24/02/27 12:19:54.68 k1Xjar3Rr.net
【暫定ランク】 2/28時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 12:20:43.73 k1Xjar3Rr.net
★申請があった場合、申請が有効であることを証明するために、12時間以内に、現在の申請状況と暫定ランクを添えて報告しなければならない（代理可）。
★上記の報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上の報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合、その申請は無効となる。
★次スレが立たないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる。
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から24時間、あらゆる申請は禁止とする。
キャラ変更申請時テンプレ
【安価】>>1
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから
ルール変更申請＆賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 12:21:19.61 k1Xjar3Rr.net
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 12:22:14.85 k1Xjar3Rr.net
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない。
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 12:23:07.89 k1Xjar3Rr.net
【申請ルール】
★変更申請期間は168時間。(ただし連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対しては120時間とする)。
★「休載」とは「次号より休載です」等の告知が発表された日を起点とする。
★変更申請開始から72時間反対意見がなければ、申請は採用される。(同48時間)
★申請に対する賛成or反対の意見が72時間以上ない場合、議論は収束したものとし、最後の意見を採用する。(同48時間)尚、賛成が２つ以上連続した場合、2つ目以降の時間はカウントしない。
★変更申請期間の最終意見が反対であった場合、変更申請は採用されない。
★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限はなし。
※1
★申請議論に参加した反対の立場の者が1人の場合、申請は通過したものとする。(このルールは連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対してのみ有効とする)
★申請に対する賛成or反対の意見は、直前の意見をふまえて反論しなければならない。また、意見は、論理的かつ根拠を明確にすること。
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。
★ 反対意見を述べた者は、反対意見に対して異論が述べられた場合(申請に対する賛成意見)、72時間以内に（同上48時間以内）新たに論理的に反論すること。異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。ただし、反論は必ずしも反対申請者本人が行う必要はない。
★反対意見の撤回は基本的に認めない
★根拠とは、作中描写および冨樫本人による信憑性の高い情報を指す。(後書、インタビュー、冨樫展等は含めるが、原作以外のメディアミックスは除く)
★申請に対する賛成or反対の意見は、賛成or反対フォームの形で表明する。
★同一内容の申請(同キャラかつ同ランクへの申請)は、申請終了から168時間禁止。ただし、連載で新情報があった場合、72時間に短縮できる。
★同一期間に有効となる申請は、キャラ3人、ルール2個の計4つ。
★ キャラのランク変更は、上下1ランクまでとする。
★申請者がキャラ1人のランク変更に連動して他キャラのランクも変更する必要があると判断した場合、複数人を同時に申請してもよい。この場合は1人と数える。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-6wYF)
24/02/27 12:25:00.27 k1Xjar3Rr.net
テンプレここまで
前スレでルール変更(最終反対も72時間の期限)通ってたけど、それまだ反映させてないです。スマホからだと探すの大変なので後から見つけてもってきます。
8:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-lYrJ)
24/02/27 16:13:12.83 I30N54jCd.net
>>7
なんで>>950を踏んだわけでもないのに出しゃばって来て
それなのにテンプレさえ正しく貼れないの？？
出来ないなら出しゃばるな
削除申請してきてくれ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-6wYF)
24/02/27 16:16:56.46 k1Xjar3Rr.net
とりあえず保守
10:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-6wYF)
24/02/27 16:17:45.68 k1Xjar3Rr.net
>>8
貼り直す言うてるやろ…
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 16:45:42.21 k1Xjar3Rr.net
まあ基本ここで
ゲンスルー下げかつ
反論が妥当じゃない場合は無効になるスレを別にたてる感じでいこう
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:01:47.90 dJu6CZX/0.net
【ルール変更】
【安価】>>845 、>>899
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】変更
【内容】
★★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限はなし。
※1
↓
★★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限は議論終結から72時間または48時間。
※1
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:03:10.97 dJu6CZX/0.net
【申請ルール】
★変更申請期間は168時間。(ただし連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対しては120時間とする)。
★「休載」とは「次号より休載です」等の告知が発表された日を起点とする。
★変更申請開始から72時間反対意見がなければ、申請は採用される。(同48時間)
★申請に対する賛成or反対の意見が72時間以上ない場合、議論は収束したものとし、最後の意見を採用する。(同48時間)尚、賛成が２つ以上連続した場合、2つ目以降の時間はカウントしない。
★変更申請期間の最終意見が反対であった場合、変更申請は採用されない。
★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限は議論終結から72時間または48時間。
※1
★申請議論に参加した反対の立場の者が1人の場合、申請は通過したものとする。(このルールは連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対してのみ有効とする)
★申請に対する賛成or反対の意見は、直前の意見をふまえて反論しなければならない。また、意見は、論理的かつ根拠を明確にすること。
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。
★ 反対意見を述べた者は、反対意見に対して異論が述べられた場合(申請に対する賛成意見)、72時間以内に（同上48時間以内）新たに論理的に反論すること。異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。ただし、反論は必ずしも反対申請者本人が行う必要はない。
★反対意見の撤回は基本的に認めない
★根拠とは、作中描写および冨樫本人による信憑性の高い情報を指す。(後書、インタビュー、冨樫展等は含めるが、原作以外のメディアミックスは除く)
★申請に対する賛成or反対の意見は、賛成or反対フォームの形で表明する。
★同一内容の申請(同キャラかつ同ランクへの申請)は、申請終了から168時間禁止。ただし、連載で新情報があった場合、72時間に短縮できる。
★同一期間に有効となる申請は、キャラ3人、ルール2個の計4つ。
★ キャラのランク変更は、上下1ランクまでとする。
★申請者がキャラ1人のランク変更に連動して他キャラのランクも変更する必要があると判断した場合、複数人を同時に申請してもよい。この場合は1人と数える。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:04:02.48 dJu6CZX/0.net
>>13が>>12を反映させた正しいテンプレね
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:06:58.40 aOtYRkc80.net
>>11
逆に反論が妥当じゃなくても有効、ってどういうことだよ
そっちの方が明らかにおかしいだろ
【申請ルール】
★申請に対する賛成or反対の意見は、直前の意見をふまえて反論しなければならない。また、意見は、論理的かつ根拠を明確にすること。
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。
★ 反対意見を述べた者は、反対意見に対して異論が述べられた場合(申請に対する賛成意見)、72時間以内に（同上48時間以内）新たに論理的に反論すること。異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。ただし、反論は必ずしも反対申請者本人が行う必要はない。
ルール違反をしたのは前スレ>>524だろ？
直前の意見をふまえていない、論理的かつ根拠が明確ではない、異論に対して議論を行っていない
現状のルールに照らし合わせればゲンスルー下げは通っている
納得出来なければルール改変の申請を通し、さらにゲンスルー上げの申請を通せばよい
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:07:51.04 dJu6CZX/0.net
【安価】
【申請キャラ】ウボォーギン、ゲンスルー
【現在のランク】Ｂ
【申請ランク】Ｃ+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
暫定ランクなのだし
明白な差異がない限り同ランクでいいかと
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:09:53.56 dJu6CZX/0.net
>>15
いや、だから
反論が有効か無効かは荒れるだけだしうんざり
別スレでやってくれ
毎回この反論は有効だ無効だって荒れるのが目に見えてるから、オレはそんなスレいかない
勝手にやってくれ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:13:39.56 dJu6CZX/0.net
【暫定ランク】 2/13時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
ルール変更
戦闘描写のないキャラのランク入りについて
>845
>970 反対
梟 >828 E→E+
反対>949
豪猪 > E→E+
反対>952
ウボォーギン、ゲンスルーC+>873
賛成>>1000
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:14:26.45 aOtYRkc80.net
