23/11/26 07:43:52.99 zvCp6a1n.net
エロはいらんけど競技中にみえるはずとこが黒塗りや不自然な影になっているのは変だよ
これじゃスケートに興味ない男は小学生でも飛びつかんぞ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 09:44:34.11 AjAS1q08.net
なんでフィギュアスケートにしたんだろうな
道民だから冬にこだわりたいならスケート以外の冬スポーツで良かったのに
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 10:25:33.22 rerhg0lG.net
>>588
小学生「いや、パソコンとかスマホでもっとすごいの見れるし…」
エロがそんなに重要なら必須項目になってる
メガヒット作品ですらエロを取り入れてないしエロが強めの作品だってそんなに売れてない
大した効果は無いから男性作者ですらわざわざエロをはさんだりしない
男にとって絵のエロとかべつにってもんだし
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 11:06:56.00 o09jpKxN.net
エロくれおじさんは口だけでえっちな漫画買わないからな
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 11:27:04.65 rerhg0lG.net
>>589
この作品はめちゃくちゃ大好きだけど、そこは気になる
ここで知ったけどフィギュアって過激派のファンが多いみたいだし、綺更は凄く良いキャラだと思うけど、一部読者は確実に毛嫌いするだろうなってのは素人の俺でもわかる
それをフィギュアを取り巻く状況を知ってる作者、しかも女の反応を予想できる女性作者がやるってのは結構な胆力だと思う
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 13:18:35.63 GUan0Px5.net
>>579
ロシアの選手は身体犠牲にしてる感じだし成長したら活躍できないのはしゃーない
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 16:15:19.67 p4GNG8d0.net
>>593
だから犠牲というのは成長したらジャンプ飛べなくなるから無理に減量してることでしょ
減量止めたら成長しても十代半ばの頃と同じように活躍できるかと言うとそうではない
だからしゃーないという事はない
女は10代が全盛期という揺らがない現実
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 16:47:03.09 56oas8vH.net
今のロシア女子は10代半ばのジュニアでも高難度ジャンプは跳べません
ドーピングも摂食障害もない健康的な大人の女性が高難度でなくても高さ飛距離のあるダイナミックなジャンプと豪快なスケーティングで滑るのが欧米では人気で評価されています
女は10代が全盛期なんてロリ思考の日本の見方だな
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 17:03:15.27 p4GNG8d0.net
>>595
それは才能がないだけで10代半ばより20代の方が高難度ジャンプができる根拠にはならない
歳取ったらもっと駄目になるだけ
欧米では人気で評価されてる根拠無し。脳内ソースでしょ。そこまでいうなら証拠出してね
高難度ジャンプでなければ勝てないのだから高難度ジャンプを跳べる時期が全盛期だよ
ロリとか性癖の話にすり替えてる君がロリコンだよ
浅田真央も全盛期は10代で20代では必死に減量してた
つーか減量してない女性フィギュアスケーターなんていないレベルだろ
鈴木明子も摂食障害に悩んでたな
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 17:14:37.73 p4GNG8d0.net
フィギュアスケートは脂肪が少ないほうが有利な競技で成人女性は普通に食事するだけで脂肪がついてくるんだから
脂肪がつかない特殊体質でもなきゃ脂肪がつきにくい10代の方が有利になるのは当然なんだよね
ツーオンを叩きたいだけなのか知らんけどそこを無理に否定する意味がわからんな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 18:38:03.54 KiS0MEr6.net
そのへんの論破をメダリストがやっちゃったからな
男がー10代がーなんて前時代的
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 19:08:38.58 UqaiU1x7.net
スケート監修の名前載ってるけど毎話チェックしてもらってんのかな？
連載前にちょっと取材しただけだったりして
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 19:17:26.62 l8p+ybb4.net
>>598
メダリストの威をかるのはいいけど全く論破できてない。成長期と成熟期の区別がついてない
メダリストのやつは2次成長期に跳べなくなるというジンクスで主人公の年齢は12歳
10代前半の話。ツーオンや今してる話とは実のところ違う話なんだよね
十代半ば、後半にはとっくに生理が来て成長期なんて終わってる
今してるのは20代になったら脂肪がつきやすくなるから10代が全盛期って話なんだよね
女性は18歳くらいから成熟期に入って出産の準備を始めるからそれで脂肪が付きやすくなるんだ。
だから成人女性スケーターは必死こいて食事制限するし、それは前時代ではなくこれからもずっと続くこと
メダリストでやってる成長期のダイエット云々とは別物
出産しない男は20代になろうが脂肪が付きやすくはならないから前時代でもなんでもない。女が男に難易度でかなわないのはただの事実
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 21:57:32.29 Ch2/LWAP.net
ドベの話は長い
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 22:46:13.60 NflUoas9.net
>>601
ツーオンに八つ当たりすな！
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 23:16:06.28 TmyN7+F9.net
でもただのドベじゃねぇぞ…
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 23:21:08.77 tvuVQPow.net
ド級のベって何だよ えーっ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 23:26:02.92 QApXr6JN.net
さてびっくりとはなんだったのか？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 00:10:38.34 l0UgNa0M.net
X（Twitter）に採点の補足来たな
今後の演技の取り入れ方は考えていくみたいなコメントしてるけど
もう…今後とかそんなに長くないから考える暇もないと思うよ…
せいぜい１回か２回か…
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 00:15:49.92 mbqq1CqU.net
序幕最終話とかじゃなく最終話で良かったんじゃ、、、
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 00:18:46.81 DUt1Ne57.net
スクールカースト上位ヒロインをなんでお前ら応援しないの？
ヒロインの魅力としてポーランド語を話せるかも知れないだろ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 01:06:47.37 peM1c5ez.net
すごく良かった！！！
余韻がすさまじい！！！
これ、あれだな、週刊でリアルタイムで読んでるカラこその面白さもかなりあるな
1話から読んでて本当に良かった！！！！
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 01:18:20.23 peM1c5ez.net
こんな面白い作品が話に関係無い個人感情でディスられるなんて
まぁ創作物ってのは受け手の感情にアプローチするものだから仕方ないと言えば仕方ないけど…
俺も、どんなに面白い料理漫画でも、食材が虫だと読みたくないし…
けどなぁ
俺が大富豪なら編集部に10億円持っていって顔が擦り切れるくらい土下座して良いアシスタントさん用意してもらったり取材体勢を万全にとか色々してくださいって頼む
いや、そんなことしちゃダメだけどさ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 01:20:51.53 +GIiLURF.net
いったんシングル行くかと思いきや改めてプロポーズ
キサラこりゃ嬉しいでしょ
なんか新婚みたいだ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 01:21:34.60 awanpeN6.net
もうドベで先はないだろうし、これで終わったら綺麗だった
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 01:28:09.46 peM1c5ez.net
これだけ驚異的に面白ければ、編集者さんたちも先を読んでみたい、この作品の可能性を見てみたいって感じると思うんだよな
火ノ丸相撲だって売上悪かろうが、アンケ悪かろうが面白さで編集側に支持されて生き残ったし
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 01:33:33.96 +GIiLURF.net
ドベドベうるせーな
残り少ないんだから暖かく見守れよ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 01:45:21.95 wESYKDdT.net
ちゃんと葛藤して良かったがラストページが打ち切りかと思ったわ
学生編はすっ飛ばしたりすんのかな？
しかし新連載が同じスポーツジャンルだけど画力に差がありすぎて競り勝つのは無理だなこりゃ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 01:57:21.09 peM1c5ez.net
新連載はゴルフという女性ウケしないジャンルな上に、こっちも初っ端から恋人付きだから特定層の援護は見込めない
となると面白さでの勝負になるけど、面白さならツーオンアイスはまず負けないだろうし
ただ、この新連載ゴルフがオナペットエロ要員としてイケメンをバンバン出してくる気配があったらヤバい
ツーオンはいまのところ、たっくんしか持ち札がないし
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 02:04:09.31 peM1c5ez.net
たっくんのもう一つのあだ名はタカ
ってことは
タカシ？
タカヒロ？
タカユキ？
関係無いけどタカマルって中国語で男性器って意味だから、鷹丸さんとかの苗字を見ると笑ってしまうらしい
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 02:11:46.06 OANQPii6.net
いい最終回だったな
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 02:17:16.75 vRj9pjhv.net
長期連載できる保証もないのに序幕とかやるの寒いんだよなあ(´･ω･`)
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 02:20:02.00 DUt1Ne57.net
スクールカースト上位ヒロインが作者が作った世界から祝福されて次々に都合良い事が起こる物語って少女漫画ではよくあるの？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 02:22:36.91 9axYZDDH.net
ID:peM1c5ez が馬鹿にしてるのか本気なのかちょっと判断に迷う
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 02:29:39.15 gWq49MZF.net
画力以外は勝ってるな
ヒロインはキサラの方が趣きがある
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 02:49:03.44 RxSQiItJ.net
ツイッターの描き下ろしで最終回じゃないよ！て書かれてるの草
掲載位置といい不安になるわ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 03:21:53.71 mbqq1CqU.net
不安になるもなにも下手したら後10話ない
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 03:23:51.79 peM1c5ez.net
>>621
当然だけど俺は本気だ
この作品が面白過ぎて好き過ぎるから
今週中には絶対聖地巡礼する！
とりあえず練習場所の神宮外苑のスケート場と隼馬と綺更が初めて会った西東京市のスケート場
今週のプロポーズ場所にも絶対行く
どこか特定してないから都外だったら厳しいけど
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 03:35:05.06 DUt1Ne57.net
>>624
あと10話で終わりなのか・・
読者と作者の温度差がすごい読者のほうが現状わかってる
もうスケートしてるとこでいいからどんどんパンチラしてくれ
現状打破するには出し惜しみしてる余裕はないぞ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 03:36:09.77 qvWEVkwU.net
