23/12/31 05:17:46.24 LtYxoF6z0.net
カイドウは焔雲使って何万人も乗ってる鬼ヶ島を浮遊させながら戦ってたのも忘れてはいけない
あの質量を１人の人間だけの能力に頼って浮遊させて移動させてる時点で相当なエネルギーを使うんじゃないかと
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 07:18:04.75 q4Pjr6EL0.net
>>431
いや、黄猿のが圧倒的に不利なんだが
黄猿VSルフィ側は四皇幹部達
この条件でベガパンク抹殺が目的
黄猿の高速移動も能力だから消耗するし、邪魔されながら光速で動き回ってたんだから
>>432
ほんまそれ
しかもいろんな敵撃破するのに大量の技かなり使ってるから覇気かなり消耗してるだろうし
434:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-AhU4)
23/12/31 08:57:25.98 euwhVqsl0.net
かなり追い詰められて消耗してきたら高度が下がって来てたから焔雲には一定の精神力が必要なのかも知れんけどそこまでのリソースは必要無さそうにも見えるな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 41eb-1W1t)
23/12/31 09:08:03.69 LtYxoF6z0.net
焔雲にどの程度のエネルギーを使うのかはわからんが
少なくとも練度が甘いモモノスケでは鬼ヶ島を一瞬受け止めるだけでも倒れ果てるくらいではある
熟練したカイドウなら格段に効率よくよく飛ばせるだろうが全くの消耗なしで使える技ではないことがわかる
436:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c227-D65J)
23/12/31 09:18:30.04 8GOpN0kG0.net
黄猿は性格も悪くなく、部下からの人望もあるはずなのに1人だけ元帥候補に上がらないほど力不足
多分2人よりかなり弱い
437:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 09e7-AfcT)
23/12/31 09:32:01.94 GTKfuuhM0.net
>>409
年齢ヨルさんくらいがベストかもな
島はレイリー、シャクヤクに任せてレイリーのコネでハンコックがクロスギルドは普通にありだな
クロスギルド側も戦力欲しいだろし
438:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d2a2-ZDOk)
23/12/31 09:52:40.44 IiP49E+h0.net
>>436どっちつかずの正義と公言してるやつに
元帥まかせられねえだろｗ
わっしは社畜と自嘲してるのもこれ以上の出世を望んでる
どころか今の状態を出世しすぎたなと後悔してるかもしれん
439:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b105-ZDOk)
23/12/31 09:54:08.64 cUzGKXHB0.net
ルフィが他のキャラに苦戦しそうだからランクのために掌返してルフィ叩き始めてるのいかにもこのスレらしい
440:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-aezk)
23/12/31 10:04:26.05 rIPubny00.net
紅白Adoは22時過ぎ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 11:03:03.15 euwhVqsl0.net
>>436
大将は腕っぷしだけでなれるが元帥はその限りじゃ無いだろ
黄猿は青雉と比べても尚優し過ぎるから選択肢に入らなかったと見てる
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 11:09:20.01 srcerueo0.net
黄猿は社畜だから歯車的な役職が限界なんやろ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 11:12:25.63 iEMI0WNA0.net
黄猿はZからも能力に頼りすぎ言われてたし
青は軍艦バックしてる描写あったことからも大将の中だと格下やな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 11:15:26.92 pvHBVcnfd.net
赤犬と青雉よりはまぁ少しは弱いだろうけど他の大将より劣ってないと思うけどなぁ
多分あの一撃ダウンが下げ要素になってるんだと思いますが、筋肉形態なら異常なタフさと回復力と言われているゾオン系のカイドウでも叩きつけられて一瞬頭回ってますよ。
もう1人のゾオン系ルッチも筋肉形態じゃないですが、意識が飛びそうだというほど火力は高いですし。
あれをほんの少しで起き上がってきてhpには余力がある黄猿は耐久低くはないと思う。
黄猿が耐久低いなら赤犬青雉四皇以外基本全員低くないですかね
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 11:18:27.34 pvHBVcnfd.net
