潤って安いワインにも力を入れる余裕ができると思えば
高い酒買えない俺みたいのにとってもwin-winではあるか
434:Appellation Nanashi Controlee
16/03/01 12:41:05.59 ADTEano+.net
ブラインドで飲んでもそうなら良いが、
結局はDRC飲んでる自分が好きってだけだろ
本当に美味しいワインを知らないから特定の高価なワインで満足してるだけ
435:Appellation Nanashi Controlee
16/03/01 17:03:06.42 3+0UZ1Tp.net
本当に美味しいワインがDRCでも問題無いけれどなｗ
満足感を得るのはブランドでも味でも良いわけだから否定するのもおかしな話だ
ワイン好きからすると色々な楽しみがあるからワインは楽しいのに勿体ない的な視点になるけどさ
436:Appellation Nanashi Controlee
16/03/01 23:06:38.34 2qKWLEs5.net
安くて感動できるワインが簡単に見つかるならいいよ。
だが、そんなワインはそうそう見つからない。そんなワインを求めて5000円のワインを20本買っても感動できるワイン1本に当たることは稀。
それなら確実に感動できる10万円のワインを1本買った方がいいってのが俺のやり方だ。
そして、DRC/Dm.ルロワが俺にとって確実に感動できるワインなのだ。
だから、ワインを飲む本数はお前らよりずっと少ないと思うぞ。
ちなみに俺はDRCとDm.ルロワを利き分ける自信はないが、少なくともブル飲みならば、DRC/Dm.ルロワをその他のワインと利き分けられないヤツなんていないだろ。
437:Appellation Nanashi Controlee
16/03/01 23:48:38.24 4JS5BV38.net
君の効率を求めた言い分は、よく理解できるよ。
俺の場合は、あえてその他のワインも日常に取り入れたい。
DRCが日常のワインになると、
面白味や色々な意味での感動に出会えなくなって俺はやだわ。
438:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 00:50:49.55 X6gWkVc+.net
結局、DRCが一番だと勘違いしてる馬鹿だったか
見識の狭さを見栄で誤魔化してるだけだね
439:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 01:20:27.51 l67Be61H.net
グリヴォのリシュブルとDRCのリシュブル並べてブラインドで飲んでどちらが美味しいかを問われた時に
毎ヴィンテージDRCが選択される事は無いだろうね
440:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 03:18:07.47 6JRhajJr.net
俺はジャドのソンジュで鴨とか、cデュガで鳩とか食ってれば幸せな人間なんだが、素朴な質問としてdrcとかトルショー飲んでる人って、どんな料理やチーズと合わせてるん？
レベル低いって煽らないでね
441:432
16/03/02 06:02:25.60 RHiVmqdJ.net
俺はケチで冒険を好まないので、絶対に間違いのないものにしか手を出さない。
なので、ここにいる大部分の住人よりしみったれてるのだと思うぞ。
ワインにかけてる金はそう変わらないはずだ。
だから俺がDRC飲んでると言ったところで、お前らが僻むのはお門違いだ笑
俺に言わせりゃ、旨いか旨くないか飲んでみなきゃ分からんようなものに金と時間を費やすお前らの方が、よっぽど贅沢に散財してると思うわ。
俺も以前は散々散財してきたがな。
違いを楽しむ気持ちは分かるし、かつての俺もそういう気持ちを持っていた。それも楽しみ方だ。
どっちを選ぶかは個人の自由だよな。
あと、DRC/ルロワの味と香りは他とは全く違う。そして残念ながら俺はその味と香りが大好きなのだ。
もし他に代わりがあるのなら、ぜひ教えて欲しい。
442:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 06:16:45.77 l67Be61H.net
ドーヴネ
443:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 07:12:45.31 GxgjUqMQ.net
DRCが間違いないと思ってる事自体、間違いだと思うが
あなたの好みはあなたしか分からないが、他にDRCを超えるものがあるのに
自ら選択肢を狭めるなんて可哀想な人だ
444:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 08:09:52.35 Ttb12iZB.net
>>439
あんた、読解力がないのか只管僻んでるのか、どっちだ？
445:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 10:02:42.21 JVlTEvF/.net
>>440
何を必死になってるの？
普通のワイン好きが20本飲む間に一本しか飲まないって事は
数ヶ月に1本程度しかワイン飲まないって事でしょ？
ワインを普段全く飲まない人間がDRC飲んで自慢してるのって
客観的にみたらどうなの？って感じ
446:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 10:18:18.39 eyC5XrDY.net
別に432自慢してなくね？
客観的に見て必死なのはどっちだよwww
447:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 10:58:26.48 J9CgUjA3.net
>>441
俺は437の気持ちがわかるわ、
448:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 14:39:58.89 swnkclyQ.net
>>432
449:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 14:48:18.74 swnkclyQ.net
>>432
俺とは少し感覚が違うものの、言いたいことはわかる。
どんなに出来の良い数千円のワインを飲んでも（とても美味しいことがあるのは認めても）、
ＤＲＣやドーヴネ、ルロワから得られる感動のレベルや質は明らかに違う。
どちらが正しいとかじゃなくて、普段飲みのワインを我慢して一点豪華主義でいくのもありだと思う。
ただＤＲＣとルロワの味というかスタイルって、ブラインドで毎回当てられるとは言わないが結構違うと思うぞｗ
450:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 15:50:17.44 l67Be61H.net
>>432言うが安く感動を得られるがどの程度かにも依る話だけどな
安くがDRCやドーヴネより2万円安いを意味するならそれこそ世界のワインの99.9999%は当て嵌まるｗ
著名な生産者のフラグシップ全てがDRCやルロワに劣るなんて無いから同程度の感動を得られるワインはそれなりに有ると出来る
問題は金さえ出せばある程度手に入るDRCよりも入手難度が高かったりするところかな
451:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 16:30:24.65 swnkclyQ.net
>>446
例えとして5,000円のワインを挙げてる位だから、
>>432の言うところの「安い」はDRCやドーヴネより2万円安いなんてレベルではなく、何10分の1ってところだろう
今時の相場で両者より2万安いレベルは、普通に考えりゃ「かなり高い」ワインだろ
452:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 17:18:29.95 l67Be61H.net
まぁそんな話なんだけどね
仮の例で週に2本程度10000円のワインを飲むとして週2万月8万年96万で畑を選べばDRC数本
一般のワイン飲みには満足度の高さとワインが飲みたい欲求で達成は出来ないけれど実現は不可能な数字じゃ無い
これが週に3万なら4万ならと予算は各々違うので話がややこしくなりがちだけれども
週に2本で各1本5000円でも年48万でDRCも買えるのは買えるんだ
コンティは無理としてもだがね
ワイン好きでワインしか飲まない極端な人間もいるだろうし酒飲みで酒の中でワインが好きな人もいる
人それぞれ考えも予算配分も違う事は理解できるから>>432の考えも面白いとは思う
暗渠排水に土壌改良して灌漑設備も厭わない格付け剥奪されても最高のクローンを用いて
アルミシートも傘も送風機も全て用いてグリーンハーベストも限界まで行い
ピノの全房発酵で最高のワインを目指す生産者なんて夢のような話だけど
出てきたら面白いだろうな、史上最高のヴァンドターブル（今でもこの呼び方で良いのか？）なんて売り文句でね
金かかりすぎて安くは売らないか駄目だな
453:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 17:38:51.31 VZbSQ1bQ.net
>>427
ボーヌ？凡庸なワインばかりだろ
そんなの飲んでても意味が無いと断言出来る
レベルが低過ぎるというか、安ワインばかり飲み過ぎなんだよ
>>432
それが正解
ただ、その2つだけに絞ってるのが哀れ
454:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 17:46:41.09 l67Be61H.net
>>449
安ワインでも良いじゃないか
同じワイン飲みなんだから値段で差別しなさんな
ボーヌはボーヌでそれなりの味が楽しめるぜ
俺はヴォルネイのマルキダ～とかプスド～とか好きだ
455:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 18:56:35.62 kybbDm0w.net
ヴォルネイの、とあるクリマはヘタなシャンボールより美味いぞ。
456:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 19:19:16.68 CHO/B6lN.net
個人的にはワインは料理とあわせてなんぼだと思うので
美味しいワインを飲みたければまずは自分の料理の腕をあげるか
腕のいい料理人を見つけるかすることが先決だと思う
457:Appellation Nanashi Controlee
16/03/02 22:00:41.39 0d38yhd3.net
50ｋｕｐが2本
10ｋｕｐが8本位
5ｋｕｐが15本位
その他10本位はデイリー
家のセラーはこんな感じ
458:Appellation Nanashi Controlee
16/03/03 02:41:33.44 DmVLIL+A.net
ブルゴーニュと言えるのはコート・ド・ニュイのワインだけ
ボーヌは入門ワインでブルゴーニュの味わいには程遠い
熟成させてもミネラルが感じられない飲み易いだけの凡庸なワイン
それがボーヌ
459:Appellation Nanashi Controlee
16/03/03 05:28:00.49 seFHg3oP.net
>>432のように根拠ある理由で特定のワインにこだわる人もいるが、
有り余る金か教養のどちらかがあれば特定地域ageはともかく他地域sageにはならない
ケツの穴の小さい主張をするやつは、たいてい金持ってない故のひがみか不勉強なだけ
ボーヌを具体例なく凡庸と言い切り、レベルが低いといって優位に立とうとするあたり、金持ってない系だね
他の人が平然と良いワインを飲むのが、うらやましいんだろう
460:Appellation Nanashi Controlee
16/03/03 06:30:43.72 U8wn7x80.net
>>455
有り余る金があってもsageるヤツはいっぱいいるよ。RPを始めとした評論家の多くもそうじゃないか？
人の感覚に「絶対」なんてないのに、自分の感覚が「絶対」だと信じていると、そういうことになる。それを不勉強ということもできるけど、何の勉強が足りないかと言えば、哲学じゃないかな。いや、「勉強」というより物事を客観的に考える「トレーニング」というべきか。
ワインに関するどれだけ豊富な知識を身に着けようとも、どれだけ鋭敏なテイスティング能力を身に着けようとも、人と自分が違うということを理解できないと傲慢になるだろう。経験を重ねて、自分の感覚を確立した自信を持てば持つほど、それはひどくなるんじゃないか？
味覚ってのは、最近よくある、人によって見える色が違う写真みたいなもんじゃないかね。
同じ写真を見ても、人によって銀色に見えたり青色に見えたりする。
その感じ方は他人に強要するものではないし、自分の感じ方を他人の感じ方にadjustする必要もない。
長文失礼
461:Appellation Nanashi Controlee
16/03/03 07:17:03.23 7tXhOVmn.net
>>456
＞有り余る金か教養のどちらかがあれば
って書いてるよ
味覚に関しては人それぞれ違うのは当然のことで、写真や哲学なんてわけわかめなものを持ち出すことじゃない
幼い頃に食べたもの、普段の食生活、直前に食べたもの、その日の体調、好みや年齢によって感じ方がかわるものなんだから
味の感じ方を他人に強要すべきではないのは確かだけど、少なくともワインはすこし違う面もあると思う
なんといっても、全世界で平均的に味や香りの評価をするために特有の表現が用意されてるからね
ただし自己完結してワインを楽しむならともかく、ワインについて誰かと語りたいとか詳しくなりたいなら
自然と共用されてる表現や味わいが理解できるように味覚がアジャストされていくんじゃないかな
大勢の人が同じ味を大体同じように評価できるからこそ、いわゆるブルらしさが通用するようになるわけで
まあ元からあったワインの味を評価するようになったか、評価される味のワインだからつくるようになったかは
卵が先か鶏が先かの話になっちゃいそうだけど
なんかちょっと話ずれちゃったね
462:Appellation Nanashi Controlee
16/03/03 12:03:04.17 L0voKxQm.net
結局自分が感じ取れる味覚しか現実には分からないからねえ、そこは誰にとってみても平等なんじゃないかな。
他人視点やら一般視点やらは想像力で補う以外どうしようもない。しかしそれはどれだけ補う事が可能でも仮想の領域だ。
客観的視点の確立や点数による一般化の試みが無駄だとは思わない。ファンタジーに共感できるのも面白いもんだよ。
463:Appellation Nanashi Controlee
16/03/03 23:17:46.04 Uc9QoKTO.net
DRCとかルロワしか飲まないとか愚の骨頂も良いとこ
ましてや味覚は人それぞれとか言っている輩は論外。
うまいものは万人にうまい
DRCとルロワ以外にもテロノワールとマッチした良り旨いワインあるし
DRCとルロワを有りがたがって飲んでるは日本人くらい
外人はDRCとルロワとかただの投機目的に過ぎない
464:Appellation Nanashi Controlee
16/03/04 00:15:26.73 6G+KYa7p.net