次は何編が始まるんだ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 04:15:30.60 gWq49MZF.net
新婚編だよ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 04:21:44.96 peM1c5ez.net
ああ、確信した
そうだろうとは思ってたけど
このパンチラ連呼さん
男を装った女だw
たぶん、この作品は男読者も批判してるから女読者が叩いてるってのは的外れですよって見せかけるためのw
たまにそういうことするヤツいるんだよなぁ
男の心理をわかってないから
とりあえずエロいこと言っときゃリアル男感出るやろ
って安易に思い込んでる雑な女w
パンチラ見せろがどんだけズレてるかっていうと
女ってスイーツが好きなんだろ？なら毎回ショートケーキ描いときゃ女読者から人気出るだろw
女ってホモが好きなんだろ？なら作中キャラホモばっかりにしてホモカップル出しまくれば女読者から人気出るだろw
ってくらいズレてる
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 04:38:55.26 WUTRnm39.net
>>621
毎週湧いてる褒め殺し装った荒らしでしょこいつは
今週よかった！とか毎回言うけど具体的にここがっての全く語らずふわっと誤魔化してアンチ認定して攻撃してスレ荒らすまでがテンプレ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 04:52:19.73 peM1c5ez.net
>>630
本気で最高に面白い
君はさ、面白い映画を観たり美味しい食べ物を食べたりしたときの感想が開口一番、詳細な解説になるのか？
むしろ微妙でだった作品ほど真っ先にどこがどう面白かったのかを 解説 するもんだろ
褒めなきゃいけないときに
そりゃこの作品は良いところばっかりだから語り出したら延々と語れるけど
まず出てくるのは
最高に面白い！
だ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 05:02:15.47 TFahsFxj.net
結果的にやってる事は荒らしだからな
自覚を持ってやってるならまだしも無自覚でやってるなら尚更にタチが悪い
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 05:11:39.36 WUTRnm39.net
>>631
はぁ…ここまで長文垂れ流してレスしまくった挙げ句がその感想かよ…
はゆまの構成点からのシングルへの可能性やトッププロにも褒められてもペアでいずれ導く側に立ちたいって決心したはゆまの決断やきぃちゃんの諦めや喜びにはなーーーんも言及しないのな
今週号読んでないだろお前
荒らしが目的としても人として最低だよ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 05:18:06.69 WUTRnm39.net
フィギュアだからトッププロじゃなくトップアマか
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 07:12:16.15 YdeUXB3R.net
隼馬もロマンさんも夏夜さんもたっくんもみんな同じ顔やん
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 08:10:12.82 wZVbuJcU.net
序幕終わったと同時に最下位になったが、どうするつもりなんだろうな。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 09:01:40.32 CMzzQMew.net
結成ごときで10話かけたのは痛かったな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 09:04:05.45 KBJfaPAL.net
次週は、数年度とかだろうな、はいおつかれさーん
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 09:04:31.45 CMzzQMew.net
>>623
本人も周りの終わりムードに気が付いてるんだろうなw
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 09:14:10.72 peM1c5ez.net
>>632
誰を荒らしと思うかは個人の主観な上に、普通に荒らしじゃないし
まぁ見当違いのディスを荒らし扱いしてない時点で君の立場は明白w
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 09:22:50.83 peM1c5ez.net
>>633
それら全部受け止めて余韻に浸ってるんだよ
あと、コマ割りや背景や構成の雰囲気作りが秀逸とか色々ある
君は何？告白されたら、ここが良かったそこが良かった、ここがこうで嬉しかったとかすぐに説明するタイプ？
デタラメなディスに対してはちゃんとこの作品の数多ある良点を踏まえて見当違いの意見にレスしてるんだけどw
それはスルーして
詳しく評価してないじゃんとか失笑もの
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 10:26:20.41 xVc86187.net
>>619
昔BASTARD!!が「闇の反逆軍団編」とか付けて初めた時もジャンプでいい度胸だとか言われたもんよ
インターネットも無いからファンロード辺りで
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 10:29:33.42 NsMolgQ9.net
「あの、たっくん」
「ん？なにかな？」
「たっくんはペアで世界一を目指してるんだよね？」
「もちろん。それ以外無いよ」
「あの、それなら本当に私なんかでよかったのかな？たっくんにならもっといい人が…」
「僕が誰とペアを組みたいかは僕が決めることであって、君が気にすることじゃない…！」
「ご、ごめんなさい…！」
「謝らなくていい。君が気にしていいのは君自身が誰と組みたいか、自分が誰と組むべきかだけだ。僕が誰と組むべきか、じゃない。もし君が僕に不安や不満を抱いて他の誰かとペアを組みたくなった時は遠慮なく言ってくれ。僕は、君にもっと相応しい相手になれるように全力を尽くすから。僕は誰よりも君がいいから君にペアを申し込んだんだ」
「たっくん///」
「それとも太郎くんとよりを戻したくなったのかな？大事な練習を仮病を使って頻繁に休んで、その時に見知らぬ女性と合コンを繰り返していて複数件の妊娠騒ぎが発覚したことでスムーズにペア解消に至った、スケートよりも女を優先していた、脳が下半身についているようなゴミの太郎くんに未練があるのかな？」
「そんなことない！」
「ならよかった」
「ただ美仁田さんや河合さんのほうが私より華があるし、不須谷さんのほうが私より圧倒的に上手だし、たっくんに誘われたら、みんな断らないと思うし…」
「たしかに彼女たちはとても魅力的で素晴らしいけど、僕は君のスケートに対する思いや抑え込まれていた才能に惹かれたんだ。君ならこれから誰よりも輝けるって。それとも君は、どうせワンナイトだから可愛けりゃ誰でもいいぜ！と言って先のことを全く考えず、相手の表面しか見ず、手当たり次第で結果病気をもららいまくっていた歩く汚物の太郎くんと同じ考えの人なのかな？」
「そんなことない！」
「ならよかった」
「ただ、私はもう17だし、これからのことを考えるともっと若い子が…」
「ペアは年齢より相性が大事だ。君は兄活界の帝王！二十歳はBBA！スケートでもそれ以外でも常識！大久保公園のJCJKハンター！ペア組むなら早乙女ちゃんがよかったけど、小学生だったしなぁ、いや、ありだったかも？とか言っていたことが発覚した人類の敵の太郎くんと同じ考えなのかな？」
「そんなことない！！！」
「ならよかった。これからもよろしくね」
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 10:30:04.95 upZMxz50.net
ペア編はサイドバイサイドのクアッドアクセルが決まって実質9回転の打ちｋ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 11:00:43.75 CWhLIYUy.net
一瞬最終回かと思ったわ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 11:10:41.35 gWq49MZF.net
>>632
叩きとレスへのダメ出しよりかはマシだぞ
>>642
すげー高齢者が来たー
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 12:54:55.98 YCvDSpgE.net
最初から１０週打ち切りも念頭に入れていたかのような
区切りいい終わり方だったな
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 13:17:26.56 Xud49HjE.net
うーむ。
これアカンじゃね？
ハユマの本心はシングルで上を目指す道を選んだのに、キサラへの想いで本心をねじ伏せてペアを選んだように見えてしまう。
これ何処かで後悔するような選択描写じゃね？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 14:27:35.61 XWfr4LnA.net
ぼうけつ「え？何で、ツーアイ打ち切りやん (´Д⊂」
信成「ユヅきゅんの離婚が原因なんやて」
みどり「あたし、週ジャンは毎週土曜日に買ってたよ」
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 14:45:39.92 mCWH+QZa.net
すばらしい最終回だった
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 15:54:38.50 DUt1Ne57.net
>>648
見えてしまうのではなくその通りなんだけど・・
作者としては男にそう言ってほしいじゃん
652:648
23/11/27 17:34:29.60 v0q6jtYn.net
>>651
いや、男性読者としては「いやいやお前後で絶対後悔するからやめとけ」と思っちゃうじゃん？
主役と同じ男性の読者にそう思わせたら完全アウトじゃないか。
653:648
23/11/27 18:19:47.86 v0q6jtYn.net
イマイチ上手く言語化出来なかったからツイッターから「これだ！」と思ったツイートを引用。
『ツーオンアイス、君と一緒ならどこまででも行ける！って方向でペア組んでほしかったけど、僕が追い抜いても君に歩幅を
合わせるよで来ちゃったか～…』
『ツーオンアイスのこの着地点、あんまり好きじゃないんだよな
良くしてもらった負い目の返済でしかないやん
主人公はスケートじゃなくて人間関係を重視したいからって言ってるけど「スケートでワンチャン世界取れるかもよ？」って
言われてるのに、いきなり素朴な少年ベースの思考で判断するな』
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 20:13:34.29 MSVXGIjt.net
新連載3本では一番話ちゃんとしてると思うけどアンケートやばいな
まぁ自分も出してないけどさ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 20:29:08.16 y1yIVJ4V.net
>>653のツイートしてる奴らは
はゆまがどういう理由でペアを選べば納得したのかね
ワイは
はゆまがシングルの大会に出てみてライバルとか、自分の実力や可能性を知った上で
「なんかシングル物足りないな～、やっぱキサラと二人で滑った時のほうが特別だったわ～ワクワクしたわ～」
で選んでほしかったな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 20:39:30.49 mx1IFAXk.net
・シングルなら凄いライバルと最高のステージで争えるかもしれないという昂り
・今まで人と向き合ってこなかったことへの後悔とこれからヒロインと向き合いたいという願い
この二つを描いて作者は主人公に後者を選ばせたけど
少年漫画としては前者の方がしっくり来るかなとは思う
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 20:49:06.81 cC+3ub8A.net
たっくんは精液便所
658:648
23/11/27 20:54:28.70 wFtLyxJR.net
>>655
> >>653のツイートしてる奴らは
> はゆまがどういう理由でペアを選べば納得したのかね
いや、ちゃんと書いてるやん。
『君と一緒ならどこまででも行ける！って方向でペア組んでほしかった』
> ワイは
> はゆまがシングルの大会に出てみてライバルとか、自分の実力や可能性を知った上で
> 「なんかシングル物足りないな～、やっぱキサラと二人で滑った時のほうが特別だったわ～ワクワクしたわ～」
> で選んでほしかったな
そうそうそれそれ、分かってるやん！
要はペアに替えがたい魅力を感じてペアを選んで欲しかったんだよ。
それなのに今回のだと、ハユマは本心では明確にシングルに魅力を感じてるのに、キサラを見棄てられないからシングルを
諦めたって形になってるのね。
ペアという競技を選んだのではなくキサラを選んだだけなんだ。
しかも、将来自分の方が上手くなっちゃったらキサラがついてこれる様に手を抜くから一緒にやろうよ、と本人に言うって…。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 21:01:14.09 PvZ1kSq4.net
たっくん「の」じゃないのか…
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 21:13:52.19 9ZlA0jRP.net
身も蓋もない話だけどきさらもはゆまもペアやめてシングル戻ったほうが未来あるよね
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 21:31:54.90 PvZ1kSq4.net