>>17
いやルールに照らし合わせれば完全にゲンスルー下げが通っているのに
お前が有効だとゴネているだけだぞ
迷惑だからやめてくれ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:16:29.71 AzKxdL/tM.net
でも最近申請ランクを考慮しない反論多くない？
ランキングより議論の質の問題じゃん
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:17:41.27 dJu6CZX/0.net
反論を検証して無効だと主張すれば無効になるスレを自分らで立てればいい。
それだけのこと
絶対荒れるけどな
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:18:34.78 dJu6CZX/0.net
>>19
くどい
スレ分けできるタイミングでこれ以上まとわりつくな。うざいだけだ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:19:17.91 aOtYRkc80.net
>>21
いや既に反論を検証して無効だと主張すれば無効になるスレなんだって
そういうルールが書かれているスレなんだってば
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:21:30.08 aOtYRkc80.net
>>11
そもそも反論が妥当じゃないのに有効になるスレってなんなんだよ
ルール以前の問題だろうが
こんなもんルールがなくても無効に決まってるし、実際にルールはある
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:22:05.17 dJu6CZX/0.net
>>20
うーむ。
再度の提案になるが、必要反対人数を設置するのはどうか。連載時は3人、非連載時は2人
多数決じゃなく足切りをするだけだから自演でランク変わることはない。
試さないよりマシだと思うんだが
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:24:07.70 dJu6CZX/0.net
>>23
その検証に同意してない人が多数いるって何故わからない？
貴方が無効だと主張すれば無効になるわけじゃない
いいかげん。別スレたててそこでやれ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:31:34.89 7jMLpTms0.net
意見を出す人間と意見が妥当かどうかを判断する人間が同じである以上、この問題が解決する事はないと思う
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:45:17.84 dJu6CZX/0.net
まあ基本ここで
ゲンスルー下げかつ
反論が妥当じゃない場合は無効になるスレを別にたてる感じでいこう
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 19:54:04.71 7jMLpTms0.net
どうしてもスレ分けたい人がいるみたいだけど
分けるならそのスレはゲンスルー以外の議論扱わないようにしてね
30:ジョネシン・ジョースター【申請不参加】
24/02/27 20:13:48.51 oB+XHrXO0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
31:ジョネシン・ジョースター【申請不参加】
24/02/27 20:15:18.11 oB+XHrXO0.net
これはもう、暫定ランク撤廃しか無いな。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 20:30:26.75 dJu6CZX/0.net
とりあえず二度とこういうケースが起きないように
【ルール変更】
【安価】>>
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】削除
【内容】
★ 反対意見を述べた者は、反対意見に対して異論が述べられた場合(申請に対する賛成意見)、72時間以内に（同上48時間以内）新たに論理的に反論すること。異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。ただし、反論は必ずしも反対申請者本人が行う必要はない。
の
異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。
部分の削除
【理由】
無効にすることが可能となると、有効か無効かであれるので、努力目標に留めたほうがいい
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 21:05:10.10 xozts7Em0.net
>>32
申請枠埋まってるからいまそれ無理
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/27 21:19:29.99 OzBWcfon0.net
ガイジ多すぎてどれが誰かわからん
35:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-miaG)
24/02/27 22:28:14.16 +6MGOJl90.net
>>16
個人のジャッジで発言無効を求めるのには反対だけど、これはさすがに前スレ987への反論としてはあかんと思うで
36:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-6wYF)
24/02/28 04:39:56.81 1dK0ZAnc0.net
>>33
おけ
>>35
ゲンスルー>ナックルなのは十々承知の上で、大雑把にしたいと真正面から頼むにはこんな内容しかないかな
37:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-6wYF)
24/02/28 04:52:19.79 1dK0ZAnc0.net
嘘の意見書くのも何だしさ
同ランクにしたくない気持ちは分かるけど
それでも敢えて頼むとしか言いようないのよ
これで反対されたら諦めるさ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-6wYF)
24/02/28 04:59:12.81 1dK0ZAnc0.net
>>18が現在
有効無効を争うのも嫌だし
微妙だと思ったら普通にウボゲンスルー下げに反対してくれ
あとそもそも「反対意見」は無効になるけも賛成意見は無効になるルールないのもある
一応このままだとウボゲンスルー下げは通る
39:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-KPVc)
24/02/28 08:45:45.00 6WNR3kC/0.net
>>19
いや自分も有効だと思うし1発ng喰らわせられるルールじゃないし前スレでも数人いたかと
40:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-KPVc)
24/02/28 08:51:26.06 6WNR3kC/0.net
>>27
その通り
判断するためのルールがふわっとしてる以上は無理な話だし、残念ながら全員が納得する内容で明確化するのは現実的に不可能だと思う。
あんまスレ分けるのもどうかとは思うけどこのスレとは別にゲンスルー下げてるスレ立ててあげて「スレ民は納得する方に残ってください」するしかないと思う
41:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0624-ofKB)
24/02/28 08:54:25.14 7CaCrmyQ0.net
一度それを許したら今後意見が割れるたびに新スレができて最終的には一人一人が「ぼくのかんがえたはんたーはんたーつよさらんきんぐ」を貼るだけのスレが乱立するんじゃね
42:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-KPVc)
24/02/28 08:57:42.41 6WNR3kC/0.net
それを許したらってか、単に別スレ立てて来たい人はおいでってやってるだけだから何もまずいことではないよ
まー最終的にはジョネシンが言ってるみたいな自分のランクを貼ってワイワイ話すだけのスレになってもいいのかもね
43:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-6wYF)
24/02/28 09:37:03.89 OVpA2Irrr.net
>>41
既にこのスレが3回くらい分裂した後のスレだよ
スレ分裂に負けた方は何食わぬ顔をして合流すればいいのだ
誰も咎めない
あくまでも正当性を問うための手段なのだ
44:ジョネシン・ジョースター【申請不参加】 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-iHcU)
24/02/28 09:58:29.68 eSnLrJYnd.net
全然ちゃんと読んでねーけど多分、
「肉弾攻防力」と「オーラによる障壁」をどう区別するかが人によってマチマチなのを
互いに気付かずに全部「攻防力」と呼んで議論しようとしてて相手の言ってることがよく分からないという事態が、
前スレでは多かったような気がするな。
「肉弾攻防力」は余りにアレで定着しなさそうだから、
誰かネーミングセンスある人頼む。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:29:10.52 IxsHetYg0.net
(ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-6wYF)
(ｵｯﾍﾟｹ Sr03-6wYF)
おまえがタチが悪いのはルール無視してる上に自分の意見はちゃっかり通してること
「俺がそう思うから」で反論が成り立つならこれから全部それで反論するからな
お前のが通ったなら通るんだろうな？
だいたいスレ分裂が正当だと言うならお前が二種類同時に立てるのが筋だろ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:30:10.76 IxsHetYg0.net
【暫定ランク】 2/28時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下） ゲンスルー
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:30:26.85 IxsHetYg0.net
スレ分裂するまでもない
これが正式です
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:31:23.97 6WNR3kC/0.net
今のこのスレはゲンスルー下げないまま来てるし分裂させるなら下げたい方がスレ立てるといいよ
こっちが正ね
【暫定ランク】 2/28時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:33:54.72 IxsHetYg0.net
勝手にスレを私物化しないでください
ルールに従ってください
こっちがルールに従った正しいランキングです
【暫定ランク】 2/28時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下） ゲンスルー
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:36:03.61 IxsHetYg0.net
何を言われようが「ルールに従ってるのはこっち」という正当性があるからな
自分の勝手な解釈で強引に意見を通した方が間違ってるのは言うまでもない
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:38:55.66 6WNR3kC/0.net
【暫定ランク】 2/28時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
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Ｈ パドイユ ルイーニー