DRCのんでる人って、何年の飲んでんの？
465:Appellation Nanashi Controlee
16/03/04 02:58:50.25 oFHk1WSo.net
それぞれでええやん
早く飲んでも遅く飲んでもそのワインのその時の味だよ
466:Appellation Nanashi Controlee
16/03/04 03:24:56.04 zvNH0YCN.net
もちろんそれぞれだろうね
自分で試せば？っと言われればそれまでだが、
DRCを個人で飲むなんて一部の限られた人だけだと思うので、そーゆー人達がどんな選択してるか気になる
聞けるならグラス、料理、チーズ、等勉強させてほしい
467:Appellation Nanashi Controlee
16/03/04 04:41:48.56 C/OeCywj.net
プロでなく、個人でワインに詳しくなった人の話を聞いてみたい
店やソムリエのとこに通いつめて勉強したーとか本買って勉強したとか
ワイン友達どうやって作ったかとか
468:Appellation Nanashi Controlee
16/03/04 11:10:21.48 CoHdIbir.net
>>455-458
ボーヌが凡庸なんて当たり前の事も分からないバカ舌共w
469:Appellation Nanashi Controlee
16/03/04 17:13:19.49 VWNUid2I.net
>>464
顔真っ赤になっててくっさｗｗ
さあ、ぜひとも当たり前のことであるボーヌの凡庸さとやらを教えてくれ
具体的にボーヌのワインが何と比較して凡庸なのか、何故凡庸なのか銘柄とVTも添えて詳しくな
飲めばわかる、わからないのはバカ舌だけ、なんて逃げは打つなよ？ｗ
470:Appellation Nanashi Controlee
16/03/04 17:36:20.26 OqAru0Rx.net
良く読めば赤限定と書いてすらいないんだぜ
最高峰のシャルドネはどこ産なのよ？って突っ込みも有りだ
471:Appellation Nanashi Controlee
16/03/04 23:10:13.12 YVdF20QU.net
自分が一人芝居してる時みたいに455から458を同一人物とみなしてるんじゃないの
472:Appellation Nanashi Controlee
16/03/05 09:15:49.10 GBknGun3.net
ボーヌが凡庸などと書かれると売れなくなってしまって困るよなワイン屋のクズ共w
473:Appellation Nanashi Controlee
16/03/05 09:17:00.86 GBknGun3.net
買ってはいけない生産者名に、生産者関係なくボーヌをまるごと加えてコピペで晒してやれよw
474:Appellation Nanashi Controlee
16/03/05 12:01:57.06 F70q/uDC.net
自分の書き込みが、売り上げを左右するほどの影響力を持ってると思っている馬鹿ﾊｹｰﾝ！
面白すぎる笑
475:Appellation Nanashi Controlee
16/03/05 17:02:33.81 wlCLt5QL.net
自称「権威（）あるワイン評論家」なんじゃないの？
実際にはショップやワイン会じゃ縮こまってテイスティングコメントもろくに出せないんだろう
もちろん業界関係者でもないから、ワインを輸入したり仕入れたりする経験もゼロ
金もない、仕事も底辺、味覚も鈍い、コメントできるほどの経験もなく頭も悪い
こーやって2chをポチポチ荒らすのが唯一のストレス発散なんだろな
476:Appellation Nanashi Controlee
16/03/05 19:48:04.11 UcKr3LuL.net
>>470-471
お前ら、こんなところでマジになってこんな書き込みして恥ずかしくならないか？
477:Appellation Nanashi Controlee
16/03/05 21:11:22.53 F70q/uDC.net
>>472
バカをからかってるだけやん。
マジになるなよ笑
478:Appellation Nanashi Controlee
16/03/05 21:24:22.54 B0Cks7Gr.net
>>472
お前、こんなところでマジになってこんなバレバレの自分擁護して恥ずかしくならないか？ｗ
479:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 05:36:47.76 H5yy1vtk.net
>>473-474
無駄メシ喰らいの役立たず劣等朝鮮民族在日韓国人のヒトモドキがなんか喚いてんなwww
480:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 05:37:55.40 H5yy1vtk.net
まあ、関西はお前のようなキチガイが多いよなあ大元w
481:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 06:04:33.62 m1EpEFSY.net
>>475
失礼なこと言うな！
ワタシ韓国人じゃないあるよ！
482:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 11:22:25.45 9GaGemZU.net
ワイン屋大元w
483:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 13:01:26.71 w9JY6bQE.net
顔真っ赤でID変えて自演、擁護、根拠のない誹謗中傷
「頭に来たときに出る言葉」で頭の良し悪しが分かっちゃうのも困りもの
底辺くんはみじめだなあｗｗ
484:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 13:32:07.57 6I49fBGF.net
2000のヴォギュエミュジニが開いてきた
「ウホゥ！」と言うような赤い芳香
本当に良い葡萄使ってるんだなあ
昨日はボードを飲んでこちらも美味しかったけど、ミュジニは本当に綺麗だ。
・・・とも思うんだが、味覚が老化して単に端麗でくせの無い味を好み始めて
るだけかもしれない。
つい先日60年代のヴォルネイ（汚らしい瓶に飴色に折れたコルクといい、
ノンリコルクぽい）を飲んだが大層美味かった。ビーンとしびれるような
酸味に凄い甘み。ゴリュゴリュうねるような香りと味の変化の波濤。
・・・ピノノワールも葡萄は葡萄でちゃんとした葡萄は本来の葡萄の味に
還るのかな？その直後にいかにもリコルクなルモワスネの60年代ヴォルネイを飲んだら
本当に折り目正しい綺麗で美味しいワインだったけど、でも前述のヴォルネイ
にあったような澄み切ったドブロクみたいなホームメイド感・・・そう、
ルロワみたいな？感じは無い。ワインは大層熟成するんだなあと思いつつ、
熟成すると特級がどうの一級がどうのという特徴が薄れるのかな？
ほら。こうしてる間にグラス
485:のミュジニ2000からすごい香りが漂ってきたあ・・・ 若いうちは特級と一級の差は天地という印象だが、そもそも60年代のわけ おほううぅうううミュジニしゅごい・・・ つまりだ。ピノ・ノワール種は間違いなく地球最高の酒を生み出すポテンシャルが あり、丁寧に丁寧ーに作れば村名でも50年近くかければ凄い満足感が得られる。 しかしして現状、そのような古酒は一部に独占されておるに違いない。 このような喜びを万人が共有できないのは人類の損失である。 よって国家レベルで古酒作成を行いそれを万人に配給すべし。 人生の喜びをあらゆる角度から民衆に叩き込むことこそがこれからの国家の 存在理由となるのだ。
486:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 16:10:33.84 7gRPzHNm.net
その時が来る頃には、もうみんな死んでるなｗ
487:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 19:29:19.66 PZLMo3ct.net
DRCなんて一本最低でも 10万円でしょ？
そんなの毎週は飲めないよ。
貧乏で酒好きとしては出せて一本 1,2万では？
488:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 20:18:39.04 EvZLSWI0.net
>>479
関西の劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国人のヒトモドキはブザマだなw
底辺以下のゴキブリの分際で(嘲笑www
489:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 20:33:09.73 EvZLSWI0.net
>>479
顔真っ赤とID変えてがこいつの決まり文句www
490:Appellation Nanashi Controlee
16/03/06 21:24:33.93 m1EpEFSY.net
>>483
アンタしつこいアルネ！
ワタシ韓国人じゃないあるよ！
491:Appellation Nanashi Controlee
16/03/09 01:20:07.46 E7MW+UMo.net
>>482
俺が飲んでた頃、ＤＲＣは1本1万から買えた。
15年くらい前でも、ロマネ・コンティのサントリーからの出し値は17万だった。
492:Appellation Nanashi Controlee
16/03/09 06:28:42.04 NPsnvYtS.net
>>486
その頃はそれでも十分高く感じていた訳で。。。
あの頃大量に買ってストックしておけば良かったな。
493:Appellation Nanashi Controlee
16/03/12 19:55:56.08 7MBCnkjy.net
そしてバルバレスコに転向
494:Appellation Nanashi Controlee
16/03/15 11:22:17.64 Tw29auWU.net
あの・・・
質問なのですが・・
ルイジャド ピュリニーモンラッシェルフェール1980年を頂いたのですが
お値段は どのくらいなのでしょうか？
495:Appellation Nanashi Controlee
16/03/15 19:32:03.49 DY8XXW+8.net
状態が良ければ俺なら16000円までなら出したい。
悪ければ1円の価値もない。
496:Appellation Nanashi Controlee
16/03/15 19:36:23.26 2sfAq6CO.net
>>489
うーん、高島屋とかの包み紙でした？
だとしたら、相当高いです。
なぜなら、その年代はいま欲しくてもまず手に入らないから
入手が極端に困難と言ってもいい。
購入がデパート系なら3万超えでもおかしくない
497:Appellation Nanashi Controlee
16/03/15 20:32:06.77 aNqcv9XL.net
ありがとうございます。
なるほど 高くても3万位なのですね。
お返しを どうしようか悩んでいたので
少しホッとしました。
498:Appellation Nanashi Controlee
16/03/15 21:36:59.10 bmLOXwuV.net
そのクラスの白の35年ものを贈るというのは、かなり勇気がいることだなあ
499:Appellation Nanashi Controlee
16/03/15 22:24:25.86 TP/Ibm0P.net
>>491
ワロタ
500:Appellation Nanashi Controlee
16/03/16 00:30:30.57 v2Iya3/V.net
>>489
1980って、あなたの生まれ年とか、その他何かのつながりがあるの？
501:Appellation Nanashi Controlee
16/03/16 02:45:56.65 zX79ljRy.net
>>494
490のバカ気を悪くしたのかな？ボンクラwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
502:Appellation Nanashi Controlee
16/03/16 10:31:04.53 QhYNi0j4.net
>>495
生まれ年のものを頂きました。
80歳の高齢の方で、遊びに行くたびに
古そうなワインをご馳走になっています。
503:Appellation Nanashi Controlee
16/03/16 11:14:54.43 fDs97PUE.net
>>497
だとすると古いストックを持っている方で、昔買って長く保管されていたものかも知れませんね。
その場合、購入時はせいぜい数千円だったでしょうが、これまで保管することを考えると
（良い状態であれば）その何倍もの価値があると受け止めて良いでしょうね。
504:Appellation Nanashi Controlee
16/03/16 18:37:51.28 ijvdJMyP.net
>>498
で？
お前のその数倍の価値は16,000円なの？w
505:Appellation Nanashi Controlee
16/03/16 21:57:26.96 cLjH9Jb1.net
>>497
いい女になれよ、幸せになるがいい
506:Appellation Nanashi Controlee
16/03/16 21:59:49.14 v2Iya3/V.net
>>497
そのジジィ紹介してくれ！
507:Appellation Nanashi Controlee
16/03/17 11:24:00.77 Tm4Sze6E.net
>>499
質問の意図がわからんが、元々の相談はお返しをどうするか悩んでのことだから
その観点で言うのならば、相手が目上というのも勘案して数千円（からせいぜい１万円まで）だろ
ただそれとは別に長く大事に（多分）ストックされた価値あるワインを譲ってくれたことへの感謝も必要
お礼と関係なしに俺が幾らなら買うかというなら、
80VTにもジャドのルフェールにも特に思い入れはないし1万ちょいまでだろうな
508:Appellation Nanashi Controlee
16/03/17 12:12:57.36 bB5Ye6gR.net
>>502
お前の価値観なんか最初から聞いてねえんだよドアホ
貰ったものがいくら位の価値のあるものなのかを尋ねたいだけなんだよゴミカス
509:Appellation Nanashi Controlee
16/03/17 12:37:00.42 3svcue3p.net
せっかくのいい話なんだ。
スレを汚すな。
510:Appellation Nanashi Controlee
16/03/17 13:08:11.13 bB5Ye6gR.net
>>504
話をごまかすボンクラw
511:Appellation Nanashi Controlee
16/03/17 14:01:29.57 K2GYkmsk.net
まあまあ、荒らし君はかまってほしいんだよ
ちょっとスレから目を離してたら普通に良い流れになってて、これまで自分をかまってくれてた人が自分のことを忘れちゃったから