女子でトリプルアクセルできるのにペアにこだわるのは謎だからな。身も蓋もないが
シングルの方がスポンサー契約とかCMとか多そうだし
まあシングルで五輪メダル取れなくて、ペアなら五輪金メダル取れるっていうならやる価値あるよ
ペアで五輪メダルなら日本初だからね
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 01:25:31.41 qb3dOcIu.net
この作品は大好きだけど、綺更がペアにこだわった理由がちょっと弱い気がする
描写からするにシングルなら金メダル取れる才能と実力がありそうなのに
綺更だけ何か珍しい進行性の病気で他の女子より圧倒的に選手生命が短いとかならわからなくもないけど、他の女子と条件一緒だしなぁ
例えるならゴルフで同世代では世界屈指の才能と実力を持った少年が
ゴルフって65歳までやれないのか、それに30代でどんどん衰えていくのか、じゃあゲートボールに転向する！
ってのと同じようなもんだし
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 01:51:31.17 AhLVNM3G.net
マンガってチョットでもリアルじゃないと叩かれる時代になっちゃったな･･･
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 02:15:44.25 uOws88l8.net
リアルがどうこうじゃなく単にストーリーに無理にキャラが動かされて不自然になってるから指摘されてるだけ
今回で一番リアルじゃないのは独学ド素人のはゆまが数ヶ月でトリプルアクセル飛べてる部分だけどジャンプだしまぁええでしょでツッコまれてないでしょ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 02:23:23.82 qb3dOcIu.net
>>663
いや、こう言ってるけど、べつに漫画だからそれでいいとは思ってる
ただちょっと気になっただけ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 03:11:01.56 TyRw/+QR.net
綺更に対してもシングルに対してもこれまで憧れ目線だったから
今後憧れ抜きで苦楽と向き合えるのはという事で綺更と共に戦うのを選択したわけか
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 04:17:47.56 3/BoFWeq.net
>>662
その例えはおかしい
30代から肉体が衰えるのは当然だしゴルファーは50代が一線でやれるくらい選手寿命が長い。逆にゲートボールも若い人がやらないだけでガチで勝とうと思ったら65歳は衰えすぎ
メダル狙えるうちはシングルでやってみて衰えたらペアに転向するってやり方を選ばない理由は弱いね
トリプルアクセルできるうちに転向して日本初のペア金メダルを私が取りたいとか野心があれば分かるんだが
668:648
23/11/28 07:21:20.09 +Hv3EYBH.net
なんかラブストーリーで、求愛してくる美人でお金持ちで性格も良いお嬢様をフッて、ほっとけない幼馴染みを選ぶみたいな
ノリでペア…じゃなくてキサラを選ばせてるのが本当に酷いと思う。
ビアンカとフローラじゃねーっつーの！！
ビアンカとフローラだったら、選択対象がどちらも人だけど、今回は競技が人かだもの。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 07:29:29.54 om8FeObR.net
タカってのはたっくんか？
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 09:51:28.19 BzvM8ukE.net
>>668
いやいや、ビアンカとフローラだったらビアンカ一択だろ！
小さい頃からの思い出もあるし、たぶんお互い初恋だぞ？
対してフローラは会ったばかりで主人公に恋愛感情があるかどうかもわからないし求婚したら、父親の命令で無理矢理結婚させたみたいで後味悪いし、フローラにはアンディがいるだろ
ビアンカと結婚しなかったらビアンカは生涯独身だぞ？フローラはアンディと結婚するけど
なんか申し訳ない気分になってしまう
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 10:13:00.67 2jwoU7H7.net
やってる事は大病患ったヒロインとのラブコメみたいなもんでしょ
人生の可能性捨ててでもパートナーに寄り添う決意を「安い同情で人生棒に振るんだ」と嘲笑う人はそうはいないと思うが
スポーツが題材になると下手糞なパートナーは捨ててもっと上を目指すべきという人が大量に湧くのが不思議だ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 10:19:57.58 rlcjAzH5.net
「(わ、あのペア、いつも仲良いな。頭わしゃわしゃ、おでことおでこくっつけたり。隼馬もそのうちああいうことしてきたりするのかな///)」
「あ！綺更ちゃん！こんにちは！」
「どうも。こんにちは。あの、いつもペアで仲良いですね」
「ああ、彼？あれねー、家でもいつもあんな感じw私は犬じゃないんだけどw」
「！！！(彼！？家！？やっぱり付き合ってるんだ！！！)」
「けどペアだとあれくらい普通じゃないかなー？」
「(そうなの？？？)」
「人前でやるかどうかは別として。仲良くないとできない競技だし」
「ああ〜↑わかりますぅ〜↑私のカ、レ、もぉ〜、人前ではそっけないんですけどぉ〜、実は〜、夜は〜、すっごいドSでぇ〜、『綺更、散歩の時間だよ？』とか言ってぇ〜お風呂場で私に首輪とリードつけてぇ〜オシ⚪︎コさせるんですよぉ〜、『ヨシヨシ、ちゃんとトイレできてえらいね』『後始末は飼い主の義務だから』って言ってぇ〜、あそこを〜直後に舐めてくるんですぅ〜ホント支配欲が強すぎて困りますぅ、私のことどんだけ好きなのってw(これは嘘じゃない嘘じゃない嘘じゃない！ただ隼馬がやりたがってることを代弁してあげてるだけだから実質真実！)」
「ええー！綺更ちゃんの彼って峰越くんだっけ？可愛い顔してすごー！」
「そうなんですぅ、彼って私のこととなるとすごくてぇ」
綺更、負けず嫌いの生粋のアスリートである
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 10:20:51.46 Z4ZIjAYD.net
フィギュアのシングルとペアは陸上に例えるなら100mとマラソンとの違いみたいなもん
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 10:55:44.25 m179EqJc.net
妄想SS誰が読んでるんだ？
いや俺は読んでて一人で笑ってるけど
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 11:17:06.44 wQ/dYKjG.net
>>668
ビアンカなら酷くないわ当然の選択だろ
よく考えたらシングル選んだからって良い人生になるとは限らないけど、ペア選べば幼少期から憧れてた美人が自分に惚れて嫁になってくれるって考えたらぜんぜんアリな気がしてきた
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 11:24:16.66 wQ/dYKjG.net
>>673
そこまで離れてないというか、マラソンならどっちもすげーよ。100mとは別ベクトルの価値がある
ペアは200mとか400mとかの方が近い
まあシングルでメダル無理でペアなら行けそうなら悪くない選択だよね
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 11:43:17.41 Z4ZIjAYD.net
>>676
ペアの競技人口が少ない日本限定の話だが
国内競争なくオリンピック代表になれる
オリンピックは団体戦があるからペアが大したことなくても他の3種目が良ければオリンピックメダリストになれる
ただペアはやることが多い
リフト、ツイストリフト、デススパイラル、スロージャンプ、サイドバイサイドジャンプ、ペアスピン、サイドバイサイドスピン、ステップ
男性ペア選手を育てるのにシングルから転向して3年から5年かかるという世界
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 12:04:01.71 wQ/dYKjG.net
>>677
損得で考えたらペアはありだね
日本は団体戦、銀か銅だけどペア補強したら金取れるかもしれんし
ハユマの場合ペア選ばなかったらキサラ、ペア兄弟に頼れないから練習場所にすら困るだろう
ハユマはシングルも始めたばかりみたいなもんだから転向期間は問題なし
シングル選んだらその隙にキサラがたっくんに寝取られそうだし
人生という長丁場で見たら、高校時代～20代をキサラとベッタリで過ごした方が勝ち組かもなぁ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 12:19:14.82 YHSbsyVq.net
～52号 巻末コメント～
スケアメFSエイモズ選手の怒涛のコレオ何十回も見てしまう。超元気出る。<エルク>
2023 Skate America Kevin Aymoz Skate America LP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【至極のBolero】Kevin Aymoz ケヴィン・エイモズ Skate America 2023 FS【エレメンツ解説】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 12:35:38.84 Z4ZIjAYD.net
>>678
基礎技術と体格と練習環境があるなら損得考えてペアはアリだね
漫画が男女シングルとアイスダンスが強い設定ならペアを補強したら金メダル
現実では男女シングルとペアが強くてアイスダンスは大したことなくて銅メダル取れた（銀になるかも）
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 12:37:00.37 TyRw/+QR.net
タカ＝たっくんとしてロランと同じ22歳前後なら隼馬がシングルに行ってから数年後にペアに転向する場合、
その頃にはたっくんはピークを過ぎていたり競技者を引退していたりする可能性が高そうだから
たっくんが全盛期の内に綺更とペアで挑むのは厳しそうではあるな
682:648
23/11/28 12:49:27.94 rDAaTgjk.net
>>670
いやいや、別にビアンカとフローラでフローラ選べって言ってるんじゃないよ！
ビアンカ選ぶか、魔王討伐やめて町でお金持ちになって暮らすのを選ぶか、みたいな話になってるだろって言ってるのよ。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 12:51:48.04 dD5l0d1s.net
たっくんはキサラの4つ上みたいだから19くらい？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 13:14:06.94 wQ/dYKjG.net
>>680
ペア単体だとメダル圏外だけど団体出場者の中では上位だったんだね
ペアで1位になればアメリカ抜いて銀、ロシアが剥奪されれば金だけど棚ぼただな
ハユマは出遅れてて人脈もないからキサラに頼った方が上（金メダル）目指せるかもなんだが、その辺の利己的感をオブラードに包んで説明した方が納得できた
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 16:15:11.75 GzVfdkEF.net
自分のための人生ではなく
他人のための人生を選ぶとは
これプロポーズやな
もはや恋愛マンガですな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 16:23:35.44 gS74jsW3.net
ぶっちゃけ少女漫画でやった方がワンチャンあったなこの展開はジャンプの層に到底うけいれられないやろ
687:648
23/11/28 18:01:10.21 rDAaTgjk.net
>>671
> やってる事は大病患ったヒロインとのラブコメみたいなもんでしょ
まあ、そういう感じだよね。
> 人生の可能性捨ててでもパートナーに寄り添う決意を「安い同情で人生棒に振るんだ」と嘲笑う人はそうはいないと思うが
> スポーツが題材になると下手糞なパートナーは捨ててもっと上を目指すべきという人が大量に湧くのが不思議だ
いや、ハユマ自身がシングルで上を目指したいという気持ちを明確に感じてたじゃないか。
その気持ちに蓋をしてキサラと心中するって見えるのが納得いかんのよ。
ポジティブな選択には全く見えないからさ。
そういや、先輩ペアの兄貴が妹と心中する覚悟とか言ってたよな…。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 19:07:46.21 RJx5lsBc.net
シングルでも頑張れるのかもなって
オレも最初はもしや…と思ったが
やっぱ違げーわ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 19:43:48.55 3If+sStg.net
良い最終回だった。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 20:30:16.22 simBMSAa.net
新章は巻きで進みそうで哀しい
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 20:36:34.74 mzkqn0ng.net
ここまでやって序章完とか笑うわ
シングル云々とかやる必要有った？
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 20:41:25.37 X9+vjMsJ.net
>>673
どっちかってーと100mと障害物じゃないか
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 20:41:30.66 BbAMY8tL.net