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:39:25.25 6WNR3kC/0.net
クッソブーメランすぎて笑う
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:39:35.12 IxsHetYg0.net
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24/02/28 12:40:14.37 6WNR3kC/0.net
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24/02/28 12:40:29.34 zxR7BZkKd.net
【安価】1000
【申請キャラ】ウボォーギン、ゲンスルー
【現在のランク】Ｂ
【申請ランク】Ｃ+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
反論になっていない
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:40:49.21 IxsHetYg0.net
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Ａ＝@ クラピカ（鋳�w使用）クロャ香@シルバ ゼャm ビスケ ヒャ\カ レイザー
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Ｃ ザザン ブロヴーダ
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57:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:41:10.56 6WNR3kC/0.net
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58:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:41:30.24 IxsHetYg0.net
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Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下） ゲンスルー
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
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59:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:41:44.38 zxR7BZkKd.net
【安価】949
【申請キャラ】梟
【現在のランク】E
【申請ランク】E+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
反論になっていないので無効
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:41:50.84 6WNR3kC/0.net
そろそろお互い荒らし認定されそう…w
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:42:41.77 IxsHetYg0.net
>>60
別に検証してもいいんだが
そっちに付き合う気があるならな
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:45:16.30 zxR7BZkKd.net
【安価】952
【申請キャラ】豪猪
【現在のランク】E
【申請ランク】E+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
同格か否かを論ずる場である
そもそもE+帯で負けがなく一方的に相手にダメージを与えられる
初見殺しである以上は事前情報無しなら必ず初手で腕には刺さる
明らかにE+帯には通用する実力
D以上は怪しいが
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:47:49.24 zxR7BZkKd.net
>>21
明らかにルールとテンプレを無視しているのはオマエではあるんだよな
申請も不備ばっかだしマジでルール読んでないだろ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:48:57.46 6WNR3kC/0.net
同一人物感
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:50:28.08 zxR7BZkKd.net
【ルール変更】
【安価】970
【申請or賛成or反対】賛成
【変更or追加or消去】変更
【内容】
実態として描写が足りているキャラの方が少ない
今後も増えるとは思えない
ある程度の推測の余地は残さないと議論にならないのではないか
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:52:37.68 n75o6IYp0.net
わけわからん自分の妄想を根拠にするアホがいるからな
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:53:32.65 IxsHetYg0.net
前スレ524が前スレ473に論理的に反論出来ているのか検証するか？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 12:58:29.62 IxsHetYg0.net
473
【内容】
「ゲンスルーがBクラスだ」というなら、「C＋の連中の大半に勝てるという証明をするべき」
情報を精査した限りC＋の連中はゲンスルーに勝てるだけの材料を持っている者が多いが、逆にゲンスルーの攻撃が通用しない可能性が高い者が多い
俺的にはゲンスルーはCクラスでもいいくらい
524
【内容】
408の内容などから言ってるんだろうがそもそもC+の連中がゲンスルー相手に勝てるといえる要素の根拠が薄い。
フェイタン→ゲンスルーとの体術や攻防力で上回るor同等である根拠もカウントどころかリトフラレベルの爆発が効かん根拠もない。ゲンスルーではフェイタンに体術で圧倒される、フェイタンを爆破やその他の攻撃で削りきれずペインバッカーでカウンター抹殺されるなどの根拠が必要。
ボノ→体術攻防に爆発への耐久については同上。ジュピターの予備動作を大人しく待って撃たせる、相手に迫られた時に対応してうまくいなしてぶちこめるかが不透明
フィンクスフランクリン→そもそも描写が少なすぎて比較対象にすらあげれない。フィンクスなんて腕ぶん回してビビり散らしてる蟻殴っただけだしフランクリンはモブ相手だけでまともに動ける実力者相手に能力使って何か成果出したことがない。こいつらに限った話じゃなく描写が少なく格がランク位置を決める根拠のほとんどになってるキャラは上にいる連中も下にいる連中も一旦ランクから排除しても良いとすら自分は思う。
ナックル→407も408もご自身で言ってるように根拠に欠けると思う。修行の内容や成果については想像の域を出ないでしょ。個人的には両手使わずにゴンとやり合ってたあたりナックルより良いようにも見える。ただC＋の中じゃ一番強そうには思えるしナックルB上げなら自分は反対しない。
ウボ単体下げは多分否決だからそこから1週間後にまとめて下げ申請してくれる人いるなら全力で応援するよ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 13:06:26.42 OVpA2Irrr.net
あらら
これはしばらくはスレ運用不可能かな
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 13:07:19.41 IxsHetYg0.net
>>68
「ゲンスルーがBクラスだ」というなら、「C＋の連中の大半に勝てるという証明をするべき」
に対する反論が論理的かどうか
＞そもそもC+の連中がゲンスルー相手に勝てるといえる要素の根拠が薄い。
→C＋の連中がゲンスルーに勝てる必要がない
→ゲンスルーがC＋の連中に勝てる証明をしろと言われている
＞フェイタン
→根拠がないならゲンスルーもフェイタンを倒せる根拠がない
＞ボノ
→不透明ならゲンスルーもボノを倒せる根拠がない
＞フィンクスフランクリン
→そもそもランクから排除しろ、というのは他の議論でやるべき
＞ナックル
→自分で同ランクと認めている
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 13:08:12.11 OVpA2Irrr.net
自分このスレ立てたから、別スレたてれない
誰か立てれる人いたらお願いします
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 13:09:32.40 AnMowA1q0.net
本スレでも戦えるレベルのガイジいるな
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 13:31:38.55 IxsHetYg0.net
まあ、検証に付き合ったら自分の反論の非正当性を認めることになるから乗ってこないかｗ
でもこんな反論が通るならマジで「俺がこう思うから反対/賛成」が通ることになるよ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 15:02:52.49 7CaCrmyQ0.net
本スレは例のガイジが見るに耐えなくて暫く覗いてないわ
ここまで奪わんでくれ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 17:55:59.70 8IQRxwYe0.net
ひえぇ…
自分が正しいと思うランキングをひたすら貼り合いしてるの恐ろし過ぎる
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/28 17:57:45.73 OVpA2Irrr.net
もう一つスレが立つまでまったりでいいでしょ
77:ジョネシン・ジョースター【申請不参加】
24/02/28 18:11:58.65 eSnLrJYnd.net
>>74
だったら、拒むなよ？
78:ジョネシン・ジョースター【申請不参加】
24/02/28 18:18:59.46 eSnLrJYnd.net
>>60
「そろそろ」？🤔
79:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9e0d-YAuj)
24/02/28 20:17:13.24 RvCpXRev0.net
反対無効化ルールマジで削除するべきだろ
早速>>59みたいなのが出てきてるし
【安価】>>59
【申請キャラ】梟
【現在のランク】E
【申請ランク】E+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
反論出来ないですってことでいいな？
お前一人で無効無効言っても無意味だから
もう一度言うが「シズクに避けられたこと」は「Eを捕まえられること」の根拠にならない
もちろんハンデ付きのノブナガを捕らえたこともな
80:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-3cMK)
24/02/28 20:40:37.60 IxsHetYg0.net
>>79
ここまで書いてんだからこっちの手順は守ってると思うがな
ただ単に「反論になってないから無効」と言ってるだけとは違う
前スレ
525 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ af91-hlv1) sage ▼ 2024/02/13(火) 15:20:58.00 ID:8jSStoVf0 [3回目]
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。
まず、ゲンスルーがC＋の連中に勝てる要素を出してくれ、と言っているのに、それぞれが「根拠がないからC＋の連中がゲンスルーに勝てるかどうかわからない」では>>473への回答になってない