だからってレベルの低い罵詈雑言しか出てこないところが、いかにもIQの低い底辺日雇い労働者って感じだけどね
お金がなくて仕事が休みの日は外に出られないんだろうし、無視が一番だよ
512:Appellation Nanashi Controlee
16/03/18 00:46:57.31 QZo3C6Nm.net
>>506
アスペルガーのクズは出てくんなよ
脳欠陥人間のヒトモドキのクズが
アスペルガー
社会生活で必要なコミュニケーション力、想像力、社会性の3つに障害があるとされる自閉症スペクトラム障害（ASD）。
先天的な脳機能不全による発達障害だ。
具体的な特徴としては、「言葉を文字の意味通りに受け取る」「相手の気持ちを想像できない」
「音や匂いに敏感」「興味の幅が狭く、こだわりが強い」などがある。例えば「また今度」と社交辞令を言われたときに、
「今度」がいつか気になって何度も聞いてしまったり、「お皿を洗って」と頼まれたときに
シンクの中の茶わんや箸を残してお皿だけ洗ったり、といった行動をとってしまう。
しかしこれらの症状も「空気が読めない」や「マイペース」だけで片づけられてしまうため、
大人になるまで本人や周りに自覚がないケースが多いのだ。その一方で、本人は劣等感や自己否定感を覚えて
人知れず悩んでしまい、場合によってはうつ症状�
513:ﾉなってしまうこともある。 そのまま適切なケアを受けられないとうつ病を悪化させたり、詐欺などの被害に遭ったりすることもあるという。
514:Appellation Nanashi Controlee
16/03/18 01:07:32.30 BuqRe1Xq.net
なんてブーメラン
515:Appellation Nanashi Controlee
16/03/18 02:51:43.28 VBpEQuU/.net
じつは、他人に対して根拠なくアスペルガーだと言う人は何らかの障害であるか、精神を患っていることが多い
というのも、アスペルガーの人がストレスを感じて我慢できなくなった場合、ほとんどはこだわりを強めたり、自傷、暴れるといった行動を起こすから
軽度であり面と向かってならバカにされるニュアンスを掴める場合もあるけど、文章では皮肉などが理解できないので、発狂とも言える状態になることはほとんどない
むしろ皮肉の部分に対して、「あなたのこの言葉はどういう意味か」を納得できるまで質問する形になる
ただし自身がごく軽度のアスペルガーや精神病、または障害者でありうすうすそれを自覚しているが認めたくない場合、
アスペルガー等の相手を過剰に叩くことで「自分は違う、異常じゃない」と安心する方向に走るケースがある
それが進めばアスペルガー等は攻撃することは正しいのだと思い込むようになる
ただアスペルガーの人とそうでない人を比べればアスペルガーじゃない人が多いので、すぐに叩く相手がいなくなってしまう
攻撃しないと精神の均衡を保てない、でも攻撃する相手がいない
じゃあ次はどうするかというと、今度は自分の気に入らない相手をアスペルガーだと認定して攻撃するようになる
アスペルガーだから攻撃していいという認識を、攻撃する相手はアスペルガーだという認識に自分ですり替えてしまう
恥ずかしいだろうとは思うが、悪いことは言わないから一度信頼できる人に相談して大きな病院に行きなさい
516:Appellation Nanashi Controlee
16/03/19 13:24:11.26 IrA4UVWI.net
>>464
ピュリニーモンラッシェとムルソー好きです。すみません。
517:Appellation Nanashi Controlee
16/03/20 03:46:40.13 c0OEQ/le.net
>>509
お前、頭おかしいんじゃね？w
518:Appellation Nanashi Controlee
16/03/20 03:47:32.21 c0OEQ/le.net
>>510
赤の話なww
519:Appellation Nanashi Controlee
16/03/21 00:11:27.61 Fx1F+aNk.net
ギガルのランドンヌを飲む機械がありその際に
「ランドンヌあげるから○○おくれ」と言われたらどこまで受けるか
520:Appellation Nanashi Controlee
16/03/21 02:48:23.11 b30GW4xA.net
>>513
ランドンヌは旨いが高額なワインと交換する価値は無い
ローヌ全体に言える事
ランドンヌを作る前のギガルなら現在の一番下のコートロティで物凄く旨かったしな
とは言え、3万の価値があるかというと、無い
521:Appellation Nanashi Controlee
16/03/21 03:02:16.75 dt98lqqi.net
03のランドンヌなら適当に村名3本セットと交換しよう
ワイン会でネタになるからもう少し上のクラスでも良いかも
522:Appellation Nanashi Controlee
16/03/21 07:55:18.75 gvpj0zDT.net
ローヌに興味ねーし
523:Appellation Nanashi Controlee
16/03/21 08:32:35.92 sqHF5UuK.net
熟成ムーリンヌなら興味あるけど、ランドンヌいらねー
524:Appellation Nanashi Controlee
16/03/21 09:30:22.29 9HbikKxe.net
ランドンヌって徳川御三家でいうと水戸藩か
尾張紀伊とは差が
525:Appellation Nanashi Controlee
16/03/21 10:44:06.38 AwOllPnH.net
一連のレスを読んでいて自分が20年近く、
ラ・ランドンヌをラ・ラドンヌと思い込んでいたことに気付いたわ
526:Appellation Nanashi Controlee
16/03/21 17:10:07.70 MwakZdpf.net
楽天のお気に入りに入れてるルフレーヴのマコンやブルゴーニュ・ブランが次々と「在庫なし」になってってる。
春だしな、白、美味しいしな。
527:Appellation Nanashi Controlee
16/03/21 17:52:07.57 gvpj0zDT.net
>>520
残念なような、救われたようなって感じかな？笑
528:Appellation Nanashi Controlee
16/03/22 04:41:09.30 djBnXJbM.net
価格、流通、質それぞれ代替え以上の品があるなら是非教えて欲しい
ってか、お前馬鹿なの？
529:Appellation Nanashi Controlee
16/03/22 10:55:34.72 DyJ/qiHc.net
安くて美味しくて簡単に手に入る？
贅沢言っちゃいかんよ！
530:Appellation Nanashi Controlee
16/03/22 17:37:39.25 ogm5katU.net
>>522
バカはお前だろ知恵遅れw
いったい誰に向けてレスしてんだ？低能www
531:Appellation Nanashi Controlee
16/03/22 17:40:20.61 djBnXJbM.net
語彙が貧弱だな、馬鹿は
532:Appellation Nanashi Controlee
16/03/22 22:12:36.05 ogm5katU.net
>>525
お前のことか？www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
533:Appellation Nanashi Controlee
16/03/23 05:01:16.90 oKmeI0lq.net
馬鹿の相手をしなきゃいけない人の事を、ない知恵絞って考えろよ
わかるか？自分でスレ立てできるか？坊や？
534:Appellation Nanashi Controlee
16/03/23 06:09:11.26 Hi3oOnGP.net
また始まっちゃったみたい。
似た者同士♪
535:Appellation Nanashi Controlee
16/03/24 00:18:04.72 WUIGMGWr.net
同レベル同士だと争いが生まれる、
素晴らしい言葉だ
536:Appellation Nanashi Controlee
16/03/24 05:36:52.24 M+XBa8Qb.net
>>527
笑われてんぞw
バカなくせにプライドだけは無駄に高い役立たずの無駄メシ喰らいのゴミカスwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
537:Appellation Nanashi Controlee
16/03/24 09:55:58.38 8fAQlehV.net
似た者同士と同レベル同士って書いてあるだろーw
馬鹿が
538:Appellation Nanashi Controlee
16/03/24 18:45:23.93 M+XBa8Qb.net
>>531
お前も似た者同士だなwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
539:Appellation Nanashi Controlee
16/03/24 23:00:11.54 Tl2lhmmj.net
もっとひねれない？
もお終わり？そんなもんか。お疲れさまー
540:Appellation Nanashi Controlee
16/03/25 07:32:54.51 kq7qpiT3.net
>>533
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
その程度しか言い返せないのかwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お前も死んだほうがいいぞクズw
541:Appellation Nanashi Controlee
16/03/28 22:43:45.70 l871VL6r.net
フィリップ・パカレをはじめて飲んだ
薄い？
542:Appellation Nanashi Controlee
16/03/29 08:00:43.37 0g+rBMXH.net
>>535
薄くないだろ、フツー
543:Appellation Nanashi Controlee
16/03/29 11:39:40.37 BkzZ9sxw.net
>>535 何年のどの畑だよ
544:Appellation Nanashi Controlee
16/03/29 23:02:47.99 0g+rBMXH.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
545:Appellation Nanashi Controlee
16/04/02 23:15:56.30 qIRlINGH.net
78年とＤＲＣリシュブールとラターシュ飲んだ人おるかな？同年のロマネコンティと比較しての
感想が聞きたい
546:Appellation Nanashi Controlee
16/04/04 18:07:43.28 j2XPcYRW.net
90年代に78のリッシュとラターシュは飲んだことあるけどロマコンは飲んでないから比較のしようがない
547:Appellation Nanashi Controlee
16/04/06 00:40:12.63 Ii2q8/B9.net
78のリシュブールにラターシュか
いいなあ
リシュブールは甘酸っぱい果実味がギュンとくるような感じで、ラターシュは湿った森的にシンと静かに甘い黄金の液体みたいな感じなのかな
どちらが美味しかったですか？
甲乙付け難い？
548:Appellation Nanashi Controlee
16/04/08 09:38:25.36 EPhHt3mk.net
ルフレーヴのシュヴァリエモンラッシェ2014を購入しようと思っているのですが、例年通りなら店頭入荷はいつ頃でしょうか？
あと収穫量の多い2014は2012や2013と比較して多少はお安く買えるのかな
楽天最安でいくらくらいになるのだろうか（ちなみに2012は50000円、2013は56000円ってところ）
549:Appellation Nanashi Controlee
16/04/08 18:00:54.12 X1BShVip.net
おそらく2013と同じと思う
550:Appellation Nanashi Controlee
16/04/10 15:59:06.96 dV2f65MH.net
ルソーの93クロ・サン・ジャックを飲みながら桜花賞をTV観戦
馬券は取れなかったけど幸せな気分だ
551:Appellation Nanashi Controlee
16/04/10 20:30:17.65 ccOg1yNb.net
ブルゴーニュ赤が高いので安かったバルバレスコ買ってしまった
552:Appellation Nanashi Controlee
16/04/10 21:25:11.79 MAuGKnkO.net
>>544
足が」早いほうがいいのか遅いほうがいいのか分かんないな
553:Appellation Nanashi Controlee
16/04/11 04:10:51.07 hwmd4UI2.net
バルバレスコ好きだけどなぁー
高い安いかはともかくとして、このスレって多種に悪意あるよーな書き込みが多い
554:Appellation Nanashi Controlee
16/04/11 15:53:49.10 H7waKUF2.net
>>547
お前のことか？
555:Appellation Nanashi Controlee
16/04/12 01:08:42.60 iW1tEXsK.net
ま、バルバレスコもピンキリだしね
556:Appellation Nanashi Controlee
16/04/13 09:48:56.67 enNfNAN0.net
2014の出来はなかなかなの？
557:Appellation Nanashi Controlee
16/04/13 20:48:59.04 rvLKT3lt.net
84、94、04と末尾4は不作のイメージが強いからなぁ
558:Appellation Nanashi Controlee
16/04/13 21:58:48.03 lJ6L3ukR.net
なかなかというよりそこそこだろうな
559:Appellation Nanashi Controlee
16/04/13 23:20:24.67 tbjsUTJb.net
04は嫌いじゃないぜ
560:Appellation Nanashi Controlee
16/04/14 00:09:29.86 BhHa/+SY.net
2014ブルは豊作って話だけど肝心のワインの出来はそこそこなのか…
561:Appellation Nanashi Controlee
16/04/14 00:15:44.30 QAdIhV2E.net
噂ほどではなく、レベル的には2010や2012より、2011や2013に近そうな気が。
とはいえ、最近は悪い年なんてなくなったから2011や2013レベルでも十分だけどね。
562:Appellation Nanashi Controlee
16/04/14 01:42:33.24 qxDpz9Ef.net
近年のブルゴーニュで最も悪い年、赤白別でいうと、ひょっとして2003の白なのでは。