実はハユマの現状からすると今からシングルやってもメダルどころか代表入りも不確か
ペアは両方トリプルAができるレベルなら代表入りは濃厚
キサラのサポートも得られるとなると犠牲になるどころか安牌ですらある
それを言っちゃうと楽な道を選んだみたいになるから少年漫画的には印象が悪いジレンマ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 20:42:07.13 s59wDES/.net
テコ入れでもうスケートやめてサッカーやってる可能性もある
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 20:46:37.93 simBMSAa.net
スポーツ枠はゴルフに譲る感じになるのかなぁ
696:648
23/11/28 20:53:19.78 p1E1uKrk.net
>>693
なるほど。
実はメリット大てか。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 20:58:01.95 q+fnEEuJ.net
いっそのことロシアか中国舞台にすりゃよかったのに
あっちはペア人口多いんだよな
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 21:38:49.87 BbAMY8tL.net
最初から海外が舞台はもっとウケが悪いと思う
主人公またはヒロインが中国人やロシア人だとなお難しい
日本から練習しにいくならカナダだろうし
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 22:24:15.08 Z4V8mxZK.net
>>693
シングルで10年基礎やればトップ狙えるて言ってたけど男子でも20半ばは引退考えたりする年齢だし何考えてシングル勧めたんだろうと思う
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 22:52:22.92 BbAMY8tL.net
>>699
足首、膝、股関節、腰どっかしらが故障してくる年齢だね
20代前半で全盛期に達する競技で25まで下積みってよく考えるときついな
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 23:22:11.93 gS74jsW3.net
>>695
そもそもティーン時のダブルスとかくっそマイナーで「競う」要素が薄いものをやろうとしたこと自体が
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/28 23:40:22.02 G5X6wE7G.net
>>684
団体戦は
ペアはショート4位、フリー2位
男子はショート2位、フリー1位
女子はショート2位、2位
アイスダンスはショート7位、フリー5位
※団体戦はショート10カ国で争い、上位5カ国がフリーに進む
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 01:10:02.14 h/gsGH/f.net
>>702
強いって聞いて団体スコアが気になって調べたからもう見たんだけどわざわざどうも
アメリカ65日本63だからショートで2位か両方で1ずつ上げれば銀
スコアが並んだら上位2種目の合計だから1位が1つの日本は3つのアメリカに負けるのでスコアで上回る必要がある
ペアでSFともに1位になってもROC72JPN67で金は取れない。アイスダンスが弱いね
フィギュアってルール上は複数種目に出場できると思うんだけどやる人いないのかな
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 01:24:57.97 i6dquuc3.net
芸能人アイスダンス部でも作ればいいのにな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 01:33:12.22 0HcUAAgY.net
シングルが圧倒的に花形でダンスは二軍ペアは三軍リーグみたいなもんだからな日本だと
一流現役選手はそりゃ誰もやらない
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 01:41:35.08 h/gsGH/f.net
逆だよペアが2軍でダンスが3軍
日本の男性スケーターは小柄だったり痩せてるタイプが多いからな
1流どころが転向しようにも女の体重を支えられない
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 01:48:47.06 V53Pd7C5.net
>>703
昨年の全日本に出場した村上/森口ペア（ジュニアからの推薦出場）がそれぞれシングルでも出場して
村上選手（全日本ジュニア8位からの推薦出場）が17位、森口選手が8位だった
このペアはジュニアの世界選手権で4位
ペアでは世界一のジャンプを跳ぶペアでしたが2回転しか跳べないペアに負けて表彰台に乗れなかった
過去には全日本ジュニアにペアと男子シングルで出場した選手もいる
ちなみに世界チャンプの木原選手は全日本ジュニア2位、ジュニアの世界選手権10位、シニアの全日本12位でペアに転向した
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 02:08:14.47 h/gsGH/f.net
>>707
アイスダンス弱いから上位選手でアイスダンスもやる人いないのかなって意味だった
森口はアイスダンス好きって言ってたけどやるのはペアなんだよな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 08:54:03.24 WIXyVtrV.net
今回の大会でたっくんも出てたのに、接触無しのスルーだったな
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 09:47:05.19 t5+YhcA3.net
>>701
漫画だから日本中にティーンエイジャーのペアがわんさかいてもおかしくはない
時代は今ペア戦国時代とでも銘打ってやれないいんだよ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 09:54:13.51 d8o9ePuv.net
漫画なんだしそういう設定ブチ込んでも良かったよな
リアルに国内6組目て…
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 10:01:05.30 kZm5mrqj.net
やるなら連載開始時にやっとけばな
シングルの方が劇中でも圧倒的に競技人口上的なこと描いてて今更「世はペア時代」とか無理すぎるし
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 10:27:21.56 Thk4J9oW.net
>>711
深夜アニメだとそういう非現実的なブームを設定してるの多いね。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 10:31:29.58 WIXyVtrV.net
「ふーっ！帰ったら今日の反省とチェックと…」
「あら！あらぁー！隼馬くん！」
「？」
「はじめまして！綺更の母です！娘がいつもお世話になってます！」
「え！綺更のお母さん！？はじめまして！峰越隼馬です！早乙女さんとペアを組ませてもらってます！」
「あらあらー！顔は知ってたけどやっぱりイケメンねぇ！若い頃のタッキーみたい！こんな王子様が綺更を選んでくれるなんて！本当にありがとうございますぅ！」
「は、はい。こちらこそ(イケメン？タッキー？王子様？？)」
「あの子ね？ここ数年、家でもスケートの話ってほとんどしなかったんだけど、隼馬くんが来てくれてから、毎日楽しそうにずーーーーっとスケートと隼馬くんの話ばっかりするのぉ」
「そうなんですね」
「だからね？早くご挨拶をって思ってたんだけど、なかなかタイミングが無くて、あの子も今度合わせてくれるって言ってたんだけど、来ちゃった！」
「わざわざすいません！こっちから伺わせていただくべきなのに」
「いいのよぉ〜、隼馬くん、小学生の頃の綺更に一目惚れしてスケート始めたんでしょう？それで冬は毎日命懸けで練習してたんだってね！綺更のために！それで綺更のために東京に引っ越して来て、会った初日に告白したのよね！最近の子って情熱的ねー！」
「いやぁ、ははは(あれ？俺、綺更にそんなこと言ったっけ？間違ってはいないけど、告白？？)」
「それで！隼馬くんはシングルで金メダル取れる才能があるのに、1人で取る金メダルより綺更がいい！！一緒にペアをやろう！結婚しよう！って！！言ってくれたって！！もーーーー！！うちの子をよろしくお願いしますう！！」
「はい！(そんなこと言ったっけ？？？必死だったから覚えてない..いや、大事なことだからしっかり覚えてるけど、言ってない…お母さんの聞き間違いだろうな…)」
「これ、ピエールエルメのクロワッサンイスパハン、美味しいから食べてね！」
「わざわざありがとうございます！」
「あ！お母さん！来るなら言ってよ！」
「ごめんごめん。もう挨拶は終わったから、それは2人で食べてね。じゃあまた」
「さようなら！またよろしくお願いします！」
「これ、お母さんからもらった」
「！！(お義母さん///)」
「なんじゃこりゃ美味しい！！俺の知ってるクロワッサンじゃない！！美味すぎる！！」
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 10:36:09.94 t5+YhcA3.net
戦車道みたいな架空の競技を扱った作品じゃなくても
小学生の大会を予選からテレビ放送してたり
定食屋同士のグルメ勝負に日本中が注目してたり
冷静に考えたらおかしい設定でも突っ込み入れずに楽しむもんだよ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 12:00:14.13 DZaBpUZv.net
「本当はもっと上の大学目指せるけど、彼女と同じ大学にいきたいから志望校のレベルを落とす」みたいな感じだわ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 12:12:09.27 PlTvx+ai.net
下世話な話だけど、いくら隼馬がモンスター級の才能の持ち主だとしても、現実的に見てトップ層には行けるけど今からじゃシングルの金は厳しい
ペアだと十分金を狙える
っていう落とし所は上手いと思った
まぁ作中で隼馬がシングルに行ったなら、主人公補正で金をとるのは確定だけど
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 12:13:31.18 fhv+ZNRC.net
実際は上の大学行くと落ちこぼれる可能性が高いし学費も払えないんだがそういう風に見えてしまうな
>>710
弱ペダはそんな感じ、日本でロードレースが大人気の世界線
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 12:25:56.05 oygZAONM.net
隼馬がシングルに行くとたっくんも含めてペアに転向するタイミングや動機が難しくなりそうだし
最初からペアでやるならそこで綺更と一緒に実績を上げて後はたっくんがペアに転向するのを待てばいいのがメリットかな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 12:28:39.02 PlTvx+ai.net
>>718
大学って落ちこぼれても卒業さえできればいいし、学費なんてどこも大差無いんだから、上の大学に行けるなら行くに越したことはないよ
まぁ就職が全てだから、仮に東大とか旧帝大に行ってても就活に失敗して日東駒専卒で就職いいとこ決まった強運の持ち主に負けるってのは多々あるけど
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 12:45:45.27 fhv+ZNRC.net
>>720
落ちこぼれて中退するパターンもあるよ
学費は私立国立で違うし奨学金だと借金背負った状態でスタートだから親が払えないときつい
大学の例えだと細かく突っ込めばスポーツと同列にはできないね
大学での序列はあんま意味ないけど男子シングル内での序列は引退するまで続く
引退後は面白い人や喋りが上手い選手が番組に呼ばれるようになるけど
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 12:55:50.88 fhv+ZNRC.net
日本でペアが人気ないのってぶっちゃけ日本が弱いから
日本がペアでメダル常連国になれば掌返すよ日本人は
幼児の頃から憧れてて中学からのペア組んだおしどり夫婦ってサイドストーリー持ちのルックスいいペアが五輪金取ったら日本中が沸くだろうな
スポンサーもよりどりみどり
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 13:03:35.83 V53Pd7C5.net
日本のペアが五輪メダルを取っていないのは事実だけど（団体戦はメダル取った）
2022年世界選手権銀メダル
2023年グランプリファイナル金、四大陸選手権金、世界選手権金
なので弱いってのは違うような気が
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 13:18:24.24 fhv+ZNRC.net
>>723
直近の国際大会では良い成績だけどやっぱり五輪でメダル取らないと人気でないよ
バドミントンとかスキージャンプとか他の競技でも、他の大会でいい成績残して五輪メダル濃厚って期待されてもいざ本番でメダル取れないと一気に興味失う
日本人に人気が出る強さの基準って五輪でメダルが取れるレベルだから。マイナー競技の場合は特に
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 13:20:58.21 PlTvx+ai.net
>>721
大学で落ちこぼれて中退ってのは学力の問題はほとんど関係無くて自堕落で不真面目過ぎるからってパターン
予想以上に大学の定期テストの勉強って大変だけだど、学力はほぼいらないから受験とかよりはよっぽどマシ