根拠のある反論を求める
まず、「ゲンスルーがC＋の連中に勝てる根拠がない」と言っている
・C＋の連中はBクラス（ゲンスルー）に勝てる必要がない
・ゲンスルーはC＋の連中に勝てる必要がある
そのためにゲンスルーがC＋の連中に「勝てる根拠」を出さなければ、ゲンスルーがBクラスとは言えないのではないか？
むしろ、「根拠が無く、勝負の行方はわからない」なら、それは同ランクなのでは？
81:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-6wYF)
24/02/28 21:27:20.66 1dK0ZAnc0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
試したら別スレたてれた。
テンプレはこれから貼る
82:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-6wYF)
24/02/28 21:48:34.51 1dK0ZAnc0.net
ゲンスルー下げかつ反論を妥当ではないと主張すれば無効になる革新スレ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.ne...i)
今まで通りの保守スレ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.ne...i)
83:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-6wYF)
24/02/28 21:57:51.64 1dK0ZAnc0.net
まあフェアにいこう。
自分のスタンス的に好みの方を除けばいいし、どっちをのぞいてもいい
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 07:28:24.05 0SwirqF30.net
>>82
勝手にスレ建ててワッチョイもない
おまえが出て行くなら勝手にしてくれって感じだが本当にワガママで勝手なやつだな
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 11:13:13.38 T7I9aY0n0.net
どっちが勝手でワガママなんだかな笑
いつまでやるんだかこの流れ…流石に飽きてきたよ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 11:15:59.90 T7I9aY0n0.net
反論無効なんて何をもって無効とするのか、誰がそれを判断するのかが決められてない時点で何もないよ
それを議論に参加してる人が「無効だ」言って通るもんでも全くない
だから今のルールじゃ議論自体に意味がないって何度も言ってるんだけどな…
87:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5ae0-ofKB)
24/02/29 12:00:06.81 VWWXtRy/0.net
結局なんの考えもなくただ分裂しただけになったか
両方のスレが「こちらこそが正当なスレである」と主張するんだろうな
どこの国の真似してんだよ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 14:39:10.89 qNfvDRlv0.net
分裂が仕方ない状況だとしても（今回がそういった状況とは思えないが）、別スレ立てた方が移動するのが筋だと思う
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 18:12:55.62 31soJ3Fy0.net
無意味なことは限らんのが多いやろ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 18:33:19.17 sIU2MI9a0.net
視聴者層が50代以上で賛成してるのがわかるね
オリンピックは失敗してもらわないと
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 18:59:59.05 5A3yrxTl0.net
でも、統一も国葬も、壺だらけになるね
映画板でもない様な話をしたいんだろうな
しゃべくりは確かに怖い、マジで発達障害ガイジやんw
なんなのでその辺は察してるんだけどアメリカンという感じだよね
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 19:01:37.40 L1NrXdTh0.net
贔屓が現役時まだ有象無象アイドルって終わったな
おっさん向けの服装がダッセーのが現状
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 19:06:05.68 dg9Qihjr0.net
増えるかね？
やっぱこれ議員単体の問題
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 19:11:56.64 OJCGYJQ70.net
ヒッキーは年間0円だろ
やっぱ童貞にはプラ転してるやろ
ラーメン屋じゃなくても
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 19:28:57.91 XjVeHwLA0.net
てめえこれ
ディソナンス本当にあるんだよな
見た目のアイドルなら全然許せる
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 19:36:33.02 2ryv37/80.net
良い数字だった。
奇跡のプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
此処まで迫るアホが多い
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/02/29 20:00:23.48 lHJ922XQ0.net
と思ってる
ああそうかプリペイドカードの審査もあるんだが
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 02:04:58.97 5/t7sfmm0.net
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1214
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ちゃんとしたスレたてたよ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 02:39:00.25 0Wl5myquH.net
従来通りのスレがいい保守の人は移動して
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1214
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.ne...comic)
相手のいけんを無効にして勝負したい革新派の人は残る感じで
勿論両方に参加するのもあり
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 02:41:20.00 0Wl5myquH.net
ん？はれてないか？
もう一度
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 02:45:10.58 0Wl5myquH.net
じゃあ保守派は>>100に移動でー
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 02:48:24.87 0Wl5myquH.net
何故今の流れが受け入れられないか一応説明すると、相手の意見が妥当ではないと主張すれば無効にできる流れになると、いつどの意見が無効になるのか分からないので、安心して第三者してんから議論の推移を気楽に見守ることができない。
この意見も無効になるのかなとか全部精査しないといけなくなる。そんなのはごめん。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 02:57:55.06 CK/djZXv0.net
>>99
>>102
従来通りはこっちなんだよね
そっちがルール無視してんだから
ネガキャンなんてせずに黙ってURL貼って出て行けばいいだろ
＞相手の意見が妥当ではないと主張すれば無効にできる流れになると、いつどの意見が無効になるのか分からない
相手の意見が妥当ではない理由は何度も何度も説明しただろ
しかもこのままでは無効だよ、と忠告までしてる
いつどの意見が無効になるか分からないって、これだけ説明されたのに自分で「なぜ反論になってないのか」が未だにわからないのがもうヤバイ
無効になるかどうかは明確だろ
こっちは別に相手の意見を無効にして勝負したいわけじゃなく、勝手に無効な意見を言ってるだけなんだよなあ
別にけなすつもりはないんだが、ここまで日本語が理解できないのなら確かに会話についていけないんだろうなという気がする
まあ会話できないなら出て行った方がいいんじゃね？
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 03:05:45.10 0Wl5myquH.net
どう考えても君等の主張する無効レスが無効になることを予期するのは無理だろ…
別にネガキャンするつもりはない
別スレを立てた理由を説明したまで
無効になるのやだって人は>>100にきてね。
後ゲンスルー下げの新理論考えたから、こっちのスレでもパクっていいよ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 03:07:54.10 CK/djZXv0.net
結局、ルール無視して自分の意見を強引に通してたし、
ルール遵守してた方を最後までネガキャンしてたっていうのが答え
ルールがおかしいと思うならルール改変を提案するのは自由だが、今あるルールには従うべき
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 03:09:13.56 0Wl5myquH.net
てか、ここは明らかに従来通りじゃないだろw
意見無効化なんて初めての試みなんだから
そこで嘘ついてどうすんだよ
革新派はここ
保守派は>>100でいいでしょ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 03:16:05.31 0Wl5myquH.net
新スレで書いたオレのゲンスルー下げの新理論パクっていいよ
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 03:24:39.48 CK/djZXv0.net
>>106
初めてかどうかなんて関係ない
ルールとして明記されてる以上な
そもそも今までお前以外、相手の意見を無視した人がいなかっただけだろう
おまえが、相手の意見にまったく答えず意見を通そうとした初めての奴だったってだけだ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 03:34:47.05 CK/djZXv0.net
お前以外、みんなちゃんとルールに従ってやってただけの話だよ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 03:56:25.17 YmHx4QJz0.net
1人がめちゃくちゃ暴走してる感じかこれ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 07:38:09.43 Efdn386iM.net
引っ掻き回し過ぎでしょ
ワッチョイなしで立てたり新スレ側の趣旨を入替えたり…
ランキング貼り合戦あったけど結局こっちがゲンスルー下げ有効？
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 09:24:28.07 CK/djZXv0.net
間違っていないか確認よろしく
【暫定ランク】 3/01時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
梟 申請 2024/02/22(木) 08:25:34.33
最終 反対>>79