563:Appellation Nanashi Controlee
16/04/14 06:43:57.90 6uCrZPnU.net
個人的な好みで言うと、03の赤ほどブルらしくないダメな年はない。
待てば良くなるかと思ったが、まったく気配を感じない。
564:Appellation Nanashi Controlee
16/04/14 08:21:41.16 oO2Tme6g.net
'03の赤、飲んでるか？
酸が出て来て良くなってきてるぞ。
565:Appellation Nanashi Controlee
16/04/14 12:03:52.08 oOSBl2t+.net
だよね。
03は結構化けると思うよ。
566:Appellation Nanashi Controlee
16/04/14 19:25:08.34 BhHa/+SY.net
15の出来はどうなんだろう
567:Appellation Nanashi Controlee
16/04/14 22:07:26.55 SWB/FsOl.net
ワインセラーが…
568:Appellation Nanashi Controlee
16/04/15 06:03:10.83 JvOY4qHe.net
ウメミヤワインセラー見てる？www
569:Appellation Nanashi Controlee
16/04/17 03:18:57.34 dhDWtQkn.net
03はまずいワインが結構あるけど、DRCに限っては最高だと思う。地球人が作れる
最高のワインがモンラッシェを除くDRC03大系だと思う。（モンラッシェはドルーアン
のが最高だった。基本、03の白はおいしくない。例外はドルーアンのモンラッシェと
コシュデュリのムルソーとブシャールのモンラシェだけだった。）
今日、78年のラターシュを飲んで確信に変わった。
コルクは上部がびっしりカビて、下部はしっかりとひたひたと濡れ、今もルロワの
00年以降みたいなフルーツケーキみたいな香りを放つ良いボトルだった。
だけど、この78の良さは未だたっぷり甘い果実味と溶け込んでとろけるような滑らかさを
滑らかさをもたらすだけで一切苦味や渋みのないタンニンとギィンと鋼のようなミネラル
感で一切果実味の甘さをダルさにすることの無い酸味に支えられてると思うので、
現在、その個性から完璧な03ラターシュが40年後にこれを超えるかはわからない。
昨年11月に飲んだときは、すごい色すごい香りすごい果実味だったが、78ほどのねっとりと
した滑らかさではなかったように思う。
熟成ブルゴーニュの良さと10年もののグレートヴィンテージの良さは両立しないもの
であるなと思った。フルーツケーキの香りとキノコの香りが78には感じられたが、キノコの香りは
好みがあると思ったし。
シャンボール・ジュブレ・ヴォーヌと笑えるほどまずいワインも多い03だけど、
最良の畑の最良の作り手はすごい美味しい。
リシュブールもＤＲＣとジャイエ（メオ）はものすごかったし。ルロワは好みじゃなかったが。
ルロワ03はクロ・ド・ヴージョが最高だった。あれ以上のクロ・ド・ヴージョはありえないと
思った。上部のミュジニ的なキレイな飲み口から始まって、中部の滑らかな感じと、最後には下部の
どっしりとしたカンジに収まる。クロ・ド・ヴージョは全域混ぜてこそクロ・ド・ヴージョ。
・・・というわけで、「おれの飲んだワインはお前なんかより最高」というアンチテイスティング
ノートを希望。更なる世界を示して欲しい・・・
570:Appellation Nanashi Controlee
16/04/17 03:26:26.66 dhDWtQkn.net
ただ、ラターシュの個性からすると最高なのは99かと思った。
自分が飲んだのはこの3ヴィンテージのみなのでなんとも言えないが・・・
上で書いた、「湿った森的にシンと静かに甘い黄金の液体」っての99のイメージ。
78は03と同系の個性と思った。99ターシュとはまた、異なる。
571:Appellation Nanashi Controlee
16/04/17 03:49:17.34 dhDWtQkn.net
あと、03などＤＲＣ含めてクソというドグマに囚われてる人は、cellertracker
でnoppakitという人が03を評価してくれてる。（78や90もＤＲＣ・ジャイエと
飲んでる人なので、ひとつの好みのスタイルは確立されてる人だと思う）
572:Appellation Nanashi Controlee
16/04/17 04:10:08.98 dhDWtQkn.net
でも、03はそろそろ落ちる要素もあるかもしれない。
思い出すと、2013に飲んだターシュ03は凄まじい果実と酸味の混合が強烈
すぎるほどで、今から思うと03の個性を最大限に表現したのは2年前の状態で
あったように思う。昨年11月に飲んだターシュと今日の78を比較すると、甘い
果実と香りでは03が上回るけど、酸味
はここまで主張してこなかったように思える・・・ともかく優しくこなれた味。
究極のワインと思う03コンティとリシュも、13年のその時期
に飲んだ状態だったし。
2週間前に飲んだルロワのフルミエールが、まずい03シャンボールの甘さに意地の古木の酸味で
どうにか崩壊を引き止めているような要素が感じられたのも気になる。
パーカーポイント（笑)だとルロワのミュジニ03の評価が飛びぬけて低いけれど、さもあらんと。
573:Appellation Nanashi Controlee
16/04/17 15:16:08.46 6md25t5/.net
03白は上記の白に加えて、ルフレーヴも美味しかった。シュヴァリエ、ピュセル、コンベット。貴腐ぽい
ジャドのバタールも
マルトレイのコルシャルも今から思うと
スッキリグレープオークなしの素直な果実が良かったような
574:Appellation Nanashi Controlee
16/04/20 21:56:15.24 Ig7XE9Ba.net
要するに、要約すると、03は玄人好み
ってなる。
575:Appellation Nanashi Controlee
16/04/20 22:55:19.28 /UECFZUJ.net
>>566
俺も、03のルロワはそろそろ良かろうかと思って、先月VRジュヌヴリエールを開けたんだがダメだった。
そもそも香りが全然弱い。これ以上置いてもダメな気がする。
唯一のオフヴィンと言われる04の村名や広域の方がはるかにいい。
まあ、04は特殊だから比べるべきものでもないだろうが。
576:Appellation Nanashi Controlee
16/04/22 23:23:10.49 UWuLFN4X.net
たぶんここは一番２ちゃんっぽくないスレ
577:Appellation Nanashi Controlee
16/04/23 08:24:50.38 klMCV7n0.net
あらららw
漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ
犬面犬ウォッチスレ【２】 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
578:Appellation Nanashi Controlee
16/04/23 13:32:40.77 blBB++vl.net
ルーデュモンのブルゴーニュブランおいしいですね。無名の作り手のムルソーよりよっぽどいい。
579:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 05:19:40.58 Np8MBsHr.net
ルーデュモンのブルゴーニュブランおいしいですね。無名の作り手のムルソーよりよっぽどいい。
580:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 05:21:24.94 Np8MBsHr.net
すみません。時間差連投してしまいました。σ(^_^;)
581:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 06:09:25.28 nOlm/KLd.net
ルーデュモンが統一教会という風評は真実なのかね？
どうなんだろうね？
582:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 06:38:06.20 NNcGUbv5.net
>>574
ワイン屋さんですね？
わかります！
583:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 08:34:27.78 bDVh8s7n.net
ルーデュモンをウメムラワインセラーとかが押してるけどウソだから騙されんなよ
ルーデュモンのスパークリングなんか「あのアンリジャイエが絶賛した」とか平気で書くクズ共だから
584:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 12:21:31.45 7kyN2lMf.net
クズ呼ばわりするなら
ソースくらい貼ろうぜ
585:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 12:51:46.61 OWNWJrIZ.net
>>577
絶賛したか否かは知らんが，普通に旨かったよ。
あの値段であの味だから，普通にバイだと思うけどな。
泡者系は，あそこでしか買わないわ
586:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 13:34:44.34 wniQh3BD.net
>>579
いや、ルーデュモンのスパークリングはマズかった
ごくごく普通のスパークリングてシャンパーニュとは比べようも無い
587:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 15:18:40.88 OWNWJrIZ.net
>>579
それは比べものにならないわｗｗ
値段の割には，つうところよ
キンキンに冷やして飲む分には料理選ばず旨かったわ。
588:581
16/04/25 17:28:45.78 OWNWJrIZ.net
>>579→>>580の安価ミス。失礼
589:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 17:49:21.27 pgS4LGVE.net
キンキンに冷やした泡で飯喰うなら
甘過ぎないスパークリング選べば済む話だと思うが
590:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 18:29:38.81 OWNWJrIZ.net
>>583
それが違うんよね
同価格くらいのスパークリングは色々試したけど，
香りとか後味とか料理との相性が全然違うんだわ
まぁ，ルーの赤とかは・・・って感じだったけども
まぁまぁ，結局は，好みだろね。
俺にとっては，デイリー使いに優秀だった
てな話なだけだ
連投すまそ
591:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 22:36:20.47 wniQh3BD.net
>>584
ただのバカ舌じゃねえか！www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
592:Appellation Nanashi Controlee
16/04/25 23:13:16.08 5c702TJa.net
>>585
もっとうまくやれよ
つまんねーな
>>584
お前、くっそバカ舌ｗｗｗｗｗｗｗ
結局は好みだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｗｗｗまｗｗｗえｗｗｗだｗｗｗけｗｗｗｗ
593:Appellation Nanashi Controlee
16/04/27 14:52:08.89 iU761j4+.net
>>586
キチガイ頭大丈夫か？w( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
594:Appellation Nanashi Controlee
16/04/27 15:16:21.14 2biUtIA7.net
ルーデュモンテイスティングパーティ行ったけど
レアセレクションがとにかく美味しくなかった。
売りにしてるジュヴシャンも美味しくない。
スパークリングは価格にしては個人的にはまああり
安いクソみたいなシャンパーニュ飲むくらいならこれ飲む。
595:Appellation Nanashi Controlee
16/04/27 22:19:44.35 o4jZ/jLh.net
03、赤は賛否両論だけど白はバッドヴィンテージということで異論なさそう。
596:Appellation Nanashi Controlee
16/04/28 01:22:03.01 0T2C2SiR.net
DRCのモンラッシェは03でさえ美しかった。
別にDRC信者ではないので、そこんとこよろしく。
597:Appellation Nanashi Controlee
16/04/29 17:54:40.17 7hN58WFT.net
>>590
自分は死ぬまでに飲む機会があるのだろうか…
598:Appellation Nanashi Controlee
16/04/30 13:24:12.73 JISinc32.net
ミッシェル・グロのブルゴーニュ・ルージュってうまい？
599:Appellation Nanashi Controlee
16/04/30 16:15:20.20 LvUG2OzR.net
>>592
まあまあ美味い
600:Appellation Nanashi Controlee
16/04/30 19:51:54.67 TPiGsZ05.net
>>593
薄くて酸っぱくないか！？
601:Appellation Nanashi Controlee
16/04/30 23:49:21.13 LvUG2OzR.net
>>594
濃ゆいのが好きならブルピノなんか飲まないでチリカベ飲みなよ
602:Appellation Nanashi Controlee
16/04/30 23:53:02.35 Zr88oaG5.net
>>594
それが、ブルゴーニュなんじゃないの？
603:Appellation Nanashi Controlee
16/05/01 00:07:50.59 m4MckeQd.net
まあ、ブルゴーニュの中でも薄い部類には入るよね。
604:Appellation Nanashi Controlee
16/05/01 22:13:08.60 qyHjQqHi.net
シャブリジェンヌ 侮りがたし
605:Appellation Nanashi Controlee
16/05/06 06:33:15.40 JXbxVF0Q.net
今まで散々色々なワインを飲んできたが、美味いエシェゾーを飲んだことがない。
不味いクロドヴージョを飲んだことがない。
606:Appellation Nanashi Controlee
16/05/06 07:52:10.81 Pv8hINX2.net
クロヴジョは不味い×
クロヴジョの大当たりが面積と本数の多さに対し少なくてGCかよってネタにされる
