ワンピース強さ議論と雑談スレ845at WCOMIC
ワンピース強さ議論と雑談スレ845 - 暇つぶし2ch40:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-jhia)
24/01/18 21:48:38.46 Cb/FsONOd.net
>>38
それは敢えて生かしたんじゃなくて戦桃丸が死ななかっただけだよね

41:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2246-9fWn)
24/01/18 21:50:17.15 L+zylO0R0.net
ルフィが弱いだけの話よな

42:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2246-9fWn)
24/01/18 21:56:51.76 L+zylO0R0.net
(ワッチョイ a9bb-m+sJ)
(ワッチョイ 82dd-gT3P)

文体くらい変えろ見苦しい

43:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-jhia)
24/01/18 21:59:13.05 Cb/FsONOd.net
ルフィと黄猿のどっちが強いかよりもランクの差がないだろって話なんだわ

44:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 82dd-gT3P)
24/01/18 22:02:18.17 wIuMdP9K0.net
>>39
スタミナなくてすぐバテる奴なんて現実でもいくらでもあるけど
それこそ筋肉はあっても弱いなんてよくある話
で、作中で動物系がタフなんて説明された事あるの?
作中の説明は鍛えたら伸びやすい、迫撃に強いという内容
覚醒した獄卒獣、古代種はタフだと別枠で説明されてるように同じ動物系でもそれぞれ違う動物の力を得るんだから特化するものは違うぞ

45:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1197-0zjl)
24/01/18 22:04:53.87 mO+cMyx70.net
>>42
いつも2回戦で現れて海軍七武海CPとか気にくわない属性ついてるキャラにグチグチ言ってるよな
しかもそれ知ってる限りでも5年はやってる
病気だろ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/18 22:07:27.55 0wTn6hWz0.net
>>43
差はある
まともにダメージ与えた側と時間制限にさせた側
後者は時間制限がない相手に有効打がない

47:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-jhia)
24/01/18 22:07:58.89 Cb/FsONOd.net
>>44
いや筋肉あっても弱いなんてそうそう聞かないだろ
特に格闘技系の奴でそんなのは皆無だわ
体重絞ったマラソン選手なんかの話じゃないぞ

48:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-jhia)
24/01/18 22:08:51.94 Cb/FsONOd.net
>>46
違う
時間制限がある分評価が下がるんだ
そういう特性のキャラだから

49:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9bb-m+sJ)
24/01/18 22:10:13.26 jrcKygEV0.net
>>40
敢えて生かしたんじゃないの?
ルッチも戦闘中に意識を奪う事に関する台詞しか言ってない
命まで奪う気がある台詞はないし実際放置している

>>45
それ君の事でしょ
前スレの書き込み忘れた?急に正気に戻るな

50:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a51c-IxIg)
24/01/18 22:12:08.83 PPaoYQIf0.net
長年複垢でランクを操作してきた人間だぞ
覚悟が違うんすわ

51:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2246-9fWn)
24/01/18 22:13:12.22 L+zylO0R0.net
>>45
2回線以上使えるぞ、たしか5chに課金しとるし
こいつに敵視されるとbdとか16みたいにNGにしてスレ建てるから非常に厄介

52:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/18 22:14:59.53 0wTn6hWz0.net
>>48
それがお互いに万全かつ不利要素もないならそういえるけど実際は違うしなぁ
黄猿だけノーダメのバリア、仲間を庇う、息切れする程の連戦と

53:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-jhia)
24/01/18 22:16:33.38 Cb/FsONOd.net
>>49
意識を奪うなんて面倒な事狙わずに殺しに行ったが死なずにトドメが面倒だっただけだろう
ワンピースの敵によくある行動
ドフラでもカイドウでもその手の行動してるから参考にならん

54:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-jhia)
24/01/18 22:20:17.75 Cb/FsONOd.net
>>52
バリアなんて言い訳にもならん
黄猿なんか海に投げ込まれても自力で回避してんのに
仲間を庇うも覇気でガードせずにあんな変なやり方したのが不味いだけ
覇気じゃ受け切れなかった可能性もあるけどな
連戦もぶっちゃけ黄猿と戦闘開始した時には別に疲れてる様子もなかったろ

55:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dd8e-IViC)
24/01/18 22:20:41.60 Es+5wmaM0.net
ルッチはまだ覚醒の技を手銃しか出していない

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:26:01.66 0wTn6hWz0.net
バリアはエッグヘッドにしかないギミックだからジャヤ設定のスレ的には対象外
レーザーは爆発もするから仲間庇う目的だとガードはし辛い
連戦は戦闘開始直後の蹴りの後は疲れてるからやっぱり疲労はある
ま、ワノクニのルフィが強すぎるんやな

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:26:32.28 L+zylO0R0.net
>>50
このスレ謎の怪奇現象
スレ建てるやつは毎回テンプレ埋めたらその後一言も喋らない
よほどテンプレ変えられると嫌なんだろうね
何年も自演で張り付いてる努力が無駄になるから

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:31:18.47 Cb/FsONOd.net
>>56
ワノ国のルフィは強過ぎる=主人公補正って認めてるようなもんだぞ
俺も主人公補正と思ってるけどそういうのは考慮せんよな

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:33:42.67 PPaoYQIf0.net
ルフィがあまりにも耐えるせいでカタクリの攻撃力ゴミカス問題も出てたな

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:35:09.01 Cb/FsONOd.net
>>59
あれでドフラミンゴってなんだったのみたいなので荒れたよな
ネタバレスレですら荒れてたし

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:35:46.87 0wTn6hWz0.net
>>58
流桜や覇王色のような技能も使わなくなってるから尾田が意図的に弱くしてそう

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:38:06.84 wIuMdP9K0.net
カタクリは描写的にはギア4バウンドマン並みの覚醒とスネイクマン以上の武装色がある
ルフィもカタクリも自害してたしあの戦闘のゾンビっぷりはおかしかった

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:38:09.03 50/0z4qN0.net
画バレみたが黄猿はノーダメぽいな

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:38:14.82 Cb/FsONOd.net
>>61
ワノ国の最終決戦は主人公側に補正入りまくりの一言で済むよ
マムに殴られまくりのキッドとか頑丈過ぎてどうなってんのって感じだったのに引っ込める時はシャンクスにワンパンとかマジでライブ感で描いてると思うよ

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:45:44.01 mO+cMyx70.net
>>62
ワノ国で修業前のルフィとどっこいの武装ね
あ、ルフィは手加減したり都合で強くなったりするんだっけ?
じゃあ手加減してるルフィに負けた黄猿はB+ぐらいかな

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:50:39.57 0wTn6hWz0.net
>>64
耐久は理解出来るけど技能まで使わなくなるのはなぁ

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:53:04.45 PPaoYQIf0.net
覇王纏い一切使わずに負けたマムとかいるんだよなぁ

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:53:58.13 Cb/FsONOd.net
>>66
そもそも流桜ってカイドウの表皮が硬過ぎるって理由でレイリーを思い出して採用訓練した技だし特に毎回使う必要はないと思うぞ
覇王纏いは単純にまだ使いこなせないとかで

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:56:40.38 Es+5wmaM0.net
>>67
それがあるからカイドウが上

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 22:59:14.79 0wTn6hWz0.net
>>68
単純に威力が上がるんだから本気なら使うべき
最終段階の内部破壊もある
覇王纏いはカイドウが酒龍八卦まで使ったし天割れ辺りから使いこなしてる

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 23:01:47.75 jrcKygEV0.net
カイドウ ワノ国最終ルフィ→使いまくる
ビッグマム エッグヘッドルフィ→使えるけどほとんど使わない
マムに至っては多用する描写がないから下手なのかもしれない、能力重視の戦い方してる

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 23:04:52.50 O7mo5FXE0.net
現時点のルフィは強さの前借り
一時的なパワーアップは出来るが、その後の反動くらった状態では一般市民にすら海に捨てられ負けるレベル
スレルールが総当たり戦である以上は今の位置はオカシイね

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 23:09:59.44 0YpN2/rh0.net
キッドローマムはまとめて下げた方がいい

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 23:14:03.66 Cb/FsONOd.net
>>70
使わない=消耗に対して割に合わないからやめたと見るべき
カイドウ戦は主人公補正としか思えない

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 23:14:53.73 LdiuCfri0.net
スレルールが一番強い時点の描写だからカイドウの酒龍八卦と通常でやりあえる覇王纏い多用のルフィなんだよね
サターン戦でも使わなかったら補正を疑うけどまだ補正判定は早いかな
実際ルフィに不利な条件重ねまくった結果だから

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 23:19:01.24 0wTn6hWz0.net
>>74
別に覇気の消耗が凄いと言われたわけじゃないからなぁ
尾田がサターン戦でのルフィの見せ場を目立たせるために温存してるが濃厚だと思う
バレだと捕らえきれずに消えたと言ってるからもうルフィも動いてる

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 23:19:09.56 Cb/FsONOd.net
サターンはバレ見る限りではあれクローンか何かを遠隔操作でもしてんじゃないのかって感じするな

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 23:21:39.44 Cb/FsONOd.net
>>76
ルフィも動いてるけど飯持ってきてもらった結果だから今そこはあんま考慮しない方がいいかと
どんな状態かまだ分からないし

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/18 23:22:13.64 XWNu6C/H0.net
ニカと闘って目ん玉飛び出たまぬけがカイドウのみなのが草

80:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/18 23:49:38.87 0wTn6hWz0.net
ワンピースマガジンにまとう覇王色がなんなのか書いてあったけどやっぱり触れない黒稲妻で確定みたいだ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4dae-Zwub)
24/01/19 00:00:19.85 yBhSM3du0.net
>>64
今後ハンコックが急に覇王纏い使ってきたら笑う

82:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9bb-m+sJ)
24/01/19 00:13:05.16 S/Uge4pk0.net
ハンコックはもし覇気が得意なら黒ひげと海軍が襲撃してきた時に黒稲妻出してると思う
同時に登場したレイリーには登場した時にバリッの効果音もあった
あの時期はガープやシャンクスもバリバリしてたし強キャラ設定で覇王色持ちはバリバリ鳴るのが多い

83:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-jhia)
24/01/19 00:57:55.71 hldq5lVcd.net
ただまぁどうにでもなる
ルフィだってカイドウが覇王色纏ってるのに気付いたらその場で出来るようになったからレイリーに教わって出来るようになったとか余裕だよ

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 01:54:07.25 /U10P8030.net
2年前の頂上戦争Mr.3はルフィの覇王色で気絶してたけど
ウソップあたりは気絶とかしていない感じだったよね
単にルフィの覇王色がウソップに対しては向けられて
いなかっただけかもだけど

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 02:16:45.89 VEjmdfB30.net
そらウソップは頂上戦争にいないし、レイリーはキッドとローには覇王色向けたけど麦わらには向けてないし

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 04:46:36.96 CRSI1KrP0.net
くまは上げ要素がなかったな、ボニーのナイフも普通に刺さるフランキーのビームも貫通する脆いサターンにダメージ与えただけですぐ復帰されてる
黄猿とルフィは、ルフィが回復してたとしても飯食わなきゃならなかったのと、休んだだけで回復した黄猿じゃ黄猿の方が上だろう

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 04:51:38.57 Q31lPITn0.net
覇気使わなくても超火力のロギアが強いだけでは

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 04:55:16.93 M3Vm84+40.net
建物が倒れたのも運だよな
モリアのときのリンクなのか

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 05:17:31.52 03Hj27LX0.net
>>87
これ
黄猿は実でズルしてんだからランクは黄猿を下げるので妥当
実を使ってない四皇とは格が違う

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 06:35:57.21 mmhIzASF0.net
黄猿が復活して見せてみろ成長…!っていって一味への追撃始まったけどどうなるんだろう
ルッチゾロもいまだに不明
ゾロいないんじゃいくら幹部クラスでなんとか耐えても絶対負けるでしょ
ルフィはそれでどうなったんだ

91:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a4-e8Eg)
24/01/19 08:16:07.17 VEjmdfB30.net
ルフィは海兵が捕らえきれずに消えた
ロボの所にいるんじゃないか
ギア5発動と同時に目覚めたしエネルギー使われてそう

92:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 112a-l2AN)
24/01/19 08:23:51.30 OB+Yo5lB0.net
サターンはもう少しサンジと殴り合いしてくれんかな、イフリート全く効かないレベルなら謎の遠隔攻撃もあるし少なくともS-以上には置けると思ったが黄猿来ちゃったしバトルするか微妙だな

93:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 112a-l2AN)
24/01/19 08:28:32.89 OB+Yo5lB0.net
>>90
ここから急に増援は来ないだろうからサンジがある程度粘ってルフィ起きて〜って感じじゃね
ゾロルッチはずっとやってそう

94:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8220-FqjW)
24/01/19 08:32:44.27 AIWQsJ4+0.net
ゾオン系て弱すぎるだろ
回復力が強いとか言っても最近攻撃無効のヤツ出てきてるじゃん

95:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ aecd-CdjJ)
24/01/19 08:57:35.61 M3Vm84+40.net
フランキーに貫かれるんだから
再生抜きにすれば効くだろ

96:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a4-e8Eg)
24/01/19 09:09:53.37 VEjmdfB30.net
いや誰が使ってもレーザーはレーザー
フランキーは関係ない

97:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 09:17:29.73 BQO9DiHK0.net
>>21
戦闘描写では7億程度だよ キッドは
攻撃力も弱い

98:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7926-e8Eg)
24/01/19 09:41:08.62 C7qpxE4c0.net
サンジがサターン黄猿と戦うなら
ゾロとサンジバトル相手変わりそうだな

黄猿が味方ならルッチも味方になる

99:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-jhia)
24/01/19 10:02:59.78 Czdni6Ehd.net
黄猿は見事に育ったとか見せてみろ成長とか言ってるから明らかに根っからのヒールじゃなくなったな

100:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d51-gT3P)
24/01/19 11:09:00.33 +TgBFMxN0.net
ルフィこのタイミングでどこへ移動したんだろ
能力で消えたなら突然消えたみたいな言い方になるから海兵避けて移動したんだろうけど

101:名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd22-vc8V)
24/01/19 11:12:50.69 Uhqg5w0Xd.net
>>99
元々海軍はヒールじゃないだろ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 12:05:51.37 Z95TGf3E0.net
ゾロ信者のたまり場だな😂

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 12:26:59.30 mmhIzASF0.net
ルフィ今回制限時間内に決めれるかな
また体力限界尽きて何回も何回も介護は流石に弱すぎる
いい加減介護なしでルフィ1人の力で何とかする展開見せないと昔からずっとこの繰り返しでそろっと評価下がるぞ

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 12:33:15.52 03Hj27LX0.net
ルフィ下げる必要はない
黄猿のランクをAぐらいにすれば整合性は取れる

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 12:34:12.71 mmhIzASF0.net
ルフィが大将として出張ってきても脅威を感じられない 短時間しか戦えないキャラだし
その短時間の割に微妙な能力
もっとマシな悪魔の実じゃないと 短時間なのにあんなに弱いんじゃルフィの立つ瀬がない。
見せてみろ成長…!って言われて好き放題される中ルフィはどこで何しているんだ
頼りになってないし、船長の面目ない

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 12:41:13.61 mmhIzASF0.net
ルフィを主人公として見てるから、マシに見えてるけどこんな弱いキャラが大将なら格が下がるのは間違いないと思うんですよ
最弱の大将として認知されますよ
幻獣種ニカとラキラキ食べてるからいつも何かなるんですが敵はラキラキがないから遥かに違う

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 12:47:59.58 C7qpxE4c0.net
黄猿はSS-でOk

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 12:55:05.42 mmhIzASF0.net
大将「麦猿」主人公「黄猿」
読者「大将麦猿弱くない…?」
読者「大将候補に任せるか徴兵した方がいいよ」
読者「制限時間付きならもっと圧倒的に強くしないと流石に弱すぎじゃない?」
読者「黄猿全然余裕で草ww麦猿弱すぎww火力すら低いのか特に何もできてないじゃん」
読者「何のために来たんだ」

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 13:11:46.16 dJD+rcKm0.net
ルフィが敵だったら仲間庇ったりもせず物語の都合でダメージも受けずエネルギー全開になるだろうからヤバイよ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 13:19:25.66 mmhIzASF0.net
尾田栄一郎「赤犬主人公にしちゃったら連載1年もかからずワンピース終わっちゃうので・・・」
ドンッッッ!!!!

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 13:21:49.98 mmhIzASF0.net
ルフィも強いキャラなのでラウンド2は楽しみですよ
色んな意見があると思うのでルフィ上げもじゃんじゃんしてください

112:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 821f-e8Eg)
24/01/19 13:50:18.07 dJD+rcKm0.net
ラウンド2でも良いけどサンジやジンベエとの戦闘が気になる
ルフィ戦は自力でのダメージは掠り傷しかなかったし

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 14:10:20.89 kLYOqtmv0.net
魚人島のサンジほんと恥
鼻血でどんだけ迷惑かけてんだ

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 14:13:32.66 C7qpxE4c0.net
サンジはルッチ倒せたらSランク
ジンベエは対サターンのダメージ比較でランク変わるかな

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 14:16:13.35 kLYOqtmv0.net
こんな恥さらしがプライドに拘ってるの笑う
おそばマスクになれ

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 16:40:49.00 6BJuI0Jt0.net
もう黄猿ルフィと同じランクでよくねえか?作者も互角に見えるように書いてるしS+の連中より格も高いし勝てるイメージしかない

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 16:50:48.86 UgOJb+/Jd.net
>>116
いや大将って時点で雑魚だろ
そもそもS+も不快な気分なんだがな
ずっと何年もキングカタクリに大将は勝てないって言ってきたのにその議論は全部無視されたんだぞ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 16:52:38.29 Nh/9usUo0.net
敗色濃厚でも仲間が助けてくれるとか、敵ですら応援したくなるとかはそれまでの選択や生き様、言動などで手に入れた人徳。立派な実力。藤虎も感心してた。本人の性質や努力と関係ないラッキーや幸運とは違う。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 16:57:19.25 Nh/9usUo0.net
>>98
ルッチ味方になるかな?
信じる正義のために汚い仕事もするキャラだと思ってたんだけど、CP0で再登場してから何か…ルフィにも嫌な感じで執着してるし都合の良い正義感がある。上司からルフィを守れと言われたら真摯に守ってくれるのだろうか

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 17:30:01.46 mmhIzASF0.net
互角に見えるように描いている
ルフィ←最大級のダメージで戦闘不能状態
黄猿←余裕状態
ルフィ←飯食って尚復活まだしない
黄猿←一味への追撃開始
4.5も見返せば分かりますが超短時間能力
制限時間内に倒せないと死ぬのに毎回それができず、介護されて負けたらルフィと黄猿を本当に一緒にしないでください

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 17:36:36.69 mmhIzASF0.net
主人公で、尚且つ補正働いて最終的に解決するから評価下がらないだけです
こんなのが大将なら醜態も醜態 最弱です
ピカピカ>>>ニカ
通常じゃあの形態になれないんですよね?
それでなって4.5もかなり短くあの程度
いやいや、どう考えても大したことないですよ
命取りの技使ってあの程度のことしかできないのならもうルフィの立つ瀬どこにもないので

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 17:51:30.62 mmhIzASF0.net
今の所は、シャボンディと似てますね
あの人はボウヤ達の100倍強いから
黄猿vsレイリー→1人でハァハァ押されていい加減死になさいよ!と言われて助けられない
ルフィ→戦闘不能 誰かに介護される
味方に追撃が開始される
海軍がエッグヘッド壊す予定
サンジ達も金縛りに対応不可 ゾロはいまだに決着つかず
今のままじゃいいところ無しなのでルフィそんなに擁護したいならラウンド2で良いところ見せてくれないと、ただの頼りない人じゃないですか?今
見せてみろ成長 とか上から目線で言われちゃってますし

123:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2272-LjUU)
24/01/19 18:28:39.36 mmhIzASF0.net
【ルフィ側が強く主張してきたおさらい】
黄猿はミシっという音がしたから骨折れてるな
↑折れてなかった