豪猪 申請 2024/02/22(木) 08:28:36.23
最終 賛成>>62
期間は終了しているため、豪猪→E＋
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 09:42:53.02 +NAkyxK40.net
ゲンスルーがフィンクスやフェイタンと同格ってすごい違和感ある
リトルフラワーしか戦闘で使えないのに旅団特攻連中と同格
っておかしくね
シズクやシャルナークにも負けそうなのにDでも怪しいと思うわゲンスルー
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 09:52:19.52 CK/djZXv0.net
【安価】>>58
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】D＋
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ゲンスルーはCクラスにおいて大半が不利で、D＋においては有利不利は半々
よってゲンスルーのクラスはD＋としたい
★ キャラのランク変更は、上下1ランクまでとする。とルールにあるが、C＋からD＋は1ランクと認識している
【理由】
・基本知識
ゲンスルーはゴン戦で両手を凝で戦う際に、手のオーラが25％（つまり両手で50％）、全身が10％と描写されている
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
つまりリトフラは残り40％のオーラを左右の手で使う技である
つまり片手のリトフラはオーラ20％である
片手だけでリトフラを使う時、手が25％、全身が55％、リトフラが20％である
ちなみに片手だけだからといってリトフラの威力を2倍に出来たりはしない（それが出来ればゴンの凝ガードに対して両手のリトフラを繰り出す意味がない）
C編
・vsザザン
GIゴンの凝で防がれる程度のリトフラが蟻の硬さに通用するとは思えない
審美的転生注射（クィーンショット）が当たれば必殺
ザザンが有利
・vsブロヴーダ
GIゴンの凝で防がれる程度のリトフラが蟻の硬さに通用するとは思えない
トラックを貫通する念弾の威力はおそらく一発一発がリトフラ並みかそれ以上
ゲンスルーのオーラ20％並みかそれ以上の念弾を連射されれば、堅でなければ防げない
（ツェズゲラの武装兵で制圧できるという考察から考えれば念弾だけで勝てる可能性もあるが、一旦保留）
一応、ブロヴーダのバックステップと念弾の連射は非常に強力だが、堅で防げるとも取れる
ただし、堅をしてる時にゲンスルーはリトフラを使用できない（リトフラには20％のオーラが必要なため）
つまり、ブロヴーダとゲンスルーのバトルは肉弾戦でしか決着がつかない可能性が高い
具現化系より肉弾戦の得意な放出系であることと、蟻の硬さを利用し攻撃に多くのオーラを割けるため、攻防力戦においてブロヴーダが有利
D＋編
・vsゴトー
ブロヴーダ戦とほぼ同じだが、肉弾戦においてゴトーは蟻の硬さを持っていない上に描写が少ない
ゲンスルーが有利
・vsゴン(ナックル戦時)
GIゴンから堅の維持時間が3倍以上になっており、その堅はナックルが中堅ハンター並みと評するほど
両手とも凝で守りながらGIゴンの3倍以上の威力の蹴りも放てる
パーの目くらましからのあいこも通用するだろう
だが、一番の強みは堅だけで戦えること
充分な強さを持った堅が可能な強化系は、肉弾戦において全ての攻撃を防ぎ、全ての攻撃を通せる
GIゴンの凝60～90で防げるリトフラは、ナックル戦ゴンにとって流を使うまでもなく全て堅で防げる
ゴンが有利
・vsチビスケ
バラには攻撃が軽い、効かないと言われていたが、明らかに効いてはいるようだ
だが、バラとゲンスルーにどれほどの格差があるかわからないが、バラよりゲンスルーが強いとするなら変身しないビスケに勝ち目は少ない
ゲンスルーが有利
・vsヂートゥ
おそらくゲンスルーの攻撃は全てヂートゥには当たらない
ゲンスルーに捕まえる手段が無いため、念空間で8時間耐えることも可能
ヂートゥが有利
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 09:58:30.50 CK/djZXv0.net
>>114
スマン安価ミス
【安価】>>112
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】D＋
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
同上
116:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aa7a-0uiU)
24/03/01 10:15:25.01 GbAdsLb+0.net
ゲンスルーはシャルにも負けるからE
117:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e744-miaG)
24/03/01 11:38:00.37 TKKj/q3f0.net
>>106
意味わからん
何で保守派が移動しなくちゃ行けないの
>>110
91-がゲンスル下げたくてゴネ続けて2e-もスレ立て連発で墓穴掘りつつあるところ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 12:11:53.98 FZ1vwgoS0.net
案の定収拾つかなくなってて草も生えん
こうなる事くらい予想できなかったのか？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 12:19:10.19 RyNz2zXOH.net
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1215
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
保守派は上に移動でよろ
とりあえずこれから3日で自分含めて三人、四名すら集まらなかったら素直にスレ放棄する予定。
どっちにも顔出すってスタンスでも別にいいから来てね
とりあえず参加するか悩むけど、スレは残しておきたいって人はとりあえず一言だけレスして
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 12:35:38.53 oRKSD74rd.net
一人がスレ乱立して重複覚悟で暴れてる
隔離されてくれるならそれで良い
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 12:40:28.30 hMN8C79B0.net
スレ番もなぜか1215とか言ってるし行くわけねーだろ
何個スレ立てミスってんだよ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 13:21:37.59 oRKSD74rd.net
>>115
キャラ変動一度に１ランクまでなんで下げ過ぎ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 14:59:42.67 fI4m6YSi0.net
>>112
豪猪は72時間経ってないから可決してない
賛成のまま申請期間終了したので>>62から72時間以内に反対でなければ可決
ゲンスルーも現状B
勝手なゴリ押しはいい加減にしてくれ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 15:09:49.26 hMN8C79B0.net
>>123
ゲンスルーB派はあっちのスレ行ってどうぞ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 15:26:20.53 hMN8C79B0.net
つーかこの申請ルールわからんな
申請期間168時間で期限ギリギリに反対票入れたら通って、期限ギリギリに賛成票入れたら72時間延長なのか？
前スレのゲンスルー下げは期限ギリギリに反対票入れた奴が直後の賛成票を無視して期限切れで申請通ったとか言ってたよな？
俺の感覚じゃ、賛成票反対票関係なく、逆意見票が入ったら72時間延長だと思ってたんだが？
普通に考えて議論終結してないんだから期限ギリギリ狙いで持論通そうとする奴が出たら困るだろ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 16:04:53.27 RKX3NraZ0.net
>>125
★申請に対する賛成or反対の意見が72時間以上ない場合、議論は収束したものとし、最後の意見を採用する。(同48時間)尚、賛成が２つ以上連続した場合、2つ目以降の時間はカウントしない。
★変更申請期間の最終意見が反対であった場合、変更申請は採用されない。
★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限はなし。
168時間直前賛成の可決を防ぐために現状は反対の方が立場が強くできているだけの話
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 16:18:34.56 hMN8C79B0.net
>>126
なるほど
まあそれでいいならいいけど
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 18:03:42.29 oRKSD74rd.net
スレ乱立して明らかに変なことやってるやつがいるのは放って置くとして
せめてこのスレはふつうに進行してくれ
それだけでいいから
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 18:42:51.57 0Txq+ttVM.net
ゲンスルーどんどん下げたいんだな
実際ツェズゲラおじさんと同格でもいいか
陰獣に勝てるかも怪しい
YC編の破壊や戦闘描写は結構レベル高い
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 18:56:33.57 CK/djZXv0.net
一旦豪猪 差し戻し
これで合ってる？
【暫定ランク】 3/01時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
豪猪 申請 2024/02/22(木) 08:28:36.23
最終 賛成>>62
反対最終期限 2024/03/03(日) 08:28:36.23
ゲンスルー 申請>>115 2024/03/01(金) 09:58:30.50
申請終了時期 2024/03/08(金) 09:58:30.50
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 19:01:05.17 CK/djZXv0.net
>>122
どう考えたって＋表記は0.5ランクだろう
じゃなきゃGとHは2ランク離れてるのか？ってなる
ランク移動できなくなるぞ？
そうじゃないなら＋表記なんてやめてアルファベット一個ごとのランクに修正すべきでは？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/01 21:21:21.42 fI4m6YSi0.net
91-て旅団女？
133:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de88-e/Of)
24/03/01 22:59:27.04 Z8dY1SMv0.net
>>131
それは違う
そういうルールではない
両者がルール破りしたら破綻する
スレ乱立して自滅してるんだからルールに則ってやってほしい
申請は１ランクずつ変更
このままだと後から無効化されても嫌だろう？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-3cMK)
24/03/01 23:26:57.99 CK/djZXv0.net
>>133
後から無効化されても嫌だろうと言われましても無効なんだろう？
じゃあ取り下げるしかねえだろ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-9+AH)
24/03/02 02:07:35.09 MfP8O4Vl0.net
王子のやつ誰かはモレナ組に殺されるのかねぇ
王子殺すとレベルが50アップしますとか設定が出てるし