真面目に回答するなら税制の影響とあきらかに劣る区画が多いので名ばかりGCが多すぎる為
エシェゾーは美味い×
DRCで1番身近であり入手しやすいからネタにされる
真面目に回答するなら面積中に相応しくない区画があったり作り手に難があったり優良条件を満たすのが稀だったりと不遇
当たりひけばどちらも美味い〇
今時、安価にひく事は難しいのですが
607:Appellation Nanashi Controlee
16/05/07 22:24:39.74 PXjEdyN0.net
クロはクロでもクロデランブレィ
608:Appellation Nanashi Controlee
16/05/08 07:41:56.21 0D/zYgUN.net
某年某作者のサンヴィヴァンを飲んでる
一日目はこんなもんかというかんじだったが、
二日目半ボトル分がおかしなことに
清冽でかつ引きずりこむようなかぐわしさに口に含むと熟しきった甘美な果実味
きれいな切れ味にたなびく余韻
「やはりわたしは正しかった」
609:Appellation Nanashi Controlee
16/05/08 07:53:43.30 0D/zYgUN.net
日本酒だってチリワインだってパックのワインだって美味しいよ
でもこれはおかしすぎるだろう
比較のため更に10年下ったスショと同時に明けたが、無茶苦茶すぎる
なんでちょっと区画がズレただけでこんなおかしなものになるんだ
610:Appellation Nanashi Controlee
16/05/08 09:30:34.36 5H9nkELJ.net
区画がズレただけじゃない。
作り方も変えてる。
611:Appellation Nanashi Controlee
16/05/13 16:33:11.09 uNrn5Av4.net
シャルル・ルソー亡くなったのか
長寿だったな…
612:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 10:00:09.10 +qmR+zVp.net
さらに値上がりするかな？
613:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 11:07:31.39 o4jsc60L.net
2003のクロドベズは同年の完全開花したコンティ・ミュジニ・モンラシェに並ぶ
究極至高のワインだった。
本当にありがとうございました。
614:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 11:26:49.52 o4jsc60L.net
あと、同年のリシュブール（DRC)。
最近はいろんな年代も飲むように成りだしたけれど、人間の味覚が知覚しうる
美味の極限を極めたこれらを超えるものは今後現れないだろう。
思えば、初任給で家族をフランス料理に招いたとき、グラスで出して貰ったのが
ルソーのシャンベルタン。
それまで、ワインなど「渋くて辛くて金持ちが格好つけて飲むだけの不快なもの」
という印象だったワイン感を改めてくれた。「ワインとはこんなにうまいものか」
その後、DRC03エシェゾーを某所でリストにもないのに、自分が選んだ02（DRCの超
ハズレ年と私は思ってる）、何も知らなかった私をバカにせずに03を持ってきてくれた
今建て替え中の都心ホテルのレストラン様様様！によってこの世界に踏み込んだ。
おいしいワインの原初体験は「ルソーのシャンベルタン」だった。
当時はこの味を出せるつくり手にして価格は大分抑えておられた（カミュといい、
ジュヴレの達人は侠気があるよな）ゆえに、初任給のグラス（帝国だったが）でも
飲めた。触れられた。
偉大なるシャルル・ルソーの冥福を祈って乾杯。
615:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 16:54:42.95 HQ3AE8gu.net
66のシャンベルタンまだ開けてなかった
616:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 19:26:51.20 kYwb2p5t.net
2003が完全開花とか、ご冗談を笑
617:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 21:35:59.96 o4jsc60L.net
>>610
私は神に選ばれた人間だからそういう特別な現象が起こったの
だと思う。あなたは残念ながらそうではなかった。
ただ、それだけの事だ。
618:Appellation Nanashi Controlee
16/05/15 22:27:14.59 o4jsc60L.net
・・・なんかまったく同じやりとりを以前もしたような気がする
いいだろ別に、神がどうとかは置いといて、瓶差や保存状態といった
ワイン側は勿論、飲むほうの気分や体調だって違うんだし、
そりゃ万人に共通する味覚で他者と共有できるのも幸福だろうが、
一本の瓶に小宇宙を求めてその日の私に応えてくれたそれらを至上の
ものと言い切ることになんの遠慮があろうか
619:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 07:00:40.83 CpMk20Nq.net
02はブルにとってとても良い年、03はブルピノがカリピノ化した最悪の年だと個人的には思ってます。
正直なところ、DRCについてはこの両年とも飲んだことはないのですが、多くの人か語るDRCに限っては02で大失敗、03で大成功というのはとても信じがたいものがあります。なぜそんなことが起きたのでしょうか？
あるいは、ブルにおいても、やはりWAの影響が強いということなのでしょうか。
620:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 10:58:56.65 TqJzgb5b.net
最近の02DRCはうまいよ
621:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 14:11:34.41 RrDjSeU6.net
DRC02が外れってWA以外無かったような
しかも、タンザーとか当たりとあるがひょっとして俺の試飲だけ外れ？的な事を書いてあったような
622:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 19:21:38.30 n44aqrZy.net
俺の知る限り、02のDRCを外れと言う奴には、普段からパーカーの受け売りを鼻高々にしている率が高いな。
623:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 19:36:21.06 TqJzgb5b.net
そうそう。
飲んだことあるの？って聞いたら
高確率で、ない、との返事笑
624:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 22:30:39.59 nuQ9Ke3N.net
少なくとも俺が約3年前に飲んだ02のRSVはイマイチだった。
625:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 22:36:02.12 nuQ9Ke3N.net
見た目的にはエッジやや薄めで茶が入り始め｡
直前のデキャンタで香りは開いたものの、果実味はDRCにしては大人しめで､樽のニュアンスや酸・タンニンをやや強く感じた。
大失敗とまで言えるかどうかはともかく、例年のDRCの水準には行っていないと思ったけどな
626:Appellation Nanashi Controlee
16/05/16 23:11:23.41 CWMTf7SQ.net
さくら製作所のセラー使ってる人いたら評価を教えてもらえません？
普段使いように購入考えてます。
627:Appellation Nanashi Controlee
16/05/17 00:14:02.99 k6QlCvCG.net
>>620
セラースレ池
628:Appellation Nanashi Controlee
16/05/17 18:17:03.55 UrDhb4j4.net
>>620
ブルのボトル保存には向いていない。ピッチが狭い。
629:Appellation Nanashi Controlee
16/05/18 08:18:11.84 t5o8oLu9.net
>>622
そうなんだ
ありがとうございます。
630:Appellation Nanashi Controlee
16/05/22 20:07:29.03 YvJ3zMzL.net
コートドボーヌの赤は過小評価だと思う
631:Appellation Nanashi Controlee
16/05/23 09:38:45.11 WBFVES0p.net
>>624
と言うか、一部のニュイの有名生産者が過剰に値上がりしすぎじゃね？
受給のバランスとは言えおかしな値段で売り出されるし、またそれがすぐに売れるのがこれまた異常
632:Appellation Nanashi Controlee
16/05/23 21:48:10.80 gZRDp0ch.net
>>625
それはある
値段ではなく美味しくないから買わない
求めてるブルゴーニュの味わいとは程遠い
633:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 10:11:11.65 IMJKPH/K.net
嘔吐高騰ド・ニュイ
634:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 11:40:55.20 BdtheFX6.net
近所のスーパーで、フーリエの12、村名と1erが大量にあった
いっぱい買ったけど、まだあるよ
635:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 12:49:28.87 uFsfujBN.net
>>628
スーパーに？
フーリエが？？？
で、お安いの？
636:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 13:44:32.77 6fgHFDhX.net
関東ですか？
637:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 14:45:24.06 jKac8OhL.net
スーパーだと、よしやがフーリエを自社輸入してたな。
638:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 14:49:27.93 6fgHFDhX.net
ありがとうございます。
いってみますら
639:Appellation Nanashi Controlee
16/05/24 19:06:25.05 hVrs3HGH.net
Louis Jadot
ヤフオクで結構マトモなピノが出てます
640:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 00:01:47.89 7kBFgq+i.net
ルイジャドって美味いと感じたためしがないのだが。
641:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 01:04:24.15 Igwub/IY.net
>>629
村名13kでした
>>631
そそ、よしやです
昔はブランが2k台で平積みでした
642:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 11:25:19.10 B0sNl2K6.net
>>635
13VTだとまぁ普通の価格かな＞13K
ブランは、10VTあたりまでは2K台だったかな。
あの頃はデイリーに開けてたけど、今の価格を出してまで飲みたいかって言われると微妙だな
643:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 23:48:35.15 54qJ4cB6.net
>>634
すぐ飲むからだよ
ルイジャドは昔ながらの本格的な造りだから、酸が消えるまで飲んではならぬ
酸っぱいだけのワインと思われてしまう
酸が無いと長くは持たない
長熟の造りなんだよ
安いからついデイリーにしてしまいそうだがね
セラー熟成させると良い
ルイジャドごときにそんなスペースは無いと言う方はまあ、手を出さないで年代物を買えば良い
644:Appellation Nanashi Controlee
16/05/25 23:52:37.80 UPN+PhnE.net
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
アンリジャイエ有り、2375000
このまま落ちるのかーすげえなあ
645:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 00:38:48.25 5vxTBwQ8.net
>>637
早飲みなんてしたことないが、まあ、俺の好みではないということだ。
646:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 02:17:44.14 cetGGEkX.net
>>639
じゃあチラシの裏にでも書いてろ貧乏人
647:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 02:21:12.40 cetGGEkX.net
>>638
これ、物凄く安いだろ
90年のアンリジャイエとロマネ・コンティだけでもその価値はある
バラ売りした方がもっと高値で売れただ�
648:�う
649:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 02:56:48.72 jDIGC03H.net
>>641
まあねえ、21世紀に入ってからめっさ上がったもんなあ
でも蒐集でヴォーヌ狙ってたんならクロパラ入ってないのがちょっと納得いかん
１級だからだろうけど、ジャイエの86年クロパラ飲んで痺れた身としてはなあｗ
650:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 09:09:14.92 rhzLbBS2.net
>>642
クロパラ飲んだ自慢したいだけ？
あんたさ、ボーヌの酒屋をくまなく回ってジャイエのクロパラ無いか騒いでた人？
2006年頃だったかな？
651:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 12:39:15.83 2R+r+8fh.net
ロマコンは買えたけど、ジャイエのクロパラは
この先、果たして口にすることができるのかな。
652:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 16:38:32.01 ZCTwh3Y+.net
まあ、偽物飲んで旨かったと騒いでる奴も多いしな
653:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 19:22:57.46 jDIGC03H.net