黄猿は低耐久
筋肉形態頭貫通パンチであれなら、高耐久だと思います(筋肉形態ならカイドウでも一瞬混乱してる)

同時に起き上がる、黄猿は起き上がれてないから回復してない
↑明言をすると何でも言えるのでやめた方が賢明だと思ってます


今言われてるのが、手抜き ダメージがあるから制限時間に響いてる 仲間を庇ったから不利↓

最終ギア4.5の覇王纏いりゅうおうなどはカイドウ戦でラスト以外使われていませんでした

ダメージを喰らった、疲労がある↓
ダメージを喰らったから制限時間が減るという描写、説明が今の所ないので不明です
飯をガぶがぶ食べてたのでどのくらい疲労か不明で具体的にどう影響するかも不明で疲れてる様子一切なかったです
仲間を庇いましたが黄猿は任務目的で動いてるのでベガパンク優先でルフィに追撃してません
黄猿の不利要素はそこで、止まらなければほんの少しダウンもなかったです

んーーーーー次はラウンド2で勝てなかったら疲労回復してないですか?カイドウ戦やカタクリ戦でもそうでしたよ

ラウンド2でお互い何の縛りもなくタイマンしなければ結果は不明としか言えないのでどちらが強いかは分からないが適切です

ルフィ明らかに擁護したい目的で言ってませんか?自分は公平に見てるのですが

今回はこれで主張終わりです

124:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f9bd-x+dI)
24/01/19 18:50:04.00 fgg/gD4e0.net
55億ロジャー
50億白ひげ
46億カイドウ
43億マム
40億シャンクス
39億黒ひげ
35億ミホーク
30億ガープ、大将、レイリー(推定)、ルフィ、ロー、キッド
22億(この額くらいから四皇になれる)
10億後半七武海 クロコダイル、ハンコック、ドフラミンゴ(推定)、くま(推定)
10億前半四皇No.2、四皇最高幹部
5億~10億未満 四皇幹部、白ひげ隊長、中将(推定)モモンガやオニグモ

やっぱり懸賞金でランク付けるのが妥当だよな
おかしいところが殆どない

海賊王ロジャーと海の王者の白ひげ50億台>旧四皇40億台>大将、四皇下位クラスの30億台>七武海10億後半>四皇No.2や四皇最高幹部10億前半>四皇幹部や中将5~10億未満

125:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 821f-e8Eg)
24/01/19 18:50:53.90 dJD+rcKm0.net
>>116
それならルフィがボコるも時間切れ(仲間庇ったり不利要素多い)って内容にしない
赤犬と白ひげみたいにお互いの攻撃でダメージ与えるだろう

126:名無し (ワッチョイ 72dd-2STM)
24/01/19 18:59:02.79 wk/qgpBb0.net
ボブ・サップが出たり雄カプモンのポッチャマが篠崎咲世子のマンコをバニースーツの黒レオタードの股間と黒タイツの股間と柄の無い白パンツの股間ごと嘴でつついたりするドラゴンボールとキン肉マンとサザエさんとドラえもんとクレヨンしんちゃんと仮面ライダーと仮面ライダーV3とちびまる子ちゃんとこち亀とウルトラマンエースと人造人間キカイダーとデスノートとコードギアス反逆のルルーシュとアンパンマンとマリオとびんたがコラボするドラゴンボールヒーローズと言うカラーアニメを古いクランプタッチで描いてほしい

127:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 19:02:37.28 hgwMcSJl0.net
S+で黄猿だけなんだよな
まともなダメージは与えられず逃げながらの戦闘で結局一撃で戦闘不能になってたのは
ゾロとかローとかヤマトより上はない
それとも復帰後にサンジを余裕でKOでもするのだろうか

128:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 19:08:31.36 hgwMcSJl0.net
五老星って覇王色なら効くとかで倒せるの?
今のところ武装色も科学も駄目だが

129:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02cb-JOwE)
24/01/19 19:42:00.42 6lAfCJWT0.net
ゾロが閻魔から煙出してるからルフィも覇王色はまとえるだろうに
ギア5に反応した古代ロボにエネルギー座れてんのかな

130:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:12:54.78 BQO9DiHK0.net
>>127
いやルフィに勝ってるから。

1094話で黄猿のピュンはギア5にズバッと切れることが
判明している
先に起き上がった黄猿に覇気なしの老化状態で
ギア5も切断できるピュン(八尺瓊勾玉)を耐えられるはずもない

スクワード、シリュウのように
切断系、貫通系は有効な時点で
打撃系と違ってその時点で致命傷。

譲歩して黄猿はSS-だよ

131:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 21:17:54.16 hgwMcSJl0.net
斬れてないから特に出血もせず回転するだけなんだぞ
しかもそれでカウンターでやられてるしな
待て黄猿~と言ってるように全力ルールで逃げるのもないけどね

132:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:22:34.43 BQO9DiHK0.net
ルフィ最強信者は

ルフィのギア5、ギア4,ギア3の反動のパワーダウン
ルフィの気絶介護
ルフィの戦闘中の食料補給
ルフィの切断に弱い(壊風、八尺瓊勾玉、プレッツェルによる描写)


を無視して語るのはやめよう

黄猿やカイドウには
こうした強さのブレ、時間制限はない

ルフィは時間制限込みのパワーダウン込みで
タイムアウトも考慮して語って

隠したうしろめたさ全部バレてるから

133:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 21:23:05.24 hgwMcSJl0.net
バレでフランキーのラディカルビームを食らった時も同じ効果音だから斬撃ですらないか

134:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 21:25:12.99 hgwMcSJl0.net
>>132
その時のルフィの連戦や仲間を庇う状況、ジャヤにはない地形ダメージを無視するのは止めよう
勾玉は村雲と違って出血すらない

描写や条件で否定できる事を連呼されても簡単に否定されちゃうよ

135:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:25:37.73 BQO9DiHK0.net
>>131
相手の特性が「戦闘中」にわかれば逃げてもいいよ
何いってんの?

ゾロが片手で弾く「壊風」に切られてるので
黄猿の斬撃は防げない 時間切れの時点でルフィの負け

136:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:26:46.18 BQO9DiHK0.net
>>133
貫通している時点で同じ

137:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:28:19.79 BQO9DiHK0.net
>>134
ルフィの防御力は壊風で切られ出血しているので
それ以上の斬撃であればルフィは簡単に切られる

138:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 21:28:26.49 hgwMcSJl0.net
>>135
任務のために逃げてる時点で駄目だよ
ベガパンクを狙ってるだけだからね
本気で逃げたいならルフィにレーザーすら放つ必要もない
黄猿の斬撃も分身使って掠り傷まで

ちゃんと描写はみよう

139:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 21:31:37.33 hgwMcSJl0.net
>>136
同じじゃないよ
レーザーは体内に入れても斬れないように熱の攻撃だからね

>>137
その壊風以下だって言わないとわからないかな
当たっても出血すらしてないからね、ちゃんと剣の村雲で掠り傷
壊風も通常ルフィが防いでるからガードすれば受けられるんだけどね

140:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:31:52.34 BQO9DiHK0.net
>>138
任侠とかはお前の解釈

ルフィは時間制限内に黄猿を仕留められなかった

これは事実

先に起き上がったのは黄猿 これも事実

黄猿にとどめ刺されて終わりだよ

黄猿〉ルフィで結論でてる

お前の負けだよ 足掻くな

141:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/19 21:33:46.48 TMp7T8cf0.net
ローよりはどう考えても弱い
まともにダメージ与えてないだろ
ゾロはルッチが攻防に関しては黄猿の上を言って早さと能力の器用さで黄猿かなって感じだけどまだ戦闘描写が足りない

142:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:34:01.66 BQO9DiHK0.net
>>139
いや同じ。お前がアホなだけ
もう決着ついてる

ギア5で皮膚が切られている
何いってんの? アホなの

143:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:35:15.28 BQO9DiHK0.net
>>141
ローのオペオペはロギアに効かないんだが
アホなの?w

144:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 21:37:33.04 hgwMcSJl0.net
>>140
分身してベガパンク攻撃、逃げてベガパンク攻撃と二度もやってる時点で言い訳しないでください
しかもルフィは仲間を庇ったりジャヤにないバリアでダメージを受けたり三連戦
黄猿は戦桃丸戦で息切れもしていないがルフィはギア5を使ったり息切れと傷だらけのダメージありで黄猿戦直前でもまだ完治していない

ちゃんと描写はみよう、描写を見ずに前提条件もみないのがいるから困る

145:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:39:23.50 BQO9DiHK0.net
ローはサポート型の雑魚狩り専門
ルフィとローに自己投影すんな

黄猿はルフィに勝ったが大多数だぞ

146:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/19 21:39:40.64 W18jk5rb0.net
bd vs 自演野郎 

開幕!

147:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:40:50.81 BQO9DiHK0.net
>>144
無理無理。

肉食って回復しているだ大多数です

足掻くな カス 

148:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/19 21:41:16.45 TMp7T8cf0.net
え?覇気使いに何言ってるの?
ロギア倒した経験もあるローにマジで何言ってるの?
意味わからん、ロー下げるためにおかしな事言い過ぎ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:43:07.80 BQO9DiHK0.net
>>144
なーにが「完治してない」だ 
言い訳却下
肉食って休んで自分から喧嘩売ってんの
ちゃんと描写はみよう
負けたからって言い訳にすんな クソ

見苦しい

150:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/19 21:43:55.16 W18jk5rb0.net
bdも敵視されてこいつにテンプレでNGにされてるしな
自演野郎を好きになる理由がないのよね

151:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 21:44:13.33 BQO9DiHK0.net
>>148
ロギア倒してないから

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 21:44:55.28 ghblRtdO0.net
ローとキッドにまだアンチいるのか
懐かしいな

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 21:45:23.96 BQO9DiHK0.net
>>148
ローの能力に覇気が乗る設定はない
これはもう結論ずみ
お前の妄想どうでもいいから

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 21:47:15.75 BQO9DiHK0.net
>>152
ローとキッドを一緒にすんな
キッドはローの半分以下の価値しかない

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 21:50:52.51 hgwMcSJl0.net
>>147
肉食っても完全回復はしないのは過去の描写であっただろう
激しい戦闘の後は長時間休まないと全快にはならん
直前のカイドウでもそうだし今更なにを言い出すんだ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 21:51:10.69 BQO9DiHK0.net
ローの攻撃技に「覇気乗せの必殺技はない」
威力の根拠の描写はない
「切断」は格上に通じない上、ダメージもない
黄猿に覇気のない能力はダメージなし
ローの覇気攻撃の描写はないので
ローが黄猿にダメージを与えられる描写は存在しない
クソは子ね

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 21:54:24.42 BQO9DiHK0.net
>>155
カイドウ戦と違って
アプーなどの事前のルフィに大ダメージ描写はない
どれくらいのダメージと疲労かまず証明しろ
そしてそれが残っている証拠は?