最低限真面目だったらなんとかなる
学費だって奨学金とかあるしなんとかなる
(大学生の頃普通のアルバイトで年収270万くらい稼いで普通に楽しく遊んでたから言える)
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 13:48:38.76 fhv+ZNRC.net
>>725
マシかどうかは人によるとしか
奨学金返済できない困窮者が増えて社会問題化してる。破産すると債権が保証人に移るし奨学金してまで少し上を目指すメリットはない
医学部なんかはバイトしてる余裕ないよ
実家から通ってるかどうかも大きい。実家通いじゃないなら月10数万の生活費も加算されるからな。無理して少しでも上を目指すより財布事情や大学で何を学びたいかで決めた方がいい
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 14:52:31.45 PlTvx+ai.net
>>726
大学の学費って偏差値と関係無いよ
私大か国立かで変わるってだけで
奨学金返せないってのはね
奨学金がヤバいんじゃなくて、ダラダラ過ごして就活で試されるのを嫌がって、ろくに就活もせずフリーター化して、挙句バイト先でも働くのを嫌がってまともに働かないダメ人間だからだよ
奨学金の返済額がエグいとかいう問題じゃない
働かないとかニートとか引きこもりが許される風潮と、健康体でもゴネれば補助金が貰えてしまう社会制度が問題
あと、医学部目指す人は別枠
最初から学費が鬼ってわかってるから
それに大学は何かを学ぶところじゃない
職業訓練校じゃないんだから
物事を責任持ってキッチリこなす精神力と責任感を養うところ(主に入試で)
会社なんて業種が同じでも社が違えばやることや求められるスキルは全く違う
会社や社会に出てからは学校で習ったことなんて一つも使わないし役に立たない
じゃあなぜ大手は高学歴しか雇わないかというと
地獄の受験勉強を勝ち抜いた精神力と目標達成意識、多種多様な課題に臨機応変に対応する能力、期限や基準をしっかり守る責任感がある人じゃないと大手やエリート職の超ハードな業務はこなせないから
習ってないのでやれませーん
興味無いのでやりませーん
キツいので帰りまーす
期限？ああ、守りませーん
という人材だと困るから
その点、高学歴の人は精神力と責任感がずば抜けてるからしっかり仕事をする
高卒とかは、やりたくないことは一切やらずに、学校終わったら自由時間、土日祝日は休んで当たり前、夏休みも盆正月も休んで当たり前、体調悪けりゃ休んで当然
っていう怠けきった習慣や思考が染みついてるから大手じゃ使い物にならない
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 15:23:14.93 vKn+E+Yv.net
"Find Me", World Champion Ice Dancers Gabriella Papadakis, Guillaume Cizeron perform 2020 Free Dance
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 15:35:25.20 vKn+E+Yv.net
Skyfall - Ellie Korytek and Timmy Chapman, US Junior Pair team
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 15:58:32.81 sNnJL+vD.net
>>727
私大はけっこう幅があるが…
ゴネても補助金もらえないから破産してんでしょ
＞ダラダラ過ごして就活で試されるのを嫌がって、ろくに就活もせずフリーター化して、挙句バイト先でも働くのを嫌がってまともに働かないダメ人間だからだよ
それ君の偏見だよね
一部の事象を全体に当てはめすぎ
音大も美大も高いし私大はけっこう幅あるよ
アメリカでは何を学んで何をしたいかはっきりしてないと1流大には入学できないのに比べて日本では大卒資格を取るために大学行くみたいになってるとこはあるけど
何を学ぶかで大学選びしたっていいしその方がいいだろ
家から通えるって理由で選ぶのもぜんぜん有り
身近な例で色々決めつけすぎや
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 16:07:03.34 0HcUAAgY.net
ツーオンの感想どころかスケートの話すらしなくなってて草
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 16:16:20.28 DZaBpUZv.net
最初に大学の例えをしたの俺だけど、俺はあくまでも例え話で出しただけなんだ…
こんなわけのわからない流れになるとは思ってなかった
すまん
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 16:23:08.22 iUWqgklc.net
少子化で学生の数が半分に減ってるのに大学つくりすぎちゃったのがあかんわ
名前さえ書けりゃ誰でも合格するZ級大学とか
生徒いなくて中国人留学生とったら生徒が大学にこないで行方不明とか
世も末だわ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 16:33:06.52 vKn+E+Yv.net
Yulia Lipnitskaya - Umbrella (by Rihanna)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 18:43:36.84 /5JiBEIL.net
日大アメフト部🏈廃部で
アメフト漫画連載は絶望的
ツーオン延命に全力投球するしか
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 18:53:29.90 vKn+E+Yv.net
Evgeni Plushenko GP-2000 (Tatu - DubStep remix)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 18:53:33.11 BGW8aheC.net
金がかかるスポーツ
今は奇跡的に練習場所に困ってないだけというイレギュラーな状態
その辺を主人公も親もどう思ってるのか出てこない
あの世界のフィギュアはあまり金がかからないスポーツという扱いなのか
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 18:59:33.62 D71Qn1xd.net
才能のある新人がペアをやるという選択に至るまでを最速で構成しなきゃならんかったんだからそういうのは後回しだろ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 19:36:16.12 ilWiwlFO.net
>>738
いやそもそも長期連載が約束されてるんならともかく
たいしてキャリアもない作家がそんな悠長な設定の漫画を始めるのがおかしい
冒頭からペア確定してないともう何も出来ずに最終回になっちゃうぞ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 20:07:01.49 sNnJL+vD.net
>>737
フィギュアの費用ってリンク費用、レッスン費用、遠征費用、振付師費用で特に高いのがレッスンと振付師だからキサラと姉弟に教わるならタダでは
そこ掘り下げても面白くならなさそうだしね
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 20:31:45.52 JQkY1UHg.net
>>739
ジャンプで長期連載が約束されてる人なんていないでしょ
つまり初心者がペアをやる漫画を誰も書けなくなる
PV見ると設定以前の問題だし
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 21:44:56.78 d8o9ePuv.net
ペアは1~3話くらいで結成して次のステップに進んで欲しかった
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 23:56:35.98 aJAzYSZH.net
結局、他所では相手にされないような状況で
ジャンプ編集が無責任に崖から突き落としたんだろう
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 23:59:40.69 ub7025+G.net
ドベ仲間のままゆは次々週カラー貰ったのにこっちは…
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 00:20:33.46 CGJoIy4T.net
掲載順アスミと魔勇の上だぞ
魔勇がもらった時点でカラーは全配布と考えるべきだと思うが
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 00:23:03.97 XTCu+CSA.net
>>740
それはペアだから特別にやってもらえてるのでは
シングルになったら今の特別待遇は終了では
してもらえる理由が何もない
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 00:45:14.84 2wkvCzSc.net
>>746
正式にペア結成しただろ
読んでないならレスしないでくれ
737からして変だよな
シングル選んで金かかるようになってもいないのに何故金の話をしないんだっておかしいでしょ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 00:45:27.18 JHbFdo9Y.net
夏夜がロランに声をかけたのはあの流れだとその場の衝動でシングルを選びかねないから
隼馬が落ち着いて決められるように立ち回ったのかな？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 01:10:42.07 db9X+VyF.net
>>730
音大とか特殊なのは例外って言ってるのがわからない？
なんにせよ会社勤めでもフリーターでも月々たかが数万円を返済できないのは怠慢でしかない
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 02:04:15.61 2wkvCzSc.net
>>749
早慶は4年で700万くらいだが500万くらいの私立もある
高い私大と安い私大で倍近い幅があるからどこでも同じとは言えない
国連社会権規約委員会に日本の最低賃金は最低生存水準を下回ってると発表されてる
つまり生活費+各種税金を払うと給料が残らないので実家暮らしでもなきゃフリーターは奨学金の返済は難しい
高収入の席には限りがあり、実家を出ざるを得ない人もいるので怠慢とは限らない
経済的に恵まれてるっぽい君の基準でものを考えすぎ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 10:15:22.99 Zw89aP4p.net
あっ
>>736のプルシェンコ選手は本当はボレロを踊ってました
スミマセンでした
[HD] Evgeni Plushenko - "Bolero" 2000/2001 GPF - Round 1 Short Program プルシェンコ ボレロ
Плющенко Болеро
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 11:03:53.45 Zw89aP4p.net
冬季五輪 2030年フランス 2034年アメリカ 一本化決定 札幌消滅
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 11:42:19.12 db9X+VyF.net
>>750
あのさ、俺、大学時代に年間270万くらい稼いだって言ったよな？
しかも普通のバイトでだぞ？最低賃金の
そのときたくさん見てきたんだよ
ウンザリするくらい
健康体のくせに月の最低基準時間の160時間どころか100時間も働かなくて、当日仮病欠勤とか週2で10時間、月40時間しか働かなくて家でダラダラスマホいじってるだけのカスみたいなフリーターやオッサンを
挙句、健康体で遊んで過ごしてるのに補助金までもらってるクズもいた
今は全国平均時給1000円に達してる時代
それなのに生活が苦しいとか怠惰の極みだ
カスたちのほとんどが月160時間以上働いたら違法と思ってて、労働時間＝拘束時間と思ってるから実質1日7時間、月140時間労働がMAXだと思ってる
それすら働いてないけどね
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 13:11:32.18 9k0StHYG.net
聖地巡礼してきた
おそらく隼馬たちが練習してる霧島アイスパークの外観のモデルと思われる神宮外苑アイススケート場はプレイヤー以外立ち入り禁止で見学もできなかったし撮影禁止っぽいから詳しいすり合わせは不可能
1話見開きカラーのスケート場は西東京市のダイドードリンコアイスアリーナと東大和市のスケートセンターのドッキング、つまり架空のスケート場、これが霧島アイスパークの内装という設定なのかは謎
1話で幼少期の綺更と会ったのはダイドーで確定っぽいけど
霧島杯は名前からして霧島アイスパーク(外観は神宮外苑)で行われたものだろうけど、付近にはペアを申し込んだ場所にあったようなベンチは無い
似たような建物とタイルの地面はあったけどめっちゃ似てるとかそっくりではない
もしかして、あえて現実の場所をかなり改変して特定の聖地を作らないようにしてるのかも
霧島アイスパーク自体も似てはいるけど神宮外苑アイススケート場とは結構違うし
消去法で神宮外苑しか似てる建物のスケート場が無いってだけで
聖地巡礼好きとしては残念
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 14:55:19.63 2wkvCzSc.net
>>753
当時の最低賃金が800円とすると月280時間くらい働いていたことになるんだが、900円なら250時間だ
大学行きながら月約22万円稼ぐために月250時間バイトってかなり特殊な例だから
よほど単位を取るのが楽な大学だったのだろう