>>643
ああ、いやそういう気はないんだけどね、スマンカッタ
そしてその人？じゃないよ
細かく書くとちょっと長くなるが
飲んだのはスマン88年モノだった、1999年3月4日、エノテカピンキオーリで
エノテカでの値段は確か７万８千円だったと思う
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
この時某アーティスト？さんと３人で来てて、イメージするワインが
あるけど見つからないって相談をエノテカのソムリエさんにしたのね
それで出て来たのがクロパラだったのよ、その機会が無かったら
飲んでなかったと思う。ジャイエの名前は知ってたけど、
まさか目の前に出てくるとは思わなかったってのが正直なところ
まあ前世紀の話だから、飲める時代にに飲めたって事で
654:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 21:27:45.15 Hkvb+gCP.net
ジャイエといえば最後の公式？ビンテージ95年の村名ワインが
当時2万円したので買わなかった（なかなか売れなかった）ことをいまでも後悔している
655:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 23:22:31.00 5vxTBwQ8.net
>>646
参りました
656:Appellation Nanashi Controlee
16/05/26 23:37:40.13 hDx/xye8.net
>>643
謝ったほうが幸せになれるぞ！
657:Appellation Nanashi Controlee
16/05/27 00:17:15.90 KJL+VxvF.net
>>646
へえ！それは凄いわ！
間違い無く本物だわ！
こちらこそ、失礼しました！
658:Appellation Nanashi Controlee
16/05/27 00:18:06.01 KJL+VxvF.net
>>649
あ？
書き込んだ後にお前のレス読んだが余計なお世話だボンクラ！
659:Appellation Nanashi Controlee
16/05/30 20:36:27.84 O8okELHD.net
>>580
クレマンはイマイチ
660:Appellation Nanashi Controlee
16/05/30 20:37:42.96 O8okELHD.net
>>592
地域クラスならペロ・ミノのVV、馬鹿旨だからな？
661:Appellation Nanashi Controlee
16/05/30 21:38:33.66 ArxGjugc.net
>>653
ペロミノのVVみたいな毎年の安定感はないけどAHノエラのブル13もなかなかいいよ
鉄板組だとここ3年ほどグロフィエのブルに勢いを感じないのだがずっと飲んでる人はどう見てるのだろうか
11から13だとオリヴィエジュアンがやたらうまく感じる。あまり好きじゃなかったのに
662:Appellation Nanashi Controlee
16/06/04 23:11:43.99 e3ItaB8R.net
クリュボジョレに愛を
663:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:44:10.36 cvRC0h18.net
ヴォーヌロマネをグーグルアースプロで散策してるとほんとうにちっちゃいよな・・・
あんなちっちゃいとこでぼくのおいしいワインがつくられて・・・
みんなとられちゃうよお・・・・
ようはさ、ワインの味に目覚めた俺よりカネ持ってるヤツみんな殺しちまえば、
じねん、ブルゴーニュはオレのものになるわけだ。
ペストによって欧州の人口が激減し、庶民の食卓にも肉料理が上るようになった。
人生万事塞翁が馬よな。
はじめるぜ。
664:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:52:03.15 cvRC0h18.net
いや、中国の話なのだけれどね。
彼らがみんなもっていったらわれわれというかわたしの「とり分・・・（Driven)」
などなくなってしまうよな？世知辛い話だよな？
私は博愛主義と足ることを知ること、シンパシィを掲げて生きてきた。
しかし、ワインの喜びをしってようやく「奪い合うこと」「独占すること」
「自分さえよければなんだっていい」という価値観を理解することができた。
これもまたひとつのヒトのこころの形だよな。
共有（シンパシィ）こそが最終目的には変わらない。
しかし、真の価値を理解できるわたわたわたわたわあたたたたたたたたたたたたｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔノアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
665:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:53:23.19 cvRC0h18.net
欲に身を浸し堕落する。
なんて醜いンだろう。
愛しくてたまらない。
ははは！
666:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:54:59.27 cvRC0h18.net
ねえ、世界中の人たちが「ワインなんてくだらねえ」っておもってくれれば、
いつまでも僕がおいしく飲めると思わない？
はは！
そりゃいいさ！
こりゃいいさ！
とんでもいいさ！
あはは！”
うあはははは！
おまつらだ！”
フェスティヴァルだ
kohhohohohohoho"
hoa0
667:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 12:59:49.49 cvRC0h18.net
おもいついた。
人間においしいワインを飲む。
で、そいつというかオレの脳の波形とかをデータ取りしてそれを他者にインストール
することで、わたしのワインの喜びを他者と共有できないだろうか？
おいしいチリワインとプティじゃないミュジニ古樹＋熱乾燥年の「波形」は
異なるはずだ。資源は有限だが想像（ﾃﾞｰﾀ）はその幾億倍足りうるはずなのだ。
ようは。わたしのよろこびときみらのよろこびが完全に共有できればそれで
よいのだ。それこそががじんるいの幸福なのだからな。
戦争だっておこらないぞ。みんｎあななみんなみんなこうふｆくになるんだ。
668:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:07:35.25 cvRC0h18.net
オバマ大統領が広島で素晴らしい演説をしてくれたろ？
「戦争をなくしたいがなくならない。」
では、なぜある種の人たちは富を独占し「武器を売ってヒト殺しをしてでも」
この世にとどまろうと願うのか？
一つの要素として「旨い酒」は上げられないだろうか？
でなければオークションで市民が到底賄えぬタイマイを投じるゆえんが理解できぬ。
で、考えたのさ。
「世界ワイン産地核攻撃計画」を、だ。
上で「自分さえよければいい」という感情を理解したという話をしたが。
ならば「自分だけでも独占したい悦び」を全て消し去ればヒトは平等な幸福のみ
追求するほかなくなる。
ならば、ブルゴーニュとボルドーを核攻撃し、「永遠に
ワイン作りができなくすることで、彼らの欲得の「みなもと・・・」はすべて
きえさる。ナッシングだ！ヌルゥ・・・ゼホ・・・あ・－＾ああーあーああー
。
イイネ。ソレ。ひとつの「解法」が見出された。
指針となるだろう。ひとつの理論がいまやときはなたれたのだからな。
669:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:08:44.49 cvRC0h18.net
「そうはならぬ。させぬ」かな？
「そうなるといいな。
みんなでしあわせになろうよ。
670:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:13:56.69 cvRC0h18.net
ブルゴーニュって・・・
ほんっううううううううううとぅううううううううに、すばらしいものですね。
671:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:27
672::20.35 ID:cvRC0h18.net
673:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:30:38.43 cvRC0h18.net
天皇陛下の食膳は理想的な市民のあり方夢そのものだ。
ご飯につけもの。味噌汁にブリの照り焼きにそぼろのオムライス（この一品の
追加が極限の贅沢。つまりはそれがグラン・クリュなのだ）
あのような美的感覚からすればアペラシオンコントロレーなんぞくだらん
俗物にすぎぬという「一面もあろう」
が、
よいものはよいよな。
ならばそのよいをつきつめつめつめつめつめつめ・・・・
674:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 13:34:45.03 cvRC0h18.net
ブルゴーニュワインおいしいね。（要約）
675:Appellation Nanashi Controlee
16/06/05 15:28:37.97 cK7wnskf.net
水害大丈夫なのかね
676:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 00:43:03.07 7nI2dzsf.net
2016オワタよ
677:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 05:52:51.31 aNpHjlkR.net
>>656-666
無駄メシ喰らいの役立たず出来そこないのクズはさっさと死ね
678:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 10:34:27.97 +hwxvQax.net
ガイジ死ね
679:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 11:19:14.41 TSv3SC7T.net
>>670
お前のことか？(爆笑www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
680:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 20:21:30.07 0/qnFlLM.net
>>669
趣味は自分の品性に合わせて選ぶといい。君が立ち入るべきスッドレはここじゃあないよ。
681:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 23:19:50.81 TSv3SC7T.net
>>672
そりゃお前の事だろ底辺コジキの貧乏人のクズ(爆笑www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
682:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 23:21:40.07 TSv3SC7T.net
>>672
自分では>>656-666に高尚な事でも書いたつもりだったのか？キチガイww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
キチガイ妄想もいい加減にしろよ
出来損ないのヒトモドキの虫ケラ！
683:Appellation Nanashi Controlee
16/06/06 23:43:44.55 0/qnFlLM.net
やっぱり、ブルゴーニュっていわば飲徳のある人間が当たるべくして当たるものなのかな？
平等にはならないのかもね、、、
684:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 00:07:41.44 0UNHG7Ad.net
>>674
きっと貴方はビルゲイツのようなお金持ちなのでしょう？
でも、私と同じ神の領域を、貴方が過去現在未来味わうことは無いでしょう。
私は神に選ばれた者。
そして、あなたはそうではないのですから、、、
685:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 00:43:17.17 oPO8EuWu.net
ワインの話できねえんなら出ていけよ。低学歴がｗ
>>674
686:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 01:13:16.66 YZox8bVG.net
ゲスどものへどがでるクソ投げ合い
687:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 01:24:08.69 jn24Ld9n.net
また、ボルドーキチが来たのか
688:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 06:50:29.73 ftiJ4hDK.net
どうせ話題もなく、過疎ってんだから好きにすればいいよ。
689:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 07:56:59.59 T3rnzozs.net
>>677
テメエがなボンクラ！
690:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 07:58:31.72 T3rnzozs.net
>>675
ルー・デュモンなんか飲んでブルゴーニュ飲んでると思ってんじゃねえよ底辺のゴミ(爆笑zww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
691:Appellation Nanashi Controlee
16/06/07 20:55:14.11 ra0yx29V.net
ブル好きだけど、今日はランチバック飲みながら高みの見物
692:Appellation Nanashi Controlee
16/06/10 20:45:46.66 6DIXlqLD.net
>>683
ランチバッグwww
芯どけカス
693:Appellation Nanashi Controlee
16/06/10 21:47:40.49 NTLvnB6q.net
ブルゴーニュ美味しいよね
モスバーガーとユドロバイエの組み合わせ最高
694:Appellation Nanashi Controlee
16/06/10 23:20:39.34 A4FTazL8.net
こないだルジェ飲みながらマクドのポテトつまんだわ。
流石にDRCとかではやったことないけど笑
695:Appellation Nanashi Controlee
16/06/11 22:51:30.66 lA1hwCX1.net
03ルソーシャンベルタン。
2年前トゥールダルジャンで飲んだときには果実味が最初の2秒だけであとは延々と
辛いというか、「痛い」悪夢のようなボトルだったけれど、
今飲んでるものは凄いね。