シンプルに腕力も高い
覇気が今より遥かに劣ってるギア4でもドフラもカタクリも両腕ガードしているのに吹っ飛ばされて血が出てダメージ追ってます
黄猿とした打ち合いもカタクリはさばききれず何発もくらってます
ギア5とも打ち合えてる描写があることから十分すぎるほど基礎的能力は高いと思います
レイリーだけ息切れで押してましたし
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 11:30:27.59 iEMI0WNA0.net
>>445
黄猿は吹き飛ばされる時に光で後ろに逃げれるからせこい。マルコのキックにすら吹き飛ばされるレベル
447:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 19d4-9OJL)
23/12/31 12:27:14.30 DGSkGKg+0.net
カイドウみたいに、なんでもかんでも真っ向勝負で受けようとするほうがおかしいねん
黄猿にバジュラングガンみたいな大技は全部回避される
448:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-AhU4)
23/12/31 12:37:05.86 euwhVqsl0.net
黄猿がルフィから貰った技とか何故あれが当たるってくらいには不自然ではあるわ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-VVzI)
23/12/31 13:17:51.45 IMVJIV4H0.net
藤虎や緑牛だとルフィとやったら
相打ちどころか普通に負けそうなんだよな
やはり大将の中では黄猿が最強かなあ
赤犬、青雉ならルフィ相手にワンチャンあるかも
450:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6275-JRfG)
23/12/31 13:22:51.54 nQ9txLgl0.net
>>446
単純にマルコの脚力が高いんだと思いますよ
青雉も蹴り飛ばせてたので
451:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6275-JRfG)
23/12/31 13:28:51.93 nQ9txLgl0.net
緑牛は強かったです
藤虎はラストのドレスローザ全域重力以外いい描写なく人に対して使っていないのでなんとも言い難いですが。
S＋にヤマトいますが赤鞘六名に能力をばらけさせても戦ってないとはいえ呆気なく捕らえられ全員人間如き扱いと評価をされてしまっているので。
ウィーブルにされた表現と同じく抵抗虚しく捕らえられてました
覇気もヤマトではまともにダメージ与えられていないので。
クラッカー戦ではギア4でないとビスケット兵が倒せずナミの協力がなければ攻略ができなかったので制限時間内に倒せるかは疑問です
まだ能力が不明でニョキっと再生とかもしてましたし
452:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-AhU4)
23/12/31 13:31:57.36 euwhVqsl0.net
緑牛は全ての攻撃を完全に防ぎ切れないと吸収からの戦闘不能に持ち込まれるから実力以上の評価をあげたいキャラ
クロコダイルのミイラ化を何処からでも狙って来ると考えたら相当タチが悪いろ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c641-3e/F)
23/12/31 13:35:03.57 Oc5PksOc0.net
>>433
それはむしろ戦いを避ける理由になって有利になってる
黄猿はまともに技食らうと終わるんだから接触機会が減る理由があった方が制限のあるルフィ相手には良い
特別な理由がないと戦闘中に逃げないからね
454:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6275-JRfG)
23/12/31 13:39:58.37 nQ9txLgl0.net
ひとまずラウンド2を見てからが良いかと。
カタクリに何故明らかなパワーアップを見逃さなければならないと言わせている様に
制限時間を見抜いていてスピードで上回っており通常、ギア4では勝てないんですからあしらえば終わり
距離をとって一生遠距離は実際簡単な事なので
こういうことも言えちゃうんですよね妄想なら。
なのでひとまず置いておきましょう
455:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8243-RUDB)
23/12/31 13:44:06.50 /ftHt8rW0.net
誰にも賛同されないからって同じ人が同じ事をしつこいよ
ヤマトと赤鞘はまだルフィ達と同じく全員負傷状態
ヤマトはモモに最初の一発以外戦闘禁止指令を出されて赤鞘のフォローにすら回れず、人獣すら使えない
ウィーブルは戦闘描写皆無で白ひげの故郷を人質にされた可能性すらある
この状態で緑牛についてあーだこーだは何も言えない
しつこいよ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6275-JRfG)
23/12/31 13:46:39.93 nQ9txLgl0.net
>>455