君が過剰労働するのは自由だが他の人に押し付けるのは良くないな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 15:40:48.88 aJRnCmyz.net
>>755
親が東京の大学行くなら生活費は出せないって言ってきたからね
本当は15万くらい稼げれば十分だったんだけど、思いの外クズばかりだったから穴埋めで22、23万以上稼ぐことになった
ちなみに単位取るのは楽なほうじゃない
出席厳しかったし、留年率も高かった
留年するわけにはいかなかったから必死だったよ
それでもサークルとかイベントとか交友関係は絵に描いたような大学生活を送れて最高だった
誇張でもなんでもなく睡眠時間はほとんど無くて48時間起きっぱなしとかしょっちゅうだったけど
バイト先と大学が徒歩数分だったのと都心までのアクセスが良かったから大学と遊びとバイトをこなせた
言っとくけど、俺は体が頑丈どころか弱いほうで小さい頃は病弱だったし高校の頃も頻繁に体調を崩してた。インフルエンザで2週間寝込んで死にかけたくらい。体力もそこまでない
これは嘘でもなんでもない
けど親元を離れたかったし東京に行きたかったし色々必死だった
だから今、健康体でろくに働かずにダラダラ過ごして社会が悪いとか言ってるゴミクズは心底軽蔑する
貧困は自己責任だし奨学金ごときが返済できないとか論外
マジでごまんと健康貧困クズを見てきたから言える
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 15:53:50.08 inTBC/i8.net
クソスレで俺は凄いんだと喧伝するクソキャラ
ハ お似合いだな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 15:57:41.44 aJRnCmyz.net
>>757
俺は凄いんだなんて言うつもりは全く無い
俺のことや事情は最初は言ってないし
現代日本において健康体で貧困とか言ってるのは同情の余地が無い怠惰なゴミって言いたいだけ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 16:33:11.20 C4v914Qd.net
>>757
てめェ！クソ人間！
打ち切りにしてやるみんな出てこい！
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 16:41:16.65 4TzxoJwt.net
>>738
最速でやるならシングルで悩むのも要らんかったかなあ
ぶっちゃけペアやる理由なんてペアに感銘うけたからとかでいいし
プロローグが10話はジャンプではかけすぎだよ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 17:00:15.17 tksvukZ5.net
>>748
ハユマが握手せずにフリーズしちゃったので助け船じゃね？
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 17:14:34.90 mGoBOuZX.net
>>756
君が体験した大学は1つしかないわけだから他の大学と比べて単位を取るのが難しいかは分からんでしょ
そこまでバイト漬けでも平気ってことは勉強は比較的楽な大学だったんだろう
まあ世の中クズの方がマジョリティなぐらいだから、そっちを基準にしなきゃ回らない部分はあるよ
日本の最低賃金が最低生存水準を下回っていて、物価上昇で日本人の貯蓄額が急速に減ってるって事実はあるから。一人暮らしで最低賃金じゃ借金を返すのは難しいだろうな
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 17:17:41.34 mGoBOuZX.net
>>760
1話で切られるんじゃなく、1話から読まれないパターンだから構成とかプロローグが長いとか以前の問題なんだよなぁ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 18:55:49.67 Zw89aP4p.net
>>756
>バイト先と大学が徒歩数分だったのと都心までのアクセスが良かった
そこは大きいと思うね
バイト先が遠かったり、大学が遠かったらキツかったんじゃない？
しかも、都心までのアクセスが良かったら家賃が高そう
>誇張でもなんでもなく睡眠時間はほとんど無くて48時間起きっぱなしとかしょっちゅうだったけど
いやいや、睡眠は重要
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 19:05:08.75 Zw89aP4p.net
>>740
うん、主人公は努力もあったけどラッキーだったね
憧れだった異性とも会えて…
いや、主人公ほどの実力ならば、偶然ではなく必然の出会いだったのかな？
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/30 19:22:25.19 flh49yPg.net
んん？スクリプトがちょっと混じってるのか
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 01:15:38.43 TGLFEZFo.net
>>762
国連の調査なんて適当だからな
イギリスなんてここ10年で最低賃金は倍になったけど、物価は3倍以上に跳ね上がってるし税金も同じくエグいほど上がってる
ロンドンなんて最低賃金は2000円くらいだけど、最低水準のワンルームの賃料が月20万だぞ？
日本で800円くらいの感覚の定食がイギリスだと今や4000円5000円だ
つまり、
家賃を払うのに100時間労働
最低水準の外食を1回するだけで時給2、3時間分が飛ぶ
ニューヨークでも同じ感じ
数年前にニューヨークで露店の簡易的なホットドッグが8ドルしたのは衝撃だったけど、今は15ドルもするしラーメン一杯5000円だ
加えてアメリカは保険料も高いし、診察料一回日本円換算で3万とかだぞ？
ドイツだって所得の半分を税金で持っていかれる
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 01:55:35.60 TGLFEZFo.net
欧米最大の都市で最も発展してるニューヨークですら街(ある程度発展してる都会エリア)がとんでもなく狭い
東京でいうなら広さ的に新宿エリア一つ分くらいしか無い
あとはコンビニすらろくにない、ほぼ何も無い住宅街が広がってるだけ
新宿渋谷池袋銀座丸の内大手町六本木恵比寿、都市部や繁華街が延々と続き、郊外も吉祥寺や立川や町田などが広がる東京とは比較にならないくらい圧倒的にショボい
しかもその都心部も都市のインフラ諸々が50年前からろくに発展してないだろこれ、ってくらい超絶ボロいし古い
公共の施設や乗り物が全てボロい、というか日本人の感覚だと壊れてる
地下鉄やバスやタクシーの揺れや振動が洒落にならない
タクシーの運転手さんが日本でいうガチホームレスの感じでびっくりする
道がゴミだらけで、歌舞伎町ですらニューヨークと比べると清潔でゴミが少なく感じる
繁華街というものが無く、都心部に数軒百貨店がある以外はほぼこじんまりとした個人商店規模の商業施設しかない
商業施設ではアップルストアがニューヨーク最大規模レベルの広さだけど、日本のアップルストアと同じくらいの広さ、要は日本の感覚だと狭い
中心部にちょろっとだけある高層ビルを昇るとき、エレベーターがボロ過ぎてガタガタ揺れて初回だとビビる
20時過ぎたらどこもかしこも店が閉まって人がほとんど歩いていなくて、街頭すらろくに無いから、たまに歩いている人は懐中電灯やスマホのライトを使って歩いてる。何気にこれが1番びっくりした
夜でもお祭り騒ぎの東京や大阪や札幌や福岡とは全く違う
なぜニューヨークはクラブカルチャーが盛んなのか？夜遊ぶ場所がそこしか無いから
アメリカ人はなぜホームパーティーをするのか？夜に営業している手頃な飲食店が無いから
ニューヨークやロンドンから帰ってくると東京や大阪が洗練されまくった超巨大な未来都市に見える。どこもかしこも綺麗で整備されてて都市機能が半端じゃなく娯楽と利便性が極まっていて、日本だけ別格すぎて異次元
東京だけじゃなくて大阪札幌福岡レベルの大都会が国内にいくつもあって、それ以外も神戸や京都、名古屋みたいなキチンと栄えた都市があって横浜さいたま千葉みたいな郊外都市もそこそこ栄えてるし、こんな国、先進国ではまず無い
ロサンゼルスですら都市機能が昭和レベルの千葉市ってくらいの都会さしかないし
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 02:13:55.00 tiGdWOHd.net
>>767
日本での調査でも貯蓄ゼロ世帯が増えているし家計消費支出は激減してるから適当ではなく事実
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
円換算すりゃそりゃ高くなるよ。円安が進んでドル換算すると円高の時の半分以下になったんだから。ドル、ポンド換算でそこまで値上げしたわけじゃない
20万は最低水準じゃないよ。法螺吹かないように。激安単身向け物件で水道代光熱費込みで16万だな
つーかロンドンなんて狭いんだから住む必要はない。郊外から通勤すればいいんだよ
外食に5000円もかからないよ。マクドナルドもスターバックスもファストフードは日本とほぼ同じ。レストランでも1500円くらいから食べれる
アメリカだってそこまで高くない。安くて2000円くらいからあるよ。ラーメン5000円って特に高いやつの話だぞ
ファストフードは普通に安いし、そもそも外食する必要がない
君は大きな勘違いをしてる。高く感じるのは円換算するからでドルでの値段はビッグマック5.6ドルでほぼ変わってない
ホットドッグもそう。ドルでの値段はそれほど変わってないからアメリカ人視点で2倍に値上げしたわけじゃない
円の価値が急激に下がってるから円換算すると2倍になるだけ
ドイツの最高税率は45%で日本と同じ、日本は住民税が10%加算されるから55%でドイツより高い
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 02:23:59.96 tiGdWOHd.net
>>768
日本の都市がショボいとか外国の都市の方が凄いとか一言も言ってないのになんで外国の悪口を突然並び立ててんだ？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 02:52:24.76 TGLFEZFo.net
>>769
ロンドンの賃貸価格が爆上がりしたのは日本円対比じゃなくてポンドで実際に上がってるんだが
アメリカでの物価もドルで上がってる
ロンドンで円換算16万円が最低ってかなり特殊な例だ。日本でいうと都内23区で5万以下の物件みたいなもん
日本では累進課税制だけど、ドイツは庶民もガッツリ取られるらしいし
街や人を見ればわかるけど、アメリカやイギリスが日本より生活が豊かで栄えてるって印象は微塵も受けないぞ
家賃生活費税金物価諸々高騰しててヤバい
繰り返すけど、これは円換算の話ではなく純粋にドルで上がってる
アメリカのホームレス人口は50万人だぞ？
日本は5000人なのに
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 02:53:53.22 TGLFEZFo.net
>>770
日本は海外(たぶん欧米をイメージしてるんだろう)と比べてヤバい
みたいな勘違いをしてるから教えたんだよ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 03:53:53.86 tiGdWOHd.net
>>771
最低水準と言ったのは君だろ
「ロンドンの家賃相場はかなり高い！イギリス・語学留学で自分に合った住まいを見つけるには」 で検索してくれ
というか狭いロンドンに住む必要がない。郊外から通えばいい
だがビッグマックの値段は5.6ドルのままだ。ホットドッグも変わらん
イギリスでも食い物の値段は大して変わらん
なのに2倍になった！5000円もすると言ってるという事は円換算して勘違いしてるってことだ
ドイツも累進課税で0～45%だから最低税率は日本より低い。住民税ないしな
日本ではホームレスを違法にしているから少なくて当然
ホームレス排除のためにベンチ等にホームレス避けの細工をしてるのは日本くらいだろうな
そもそも日本で給料は横ばいなのに物価上昇して貯金もできないから借金返済は難しいって話で海外は関係ない
海外ガーで誤魔化すな
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 03:59:07.58 tiGdWOHd.net
>>772
被害妄想だな
元々は海外の話なんて一言もしてない
海外が日本より良かろうが悪かろうが、日本の低所得者が苦しいのに変わりはないよ
海外はもっとーで誤魔化さないでくれ。海外は関係ないんだ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 04:28:07.13 YajkWeit.net
語ることもない打ち切り濃厚な作品とは言えスレ違いのレスバ日記帳スレにするのは流石にエルク先生が不憫だわ…
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 04:38:00.75 nGXpX+e9.net
新連載はどこも荒らしきてて同じ様な長文基地ニートばっかなのが笑う
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 05:42:20.72 pAS+TBxY.net
そんな事よりたっくんとセックスしたいんだが
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 09:44:19.82 +As9pccz.net
たっくんのたっくんをぱっくんしたいんだが
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 10:00:08.83 TGLFEZFo.net
>>773
出たビックマック理論w
デタラメ理論の典型じゃんw
日本だって物価は上がっても牛丼屋の値段はそこまで上がってないし100均だって品質が下がりまくってるわけじゃない
だからと言って全体的な負担も変わらないのか？
違うよね