甘い果実味と華やかで複雑な香りが全開で、かつての辛味は骨格に転化して
強さを感じこそすれ不快要素が消えてる。
プリウールのシャンベルタンがクロドベーズ成分も含んでて柔らかさと複雑さが
あって一番おいしいと思ってたけど、このルソーは熟成によってかってのネガティヴ
要素を個性と強さに転化していて、なるほど、だから教会格付けを超えてシャンベルタンは
人気があるのか！
ワインはこういうふうに熟成して美味しくなる場合もあるのか
すごいなあ
今、ルソーのサイトを見たら03は長期熟成できるよみたいなカテゴライズが
されてて、なるほどなと。
03クロドベズが極限に美味しかったけれど、ロマネコンティやルーミエの
ミュジニ同年に対抗しうるジュヴレならではの絶対個性か？というと迷いが
あったが、これならば、対抗できる。
この香りこの味わいこのふくよかさとこの「剛さ」。
栄光ある未来がグラスを透かして視えるようだ！
696:Appellation Nanashi Controlee
16/06/11 23:55:28.65 kzO6b6Hp.net
若飲み好きだなあ
好みだから否定はしないけど俺ならあと5～10年は待つかな
697:Appellation Nanashi Controlee
16/06/11 23:57:53.63 1f3EDa6p.net
そう言われても、俺はどうしてもブルの03を信用することができないな。
良い印象を受けた経験が、ただの一つもないのだ。熟成すれば良くなるかと淡く期待をしたものの良くなる前にダメになってきていたり。
ルソーのシャンベルタンならば違うのだろうか。だが、それを確かめるために博打を打つには高い買い物だし。
698:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 00:15:17.55 XCg6Zfz5.net
俺も早飲み結構好き、2009は今飲んでも美味しい
こないだ飲んだブリアーユのクロ・デュ・ロワもなかなか美味かった
699:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 02:45:26.16 qLEudA08.net
プレゼント用にラ・ターシュ2010を買うか
700:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 07:24:10.35 udE5LVZU.net
2003年は、当時は生産者でも「エレガンスに欠ける」とかマイナス評価だったが、
ここにきてポテンシャルを現しはじめたということだな。
生産者でも予測が難しい年だったんだな。
701:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 09:35:48.68 Yt5hOYB1.net
早飲みには早飲みの良さがある。
昔は俺も熟成させるべき、と考えが
固執してたけども。
702:Appellation Nanashi Controlee
16/06/12 21:08:12.43 YwoUyWZa.net
2003は「俺より長生きするがどうなるかは予測がつかない」のようなコメントをしたイギリス人がいた
703:Appellation Nanashi Controlee
16/06/14 08:17:57.00 jsxh1u+o.net
>>687
ワイン飲み慣れてたら、こんな浅はかな書き込みしないよね
704:Appellation Nanashi Controlee
16/06/15 00:18:57.74 MgADx4IM.net
>>695
だよねー
俺だと稚拙になるから、最近飲んだお手頃なビンテージで一本書評してあげてよ
705:Appellation Nanashi Controlee
16/06/15 21:29:25.44 aHl2p8MA.net
>>687
キモい
706:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 07:47:48.16 JNUN53Xu.net
>>687
いたい笑
最近飲み始めたんだろうが、
漫画の影響は程々に。
707:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 09:45:30.19 N8c2Ujvp.net
>>687
オマエ、>>672>>656-666のキチガイか？(爆笑www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
キチガイ妄想もいい加減にしろよ
出来損ないヒトモドキの虫ケラ！w
708:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 14:07:10.43 EdsreCQ+.net
知り合いのソムリエから、5000円のヴォーヌ・ロマネをロマネ・コンティのボトルに詰め替えて
200万で売ったホストクラブの話を聞いて愕然…
709:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 15:30:13.93 JRtzcACy.net
ホストクラブならよかった。
そんな場所でワインの味も分からない酔っ払いに、本物のコンティはもったいなさ過ぎる。
710:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 16:56:02.19 3r/lr8MW.net
だってロマネ・コンティの空瓶が、ヤフオクなんかでえらく高値で取引されてるの、
そんな使い方が目的だろうに。
711:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 17:13:42.81 HHntq5mh.net
ホストの仕組みわかんないけど
客前でキャップシールはがすのかね？
712:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 17:46:02.96 pVp5uemT.net
マジシャンのように今開けたように見せかけるんじゃない？女は腕を絡ませ、胸を押し付けボトルからなるべく遠ざける手口じゃないかな？笑
713:Appellation Nanashi Controlee
16/06/16 23:07:48.76 X6HfSSfk.net
>>704
ホストクラブ
714:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 08:07:48.62 C5xFMwdy.net
キャップシールなんて本物が簡単に手に入るだろ
715:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 08:08:27.65 C5xFMwdy.net
中国人が詰め替えてヤフオクで売ってるって
716:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 10:24:06.22 yp+yIsjL.net
ホストクラブでコンティとか、場ののりで開けるような感じだろうから客もそんなに見てないんだろーな
717:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 10:25:10.63 yp+yIsjL.net
コンティ開けるとなると、ホールのホスト全員集まってコール始まるだろうし…
718:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 17:59:43.24 PlyLxeQo.net
頼む側だっていくら金を使うかが問題であって中身はどうでもいいでしょ
719:Appellation Nanashi Controlee
16/06/17 20:21:36.40 yW1TQb1z.net
3万前後で、今買える物で皆さんなら何飲む？
720:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 01:38:56.56 NxBD1XFB.net
400マンくらいですかねえ？
721:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 14:06:54.29 O8Fl5cs2.net
今3万前後で買うものを飲むのは15～20年位経ってからだな
722:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 14:33:43.80 L9BYPajb.net
>>713
敢えて飲むなら？
クロドタール13とかもったいないですかね？
723:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 14:36:30.61 ymsm29xi.net
ワイン会のネタで飲むなら勿体ないとは思わない
将来予想で飲むのも勿体ないとは思わない
１本しか持っていないで美味しいブルゴーニュを飲もうと思って開けるなら勿体ない
724:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 21:48:34.39 1bTiY0d+.net
1999年物ムーラン・ナ・ヴァン
ガメイの熟成 ピノに似てくると言う意味が分かったような気がする
725:Appellation Nanashi Controlee
16/06/18 22:43:41.60 unKgWiSZ.net
クロドタール13って6万ぐらいじゃ無かったけ?
726:Appellation Nanashi Controlee
16/06/20 12:50:18.68 F7E5RjpJ.net
>>714
713だけど、最終的には個人の好みやスタンスの問題だと思うんで、他人がやる分にはとやかく言わない。
自分の感覚としては勿体ないと思う
727:Appellation Nanashi Controlee
16/06/20 12:56:11.47 F7E5RjpJ.net
途中で送信しちゃったけど、同じものを何本か持ってて1本目は>>715の言うようにポテンシャルを測るために早開けするとか、
何かの抱き合わせで仕方なく買ったような、そもそも自分にとって魅力のないようなワインだから開けちゃうとかならあるかも
728:Appellation Nanashi Controlee
16/06/24 22:23:47.18 InV0CWzI.net
ヴァンサン・ジラルダンのヴォーヌロマネ 1er レ・ボーモン（正規品）2008をギリギリ1万切った価格で買ったんだがお買い得かな？
729:Appellation Nanashi Controlee
16/06/24 22:34:10.93 fxAboSuY.net
>>720
わかってると思うがビミョーだよ
730:Appellation Nanashi Controlee
16/06/24 22:51:35.08 Y7covH9L.net
>>720
そんなの聞いて、どうすんだ一体。
731:Appellation Nanashi Controlee
16/06/25 00:19:57.76 hNT3MQZC.net
ちょっと聞いてみたかっただけ。すまん。
732:Appellation Nanashi Controlee
16/06/25 10:33:42.82 evaAsgsF.net
参考までに、08のＶＲだったらＪＪコンフェロンのボーモンを税込9ｋちょっと
Ｍグロのブリュレを9ｋ弱で買ってたな。
それらと比べてどっちが良いとかは好みだし、特に言わんが
733:Appellation Nanashi Controlee
16/06/25 14:46:41.29 DoGOvGMT.net
>>720
ジラルダンやラショーはマズいよ
734:Appellation Nanashi Controlee
16/06/26 08:19:08.85 a3mGBTKH.net
あと、グロ・フレール・エ・スールのヴォーヌ・ロマネも飲む価値は無い
品性下劣に濃く抽出してるだけのボルドーワインとなんら変わらない凡庸なワイン
これはブルゴーニュでは無い
735:Appellation Nanashi Controlee
16/06/27 00:12:49.53 LzOJuzvc.net
グロのブリュレも2年前くらいなら7000円で買えたんですがねえ
グロフレールは濃いというよりはどちらかというと薄めでしょう
736:Appellation Nanashi Controlee
16/06/27 13:53:27.11 LyrXWMnD.net
>>727
味覚大丈夫？
737:Appellation Nanashi Controlee
16/06/28 15:43:11.35 F4ThNNCe.net
>>727
グロフレールが薄い？
オマエ、認知症かなんかか？w
738:Appellation Nanashi Controlee
16/07/07 22:34:03.67 dGJ5esAL.net
高くなった白の代替としてアルザス教徒に転向を検討
赤は・・・
739:Appellation Nanashi Controlee
16/07/09 00:24:23.63 NBbAOhSU.net
>>730
カリピノ一択
740:Appellation Nanashi Controlee
16/07/09 14:53:36.44 4cMb5DZE.net
ネッピオーロ
741:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:45:49.97 xNz6cz+k.net
NZピノ
742:Appellation Nanashi Controlee
16/07/11 10:37:39.44 g5PsFwKZ.net
オレゴンピノ
743:Appellation Nanashi Controlee
16/07/11 18:07:28.92 3ifOxz8K.net
アルザス転向ならシャルドネ一本って事でもなさそあなので、ロワール、ボジョレー、北イタリア
744:Appellation Nanashi Controlee
16/07/12 21:51:29.42 Wljmdf8H.net
730です。
アルザス白は同レベルのブル白の多分半値で買えるけど
品数が少ないのが致命的・・・
745:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 16:05:34.51 hwhKyq09.net
ブルゴーニュらしいワインってどれ買えばいいのですか？ワイン飲み始めたばかりでわからないんです
746:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 16:27:04.24 lmBPhC59.net
>>737
テキトーでOK。
数飲まないと何がブルゴーニュらしいってのは分からないと思うので、
とにかく色々飲んでみてください。
少しでも分かってくると楽しいよ！
747:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 21:07:17.30 9yP5L85F.net
色々飲む中の数種類おすすめが知りたいのでは？
ちなみにおれも知りたいです。
748:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 21:50:25.72 hdh2vjL9.net
>>737
まずラショーのピノファンでも飲んでみたらどうだろう
749:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 22:13:13.84 LQ7rlPIJ.net
>>737
ボーヌ・ロマネ辺りを飲むと良い
もちろん、たくさんの造り手が存在するが
ネゴシアンは避けて
ネゴシアンはPere et Fils
ドメーヌ元詰めで無い物を避ける
サヴィニー・レ・ボーヌでもいいだろう
750:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 22:52:49.89 ZL5nyuNU.net
>>738
>>740
>>741
ありがとうございます
とりあえずあげていただいたワインを飲んでみた後数を踏んでみます
751:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 23:25:26.39 eXtDvH6n.net
>>741
ｳﾞｫｰﾇﾛﾏﾈもｻｳﾞｨﾆ･ﾚ･ﾎﾞｰﾇも長期熟成だから
ヴィンテージの若いの飲んでも良さが分からないのでは？
ブルゴーニュを知りたいのであれば、各村の造り手の
ACブル→村名→一級→特級（あれば）を同じ造り手で飲み比べ
ヴィンテージ毎にこの飲み比べをやらなければ始まらない。
更に、造り手を変えて、飲み比べをやらなければ、何も分からない
単一のブドウ品種しか作ってないから
ブルゴーニュは本当に難しい
ブルゴーニュらしいワインなんてものは、人によって全く異なる
むしろ、ブルゴーニュらしいワインを見つけられたら、本物だろう
ただ、そこに至るまでには、大金を払わなければならない
このような覚悟がなければ、安易に足を踏み入れるべきではない
安易にブルゴーニュらしいワインを騙る連中に惑わされてはならない
ちなみに私はボルドー派なのでブルゴーニュはほとんど飲んだことがない
752:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 23:33:50.14 hdh2vjL9.net
うざっ
753:Appellation Nanashi Controlee
16/07/13 23:39:52.49 PFCIheyd.net
ひたすらACブルゴーニュクラスや村名クラスを飲みなはれ。
ブロガーのレポを参考にするのもよし。
ショップの売り文句は話半分で参考にするべし。
754:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 01:31:38.07 X3VyKgBF.net
とりあえずニューワールド探索終わってから行くことにするわ
でもピノ飲んでるとなんか悔しいのよね
755:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 01:32:19.47 yECKkLQZ.net
無難に大手ネゴスのACブルゴーニュや村名を飲むのは？
ブシャールやジャド
756:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 02:33:31.26 1uo+wpO/.net
>>742
サヴィニー・レ・ボーヌは3,000円くらいで手に入り飲みやすくて美味しいものが多いのでお勧めです
757:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 02:36:07.95 1uo+wpO/.net
>>743
ヴォーヌ・ロマネもサヴィニーも長期熟成では無いんだけど？
無知なら口出ししないでね
前に散々荒らして行ったボルドー好きのバカ？w
758:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 03:57:05.17 fGuhVbfi.net
新井順子また落選したんけ
もうやめりゃいいのに
759:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 05:19:36.14 I0wrmnf4.net
>>749
君、それはないわ
ヴォーヌ・ロマネは少なくとも長期熟成型だよ
760:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 07:34:51.25 09VQzSH3.net
ヴォーヌロマネとジュヴレの村名はハズレ率が他と比して高いから、
初心者のうちは止めとくべし。
761:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 08:05:01.11 fNBXUG7z.net
ハズレも含めてブルゴーニュなんじゃね？
当たりもハズレも、濃いのも薄いのも、新しいのも古いのも、ボーヌもニュイも、GCも広域も、いろいろ経験してブルゴーニュが分かる。
これを飲めばブルゴーニュが分かるよなんてものは存在しないかと。
762:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 10:23:05.06 gt0bHvSH.net
>>753
んだんだ
763:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 12:10:19.44 09VQzSH3.net
俺は初心者の立場に立って話ているだけ。
右左見えない初心者が高額ボトルを手にして
結果落胆するようなことは、
できれば初めのうちは避けて欲しいものだなと。
764:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 12:31:41.41 u1hiuDkl.net
ピノ・ノワールの特徴を知るために先ずはブルゴーニュって感覚のが良いと思う（まぁ、ブルゴーニュが最も深遠な産地なのだが）
安いの二、三本飲んでみると
薄い
軽い
酸味が強い
なんてざっくりとした感覚になると思う。
その後に四、五千円出して、ニュイサンジョルジュやサヴィニレボーヌなんか飲んでみれば良いと思う。
価格にかかわらずだけど、店内がしっかりと涼しいお店や
日光に当たらない事。読むの面倒だけど、割と細かくコメントが書いてある所（スタッフさんの好みとズレて場合もあるので書いてあれば良いってもんじゃないけど）みたいにお店選びが結構大事かも。
ネットショップはわからん
ただ、ブルゴーニュのピノ・ノワールは安くてもそこそこの値段するからロワールのピノ・ノワールから入るのもありかとは思うけど。（味わいの奥深さなんてのは及ばないけど低価格帯でのコスパは高いと思う）
765:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 12:57:32.87 lFb32IAw.net
>>743の言ってることが全てやん
766:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 16:14:15.95 gt0bHvSH.net
ワイン飲み始めたばかりでブルゴーニュは理解が難しいですよね。ワインに支払える金額もまだ少ないでしょうし。
ACブル飲んでもなかなかねぇ。
767:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 16:19:34.87 09VQzSH3.net
ヴォーヌロマネやボーヌを長期熟成と呼ぶなら
そうでない主要な村はシャンボールやモレになるけど、
そもそもドメーヌによって作りが違うから
細かい話をし出すとドメーヌ名を挙げてあげたほうが
より親切なんだろうな。
質問者がそこまで求めていればだけど。
768:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 16:29:15.88 u1hiuDkl.net
普段ピノ・ノワール飲まないからあれだけど、飲む時は
～\4,000ロワール
～\6,000オーストラリア・ニュージーランド
～\16,000カリフォルニア・オレゴン
\8,000～ブルゴーニュ
って感じ。
769:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 17:23:02.43 UG+lVWOI.net
どっちみち好みの問題もあるし
ボルドーが何だか知らんけど>>743はその通りだと思うよ
初心者をブルゴーニュにハマらせるか否かが勝負な気する
俺は誰のだかまでは分からなかったけど
ブドウの品種も分からず、カッコつけで飲んでいたときに
偶然、シャサーニュモンラッシェのプルミエを飲んで
がっつりブルゴーニュにハマってしまった
こんなうまいものがあるのか、GCはこれ以上なのか
飲んでみたいとか何だとかで。
結局こういうのが大切だと思うから
お勧めするのは、
ニコラ ロシニョールのヴォルネ 1er クロ デ ザングレ
770:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 20:44:50.69 DlFVX8vH.net
正確には先代だがラショーのピノファン2005でブルゴーニュを飲むようになったので、1票。ラルロのシャポーやアルローのロンスヴィなんかも良いと思う。
771:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 21:20:31.08 Xlmzhrvh.net
ACブルは難しいからやめておけ
772:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 21:44:05.13 21hmOXC6.net
まだまだ初心者だけど、ハマったきっかけは、
コサール（シャソルネ）のサヴィニー レ ボーヌだったわ。
何、ワインってこんなに美味いの？ってなった。
773:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 21:54:36.85 KJfFgIgO.net
ACブルは100本飲んだ位からおぼろげながら方向性が解ってくると思われ
そして300本位でやっと自分の基準が見えてくる
774:Appellation Nanashi Controlee
16/07/14 23:31:20.32 vqr5JLdY.net
入門ならロッシュ・ド・ベレーヌの村名ものだよ。ショレ・レ・ボーヌとかコート・ド・ニュイ・ヴィラージュなんかね。
ネゴシアンならジョゼフ・ドルーアンの村名だね。ジャドやブシャールP&Fよりは初心者向きレベルでハズレが少ない。
775:Appellation Nanashi Controlee
16/07/15 07:43:26.22 4XT1+J4i.net
>>757
バカは死んでろゴミw
776:Appellation Nanashi Controlee
16/07/15 07:44:15.20 4XT1+J4i.net
>>762
ラショーなんてゴミ勧めるな低脳
777:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 08:00:23.77 i5FgTd3o.net
>>765
しかも安いのばっかり飲んでたら違いが分からないのがブルゴーニュの難しいところ。
まぁ身の丈にあった範囲で楽しめればいいとは思っているけれど。
778:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 10:30:06.67 YBBB8TKq.net
俺は少し枯れ始めてるくらいが好きだったので
ACブルでも村名でもヴィンテージを気にしたな。
779:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 10:33:41.20 oeIFysKA.net
>>765
>>769
自分は初心者なんですけど(ブルゴーニュとボルドー、シャンパーニュ位しか地名を知らない。)
会社で上司にバーに連れて行ってもらったり、レストラン等で飲んで美味しかったりしたワインは在るのですが
名前と価格がわかりませんでした。
安くて美味しいか、コストパフォーマンスなら太平洋の周りの国々
オーストラリア、ニュージーランド、米国やチリ、アルゼンチン等らしいですけど
週末に一本飲みたいのでブルゴーニュ(フランス産)でとなるとどんなものが良いか判りません。
とりあえず小売店や店舗でいくら位の物を買えばいいのでしょうか?
とりあえず一本2,500から5,000位だったら毎週買えるかなと思ってます。
一本で一万や二万円でもこれは飲んでおいたほうが良いというのもあるのでしょうか?
大体の目安、を教えていただけませんか?
780:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 13:44:02.78 PcfQRQQ1.net
適当に飲んでみて自分の好み方向性がわかってからでも良いとは思うけど
飲み頃とか飲み合わせってのもあるし、そもそもワインが好きかってのもあると思う。
産地によっても個性があるし、何故ブルゴーニュのピノ・ノワールなのか
まぁ、単純に美味しいからで良いんだけど。
手に入りやすそうな感じの5000円以下のピノ・ノワール
アメリカ
オーボンクリマ
フランス ロワール地方
サンセール
フランス ブルゴーニュ地方
ブルゴーニュ ルージュ/アンリ・グージュ(ニュイサンジョルジュこんなに高かったっけ？なので、手頃なブルゴーニュ ルージュで）
781:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 14:18:06.62 6Ed76DJv.net
>>771
フレデリック・マニャン
782:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 15:29:45.84 e8mDkpO4.net
どの作り手のどの銘柄を飲むのかももちろん大事だけど、どの位熟成したものを飲むかによっても印象は全く違う。
保管状態のある程度信頼できる店で、程良く熟成したものを探して飲むのも良い経験になると思う
783:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 21:40:42.06 LQAboQjg.net
レシュノーのクロ・ド・ラ・ロッシュ1999購入
近いうちにどこかレストランに持ち込んで飲むか
784:Appellation Nanashi Controlee
16/07/16 22:06:04.30 yoRXnb3N.net
>>775
おおっ！
飲んだらレポートよろしく。美味しそう！
785:Appellation Nanashi Controlee
16/07/17 08:26:55.48 2z5F+IRK.net
>>775
そのくらいのワインになると抜栓後2日目にぐっと旨くなったりするから、
レストランに持ち込むのって難しくないか？
786:Appellation Nanashi Controlee
16/07/17 09:30:17.72 bbAx0ke5.net
ここ数年の年じゃないだろ。