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 21:57:21.39 BQO9DiHK0.net
>>155
疲労が残ってたから負けたとか聞いたことねーよ
肉食ってまったりして自分から喧嘩うっといて
「疲れてたから」は通用しないんだが?
アホなの?
黄猿のほうが戦桃丸と連戦してるから
なおさら無理無理

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:07:06.20 BQO9DiHK0.net
ルフィがSS+からSS-に下がった時点で
「強さ議論は「最大威力」だけでなく
「時間制限のデメリット」も含めて判断されている」
と猿でもわかる
時間制限ギレで負けは負けてないは
このランクダウンの流れをわかってないバカ
スレの判断とルフィ信者で乖離があるから
いかにルフィ信者が強さh議論の考え方がわかってないか客観的にわかる

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:07:46.68 AvenTur40.net
信者って複数いるの?

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:10:19.66 BQO9DiHK0.net
都合の悪いことを隠した信者の出張をした時点で
俺はいつでも現れるから覚えとくように
大将なめんな

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:11:07.58 hgwMcSJl0.net
>>157
連戦で消耗が大きいギア5使用、ぜーぜー言うほどの激闘
死ぬかと思ったダメージをギア5になる前に受けてる
カイドウ戦比較してギア5を二回連続で使用できない弱い描写となっている
アーロン「お前がもし!万全だったならば!」
黄猿「一発KOとは随分疲れが溜まっていたんだね」
万全じゃないと戦闘力は落ちるしスタミナも減るのは過去の描写でもある
あと人を罵る言葉と同じ安価先に何度もレスするのやめよう

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:12:31.58 BQO9DiHK0.net
>>160
疲労男とたまに初心者

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:13:17.81 W18jk5rb0.net
>>160
VPN使って自演で頑張ってるのが一匹いるだけやね
昔からおるやつやけどめちゃくちゃ粘着してくる

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:16:40.63 BQO9DiHK0.net
>>162
ダメージはない。の一言で終了
回復してないは無理無理無理
誰も認めない 
ランクダウンの経緯でお前が間違ってると気づけアホか
無駄な文章書かないように
お前がさっきから言ってるのは
ルフィのスタミナの無さ連呼で
どんどんルフィの評価さがるだけ
失せろ

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:16:53.03 AAIUMwZq0.net
>>160
そりゃ大将信者がいればルフィ信者もいるだろう
当たり前の話

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:18:12.29 W18jk5rb0.net
疲労がーって今まで無かった言い訳
肉食ってるのは回復してるっていう表現だしね
黄猿が嫌いなのは分かるけど、意図は素直に受け取ろうね

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:19:44.05 BQO9DiHK0.net
>>162
アーロン「お前がもし!万全だったならば!」
黄猿「一発KOとは随分疲れが溜まっていたんだね」
これは「ダメージ発生残存描写」な?
ルフィの「疲労描写」と全然違うのわからないの?
アホなの?
何混ぜてんだよ 誤魔化そうとしても
俺には通じねえよ
能無しのクズ

169:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 22:21:11.94 hgwMcSJl0.net
>>165
過去の描写と比較して出来ない事が増えてるからダメージはある、で終了
本人も死ぬかと思ったと言ってるしダメージは確実にある、しかも仲間も庇っている
カイドウ戦では出来た事が出来ないからそれだけ事前の連戦や、バリアと仲間庇いの攻撃の影響が大きいだけ
連戦やバリアや仲間庇いは考慮すべきルール

170:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 22:23:36.27 BQO9DiHK0.net
>>169
過去の描写と比較して出来ない事が増えてるからダメージはある、で終了


はい。そんな描写はねーのよww

無理無理無理無理ww

171:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 22:25:35.34 hgwMcSJl0.net
>>167
肉食った後に完全回復はしないと
カイドウ戦中もヤマトが言及してるし、カイドウ戦後は赤鞘が傷も癒えぬ英雄と言ってるだろう
飯食えば良いってものじゃないからな
なんで描写で否定されちゃう事を言い出すかな

172:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 22:28:26.53 BQO9DiHK0.net
>>169
お前がギャグで書いてるならもういいから

お前が主張しても誰もそう思わないから

長文無駄なんだよ
お前の根拠は妄想空想願望で

スレの解釈と一致しない。

何を言おうと勝手だが誰も同意いしない
別スレ立てなさい

173:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 22:30:33.34 BQO9DiHK0.net
>>171
ダメージ描写ないのに回復するもしないもない

またカイドウ戦と混ぜて誤魔化そうとすんなよ

姑息なクソだな 藤木くんかw

ハイ無駄無駄

174:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 22:31:01.93 hgwMcSJl0.net
>>168
疲労はダメージだと50巻で言ってるよ
ちゃんと描写を読みましょう
ルフィの顔に傷が残ってるからダメージだって残ってるけどね

>>172
描写とルールに基づいて議論することを放棄って事ね
ルールを破るなら自分でスレ立てれば良い

175:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/19 22:32:11.90 W18jk5rb0.net
>>171
条件が違うからなダメージ、インターバル全て
わざと混ぜるな
そもそも君は議論参加する資格ないからね
1回線で議論するようになったら相手してやるよ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/19 22:33:27.03 AAIUMwZq0.net
肉食うとかはHP100あるとしたら短時間だけ20回復するとかそれくらいの印象
ドカ食いした後でもそのルフィを見たキャラは限界だけど頑張ってるみたいな事は言ってるし
少なくても万全になるものとは違う

177:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 22:34:37.36 BQO9DiHK0.net
>>171
なーにが描写だよ
「なんで描写で否定されちゃう事を言い出すかな
( ・ิω・ิ)」

自分に言ってんのかよ
ルフィがいつカイドウ戦みたいな「被ダメージ描写」あったんだよw


誤魔化し恥ずかしいww

ってか読解力なくて恥ずかしい


お前の負けだ
お前の負けw

178:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 22:37:16.49 hgwMcSJl0.net
>>171
その君の中の条件とは?
飯を食うだけで万全にはなりはしない
実際まだルフィには傷があり治療の痕も残ってる
一回戦とか見えない敵と戦ってるのか知らんが巻き込んで逃げる口実にするなよ

179:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2272-LjUU)
24/01/19 22:39:13.75 mmhIzASF0.net
>>178

>>123

傷があるからどう影響すると思うのか具体的に言ってどうバトルが変わるのか言わないと、意味なくないですか?

180:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 22:40:10.44 hgwMcSJl0.net
>>177
身体は傷だらけになっていて、ぜーぜー息切れしてるだろう
その描写を無視してるんでしょ

その後はバリアで死ぬかと思ったダメージを受けてるし仲間を庇って体内で受けてもいる
この辺りはタイマンには関係ないのでちゃんと描写は見ましょう

181:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 22:41:51.21 BQO9DiHK0.net
>>174
ハイダメ
。疲労とダメージ一緒にしてるやつお前だけなw

今のランクに疲労関係ないんだわ
言い返せない時に言うセリフ言うなよ
「描写とルールに基づいて議論することを放棄って事ね」


お前は逃げ回って
「言い返せないけど相手が逃げたことにして最後にレスして僕の勝ちにしよう」戦法すんなよww


あんな昔からいつでも誰でも雑魚戦でも発生するホコリが何%影響与えてんの?
なんで「今回のルフィだけ」その測定不能で被ダメージ描写もないものを考慮したの?

全部透けてんだよ てめーの思考

182:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/19 22:42:57.00 TMp7T8cf0.net
ルフィの考慮外要素
・ギア5を一度使用、セラフィム戦での息切れしている疲労とダメージ、ジャヤに存在しないバリア、仲間を庇って受けたダメージ

黄猿の考慮外要素
・戦桃丸戦で受けた一発の突き、ルフィよりもベガパンクを狙って戦闘を避ける

この辺りは議論していかないといけない
これを無視していたらそれこそ結果だけ見る事になる

183:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 22:43:29.05 BQO9DiHK0.net
>>176
いや今更今回だけそんなの無理
しかも20もダメージ受けた描写ない
いつ大ダメージうけたんだよw

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:44:24.47 hgwMcSJl0.net
>>179
疲労や攻撃のダメージを抱える=HPが減ると言わないとわからない?
一から言わないとわからない?

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:45:46.89 BQO9DiHK0.net
「顔に傷があるから黄猿に負けた」

www

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:45:56.84 mmhIzASF0.net
>>184
分かりますよhpへりますね
今回制限時間でルフィは負けましたよね
制限時間にどう響くんですか?

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:46:01.56 W18jk5rb0.net
回線コロコロしてるけど
口調変えても主張は変えないから判別しやすい
疲労だのバリアだのネタバレスレでもめったに見ないよ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:48:14.90 hgwMcSJl0.net
>>181
関係あるぞ
疲労が関係あるからカイドウは負けてもトップにいる
雑魚戦ではぜーぜー息切れはしない
セラフィムは雑魚なの?ルフィゾロルッチカクが苦戦している描写で結局最後まで倒せなかった
ちゃんと描写は見ましょう
セラフィムは強いです

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:48:28.48 BQO9DiHK0.net
>>184
いつ回復できないほどの
ダメージうけた?
っつってんだろ?
答えてみろよ
雑魚戦でも発生してるぞ

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:49:55.79 BQO9DiHK0.net
黄猿は戦桃丸戦の疲労ないの?