それに日本の貧困層が仮にアメリカやイギリスに生まれ変わったとしても貧困層のままだよw
勉強嫌です、面倒なこと嫌です、キツい仕事はしたくないです、月100時間しか働きたくないです、休みたいときに休みます
みたいな生活してたらアメリカでもイギリスでも貧困層だ
そもそも家賃払うのが精一杯なんだからw
アメリカのホームレスは50万人いるのが現実
何度でも言う
健康な貧困者は社会のせいではなく怠惰だから
同情の余地は無い
自分のしたくないことやキツいこと、人が当たり前にやっていることから逃げ出した結果でしかない
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 10:04:43.39 YWRziKva.net
なんのスレなんだここは
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 10:26:55.40 mDlYJVbe.net
スクリプトなのか真性のキチガイなのか区別がつかん
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 10:29:10.91 hCc7GyMh.net
「はい、はゆくん、水どうぞ」
「ありがとうございます！なんかいつもよくしていただいて」
「いいんだよ。男子の競技人口が少ないから、はゆくんが来てくれて本当に嬉しいんだ。こっちこそありがとう。僕たちはライバルでもあるけど、仲間でもあるからね」
「そんな///あ、この水、ちょっと温かいですね」
「冷たい水より常温や温かいほうが体に良いからね。僕のはゆくんへの思いだよ」
「ありがとうございます！いただきま」
「ありがと」
バシッ！
「あ、ちょ、水！」
「きいちゃん！？」
スタスタスタ
ドボボボボボ
「あー！せっかくたっくんからもらった水を！」
「なっ！何をするだァーッ許さんッ！」
「外の植木にお水あげようと思ってたから」
「「今、外、雨降ってるんだけど？？」」
「思いがこもってるんでしょ？雨水より効くんじゃない？」
「きいちゃん？なんだか再会してから冷たくなった？僕が海外行く直前までは普通に仲良かったよね…？」
「いいから。隼馬に変な物与えないで」
「変な物って、駅前で買った市販の水だよ？？？」
「隼馬は今大事な時なんだから、変な水飲んで妊娠でもしたら大変でしょう？」
「水飲んだだけで男が妊娠したらだいじな時どころかおおごとだよ！オリンピック行く前にNASAに連れていかれるよ！？」
「とにかく。隼馬は私が用意して私が人肌で温めた水しか飲まないから」
「いや、飲んだことないけど…わざわざ温めてくれるっていう気遣いは嬉しいけど…」
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 12:17:08.95 SLa6LPPU.net
>>777
メチャクチャだ…噂以上……
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 13:26:54.61 o8segstS.net
みんな漫画の話もろくにできないんだな
終わってるよほんと
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 16:41:29.68 d4wT/WBN.net
>>779
先に海外ガー！外食の値段が高い！ラーメン一杯5000円！ホットドッグ1600円って言い出したのは君だろう
外食が2倍に値上げという主張がデタラメだったって事だな
マクドナルドに限らずスターバックスもファストフードも値段は大して変わってない
外国の全体的な負担の話なんてそもそもしてない。最初から日本の話しかしてない。君が海外に矛先をそらしてるだけ
しかもホットドッグが2倍とかドイツの税金が高いとかデタラメだらけｗ
日本政府はホームレスの存在を認めてないって言ってるでしょ。車上生活者やネカフェ難民とか統計に含んでないから
月100時間しか働かないなんて話もしてない
自分語りしたくて言ってもないことに反論してるだけだな
アメリカ敵視してるけど日本のAV女優や風俗嬢がアメリカに出稼ぎに行くようになってるんだがな
時給1000円、週5、1日8時間で16万円だから
家賃光熱費水道代生活費各種税金払うだけでもきつかろう。結婚も無理だから少子化が進むはずだよね。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 20:48:52.47 z2Agqd1v.net
他所でやれ
マジで
他所でやれ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 21:47:20.27 Bk1ORYMp.net
キモくて草
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 23:44:32.28 8i7FeTza.net
魔々勇々スレ→アンチスレ
カグラバチスレ→混沌
ツーオンスレ→精神病院
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 23:45:10.02 Fu61wxJP.net
漫画の中身がないクソ漫画だからこうなるんだぞ
アンチよりの流れになっても語る内容のある人気漫画はあくまで展開に準拠してレスバが起こるからな
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/01 23:49:31.65 +irrJ537.net
>>785
そもそも最低基準時間しか働く気が無い時点でクズ
世の中でなんで夜22時や終電で大勢サラリーマンが歩いていて夜景が綺麗で土日祝日も都市が機能していてスーツ姿の人が平日と変わらず動いているのか考えるべき
ネットだって電気だってカスタマーセンターだって配送物だって人が24時間管理してなきゃいけないんだぞ？全自動ではない
ロンドンにしたってニューヨークにしたって100時間働いてやっと家賃が払えるレベルって知ってさすがに気づいただろ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 00:08:13.29 zPSoGsU4.net
>>790
労働基準法を知らないんですかね？
労働時間・休日に関する主な制度
法定の労働時間
使用者は、原則として、1日に8時間、1週間に40時間を超えて労働させてはいけません。
土日祝日も都市が機能してるのはローテーションしてるからでしょ
それ全部24時間同じ人がずっと働いているわけじゃないから
交代してるに決まってるだろ
最低賃金で働いてるやつはそもそもロンドンやニューヨークに住まないよ
郊外の安い家に住む
アメリカの平均年収は、$94,700（約1,319万円）で、現在の日本の平均年収が443万円なのでおおよそ3倍ほどの年収
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 00:09:34.16 3WtPwm7d.net
他所でやれ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 01:28:39.30 4IFwhkZb.net
>>791
誰が守ってるんだそんな制度w
それを守ってたら社会が崩壊するw
まずご存知の通り漫画やアニメは作れない
医者も激務だし、手術中に労働時間8時間超えたらそこで放置
荷物の仕分けや配送も作業者の勤務時間が8時間超えたらそこで放置
役場なんて窓口受付は17時に閉めるけど仕事自体は夜中まであるとかざら
公共交通機関も勤務時間エグい
弁護士や官僚も16時間勤務がデフォで年間休日なんて10日も無い
大手企業もそんな感じ
人手不足の昨今、都合良く8時間で回せるように人が揃ってるわけないだろw
8時間超えが違法なら残業自体が犯罪だwでもみんな普通に残業してるし管理者が起訴されることもない
世の中舐めんなニートが
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 01:32:55.51 4IFwhkZb.net
>>791
>最低賃金で働いてるやつはそもそもロンドンやニューヨークに住まないよ
ニューヨークやロンドンにマクドナルドやコンビニやスーパーが無いとでも思ってるのか？
学生が住んでないとでも？
働きたがらない底辺層がわざわざ郊外に住んで交通機関を延々と利用してまでマックで働くとでも？
寝言は寝て言え
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 01:51:07.92 PjFKYJML.net
壁にでも向かって話してろよ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 02:00:46.45 yxfX6A5Y.net
>>793
無知を開き直るなよ物知らずｗ
最低賃金に労働者を雇うなら守って当然の法律だし守ってる雇用主の方が断然多いわ
漫画は自営業、アニメは基本出来高制の特殊な業界。時給960円の労働と一緒にするな
官僚弁護士医者を最低賃金労働者と同列に当てはめる大馬鹿者
医者と弁護士は自営業だから当てはまらないし企業弁護士、勤務医は残業手当はしっかり出る
君が挙げてる例は時給960円で働く労働者とは無縁の特殊形態の仕事ばかりじゃん。関係ない業種を挙げて逃げるなよ
原則40時間であって絶対40時間ではない
「使用者は、少なくとも毎週1日の休日か、4週間を通じて4日以上の休日を与えなければなりません。」
これさえ守ってれば40時間以上働かせられる
こんな事も知らずによく人をニート呼ばわりできるな
労働基準法も知らないネットでかじった知識を垂れ流す無職くんｗ
だからアメリカではホットドッグが1600円に値上げだーラーメン一杯5000円だーとかニワカ知識を垂れ流して恥晒すんだよ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 02:17:31.78 B1PAXx9l.net
今週のドベ展開とか刹那で内容忘れちゃった
まぁいいかこんな漫画
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 02:22:08.68 yxfX6A5Y.net
>>794
>>768でコンビニすらろくにないといったのは君だろ。アホなん？
学生は学生寮を使うか親持ちだろ。なんでそんな事も分からんの？
働きたがらない底辺層ってのは君の差別意識から来るただの偏見
そんなに働きたくないならニューヨークで働かないだろ
お前言ってること目茶苦茶だぞ
つーかアメリカは車社会だしニューヨークならバスも電車も充実してる。24時間稼働してるからね
ラーメン一杯5000円など浅い知識しかないお前は知らないだろうけど
2020年以降労働者階級は大量に郊外に移住してる
ニューヨークで働いてるやつの多くは郊外からの通勤だよ
ニューヨークの労働者のうち39%が地下鉄、23%が単独で運転、11%がバス, 9%が徒歩, 7%が通勤列車, 4%が乗合の車, 1.6%がタクシー
で、徒歩7%って上級だからね
アメリカなんて行ったことも無い口先くんはまず労働者差別を止めようね
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 02:33:53.37 4IFwhkZb.net
>>796
法的には「労働者」を定義する厳密な基準なんて無いんだがw
だから漫画家が「編集者に8時間以上の労働を強いられました」と言っても一応審議の対象にはなるし、アニメーターが出来高制と言っても「ボクお金いらないんで今日は帰ります」なんて通用しない
弁護士や医者で特に勤務時間が長く休日が無いのは自営業形態じゃなくて企業弁護士や総合病院なんかの雇われ勤務医だ
残業代はしっかり出るとかw残業代が出てないのが常態化してるから数日前にニュースになってるけどw
そして君が見て見ぬフリしてる大手企業の激務はどう説明するんだw年間休日10日も無いとかざらだと言ったろw
でな？仮に残業させられて170時間働かされたり1ヶ月無休だからって労働基に駆け込んでも労基は法的拘束力は無いから指導が入るだけだ
つまり実質口頭注意だけ
法的に何かしてほしいなら起訴するしかないけど、過労死とか重度の後遺症が残るとかでもない限りまず起訴にまで持っていけないし、仮に粘って起訴できても大した賠償額にもならないし裁判にかけたコストを回収できないし会社から追放待ったなし、労基に駆け込み起訴までしたヤツってことで再就職も厳しい
文句があるなら黙って辞めるしかないのが実態
あとな？ニューヨークの露店のホットドッグはドルベースで値段が上がってんだよw
どう計算したら8ドルが1500円になるんだw
小学校中退か？掛け算割り算できないのか？w
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 03:10:56.11 yxfX6A5Y.net
>>799
中学生からやり直してくれよニートくん
労働基準法はあくまで会社の経営者と雇われる側との間の取り決めです、漫画家は雇われているわけではないので関係ありません
通用しないと言うのはお前の感想でしかない
次から雇われなくなるかもしれないだけで帰れる
ああ、なるほど数日前見たニュース一例で日本の全てに労働環境を知った気になってるのか…
君はずっと一部の例を全体に当てはめては恥晒してるな
そもそも最低賃金の時給960円で働く労働者の話で会社勤めとか官僚の話はしてないんだがね
都合が悪いからずっと関係ない話で誤魔化してるよね
時給960円の仕事なんてたくさんあるんだからわざわざ違法なとこ選ぶ必要ないだろ
>>767
失礼。君の主張はホットドッグは15ドルだったなｗ
今のレートだと2200円だったわｗ
ちなみにニューヨークにホットドッグに相場は４～５ドルです
8ドルだった時期すらありません
君は嘘ばかりついてるなぁ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 09:47:53.68 A7S9qzXe.net
批判をアンチ呼ばわりして叩き出した末路がこれとか草も生えないだろ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 09:52:32.83 qzd2AzcQ.net
今週最終回だったしもう話すことないから仕方ないな
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 09:53:45.22 wIAWx6MU.net