負傷していると何が困ってましたか？
捕らえられろと命令をされていませんよ
抵抗虚しく捕らえられたのなら抵抗しているのでそれはないですし、もしそうならそう描かれますよ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6275-JRfG)
23/12/31 13:49:42.71 nQ9txLgl0.net
否定するとしても都合のいい解釈をするのではなく、説得力のある根拠を交えて申し訳ないが反論をしてほしいな。
負傷はルフィ然りみんなするものですし、それで何も変わりませんよ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-AhU4)
23/12/31 13:56:36.30 euwhVqsl0.net
緑牛についてはまだ全然力測れないから置いといていいと思うけどな
シャンクス辺りも持ち上げる人多いけどまだよく分からないカテゴリだわ
赤鞘やルフィの負傷を考慮するならキッドやローなんかもボロボロだっただろうしな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ beed-aezk)
23/12/31 14:02:18.55 lz6v+5pE0.net
Z目線だと黄猿だけ能力に頼りすぎで格下認定
そのZの腕切り落としたウィーブル倒した緑牛もつよい。藤虎と黄猿は格下やと思うわ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-AhU4)
23/12/31 14:16:29.37 euwhVqsl0.net
Zの強さ程度では黄猿の評価なんて出来ないだろ
インフレが進んだ今となっては黄猿が優しいから手加減されてたくらいでしかない
461:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c641-3e/F)
23/12/31 14:21:00.09 Oc5PksOc0.net
シャンクスがルフィ陣営の連中はまだボロボロだから助太刀した台詞もあるのにそんな事も認めない人いるのか
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 14:45:46.70 nQ9txLgl0.net
違いますよ
言ってる内容としては負傷をしてる事が今回何かデメリットになりましたか？という事です
HPの削り合いなら負傷は考慮されますが、緑牛の場合そうじゃないので。
負傷はルフィ然りみんなするものって言ってる意味としては、初期から今まで皆戦闘してるのでその中で当然ダメージを貰いますがそれで本人の戦闘力が落ちるという事はないですよ
という意味です
この場合はキングの片翼欠損であれば考慮される事だと思います
ヤマトと赤鞘は幹部クラスの域を出ていないので、相手にならないんでしょうね。
戦争編から今に至るで基本的に幹部クラスであれば大将クラスに覇気能力共に勝ち目がないのは描かれているので当然の事だと思います。
ヤマトは強いという事は知っていますがヤマトの実績としては短時間の足止めとカイドウに少し流血をさせたという事のみなので盲目的な過大評価でヤマトを下げられているからと言って反発されても困りますよ
ゾロの方がダメージは上なのでどっこいという所かと。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 15:03:38.83 iRbbGmMd0.net
コビーあたりは第4の未知の覇気に目覚めてもよいかも
真面目で努力家のコビーだけが辿り着く新たな境地、天然色の覇気
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 15:09:30.71 srcerueo0.net
覇王見聞武装のすべてを纏った覇気がまだあるんやないかな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 15:24:19.55 GTKfuuhM0.net
何気にホーキンスとアプーって年齢31なんだな
ローも26だしハンコックってまだルーキーの部類だよね
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 15:40:13.48 Oc5PksOc0.net
ウルージもベッジもルーキーだから年齢は関係ない
年齢ではなく海賊歴だよ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 15:41:57.48 TrUkqo6M0.net
>>459
こういう場合の作者の考えって敵側キャラで主人公サイドと馴れ合う奴は雑魚に格下げしてる事が多い。
ドレスローザで読者から大将の面汚しと揶揄された藤虎､そして終始いてもいなくてもどうでもよくて何がやりたいかも分からない激闘すらろくに無い惨めな黄猿
青雉すら主人公サイドと馴れ合わず距離を置いてるからな。
大将歴任者で赤犬､青雉､緑牛は着実に戦闘経験値を積み重ねてる実力者だと分かる。
藤虎に関しては障害者だから描写的にバチバチ闘えないとか裏事情がありそうだし(だったら最初から登場させるなよと思うけど)､黄猿に関しても単純にピカピカの実がショボくて見栄えも悪くて闘わせても描写的につまらんとかで描くの飽きてそう。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 16:45:11.66 8P4Y2Lww0.net