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:51:59.02 A4nrwStq0.net
ルッチってけっこう強いな
戦闘丸一撃は相当だわ
これゾロも負けるかもしれんな
負けるけど剣士じゃないってのと本気じゃないってことでゾロも格を上げる感じで

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:54:20.25 BQO9DiHK0.net
>>188
セラフィム戦でルフィが受けた大ダメージ描写どこにあったの?
セラフィムは硬いだけ
もう無理だって
セラフィムがなぜランク外かわかんねーの?
ダメージ描写も覇気描写もないから強さの位置わからないからなのよ?
スレ住人がわからないのに
なんでお前に強さわかるの?
セラフィムは強いです。とか言えないのが今之状況

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:55:43.52 hgwMcSJl0.net
>>186
?言葉通りだけど?
体力が減ればそれだけ変身時間が減る
>>189

それこそギア5の反動、セラフィム戦でぜーぜー息切れしてる事だろう
作中でくまが疲労はダメージと言ってるだろう?言葉通りだよ
それに立て籠り事件の最中も治療痕があるしまだ傷も残ってる

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:57:00.63 W18jk5rb0.net
VPN + uplift(5chの課金) で多重影分身できるから
自演野郎と条件同じにしたい奴はやればいいよ
こいつだけ使ってるのは卑怯すぎるから

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:57:54.47 BQO9DiHK0.net
>>191
ストーリー的にいうと
黄猿が味方についたらルッチも共闘
黄猿が敵に回ったらサターンルフィ、黄猿ゾロになってルッチはサンジとかありえる
どちらにしろルッチゾロはもうかかれんよ、サンジの相手いないし 
ゾロがルッチ倒してもランクあがらん

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 22:58:13.63 mmhIzASF0.net
>>193
カイドウ戦では死にかけの状態でしたが
それについてはどう思いますか?

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:02:37.95 hgwMcSJl0.net
>>192
>>193の通り
疲労もダメージだと台詞描写ある
作中描写でルフィゾロルッチカクがダメージを受けて息切れしてる時点で強いのは確実
細かい判定はまだ難しいだけだぞ
ゾロが無駄な体力を使わせたと謝った後もルフィは無視してホークガトリングを使ったりと体力の無駄使いしてるしかも倒してない

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:03:53.84 BQO9DiHK0.net
>>193
だからその長文かいてもダメージ描写もない
疲労は無理
NGアカウントの俺以外も今しびれをきらせて他のアカウントが
「お前ちげーよ」ってお前に言ってんだから
お前がいかに暴走したこと言ってるか理解しなさい

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:06:51.64 BQO9DiHK0.net
>>197
いや硬いだけな
覇気の有無攻撃力判定できないのに
誰倒せんだよw?
保留の意味理解しような

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:08:26.40 TMp7T8cf0.net
>>190
描写を見ると息切れもしてないし傷もないから影響はほとんど無さそう
>>191
戦桃丸一撃は黄猿でも出来てない
八咫鏡からの蹴りはガードされ、勾玉でも仕留められず、近距離からのレーザーで倒した
ルッチは手銃一発
だが流石に負けないわ
ゾロが今の所互角だけど台詞で下に見てるし格上に見てない

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:09:01.54 BQO9DiHK0.net
>>197
疲労もダメージだと台詞描写ある
全敗北キャラにあてはめて来ていない
あと疲労がなかったら黄猿に勝てた根拠は存在しない

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:09:14.27 W18jk5rb0.net
>>198
違う考え方、違う価値観を認められないやつだからね
自分の申請が通らなかったりしたらスレ分けるとか言い出すし、反論してくるやつはワッチョイごとNG扱いしてスレ建てちゃうから
bdの君も被害者ではあるよね

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:12:06.97 BQO9DiHK0.net
>>200
息切れするようなルフィが強くて
息切れしない黄猿が弱いとか
何いってんの?

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:13:41.39 hgwMcSJl0.net
>>198
荒らしみたいな長文連投マンと見えない敵と戦ってる人が?w
ダメージ描写はくまが説明している通り疲労も含まれる
そしてバリアのようなジャヤにはないもので死ぬかもなダメージを受けたり仲間を庇ってるならそれも含まれる
>>199
1089話ではルフィゾロルッチは傷と治療痕、カクは全身包帯だらけにされている
固いだけではなくちゃんとダメージも与えてる 描写でわかる事だ

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:15:58.57 BQO9DiHK0.net
>>202
別に俺の思った通りのランクになってるから
NGとか気にしてない
「ルフィだから勝てる」とか「疲労」とか
変なこと言わなきゃ俺は出てこない

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:17:57.33 W18jk5rb0.net
ほら、長文書いてる人を荒らし認定始めたぞ
これがこいつのやり方ね、皆覚えといて
それで複数回線で村八分っぽく演出するんだよなぁ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/19 23:18:41.13 hgwMcSJl0.net
>>201
ワノクニ末期の体調くらいになってギア5を連続使用できるだけで楽勝になるのに何を言ってるんだ
戦闘不能にした後に時間切れみたいな僅かな内容だと体調が万全に近付くだけで余裕になる

208:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 23:20:55.87 BQO9DiHK0.net
>>182
肉食って回復して時間経過して
自分から黄猿に笑顔で喧嘩売りにいった無視しないように

209:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/19 23:21:36.66 TMp7T8cf0.net
>>203
いや君が何を言っているの?戦った相手が違う
七武海クローン+ルナ―リアの肉体のセラフィムと戦桃丸では前者のが強いよ
ルフィゾロルッチカクを同時に追い込んでる
後者の方が強いと思ってるならもう何も言う事はない

210:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2272-LjUU)
24/01/19 23:22:37.87 mmhIzASF0.net
自分が言った196の内容に対してどう思いますか?
?←と思われたようなのですが、自分も読んでる上で疑問を抱いているので聞きたいんですよね

211:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 23:26:43.33 BQO9DiHK0.net
>>204
傷は雑魚戦でもしょっちゅうある
どれくらいのダメージかの判定可能な描写はない。

これがない以上黄猿戦に影響を与えるほどのダメージが残ってる測定不能

いくらあがいても無理

いい加減にしろ 

212:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 23:30:38.66 BQO9DiHK0.net
>>209
そのまま何も言うな
バイバイ

213:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/19 23:31:10.60 TMp7T8cf0.net
>>208
飯は食っても身体の傷は消えないし別に体力も万全になるわけじゃない
今回ルフィに寝てる絵が描かれている事もなく、包帯だらけのカクですらやっと治療が終わったばかりでまだ寝てない

ルフィから喧嘩売ったから完治してるんだってどんな理屈だよ、完治してなくてもルフィは戦闘仕掛けるよ
クロコダイルの時なんて肉食って完治しないまま挑んで途中で動けなくなり睡眠する事を身体に強制させられた描写

214:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/19 23:32:55.34 W18jk5rb0.net
(ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
(ワッチョイ 06b1-pSDv)
このスピードだと二刀流が限界なのかぁ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/19 23:35:34.89 hgwMcSJl0.net
>>211
その雑魚戦で息切れはした?治療が必要な怪我はした?ぜーぜー言うほどの息切れはした?
そして戦闘中にジャヤにはないバリアで死ぬかと思うほどのダメージを受けさらに仲間を庇ってもいる
描写見れば見るほど戦闘内容や状況で不利だったのが明らかになるね

216:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 722c-WMB+)
24/01/19 23:35:50.04 AvenTur40.net
セラフィムやらルッチやらに、あれだけやり合ってたカイドウよりダメージ食らったんか?

217:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2272-LjUU)
24/01/19 23:37:45.65 mmhIzASF0.net
>>215
3度目で悪いのですが、返答は無しですか?
制限時間についての貴方の意見は解消された
という認識をしても良いですか?

218:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 23:38:08.83 BQO9DiHK0.net
>>209
追い込んでるとか抽象的な表現はどうでもいい
「ルフィにダメージがどれだけあったか」だけ
ルフィのダメージを測定するのは

「セラフィムの攻撃力でどれだけダメージ受けたか」
だけ

覇気の使えないセラフィムと
流桜まで使える戦桃丸の

優劣もつく描写はない

何を比べればいいかもごちゃまぜにして誤魔化すな

219:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 23:40:36.11 BQO9DiHK0.net
>>213
顔に傷がつくのはしょっちゅうある

ルフィに雑魚戦とは
違うようなダメージ描写は一切ない

ダメージ描写がなければ測定不可

黄猿に勝てた根拠は存在しない
出してみろよ

何話の何ページだよ?
逃げんなカス

220:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/19 23:40:58.21 W18jk5rb0.net
いつもはあんだけ擁護入るのに、レスが早くなると対応できないみたい
ほんと哀れだよね

221:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/19 23:41:04.17 AAIUMwZq0.net
ルッチでギア5を一度使用したのは大きいと思う
あれは二度使うと1週間寝込むがルッチと黄猿で一度も寝ることなく合計二度使ってる
カイドウ戦が二回が限界だからここで二度使ってる事になるし

連戦も影響あるが特にヤバイのはバリア二度通った件だろう
あのバリアはカイドウ戦を経験したルフィが死を覚悟する威力がある

222:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 23:44:21.85 BQO9DiHK0.net
>>213
この人の質問に答えてみて
そして
1 黄猿戦にどれだけ影響したのか証拠出して
2 疲労がなかったら黄猿に勝てた根拠出して


0216 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 722c-WMB+) 2024/01/19(金) 23:35:50.04
セラフィムやらルッチやらに、あれだけやり合ってたカイドウよりダメージ食らったんか?

223:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/19 23:45:39.08 TMp7T8cf0.net
>>218
いいわけないよ
ダメージとは疲労と痛みだからね
痛みも傷だらけになってるからあるが疲労もある

戦桃丸とセラフィムなんて優劣つくよ
ルッチがノーダメ瞬殺した描写が戦桃丸、倒せなかったのがセラフィムと言う描写

224:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/19 23:47:10.76 W18jk5rb0.net
議論弱いんだよねこいつ
だから自演するしか能が無い

225:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/19 23:47:56.82 AAIUMwZq0.net
バリアに当たる前から覇王纏い使ってないからルフィに奇妙な弱体化はあるんだけどね
カイドウの時は通常攻撃でも使ってたのにな
ゾロだって今は刀から煙だしてる

226:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/19 23:53:45.08 TMp7T8cf0.net
>>222
1 体力消耗状態で戦ってギア5を2回使用出来ない
2 ルフィの1回目の時間切れと黄猿が一時戦闘離脱が同タイミングだから、2回使えるだけの体力があれば勝てる

セラフィムやルッチだけでなくバリア+仲間庇いも合計したら食らったんだろう
実際ギア5を2回使用出来ていない

個人的には覇気の方が気になるけど、カイドウ戦と比べて明らかに覇王色まといの使用回数が少ない
バリバリも一度も鳴ってないからな

今回みたいなわずかな体力の差で結果が変わるようなやつで結果以外になにがあったかは無視は出来んよ

227:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 23:55:06.26 BQO9DiHK0.net
>>223
セラフィム防御〉ルッチの攻撃〉戦桃丸の防御
は描写されたが

戦桃丸の防御とセラフィムの攻撃
戦桃丸の流桜とセラフィムの防御
の結果は描写がないので

論理的にセラフィム〉戦桃丸となる描写はない

お前は根拠不足でセラフィム〉戦桃丸言ってんだよ


保留の意味考えろ カス

228:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 22a7-Qz6p)
24/01/19 23:58:17.42 Z95TGf3E0.net
>>124
11億でルフィの一つ下でルッチと互角のくせに2つ上にしてるゾロ信者が発狂しちゃうよ

229:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/19 23:59:25.25 W18jk5rb0.net
>>217
別回線使ってるから今は無理っぽいね

230:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/19 23:59:58.42 BQO9DiHK0.net
>>226

全く説明になっていない

その疲労がどんだけ影響与えていた根拠出せっつってんの


黄猿再起動しても

ルフィはサポートありで雲隠れして肉の補充もあって
まだ戦線にふっきしていない

強さ議論ルールではこれはないからルフィはのびたまんま黄猿にやられる


お前の負け

231:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/20 00:01:48.10 S41+hbg00.net
(ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
こいつが活発に動いてるときは22レスのIDはピタッと止まってたな
自演哀れ也

232:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/20 00:02:11.14 2b/XaZpb0.net
>>229
ああwww

超おもしれえ

ありがとう

233:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/20 00:02:21.68 LHPOjxYK0.net
>>227
戦桃丸より覇気が強いルッチをボロボロにして、戦闘丸より覇気が強いルッチがダメージ与えられない時点で結果は出てる

ランクにいないのは強さがわからないじゃなくて倒し方がわからないが理由だろう
キングと違って全然炎消えない

234:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11e7-Rc2P)
24/01/20 00:05:22.74 kEIW3i7A0.net
こいつ海軍七武海の印象悪くするために10年ぐらい自演してるバケモンだからな

235:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/20 00:05:24.37 S41+hbg00.net
無様すぎて笑っちゃうよね

236:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/20 00:05:51.61 LHPOjxYK0.net
>>230
根拠だって認めてないだけでしょ
過去の描写と比べて明らかに弱ってると言ってるんだよ

認めなければ良いだけだから楽だよ

237:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2272-LjUU)
24/01/20 00:06:05.23 S9x6gsGl0.net
つまり、連戦をしたルフィはカイドウ戦ルフィより体力を消耗していたという主張で合っていますか?
一応ルフィは目立った傷も無く飯も食べており、戦闘開始時に何か疲れている様子はなかったので自分としてはカイドウ戦より消耗はしていないと思います

カイドウ戦ルフィは飯を食べる前からギア4や複数回ダウンさせられその後飯を食べて、ギア4を使用しダウンさせられニカでバトルしている内容です。
ヤマトが言ってる様にギリギリであり、ルフィも自分の口で俺死にかけだったと発言しています。

黄猿戦は省略されてる所が多いのであれ以外にも恐らく合ったのでしょうね。
カイドウ戦よりは遥かに楽な内容なんですよね

何か反論はありますか?

238:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eeb-m+sJ)
24/01/20 00:10:56.87 LHPOjxYK0.net
>>237
>つまり、連戦をしたルフィはカイドウ戦ルフィより体力を消耗していたという主張で合っていますか?
合ってます

>黄猿戦は省略されてる所が多いのであれ以外にも恐らく合ったのでしょうね。
描写されていないものは考慮されません
実際そんなに省略もされてない
ルフィが仲間を庇って体内レーザーを受けた直後くらい

239:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/20 00:12:00.08 2b/XaZpb0.net
>>236
このスレでは「論理的に」お前のは都合が悪いことを
無視して根拠になってない。通用しない

日付変わって喜んでじゃねーよ自演野郎w

ドフラミンゴ前の
ベラミーに殴られるルフィの時は勝ったから披露も
とか言わないだろ
ベラミー戦のダメージがなかったらドフラミンゴの2ランク上とか言わないだろ

クイーンがマルコやチョッパーに殴られてたから
それがなかったら
実はサンジより強いとか言わないだろ

240:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/20 00:13:26.36 JB4Vhw6m0.net
>>229
ほら見えない敵と戦いだした
このレベルの荒らしをいちいち構うわけないだろ
構わないなら構わないでレッテル貼り出すから面倒

241:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/20 00:15:28.97 oLnR3bsI0.net
消耗してなかったら覇気描写も強いだろうしギア5も長くなってるだろうしなぁ
ルッチ戦の使用が関係してるのもありそうだけど

242:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 79a3-9fWn)
24/01/20 00:16:02.61 S41+hbg00.net
回線ミスってるよ

243:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/20 00:18:30.50 2b/XaZpb0.net
>>241
もういいから

244:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-e8Eg)
24/01/20 00:20:40.52 2b/XaZpb0.net
>>241
bdはNG対象な

245:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2272-LjUU)
24/01/20 00:20:59.81 S9x6gsGl0.net
>>238
カイドウ戦ルフィと比較をした結果、疲労、ダメージも明らかに上回っているのですがセラフィムはカイドウより強いという風に思ってはいないはずです。
貴方の比較を具体的に教えてほしいです
その結果今のルフィの方が消耗してますよ
という意見をお願いします

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:22:29.17 2b/XaZpb0.net
>>241
だろうしなぁ
じゃねーよwwww

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:24:39.19 LHPOjxYK0.net
>>239
大丈夫?君のレスが59分なんだからどうやっても日付変わるんだけど
このスレでは描写を重視するので過去の描写より劣っていたら何故劣っていたかを考える必要がある
今回は連戦もあるし死ぬかと思ったダメージがあったり仲間を庇ってもいる
例えが悪いよ
ドフラミンゴ戦はお互いに弱っていると描写がある
クイーン戦ではサンジが事前にブラックマリアにボコボコにされて血塗れになっている、クイーンに関しては一応台詞で何も効いていないとも言ってるけどね信用していいかわからないが
今回の場合はルフィは三連戦かつ、ルフィはハッキリと死ぬかと思ったと言う程のダメージを受けて仲間を庇ってもいる
黄猿は戦桃丸には息切れもしていない
ルフィが黄猿より明らかに条件悪いから言われてるわけだぞ

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:24:48.06 S41+hbg00.net
236と240みたいな流れで自演バレるのを昔から繰り返してるよね
焦っちゃったかなー
あーカワイソ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:27:29.50 JB4Vhw6m0.net
ほら構うと意味不明なレッテルを貼り出した

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:30:34.86 oLnR3bsI0.net
いきなり三連投されたんだけどこの人はなに?

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:31:15.89 2b/XaZpb0.net
>>247
三連戦とは言わない。
肉食って休んで自分から笑顔で喧嘩売ってる
勝敗に影響を与えた根拠だして
ドフラミンゴのダメージとルフィのダメージの比較と
疲労を無視したランク判定の根拠だして
クイーンとサンジも同じな
そして今回のルフィだけ特別扱いする理由出して

お前の長文すべて無駄な

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:36:29.44 S9x6gsGl0.net
カイドウ戦ルフィ
ギア4使い切り介護、2回バトルでボコられダウンさせられる、白目気絶からの飯の補助を受け復活する、通常、ギア4で殴り合いギア4ギリギリのラスト技でダウンと消耗させられる
その後ニカでぶん殴り合いのかいしです
に対し、かなり短時間使用のギア5ルッチ戦
と通常、ギア4で戦い特に目立った傷はなくカクのみ負傷描写が描かれていました そして飯を食べていました

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:38:40.79 S9x6gsGl0.net
ダメージ、消耗、ギアの回数、状態どれを見ても遥かに劣る戦なので、カイドウ戦より消耗しているは流石に受け入れられません

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:38:57.99 2b/XaZpb0.net
>>247
ルフィが黄猿より明らかに条件悪いから言われてるわけだぞ

おまえが1人で喚いてるだけな

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:40:07.48 LHPOjxYK0.net
>>245
カイドウの方が強いけどセラフィムは仲間がバブルガン持ってくるまで倒せなかったように戦闘時間は長い
連戦+バリア+仲間庇いの方がカイドウ戦よりダメージが大きい
その結果、前者では二度目のギア5が使用出来ず、後者は使用が可能

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:41:11.17 2b/XaZpb0.net
>>250
もういいから

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:42:24.03 S41+hbg00.net
>>252
今は別回線でbdの相手してるからそんなすぐに安価できないの、分かってあげて

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:48:31.54 LHPOjxYK0.net
>>251
同じ事を何度言わせるつもりだよ
>>226>>251で終わる話
過去のランクの根拠なんて過去ログを自分で見よう
>>253
受け入れないのはあなたの勝手だけど作中ではルフィはバリアで死ぬかと思ったと言っている
そして事実としてカイドウ戦では2回出来た描写が1回に減っている
それだけ死ぬかもしれないダメージが大きいだけ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:51:03.29 S9x6gsGl0.net
>>255
>>255
気絶介護が無く、戦闘時間はカイドウ戦と比べると長くは全くありません
消耗の観点から見ても、ギアの回数、戦闘時間全て上回っています
なのでその主張はやめてもらっても良いですか?
ダメージを受けると制限時間が減るという説明は今の所は無しなので不明な事なので言えません

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:51:09.71 oLnR3bsI0.net
いや明らかにルフィが条件悪い
連戦以外でも地形ダメージと仲間を庇った件がある