なんども言われてるがなんでシングルの話でやらなかったって位虚無
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 12:58:56.22 7urVnzjQ.net
シングルのルールブックを見て勘違いして後から訂正出すぐらいなのに
それも試合を常日頃見ていたら間違えようのない内容なのに
ペアはルールブックの日本語版が出ていないのに大丈夫か
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 13:47:36.07 Rnztyvxh.net
ネタバレ
たっくん出る
たっくんロリコンストーカー
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 13:54:40.30 P91VdbAS.net
つまらん
魔勇バレスレのバレ(嘘バレ)を見習え
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 16:30:23.18 Lzx054V2.net
「こんな美人な子、どうやってペア？になってもらったんだ？父ちゃんに遺産なんか無いぞ？この家も社宅だしな！はっはっは！」
「あなた、その言い方だとお金目当てでついてきたみたいで綺更ちゃんに失礼でしょ！綺更ちゃんはちゃんと隼馬の中身を見て選んでくれたのよね？」
「はい…///でも私が隼馬くんを選んだんじゃなくて、隼馬くんが私を選んでくれたんです…////////」
「そうなのぉー！？こんなお人形さんみたいに可愛い子を、隼馬のほうが選ぶなんて！」
「やるなぁ！」
「あ、でも隼馬って昔からちょっとモテてたっけ？バレンタイン結構もらってたし、東京に引っ越す時は泣いてお別れしにきた子が何人かいたね」
「え？そうなんですね？詳しく聞きたいなぁその子たちの顔写真とかあれば見たいし名前も知りたいし隼馬が今も連絡とってるのか知りたいし何かあった時にはちゃんとその子たちの親御さんに直接連絡できるように住所と電話番号も知りたいし今連絡全くとってないならそれでいいけど後でスマホ見せてね隼馬？」
「あ、えーっとね？仲良くしてくれた女の子たちはいたんだけど、隼馬って、ほら！綺更ちゃんのことばっかりで！ずーっとあの子あの子って！有名人に夢中になって将来結婚できないかもって心配してたくらいでね？それがまさか本人が来てくれるなんて！」
「そ、そんなに私に夢中だったんですね////……ドゥッヘッヘッヘッヘ///」
「ちょ、痛いって、叩くなよ…」
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 16:31:49.73 Lzx054V2.net
けどあれだなぁ、これからペアでやっていくならずっと東京にいなきゃいけないよなぁ、ここ社宅だし、いつ転勤になるかわからないし、将来子供が生まれたらスケートやらせるんだろ？ならスケート環境が整った東京がいいだろうしなぁ」
「あなた、2人はまだ中学生だし子供って気が早過ぎるし、転勤になったら私と隼馬だけ東京に残ればいいから」
「いえペアは結婚するのが当然ですし(嘘)スケーターは引退してからの人生のほうがはるかに長いので今から先の人生をしっかり考えておくのは決して早過ぎというほどでもないですそれにアスリートにとって生活環境の変化はプレーやコンディションに大きく影響するので本格的にペアでやっていく直前の今の段階でいっそ生活環境を固定しておくのが良いと思います具体的には私の家に隼馬くんが住むのが最善ですなぜなら日頃から2人の生活リズムを合わせておくことによってより高次元の同調が可能になりお互いの体調管理もしやすく加えて私の母はスケーターに適した食事を熟知しているのでそういった面でもメリットはありますしさらに同じ高校に通うことで精神的繋がりも強化されより良いプレーにつながるのと同時に隼馬くんが有名になる前にあらかじめ同居を公表することによって悪い虫が」
「(え！？俺も将来は綺更と住みたいけど学生のうちは1人がいいし一人暮らしもしたいんだけど！(男並感))」
「綺更ちゃん綺更ちゃん、気持ちは嬉しいけど、とりあえず今はこのままでいいかな？色々考えてくれてありがとう」
「いえ、暴走してしまってすいません…」
「もう暗いから綺更ちゃんを送ってきなさい」
「お義父さん、お義母さん、今日は本当にありがとうございました。とっても楽しかったです」
「またいつでも遊びに来てね！」
「いやぁー！娘ができたみたいで楽しかったよ。またね綺更ちゃん」
「はい！じゃあまた今度！」
「今日は楽しかったね。あ な た///」
「からかうなよ…////」
「からかってなーい！アハハハハ」
「からかってるだろ///」
「ごめーん！あ な た！ひゃー！！」
「声でかい！家に聞こえる！近所迷惑！」
峰越家まで丸聞こえだったので散々両親にからかわれた
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 17:04:45.13 xp1OfSKl.net
>>806
黒狐の嘘バレ見習えってマジ？
病人の長文のがまだ独創性があるぞ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 23:02:04.71 gb3+yNuc.net
>>800
そのホットドッグ、店内チェーン店の相場だぞ？
露店のホットドッグはめっちゃ高くてビックリする
8ドルのときですら衝撃だったのに
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 23:44:32.62 lFJKUo0V.net
>>810
なんで店舗より安く営業できる屋台の方が高くなるんだよ。常識を身につけてくれ
間違った知識と思い込みしかないんだから静かにしてろ
ベンダー（屋台）の相場は4～5ドルな
ニューヨークのタイムズスクエア界隈のホットドッグのベンダー（屋台）20軒に、ホットドッグ１本をいくらで販売しているか、値段を聞き取り調査してみた。パンデミック前まで１本３ドルが相場だった値段を現在も維持していたのは20軒中６軒で既に３割と少数派だった。４ドルが５軒、５ドルが７軒、６ドルが２軒と、４ドル以上が全体の７割を占めた。６ドルと答えた店は夜の販売値段。
://www.nyseikatsu.com/ny-news/11/2022/36852/
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 01:02:08.82 fFCmtuRs.net
>>800
>漫画家は雇われているわけではないので関係ありません
建前上は編集者が労働時間や労働内容に対して完全自己裁量権がある個人事業主に業務を依頼しているだけ、という体裁だけど、実際には漫画家自身の自己裁量権など無く編集に絶対服従かつ拒否権は無い
アシスタントも同じ
16時間以上の拘束と数ヶ月間無休が多々ある俳優業などの芸能人も建前上は個人事業主に事務所が仕事を紹介しているだけで早く帰えったり休んだりするのは個人の自由というスタンスだが実際には違う
テレビマンや漫画家アシスタントやウーバーや荷物配送員もそう
大手は入社初年度から社員になんらかの肩書きを与えて表向きは管理者ということにして超過勤務も自己判断ということにする
が、いざ裁判になれば個人事業主だとか業務提携者だとか管理役職だとかいう建前は何の意味も無く、半強制的に労働を強いられていた立場という実質を見られて判断される
個人事業主に業務を依頼しているだけ管理者が自己判断で働いているだけなんて建前は一切通用しない
しかし裁判ってのは資本力や社会的な力があるほうが勝つので一個人が企業相手に裁判を起こしてもまず勝てない
実家が太かったり世間の注目を集めていたりした場合稀に勝てるといった程度
さらに言えば仮に勝てたとしても企業側のダメージはかすり傷で勝った個人のほうが裁判費用や手間や再就職に多大なハンデができ、気に食わないことがあれば裁判を起こすヤバいヤツという烙印が一生付きまとうので結果的にダメージはデカい
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 01:11:13.06 fFCmtuRs.net
>>811
え？じゃあなんで日本でも店舗より安く営業できる屋台の飲食物が高いの？？
常識的に考えてくれも何も、そうなんだからそうとしか
君はニューヨークに行ったことが無いから現実を知らな過ぎる
俺がびっくりしたのはハーレムの露店だったけど、タイムズスクウェアの露店もそれくらいは珍しくない
タイムズスクウェアの一つ隣の怪しげな通りなんてありとある物が高いしおそらく違法であろう物が平気で売ってる
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 01:28:38.37 YRbc7d7H.net
>>812
お前の屁理屈は社会では一切通用しない
お前がどう喚こうと漫画家は自営業
「労働基準法9条によると、労働者とは「職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。」とあります。
簡単に言い換えると“会社に雇われて給料を受け取る者”です。
漫画家は法的に会社に雇われてない
お前の妄言は一切相手にされない
お前が喚いてるのは偽装請負のことだろうが漫画家は偽装請負にはならない
判例がないからお前の妄想でしかない
「実態が労働者派遣であるにも関わらず、形式として業務の委託（請負）契約を締結しているケースもあります。これを“偽装請負”と呼びます。」
そもそも漫画家やアシスタントの話なんてしてない。頭がおかしいのか？
そもそもは最低賃金時給960円で働く労働者では奨学金を返すのも苦しいって話だろ
お前は不利になったら官僚や弁護士だの漫画家だの無関係な話を始めるのか？
お前はホットドッグ15ドルだのラーメン5000円だの嘘ばかりついたんだから罰として自重しろ
多くの労働者が郊外に移住してニューヨークには住んでないことすら知らない、学生寮の存在すら思い浮かばない浅い知識ばかりの物知らずなんだからもう黙れ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 01:43:12.48 YRbc7d7H.net
>>813
観光地や周りに店がないならともかくの屋台の飲食物は別に高くない
お前は現実すら見えてないんだな
レストランと屋台でなんで屋台の方が高くなるんだよ？屋台の方が高いならレストランで食うわ。ましてアメリカはチップの支払いもあるのに
思い込みだけで生きてて現実を知らないのは君だよ
1つ2200円のホットドッグを誰が買うんだ？
常識で考えてくれよ
君がバカ面下げてて弱そうだったからボッタクられただけだろｗ
なんの証拠もなく脳内妄想体験を信じてもらえると思ってるお花畑
15ドルと言い張るなら証拠出そうね
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 01:59:19.76 fFCmtuRs.net
>>814
現実のことを屁理屈と言うなら仕方ないね
君は自分に都合の良い表面的なデータしか見てない
自営業だから労働者ではない
勝手に自己判断で働いていただけ
なんて裁判では通用しないよ
コンビニの年齢確認ボタンと同じくらい表面的なもの
データで言えばイジメが発生してるクラスなんて極々一部の特殊なことだし痴漢やご近所トラブルやストーカーに悩まされている人なんて激レア
なぜなら法的にデータで上がってきてないから
って言ってるのと同じ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 02:01:25.62 fFCmtuRs.net
>>814
まとめると
「ニューヨークに行ったこともないのにアホなこと言って申し訳ありませんでした。もう勘弁してください」
かw
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 02:06:13.34 YRbc7d7H.net
>>816
また言葉遊びでミスリード狙いか
漫画家も広義の意味では労働者だろうが労働基準法が適応される労働者ではない
なぜなら今まで一度も判例がないから
漫画家の収入は出来高制の原稿料と印税の自由業
雇われて給料をもらってるわけじゃない
裁判で通用しないと言うなら漫画家が労働基準法違反で出版社を訴えて勝訴した判例もってこい
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 02:12:25.35 fFCmtuRs.net
>>815
日本でも、なんで出店で売ってるコーラは高いの？
出店のお弁当も1000円くらいするけどなんでかな?
お店で食べたほうが安いのに不思議だねー？
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 02:16:43.80 YRbc7d7H.net
>>817
それまとめサイトのネタや一部の例外をニューヨークの全てと思い込んで醜態晒してる
お前さんがするべき謝罪だよねｗ
>>768.794
最初はコンビニすらないといってたのにあとになってあると言い出し
ニューヨークの労働者の殆どは電車通勤なのにそれも知らない。学生寮の存在すら知らない。学生も賃貸に住んでると思ってる
ラーメン一杯5000円ｗｗｗホットドッグ一個15ドルｗｗｗ何なら知ってるんだよｗｗｗ
店で5ドルでホットドッグ買えるのに屋台で15ドルで買うわけねーだろガイジ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 02:17:14.80 fFCmtuRs.net
>>818
なぜ判例が無いか？
労働者じゃないからじゃない
漫画家が強制超過労働で出版社を訴える事例がまず無いから
慣習的に納得するしかないし、裁判したって負けるってわかってるし、この先も漫画家でありたいから業界から干されたくないから我慢してる
万一勝っても得るものが少なく失うものがデカ過ぎるから
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 02:22:03.21 YRbc7d7H.net
>>819
またガイジが醜態晒してるな
レストランとの比較だったのに今度はスーパーに都合よく変えるのか？バカジャネーノ
レストランのジュースが出店より高いのかよ
弁当はそもそもレストランで基本売らない。そんなことも分からないのか？
勝手に不思議がってろ馬鹿