ルズールスかガキの王子が死にそう
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 02:25:03.29 erauL0N30.net
とりあえず先の申請は無効らしいので申請をやり直す
【安価】>>130
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ゲンスルーはCクラスにすら負けるので一旦Cクラスに落としたい。
【理由】
・基本知識
ゲンスルーはゴン戦で両手を凝で戦う際に、手のオーラが25％（つまり両手で50％）、全身が10％と描写されている
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
つまりリトフラは残り40％のオーラを左右の手で使う技である
つまり片手のリトフラはオーラ20％である
片手だけでリトフラを使う時、手が25％、全身が55％、リトフラが20％である
ちなみに片手だけだからといってリトフラの威力を2倍に出来たりはしない（それが出来ればゴンの凝ガードに対して両手のリトフラを繰り出す意味がない）
C編
・ザザン
GIゴンの凝で防がれる程度のリトフラが蟻の硬さに通用するとは思えない
審美的転生注射（クィーンショット）が当たれば必殺
ザザンが有利
・ブロヴーダ
GIゴンの凝で防がれる程度のリトフラが蟻の硬さに通用するとは思えない
トラックを貫通する念弾の威力はおそらく一発一発がリトフラ並みかそれ以上
ゲンスルーのオーラ20％並みかそれ以上の念弾を連射されれば、堅でなければ防げない
（ツェズゲラの武装兵で制圧できるという考察から考えれば念弾だけで勝てる可能性もあるが、一旦保留）
一応、ブロヴーダのバックステップと念弾の連射は非常に強力だが、堅で防げるとも取れる
ただし、堅をしてる時にゲンスルーはリトフラを使用できない（リトフラには20％のオーラが必要なため）
つまり、ブロヴーダとゲンスルーのバトルは肉弾戦でしか決着がつかない可能性が高い
具現化系より肉弾戦の得意な放出系であることと、蟻の硬さを利用し攻撃に多くのオーラを割けるため、攻防力戦においてブロヴーダが有利
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 02:27:43.90 MfP8O4Vl0.net
すいませんスレ間違えました
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 02:27:53.20 erauL0N30.net
【暫定ランク】 3/02時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
豪猪 申請 2024/02/22(木) 08:28:36.23
最終 賛成>>62
反対最終期限 2024/03/03(日) 08:28:36.23
ゲンスルー 申請>>136 2024/03/02(土) 02:25:03.29
申請終了時期 2024/03/09(土) 02:25:03.29
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 02:41:28.63 shdwLnxcr.net
陰獣もう申請期間過ぎてるっぽいな
他に議題あったらどぞ
とりあえずルールの抜け道だけなくす申請だけしとく
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 02:42:18.65 shdwLnxcr.net
あ、ごめん
間違えた
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 08:36:12.86 dOaaSa2e0.net
おひま？
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 11:18:30.21 mALDkWVD0.net
【安価】>>79
【申請キャラ】梟
【現在のランク】E
【申請ランク】E+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
一撃で倒せる可能性が高いという主張に加えてフクロウへの反撃手段がないことが問題
フクロウに対してEランク帯の誰がどのような反撃ができるのか？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 12:44:08.63 mbbs5pWH0.net
ヒソカはヘルベルついてなければ弱いの？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 13:25:40.75 8BbAM0If0.net
船編のキャラをランクに入れたいね
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 13:33:21.32 erauL0N30.net
>>142
梟の申請期間は終わってるよ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 13:43:38.69 NfZ9cTY/0.net
ランクEにいる蛇って誰？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-miaG)
24/03/02 14:02:33.99 HbXgjGjV0.net
【安価】>>136
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
そもそもが無効申請
>>68の524が前スレ申請168時間後の反対票なのでゲンスルーはB可決
これに対して当事者の473がこの相手の意見は無効とゴネ続けてるだけ
524は無い内容の473に対して過去レス408を拾ってあげて原作描写も使って丁寧に回答しており、ゲンスルフェイタン比較だけを見ても十分に正当な意見
一応申請の内容にも触れるが、冨樫図でも本編でもゲンスルー>ナックルなのでC＋以下に落ちることはありえない
148:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-3cMK)
24/03/02 14:57:02.36 erauL0N30.net
【安価】>>147
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
＞前スレ申請168時間後の反対票なのでゲンスルーはB可決
そう思うなら別スレが立っているのでそっちにどうぞ
＞冨樫図でも本編でもゲンスルー>ナックル
そんな根拠はないと思うが、あるなら証明してくれ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aa90-miaG)
24/03/02 15:12:31.55 AxteADnd0.net
【安価】>>148
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
別スレは他の人が建てただけだが、なんで君がルール破ってたら俺がスレ移動しなくちゃ行けないの？
冨樫の図でゲンスルーナックルは同じ具現化系で明確に差がついてる
150:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-3cMK)
24/03/02 15:38:01.48 erauL0N30.net
【安価】>>149
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
別にスレ移動しなくてもかまわないが、ルールに従ったランキングに異を唱えても無駄だよ
勘違いしてるかもしれないが、極天賦秀優の話は本人の能力の修練度であって強さではない
冨樫メモにそういう説明があるし、アベンガネが極になっていることからもわかる
むしろ、極に近づくにつれ能力の成長の余地が無くなっていくことを意味している
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 18:38:01.19 N9TPOqhQ0.net
馬鹿ばっか
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 18:42:39.58 Qqu/Yr2c0.net
と境界知能が申しております
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/02 19:25:26.71 8BbAM0If0.net
>>146
ゴンと戦ったキメラじゃないか
瞬殺されてたやつ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/03 10:34:57.73 p5VDufO/0.net
【安価】>>150
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
流石にゲンスルーの火力でパームやナックルあたりなら戦えるんじゃないのか
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/03 10:39:02.82 p5VDufO/0.net
耶麻上げ通過を反映
【暫定ランク】 3/3時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
ゲンスルー 申請C+→C >>136 2024/03/02(土) 02:25:03.29
申請終了時期 2024/03/09(土) 02:25:03.29
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/03 10:41:04.79 p5VDufO/0.net
>>4の３つ目の★のルール変更も通過
>>950はテンプレ貼るときに>>12と一緒に反映してスレ建てをお願い
【ルール変更】
【安価】>>4
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】変更
【内容】
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
を
★キャラの強さは作中で明確に描写された分を重視して判断する。「隠された実力」や設定などは参考程度とする。
【理由】
現行のランクにおいて高ランクではシルバやイルミ、低ランクではGI組の多くが正確な描写というよりは格でランクインしている。
したがって現行のランクとルールが噛み合っていない。
今後の連載でも具体的な戦闘描写より搦手の戦闘が続くと予想されることからルール変更を申請する。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/03 14:33:41.46 sPIEqPR00.net
【安価】>>154
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
パームの拳は50㎏の特殊合金を「粉砕」する威力
ビスケ修行後で針を取ったキルアが「完璧にガードしてもダメージ」
この時点でパームの打撃はGIゴンが凝で防げるリトフラを超えている
しかもそれを「強堅な髪の鎧」で守りながら高速で打てる
リトフラは相手を掴まなければ発動できないし、掴まれている間当然パームは高速パンチを打ち放題
リトフラが髪の鎧を多少貫通できたとしてもダメージレースで勝てる
具現化系が強化系に肉弾戦で勝負するのはどう考えても不利
vsナックルはハコワレ空間に持ち込まれれば終了
カウントダウンは6000カウントも待たなければならず利子が膨れ上がるばかりで返済できない
ホロウを空のかなたまで飛ばしたゴングーが4000～5000オーラ（ナックル戦からの成長見込んで）
カウントダウンにそんな威力はない（どれだけ多く見積もっても5000オーラ以下）
つまりナックルが一発でもオーラの貸し付けを行えれば、あとはその時カウントダウンを付けられてようが6000カウントの間ガイゼル逃げをしてれば余裕で帳消しにできる
というよりそれ以前に6000カウントもあればゲンスルーが飛ぶだろう
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/03 14:36:56.50 MdISTp9b0.net
BW編のキャラでランク入りできそうなやつはいないのか？
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/03 15:09:51.48 ZCgg+yF40.net