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:52:46.18 S9x6gsGl0.net
>>258
ダメージで制限時間が短縮する
これは、作中で説明がされていない事なので明言することはできません

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:55:40.88 S41+hbg00.net
>>234
もう10年の努力が水の泡や
無意味な時間やったな

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 00:56:23.18 JB4Vhw6m0.net
カイドウ戦では2連続で使えたんだからワノクニとエッグヘッドではルフィのギア5の1回目終了時点で体力差はある
受け入れられないなんて言い出したらルフィが覇王纏い流桜未来視全部使ってないのがおかしい
特に触れてるか触れてないかで判別可能なやつ
でも使ってないものは仕方ないから全力は出せてない前提で進めるしかない

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:01:23.93 S9x6gsGl0.net
結論としては
ダメージで制限時間が短縮などの説明はされていません
二連続使用可能なのは黄猿戦の様に限界まで使えなかったで説明が付いてしまいます
荒れる原因になるので控えることをお願いします

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:01:46.20 LHPOjxYK0.net
>>259
カイドウ戦と比べて長くはないと認めたね?
それならなおさら長くないのにギア5が一度しか使えないなら、事前の連戦とギア5になる前のバリアのダメージ、仲間を庇って受けたダメージが大きいになるとしか
描写を比較した主張なので止める理由もない
減っている事で戦闘時間が減って弱体化しているのは事実ですので
それ以前に一番強い時の実力を採用と言うルールだから弱い時のルフィを語ってもあまり意味はない気がするけど
覇気関係の件もある

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:05:53.65 S9x6gsGl0.net
不明な事を長く語るより、描写を待つというのが賢明だと思ってます
要するに不明という事です この結論には前もなったと記憶しています
どちらが強いかは不明 今回のバトルは黄猿が勝ち
という事だけです。不明な議論をしてもしょうがないことなのでよくよく見るその内容の発言をやめてほしいです。
嫌なら強制力はないので大丈夫です

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:07:18.76 0sbTefXA0.net
>>263
使っててこれなんじゃないの
作者もいちいちビリビリ描くのが面倒なんだろ
未来視も戦闘中は大して機能してないし

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:08:57.81 LHPOjxYK0.net
>>264
お断りします
ワノ国では限界まで使えなかったという理由がない
自分の意思で解除したわけではなく強制解除です
事前に死ぬかもと言われたバリアの件や仲間を庇って防御出来ない体内で受けた件が大きい
事実としてエッグヘッドでは2回使用出来なくなっている
上の方でルッチ戦で使ったからみたいな意見も見たけどそれならなおさら連戦の影響があるので考慮すべき件
2回が1回に減っている描写は戦闘力に大きく影響するので無視は出来ない

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:10:51.69 S9x6gsGl0.net
>>268
大丈夫です。分かりました
皆さん
という事なので荒れる原因となります
荒れる原因を作らないためにこの話題については触れない方がいいと判断しました
各々に判断は任せます

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:11:29.57 S41+hbg00.net
自演野郎の負けだね
彼らの質問には何も答えられなった
いつも通り、自分が最後にレスして終わりたがるのだけは共通してんな

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:14:07.83 JB4Vhw6m0.net
>>267
サターンがビリビリしてる
少し前のシャンクスガープレイリーとバリバリするのが多い
ゾロもルッチに閻魔解放したら刀に煙と黒稲妻はある
未来視も黄猿の分身が偽物か本物かわかってない時点で使ってない
それに流石に触れるか触れないかの違いがあって拳と拳の衝突がアップになってくっついてたら使ってないとしか言えないよ
なんだったら戦桃丸の触れない弾きの描写も前と変わってない

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:15:58.61 0sbTefXA0.net
>>271
だから描く時と描かない時があるだけで別にキャラが攻撃を手抜きする意味はないだろ
作者が手抜きしてるだけだよ

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:20:59.32 NMR3D+Ou0.net
>>100
カリブー派が喜んでる

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:23:22.25 LHPOjxYK0.net
>>266
描写を待つで構わないよ、そのつもりだし
今回は黄猿の勝ちでも構わない
このスレ的に
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
と言うルールに沿ってそのまま強さの差にならず状況等も含めて議論しているだけだからね
バレでは黄猿が立ち上がるより前にルフィを捕えきれずに消えたと言われてるからここからルフィが何かするんだろう
ワノ国で常用された覇王色のバリバリ描写がない件も解消されそう
されなかったら純粋にルフィの弱体化を疑う
>>269
お疲れ様でした

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:28:23.05 JB4Vhw6m0.net
>>272
小さいコマならそれも考えるが大コマや攻撃の溜めがある描写ではそれは考えないかな
尾田はサンジのジェルマモードの眉毛も細かくかいてるしゾロの閻魔解放も継続してる
ルフィなんか一番力入れてるのにルフィだけ手抜きするなんて考えにくい
ギャラリーのローに触れてねぇなんて言わせるし
まぁ今後のサターン戦の様子見てるよ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:34:02.96 0sbTefXA0.net
>>275
それは考えないとかじゃないんだよ
あんた自身がおかしいって言ってるんだからおかしいんだろ
何故おかしいのかって考えたらキャラは状況的に見て全力で戦ってるがエフェクトが描かれていない
これで何もおかしくなくなる

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:34:03.97 oLnR3bsI0.net
尾田は武装硬化、打撃の流桜、覇王纏いは区別してると思う
通常攻撃と硬化しない武装色の覇気は区別してない
カイドウとマムは同時期に覇気派と能力派でわけてるか

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:40:55.37 0sbTefXA0.net
触れない攻撃も相手が余程硬くて内部にダメージを与えたいとか赤犬みたいに単純に触れたくないみたいな特性の持ち主相手でも無けりゃただの武装硬化で事足りるんだと思うわ

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:44:59.69 JB4Vhw6m0.net
>>276
その全力が全力じゃないんだろう
なんで全力じゃないのか?は今後明らかにならないと困るが
ルフィの力にエッグヘッドにあるマリージョアを襲った古代ロボ(エネルギー不足)が反応してる描写あるから関係しているのかもしれない
話が進まないとまだ結論は出せませんわ

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:47:17.02 0sbTefXA0.net
>>279
その全力が全力じゃないんだろうって日本語おかしいぞ
全力は全力だよ
話の展開的にも全力出す場面だし

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:47:58.05 oLnR3bsI0.net
弱キャラ相手なら硬化で事足りるけど単純に威力上がるから強者には使った方がいい

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 01:51:11.81 0sbTefXA0.net
>>281
覇気を大きく外に纏うだけで相手が覇気でガードしたらあんま変わらないんじゃないのか
ヒットさせれば内部に届くんだろうけど

283:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/20 02:06:58.01 JB4Vhw6m0.net
>>280
物語の都合で全力を出せなくなってると言った方が良いか
尾田に限って面倒だから省略はしないと信用してる
突然ルフィ消えたのもあるし

284:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8200-jhia)
24/01/20 02:09:40.24 5MoIVhhS0.net
>>283
物語の都合上全力を出せない時はW7の初戦みたいにちゃんとストーリーで精神が不安定になるような展開に持っていくだろ
そして今回それに該当するのはルフィではなく相手側の黄猿でもあるからな

285:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06b1-pSDv)
24/01/20 02:18:43.23 JB4Vhw6m0.net
ただの予想になるけどルフィに反応してるエネルギー不足の古代ロボが関係してるのかもね
ルフィの力をエネルギーに動き出しそう

286:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1b8-/07z)
24/01/20 02:24:53.48 1+KE2SD60.net
ここからサンジVS黄猿が始まったら面白い
フランキーじゃ役不足だろうけどそうなるとサターン相手するのいなくなる
ジンベエがサボり過ぎ

287:名無しさんの次レスにご期待下さい (FR 0H02-TKxu)
24/01/20 02:50:46.42 MIsYRuEqH.net
こんな議論になるのもルフィが短期間でしか戦えないクソ仕様のせい
超サイヤ人みたいにもう少し長く戦えないかね

288:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11e7-Rc2P)
24/01/20 03:43:42.20 kEIW3i7A0.net
黄猿が普通に強いだけで終わる話をそれだと困るからってごちゃごちゃ言い訳するからめんどいだけだろ

289:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1bd-aDIB)
24/01/20 03:49:36.70 /afoyCKU0.net
飯食わないと復活出来ないルフィは
普通に戦ってたら時間差で黄猿に
敗けてたって事だよな?

290:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f9bd-pcBl)
24/01/20 04:03:05.93 8DQRA2B60.net
普通に戦ってたらルフィは仲間を庇って余計なダメージも受けない

>>287
それより前の章より弱いのが気になる
ワノクニルフィ終盤が常に覇王色使ってて強い
覇王技の怪鳥銃も使わなくなってる

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 05:03:30.82 bP8j/n+w0.net
>>287
>>289
超サイヤ人の3に近いなニカルフィは
純粋ブウとの最終決戦で3は短期間しか持たなかった。あれはタイマンでは勿論負け

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 07:52:47.89 2b/XaZpb0.net
>>290
覇王技の怪鳥銃も使わなくなってる

それを弱くなっていると思うのはお前だけ
誰も弱くなったと思わない

話の都合上、他の技使ったで終わりだよ

本当に使えなくなってるなら、ランクはもっと下げる

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 08:00:14.33 2b/XaZpb0.net
>>283
全力じゃない騒いでるのお前だけ
ルフィは全力だから 黄猿の勝ちだし
全力だせなくなったなら もっと黄猿の黄猿の勝ちで
ルフィのランクはもっと下げる

お前がルフィの価値下げてる事に気づけ

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 08:11:03.97 2b/XaZpb0.net
●ルフィは肉食って休んで元気に殴りに行っても
スタミナ切れで全力出せないようになりました
●ルフィは以前使えた技が使えなくなりました

このルフィ信者の発言が正しい場合
結論は
「ルフィは黄猿に勝てた」
ではなく
「ルフィは鬼ヶ島編の評価より弱くなった」
になる
「出来ていたこと」が「出来なくなった」
んだから当たり前
だから必死こいて主張してるのは
ルフィの評価を下げる内容
黄猿よりさらに弱いと言ってんだよ こいつ
自分が言っていることをわかってない
自分がルフィの評価下げていることを気づかない

295:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d83-jhia)
24/01/20 09:04:30.91 mZeRCx6I0.net
ルフィは余計なダメージを受けてたって言ってもこの漫画直前の消耗とか無いだろ
ワノ国なんてカイドウ戦は勿論そこに到達する前もアプーにワンパンされてるのに特に尾を引いてない

296:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 22ed-ev3Z)
24/01/20 09:25:12.11 CrqkmAIj0.net
ワノ国の赤鞘連中もクソ過ぎたな
キンエモンとかルフィどころのゾンビ復帰じゃなかったぞ

297:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4636-1NBI)
24/01/20 09:35:09.55 +IHeC+Yr0.net
カイドウって結局、戦争で誰も殺してないのか?

298:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 45ad-e8Eg)
24/01/20 10:21:12.66 k2ykp1dg0.net
>>297
CPOのゲルニカ

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 10:55:31.64 S9x6gsGl0.net
ゲルニカは生きていると思いますよ
その後ギア5に覚醒して、その状態を取り送ったのがゲルニカだと海兵の口から出ているので

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 10:56:07.39 NMR3D+Ou0.net
ゲルニカは結局あの後のニカの写真送ってるから
生きてるんじゃないのか?

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 11:02:12.72 S9x6gsGl0.net
カイドウと打ち合ったヤマトの雷鳴八卦を受けたウルティが、すぐに起き上がり少し吐血
その後え〜んぺーたん痛かったでありんす〜私可哀想〜と言っている事や穴鞘達もゴンゴンされてもその後それぞれの戦いへ行って勝っていたり
バリバリという効果音がある一撃を脳天にきんえもんくらっても根性でその後足に刀刺しているので
そこまで攻撃力は思われているほど高くはない。
ルフィもかなり食らっていてどれもそこまでダメージはなかったので

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 11:06:54.91 k2ykp1dg0.net
>>299
あれがヨセフの誤植じゃないなら
カイドウは殺してないかもな

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 11:29:51.09 JB4Vhw6m0.net
ゲルニカはCP0の苦労人おじさんだっけ
おじさんはビッグマムの船で音信不通だからスムージーに捕まったかも

304:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a20a-DtmM)
24/01/20 12:01:02.89 8llRnaYn0.net
>>295
消耗無かったら最終結果だけを見てルフィがカイドウより強いで終わっちゃう
作中でサンジとジンベエがルフィに向かって「カイドウ戦に体力を温存しろって何度言わせるんだ」「お前さんを屋上に送る。力を蓄えねばな」
となるべくルフィを消耗させないように戦おうとする台詞の描写がある、ルフィが屋上へ向かう間カイドウも赤鞘と戦って流桜で何度も斬られてるけどね

305:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0574-0hQ8)
24/01/20 13:16:23.63 +iu6pPwi0.net
五老星って初めて見開きで登場した時は世界を牛耳る最強の5人かと思ったが
まさかシャンクスがその場で5人全員瞬殺できるレベルの雑魚だったとはガッカリした
シャンクスどころかボニーのナイフで傷付くしクマの攻撃切断するレベルの雑魚かよ再生能力と何か動き止める蜘蛛の巣的なのが厄介なだけで

306:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 227f-Qz6p)
24/01/20 14:06:18.93 u2Q8UhPU0.net
ゾロはよAにしとけよ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae91-WMB+)
24/01/20 14:24:56.66 oMqsorxo0.net
最初の雷鳴八卦はギヤ4のカウンターダメージが加算されてたのかもな

308:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-1NBI)
24/01/20 14:44:21.26 kh0LRx6ja.net
ゾロはルッチに負けそうだな
剣士じゃないからノーカンって感じで無敗伝説は続くみたいな?

309:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/20 14:44:52.70 oLnR3bsI0.net
雷鳴八卦を気軽に連発してくるのが強い
ボスキャラで同じ技を何度も使うのカイドウくらい

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 15:31:48.17 eEd5Omk60.net
雷鳴八卦はご挨拶だからな弱パンみたいなもん
大抵のキャラはこれ連発されるだけで詰む

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 15:39:30.72 WIeptOme0.net
>>304
そこは別に終わらないぞ
カイドウは赤鞘からローだのキッドだのとの交戦も踏まえて全くバトルが途切れてないからな

312:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 82c0-jhia)
24/01/20 16:02:44.84 /POo1br+0.net
>>305
とは言えダメージが無かった事になってるしまだ何も分からないからな
殴られて声漏らしたとかならカイドウでさえ全く効いてないギア4のパンチでもほぶとか言ってるし

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 19:15:47.34 NQjUo76T0.net
ゾロは過大評価されてるようだ

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 19:16:44.52 3xPAGGdC0.net
ゾロは今のところミスもなく覚醒ルッチと互角なのに

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 19:20:39.87 NQjUo76T0.net
黄猿に負けたルフィに負けたルッチと互角のゾロさん

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 19:33:41.72 NQjUo76T0.net
>>295
あの程度のウォーミングアップくらいでは大して消耗しないわ
1割スタミナ減ったくらいだろう、1割なら肉食べたらカヴァーできるはず
ダメも無いしね

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 19:42:36.85 OhfeNpAFd.net
>>316
いやローとゾロに雷鳴八卦かました時に息あがってたしそれなりでしょ

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 19:44:55.10 oLnR3bsI0.net
ルッチは負けてもいないぞ
ルフィvsルッチはお互いに万全から初めてルッチは負けなかった
ルフィの拳が触れてたりと全力の覇気は使われなかったけどルッチに六王銃の進化技はあるハズ

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 19:48:56.14 NQjUo76T0.net
>>317
今の章のルフィの話
ダメージもなく肉食って休んで、「消耗?」ってイミフ

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/01/20 19:49:04.66 640hlSr/0.net
多分それでゾロが負けて刀も折られるけど
「俺は本気じゃねえ!!」
どん!みたいな感じで仁王立ち気絶って感じになるんだろう
ルッチはゾロを認めて実質はゾロの勝ちみたいな

321:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7976-Qz6p)
24/01/20 19:50:47.76 NQjUo76T0.net
明らかに大ダメージ負ってるルッチにこそ
「消耗」してると言わないと
意識が飛ぶダメージ受けてまだゾロと戦ってるんだぜ

322:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/20 19:56:35.89 oLnR3bsI0.net
ダメージは身体が傷だらけで治療もされてるんだからあるだろう
立て籠り事件の時に描写で確認出来る
戦闘中もぜーぜーと激しい息切れの描写有り
その前にはギア5も使ってるしな

323:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bdeb-uMHm)
24/01/20 20:01:13.19 oLnR3bsI0.net
>>321
そうだね
ルッチはルフィと戦闘後の1070話では顔に治療の痕もある
少なくてもゾロはセラフィムに消耗が大きい技も使ってないしルッチより消耗してない

324:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-Qz6p)
24/01/20 20:03:29.28 H7huV1Doa.net
微ダメだから肉食って解決してるで終了、仮に消耗が残っててもそれが今回のギア5の制限時間に影響してたことは提示されてないで終了

325:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7967-jhia)
24/01/20 20:09:11.46 Fk69/4/j0.net
消耗してたからニカが短くなったとか言っても本当に短くなってたのかも分からんしぶっちゃけ黄猿はニカの攻撃も大半防いでるからな

326:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2260-gT3P)
24/01/20 20:12:17.64 lRcbPSQ40.net
ルッチの覚醒ってルフィの覚醒のように消耗ないのか
ルフィの場合は覚醒の消耗がでかいからルッチに一度使うこともこの先連続で戦うなら結構痛いんだけどルッチはゾロと覚醒で戦い続けてるしリスク無しに見える

327:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11e7-Rc2P)
24/01/20 20:14:45.26 kEIW3i7A0.net
仲間守ってからルフィ不利ばっか言ってるけど黄猿も仕事するためにルフィ無視して隙作って被弾してるからお相子だよね
ルフィだけ注意して避けてたらなんも当たってない可能性もあるし

328:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7967-jhia)
24/01/20 20:15:09.67 Fk69/4/j0.net
ルッチは寝返った時セラフィム相手に非覚醒で戦ってたから何を消耗するのかは分からないけど時限式ではあるんじゃないか
その時はルフィもギア4だったし

329:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1eb-+5Uo)
24/01/20 20:15:43.68 eEd5Omk60.net
ルフィは幻獣種だけど周りに影響与えるパラミシアの覚醒も備えてるからその分永続的な幻獣種の覚醒のタフさがないんじゃないかね
ニカの時ははもちろんタフだけどニカ時限定のタフさだし

330:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2260-gT3P)
24/01/20 20:25:20.07 lRcbPSQ40.net
>>327
それはむしろ黄猿が得だろう
黄猿はまず任務がなかったら戦闘中に分身を使ってまで離脱しまくるなんてやらない、白ひげレイリーマルコ戦の通り

黄猿が被弾したのは隙を作ったではなく離脱よりルフィへの攻撃を優先したから
黄猿レーザーの方が先にルフィに当たったにも関わらず大して効かずにカウンターでスターガンを食らった戦闘内容
全力で戦うルール的にはお互いに攻撃し合った結果だから隙ではない

331:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7980-jhia)
24/01/20 20:30:35.64 KWpCNB/c0.net
>>330
全力で戦うイコール懐に飛び込んで殴り合うじゃないぞ
オーガーが考察出来る段階になったとしてワプワプと銃持ってるのに近距離戦でしか判断しないとかないだろ

332:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7dc7-LNAd)
24/01/20 20:32:24.03 WLUQuPeO0.net
>黄猿はまず任務がなかったら戦闘中に分身を使ってまで離脱しまくるなんてやらない
黄猿全く得なしでワロタ、しかしまあ書いてる最中に自分で変だと思わんのかね

333:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ee72-rkb4)
24/01/20 20:33:22.97 3xPAGGdC0.net
白ひげVS黄猿だと白ひげの薙刀を回避してレーザーで「親父ぃ!!」になるのにルフィに同じ事をやるとカウンターになるって比較すると恐ろしいな
白ひげが病で弱いのか


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