ルフィに飯与えたの黄猿ってことある？意味深な黄猿のシーンあるし
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 16:58:46.59 nQ9txLgl0.net
可能性としてはあると思います
ただ起き上がるだけなら推測はできませんが、捕まえろすぐに!の次に黄猿の「・・・・・・・・」という反応
近くで丸聞こえなのに対しこの意味深な反応なのと、戦闘丸、ベガパンクとは仲が良い事
それとどっちつかずの正義を掲げてる事からあり得ますね
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 17:01:05.78 nQ9txLgl0.net
それと黄猿の食べてたラーメンの器がルフィの近くに置いてあるんですよね
意味深と言わざるを得ないと思ってます
分身して調達したのでは？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 17:06:14.16 LtYxoF6z0.net
黄猿が飯持ってきたとしたら黄猿のほうが早く動いてるからこのスレ的には黄猿の勝ち判定？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 17:16:15.21 nQ9txLgl0.net
詳細が明かされないと何とも言えないですね。
言葉通りルフィより先に動ける状態にあり生殺与奪を黄猿が握れてたのなら勝利ですね。
海賊の味方もせず心情的に天竜人の味方はしてない社畜だと思うのでラウンド2が見たいなぁ
なかったら残念
473:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2a7-W4m0)
23/12/31 17:53:14.99 M2FrxxeZ0.net
>>362
カイマムは人外だからね
人のカテゴリのシャンクスだとガンマナイフは効くはず
>>471
勝ちは勝ちだね
結果が全てだし
474:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b178-ZDOk)
23/12/31 18:23:09.17 cUzGKXHB0.net
>>471
四皇関係キャラなら勝ちだけど黄猿は大将だから黄猿の負けでしょ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 18:43:53.86 DLi0DzuY0.net
年齢＝ルーキーじゃないだろ、海賊歴だろベッジとか超新星なんだから
まあそれ言ったら四皇のルフィが二年しか海賊やってねぇけど
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 18:46:13.03 euwhVqsl0.net
>>474
勝ちとか負けはまだ判断出来ないけどそこ大将とかは関係なくない？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 20:31:18.78 Oc5PksOc0.net
>>471
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
こういうルールだから結果だけは見ないし、ルフィの不利条件が単純に多く(三連戦だったり、ジャヤにないバリアでダメージを受けたり、庇って体内にレーザーを入れたり)、戦闘の内容もカイドウ戦と違い覇王纏いも使わない手抜きになってるからならない
戦闘内容もガードせずに当たるとワンパンの内容で接触時間が増えるほどルフィに余裕が生まれる内容だから
次のサターンの時にカイドウ戦みたいにバリバリや触れない拳を使ったらもろに手抜きになる
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 20:37:30.58 Oc5PksOc0.net
>>468
流石に無理あるから(倒れてる黄猿からボニーが攻撃する間の僅かな時間)難しいと思う
ただ黄猿は飯を置いた犯人視たけど黙ってはいそう
そこまで露骨に手を貸したら初めから戦桃丸を倒したりボニーにバリアにぶつけようとしないだろうし
何気に戦桃丸が庇わなかったらボニーは黒焦げだ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/31 20:51:42.16 euwhVqsl0.net
黄猿は分身作って本人の目の届かない所での操作も可能だから1番可能性高いかと
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/04/03 17:41:21.38 pAJ+zcoOP
第ニのエルピーダ確定の価格下落しまくり半導体の次はＡIに税金2000億とか天下り税金泥棒無能公務員には反吐が出るな
世界最悪脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞4連続受賞して世界中から非難されながら憲法１3条25条29条と公然と無視してカによる ─方的な
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