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1215
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
別スレたってること知らない人いたらご案内
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/03 21:30:06.27 p5VDufO/0.net
>>158
居ると思うから適当に申請していこうかなと思うよ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/03 21:35:50.44 p5VDufO/0.net
【安価】>>2
【申請キャラ】ケスー、バリー、ロドリオット
【現在のランク】E
【申請ランク】F+
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
戦闘描写がほとんどないキャラ達
ベンジャミンの私設兵という戦闘を目的に念を納めたキャラ達より高いのは違和感が強い
下げ申請を行う
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/03 21:38:18.44 p5VDufO/0.net
【暫定ランク】 3/3時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴン（極）
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ パドイユ ルイーニー
ゲンスルー 申請C+→C >>136 2024/03/02(土) 02:25:03.29
最終意見 賛成>>157 2024/03/03(日) 14:33:41.46
ケスー、バリー、ロドリオット 申請E→F+ >>161 2024/03/03(日) 21:35:50.44
163:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/04 01:13:28.97 448WStBe0.net
【安価】>>162
【申請キャラ】ケスー、バリー、ロドリオット
【現在のランク】E
【申請ランク】F+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
モントール（レイザー部下のボクシング）やボポボに難なく勝てるケスー、バリー、ロドリオットが同ランクという方が違和感が強い
ビンセントやヒンリギの方を上げる方が現実的では？
ビンセントは戦闘目的で念を修めてるし「ベンジャミンの部下という格」は大きい
ヒンリギの能力なら車や銃などを肉食獣に変えれば強力な相棒になる
164:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/04 01:13:51.63 448WStBe0.net
ただ、まあEやF＋は描写が少なくてどうとも言えないキャラたちすぎるよな
これ以上描写が追加されないため、死んだキャラが多めに入ってるのはわかるが流石に入れすぎでは？
削除すべきキャラも多いのでは？と思う
165:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6b88-/HXd)
24/03/04 07:34:14.77 owO/ZSWU0.net
>>164
E+あたりのキャラが適当に入っている感は否めないんだよね
ビンセントたちを上げると今度は陰獣の梟と同格なのに違和感があるっていう難しさがな……
166:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iFez)
24/03/04 08:47:58.75 Vfm8UcnXd.net
陰獣≫カキンマフィアが結構ランクの枷になってるよな
旅団も陰獣も船編で格上がったしランク上げないと
500億のために何年もかけるゲンスルーが国家暴力であるベンジャミン達より強いの変だろ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/04 15:08:11.10 448WStBe0.net
カキンマフィアがマフィアンコミュニティーに属してたかどうかはわからないんじゃね？
カキンは全国家必須の暗黒大陸不可侵条約にも入ってないっぽいし
そもそも陰獣出身は十老頭っていうくらいだから主要10か国のマフィアのトップなんだろうし、ハンター世界が10か国しかないってはずもない
ということはガラパゴス的な国家のマフィアには強い念能力者がいてもおかしくない
東ゴルトーのメルエムに食われた軍隊のおっさんも相当な練だったしな
ベンジャミンの部下はマフィアというより軍隊だし、軍隊とマフィアは違うしな
168:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iFez)
24/03/04 15:49:55.37 Vfm8UcnXd.net
主要10大陸のマフィアからの選りすぐりが陰獣
カキンマフィアもヨークシンの旅団の無茶苦茶がなければ新大陸の独占は出来なかったと自分たちで言っている
若頭のヒンリギが陰獣並の可能性はあるけれど
総じてカキンマフィア全体は陰獣以下だろ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/04 16:04:53.56 448WStBe0.net
>>168
そうか
そこまで覚えてなかったサンキュー
まあ軍隊＞マフィアが正しいならビンセントのランクが陰獣より上でもおかしくはないし
ヒンリギが運搬能力がメインの梟と同ランクでもおかしくはないとも言える
170:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-rcO0)
24/03/04 16:24:44.23 zoMEI4xgr.net
どのくらいのランクから拳銃に被弾しても戦闘継続できるんだ？
ビル基準にする全体的にイメージが崩れる
171:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f75-XPnJ)
24/03/04 16:36:20.25 n45aGBUd0.net
そういえばハンター試験は銃使うやついなかったな
172:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/04 17:07:24.79 448WStBe0.net
またこの問題かと言われるだろうが…
「銃はもちろんスナイパーライフルやバズーカを耐えるウボォーのBI」を受けて「腕を粉砕骨折程度で耐えるクラピカ」が、拳銃程度でどうこうなるわけがない
念能力者が周して撃つ銃が危険と解釈するのが正しいと思うがな
173:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iFez)
24/03/04 17:24:35.28 Vfm8UcnXd.net
既出の議論かは知らんけど
具現化系のクラピカには拳銃を無傷で済ませられないが
絶対時間のクラピカにはダメージが通らない
これで話としては一貫してないか
拳銃がどのレベルまで通用するのかは謎
たとえば拳銃に対してヨークシン時代のゴンキルが無傷なのかは要議論だけどな
キメラアント編のキルアでさえイカルゴの狙撃で傷を負うんだし無傷じゃ済まないと思うけど
174:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-ybRI)
24/03/04 17:25:41.96 rr55g8ZZ0.net
YCゴンは既に銃弾防ぐ強度があったと見做すべき？
あとメモリーボムで死なない旅団＝銃弾効かないと見做すべき？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/04 17:52:19.52 448WStBe0.net
イカルゴがそもそも強化系だからなあ
イカルゴが強化系なのは作中一、二を争う謎ではあるが…
あとメモリーボムに攻撃力は一切ないと思うぞ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/04 17:53:30.93 448WStBe0.net
イカルゴがそもそも強化系だからなあ
→ノミ弾スナイパーが一般のスナイパーライフルの威力とは限らないって意味ね
177:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f75-XPnJ)
24/03/04 17:57:20.26 n45aGBUd0.net
キメラアント編のキルアは余裕で軍隊を倒してるから銃は無力
178:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/04 18:01:21.49 448WStBe0.net
ビルが受けた銃弾の特異性
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
①銃弾がビルの体に当たったその場で留まる
②ギュウウと回転する（オーラを放ちながら）
③ビンセントがエアブロウを放とうとし、さらにクラピカがスチールチェーンでビンセントを吸う間中、ずっとビルの腕に張り付いている
まあこれだけでも銃に周は信憑性があると思うが…
「絶対にない」とまで言ってる人がいたのは流石に驚いた
179:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6b30-JCcX)
24/03/04 18:36:34.27 Fe0exH+H0.net
クラピカは銃の性能の方を気にしてるから、無傷ですまないってのは周を想定してないと思うよ
周だと銃の性能よりは、能力者の熟練度とかオーラをどれくらい込めるか方が重要だろうし
180:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iFez)
24/03/04 18:49:20.24 Vfm8UcnXd.net
周はないだろ
超高速で発射される弾丸に合わせてオーラを動かせるのか？
身体から離すから放出系なのか？
いずれにしても作中で言及されたことないし無理じゃね
181:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/04 18:51:20.31 448WStBe0.net
>>179
それを言うなら、普通の銃で「無傷じゃすまない」なら、周をした銃を食らえば「無傷じゃすまない」じゃすまないだろう
実際ビルは多少のケガで済んでる
おそらく放出系のビンセントの周であの威力なのだから、最大を想定して「無傷じゃすまない」程度なのだろう
銃の性能を気にするのは強力な銃ならもっと強化されるからだろう
182:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7b0f-ONo3)
24/03/04 19:17:08.65 QnMFX1QE0.net
やるキャラいてもおかしくないんだろうけどやった描写も説明も無い
おわり
183:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iFez)
24/03/04 19:23:32.99 Vfm8UcnXd.net
>>181
スコップを周して掘るくらいの単純なことしかやってないやん
拳銃みたいな複雑な構造物で周なんか出来るのか？
薔薇を周したら強化されるのか？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ab5c-ybRI)
24/03/04 20:14:23.94 CezIWD4X0.net
>>175
メモリーボム食らったノブナガは仰け反ってたイメージだったわ
まあダメージないなら銃弾防いだ描写は強化系に集中してるな
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/04 23:41:03.58 448WStBe0.net
>>179
弾丸に合わせてオーラ動かす必要なくね？
物にオーラ込めるだけじゃん
マチやヒソカだって物に合わせてオーラ移動させてないでしょ
放出系なら体から離れてもオーラは維持される
モラウだってディープパープルに命令与えて自立行動で敵を追尾させてるし、いちいちモラウが動かしてない
>>183
別にジョイステにだって念を込めれるんだから銃にだってできるだろ
複雑というが、銃の耐久力の強化、火薬の強化、回転の強化くらいのもんだろ
普通に銃全体にオーラ込めたら全部同時にできる可能性もあるしな
薔薇に周もできるんじゃないか？
人一人の強化なんか薔薇の威力にとっては微々たるものだろうけどな
5000万が5001万くらいにはなるんじゃね？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 00:00:41.11 SiDzPC3F0.net
【安価】>>157
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ゴンとナックルの体術は貸し借りの数字的にも同等程度
パームはキルアより体術でははるかに劣る
ゲンスルーが火力不足で優位に立てないのは指摘の通り
ただし実際の戦闘になれば発の小回しの良さもあり同等程度には戦えるのではないか
Cランク下位層であることは否定しないがナックルやパームより明確に劣るとは考え難い
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 00:03:24.90 SiDzPC3F0.net
【安価】>>163
【申請キャラ】ケスー、バリー、ロドリオット
【現在のランク】E
【申請ランク】F+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
海賊組はツェズゲラの仲間たちも含めて十把一絡げの同格程度ではないか
ビクトビンセントヒンリギの上げ申請の妥当性は否定しないが
だとしてもゲンスルーに瞬殺される程度のバリーが梟やゴミムシと同等は考え難い
逆にゲンスルーが兵隊長を瞬殺できるのかを問いたい
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 00:55:07.93 oaiAvtG60.net
【安価】>>186
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
＞ゴンとナックルの体術は貸し借りの数字的にも同等程度
「体術はナックルが絶対有利」とあるし、「体術ならナックルはカイトと同じレベル」ともある
ハコワレなしで戦った時はかろうじて一発顔に入れられただけ
つまりハコワレありで戦った時はノーガードでの殴り合いに付き合っただけ
＞パームはキルアより体術でははるかに劣る
意味がわからんな
ゲンスルーの議論でキルアがなんの判断材料になるんだ？
そもそもガードに専念したから完璧にガードできただけで、キルアが攻撃も視野にいれたら全てをガードできない（もちろん神速を使わない前提だが、ゲンスルーも神速を使えないのだから関係ない）
別にパームはキルアにそこまで劣ってはいないだろう
どれだけゲンスルーの発の小回しがよくてもキルアのヨーヨーを迎撃する速度の拳でのパームの連打には及ばない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
この速度でリトフラが撃てるのか？
そもそもブラックウィドウが「守りを強堅な髪の鎧」とされていて、リトフラ程度のダメージは防ぐだろう
そうでなければ鎧として用をなさない
強化系で守りのオーラを使わず凝や硬での連打が可能なパームと、掴んで爆破しなきゃならないゲンスルーでは勝負にならない
＞ナックルやパームより明確に劣るとは考え難い
ナックルに関しては言及すらないのにその結論は意味がわからない
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 00:58:20.01 oaiAvtG60.net
>>188
画像貼れてなかった
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
190:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6b88-/HXd)
24/03/05 08:00:06.81 SiDzPC3F0.net
【安価】>>187
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ナックルとゴンが殴り合ったときに差引で返済できている
ゴンの攻防力がゲンスルーのときと比べてどれだけ増したかは不明だがゲンスルーなら返済できる可能性が高い
GI時点のゴンとキルアは概ね同格で語られている
そのキルアはパームのナイフを眠っていても避けられると語っている
その程度のラッシュは根拠にはならない
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 10:23:38.53 wboV8tMRd.net
拳銃云々でいうとゲンスルーはサバズシたちで制圧できるんだよな
流星街が撃退できないザザン未満なんじゃないの？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 10:51:09.40 wboV8tMRd.net
>>185
ジョイステに念を込めて移動する起点にしているだけで別に周して強化してるわけではないだろ
結局は原作に未登場な以上は妄想でしかない
誰もやってないぞ？
193:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9b6c-lvEa)
24/03/05 11:35:33.07 8HolbeVU0.net
>>192
ハンマーでぶん殴って壊れない程度には強化されてる（オークション時）
まあ銃に周は誰もやってる描写ないから考察する意味もない
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 12:35:15.86 oaiAvtG60.net
【安価】>>190
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
＞ナックルとゴンが殴り合ったときに差引で返済できている
>>187で回答済み
同じ意見の繰り返し
「（ゴンより）体術はナックルが絶対有利」「体術ならナックルはカイトと同じレベル」
ハコワレありで戦った時はノーガードでの殴り合いに付き合っただけ
GIゴングーとホロウ戦ゴングーを比較すれば、威力は段違い
さらに言えば、ホロウの直前、ただのパンチでコウモリを岩の壁にめり込ませている
これはゲンスルーにGIゴングーが決まったシチュと同じであり、ただの凝（硬）パンチで威力はGIゴングーレベルになっていると考えられる
根拠は、以前考察したが、GIゴングーのオーラは2000程度、ナックル戦ゴンの堅が1800オーラ、ホロウ戦ゴンがそれより成長しているので堅が2000オーラを超えている
つまり凝90～硬でGIゴングーと同じ2000オーラパンチができるということになる
つまりMOPが3倍以上になっているナックル戦ゴンの攻防力はGIゴンの3倍以上と断定できる
そのゴンと殴り合えるナックルと、ゲンスルーが殴り合いで勝てる見込みはない
＞その程度のラッシュは根拠にはならない
GI時点のキルアとパーム戦キルアを同列に語る時点でまったく意味がない
リトフラのつかんで爆破はGIゴンですら間に合う程度のスピード
パームのラッシュに追いつけるわけがない
パームには鎧もあることに反論できていない
さらに言えば、ここまで議論には付き合っているが、「パームやナックルあたりなら戦えるんじゃないのか」というのは根拠として足りえない
戦えないし、仮に戦えたとしてなんだと言うのか
ゲンスルーがC＋の連中の大半に負ける根拠は既に示している
一人二人に勝てる可能性があるのは念の相性を考えればあり得る話
例えばレオル（雨の日地下）は2ランク上のイルミとだって「勝てるあるいは戦える」だろう
一人二人と「戦える」からと言ってランキングに影響はない
Cのザザン・ブロヴーダに負ける、D＋で勝率5割な時点でゲンスルーのランクはC＋ではない
パームやナックルと戦えることを証明することにほとんど意味はない
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 12:40:09.98 oaiAvtG60.net
＞銃に周は誰もやってる描写ない
やってる>>178
銃弾にオーラを認めたとしても銃に周してるとは限らないって話？
銃弾が強化されてるのは事実なので銃に周してるかどうかは問題じゃないね
冨樫が全部説明すると思ってるのがおかしい
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 12:47:04.86 wboV8tMRd.net
>>178を銃に周した描写なんていうのは無理筋だろ
絵の描き方でしかない
これまで一切言及されておらず似た事例もないのに持論で語らないでほしい
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 13:22:01.10 8HolbeVU0.net
つーかこの描写が周かって今まで散々否定されてるじゃん
百歩譲って結論が出てないとしても周が決定事項みたいに語ってる時点で会話できないタイプの人だよね
198:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/05 14:51:29.94 oaiAvtG60.net
>>197
＞決定事項みたいに語ってる時点で
>>178
＞まあこれだけでも銃に周は信憑性があると思うが…
＞「絶対にない」とまで言ってる人がいたのは流石に驚いた
・「信憑性がある」
・「絶対にない」とまでは言えない
これで決定事項みたいに語ってるという認識になるとは…
確かにあなたとは会話できないようだね
もう一つ言えば、個人が発する意見に「断言」だの「決定」だのは意味がない
個人が発する意見はすべて個人的意見にすぎない
だから「個人的意見だが」などの前置きは必要ない
全ての俺（または全スレ民）の意見は「個人的意見だが」や「…と思う」などが無くとも、個人的意見に過ぎないことを理解しておくべきだよ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 15:44:12.03 yMxJg1bS0.net
>>178の描写を念と仮定したとしても周より念を込めた弾丸の方が自然な気がする
周が単純な強化だとするなら①③の説明が付かない
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 15:51:10.78 wboV8tMRd.net
その確定してない銃への周を前提に議論してるから噛み合わないって話の流れだけど理解してる？
結局は拳銃に撃たれて対応できる強化系がどこからなのかは謎だよね
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/05 16:26:42.81 oaiAvtG60.net
>>199
>>195
別にそういう理解でもいいんじゃない？
普通の銃より強いことに変わりがない
なんにしろ「凝でガードしても9㎜で無傷じゃすまない」に納得できる材料になる
202:個人的意見 (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG)
24/03/05 16:40:28.43 oaiAvtG60.net
明らかに拳銃以上の、「右腕とう骨尺骨完全骨折上腕骨亀裂ろっ骨3か所完全骨折亀裂骨折が12か所」の威力をもつ駒を「纏」で防げるんだから、具現化系だろうとクラピカレベルが凝でただの拳銃を防げないわけがない
YCゴンも銃弾など効かない
逆に君らは「凝でガードしても9㎜で無傷じゃすまない」にどう納得してるの？
YCでダウジングで難なく銃弾を防げたクラピカが9㎜を警戒する意味は？
岩を砕く拳を難なくガードしてるキルアやゴンとクラピカは全体的なレベルが2ケタくらい低いってこと？
多人数から撃たれることを想定するにしても、緋の目使えばウボォーのBIに耐える強化を行えるんだよ？
一応クラピカも試しの門クリアしてる肉体なんだけどそれも考慮してバランス取れてる？
そこら辺に辻褄合わせて考えれば、周でなくとも「何かしらのオーラを利用した銃」を警戒してると思う方が自然では？
それとも冨樫が急に逆インフレさせたんでしょ、とかの軽い考えで否定してるの？
別にそれでもいいけど、俺はこっちの考えの方が作中描写に説明がつくと思うね