23/11/25 21:21:12.18 Ub3xAcvZ0.net
話の流れも読まず一方的に「懐妊は敬語じゃない！」って力説してたくせに
苦しくなったら「元は敬語だったかも…」って本当にバカらしいわ
ID真っ赤にしてもうたすまんな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9 [153.184.132.6])
23/11/25 21:24:36.33 5dNoAggO0.net
>>540
いや敬語じゃないなら自分に使っても変じゃないんだけど
あくまでニュアンスの問題であってルール上は間違いじゃないってなんの？
542:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bdb-vbFM [2001:268:c287:189:*])
23/11/25 21:27:02.79 Ub3xAcvZ0.net
>>541
例えば「○○様」も敬語じゃないけど自分に使ったら変だろ
敬語以外にも敬う言葉は存在する
ところで懐妊が元は敬語だったというソースは？いい加減にしとけよ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bdb-vbFM [2001:268:c287:189:*])
23/11/25 21:33:05.85 Ub3xAcvZ0.net
他にも敬語じゃないけど敬意を含む単語調べたらゴロゴロ出るな
例えば「紳士淑女」。「紳士淑女の皆様」とは言っても「紳士淑女の我々が〜」という言い方はしない
相手を敬う言葉でも敬語じゃない単語はいくらでもあるから、身分の高い人に使われてた言葉は全部敬語なんだ！って思い込み捨てろ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9 [153.184.132.6])
23/11/25 21:45:20.78 5dNoAggO0.net
>>543
紳士淑女は英語のが語源で言い回しがそっち限定だから別の問題じゃね？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d539-/PIJ [2001:268:c28c:bbbf:*])
23/11/25 21:50:22.37 PfkvbN4O0.net
付け焼き刃で意味調べただけのアホやったな
結局、懐妊を間違いじゃないと思う奴はこの程度のアホだっていう好例になったわ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 21:50:37.33 /r2FDPogd.net
「懐妊は昔は敬語だった！」って暴論に走っててマジで笑える
バカは無理するもんじゃないな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-e2vo [2001:268:c296:6c13:*])
23/11/25 21:53:05.07 f7WglJI60.net
>>544
お前の「負け」なんだよ
そっ閉じしとけ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 21:55:16.53 /r2FDPogd.net
てか紳士淑女の語源が英語って関係あるのか？
英語では敬語って言うなら分かるけどそうじゃないだろｗ論点ズラすし間違ってるしでどうしようもねぇな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-e2vo [2001:268:c296:6c13:*])
23/11/25 21:58:32.52 f7WglJI60.net
日本でも紳士淑女は使うし英語限定っていうのも意味不明だな
550:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9 [153.184.132.6])
23/11/25 22:04:02.46 5dNoAggO0.net
>>548
紳士淑女の皆様ってのはレディースエンドジェントルメンから訳から来た言い回しで
紳士や淑女って単語だと例えばジョナサンジョースターとか自分に使ってるよ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 22:08:31.37 /r2FDPogd.net
>>550
「懐妊は元々敬語だったけど今は敬語じゃないから自分に使える」って言うのがお前の言い分だろ
語源がどうであれ今現在それが敬語かどうかで判断するなら、今現在「紳士淑女」は日本でも使われていて敬語じゃないけど自分に使うのは変ってなってるからお前の言い分は崩れるんだよ
あとジョジョは高飛車な自分を演出するセリフだろｗまぁ今はちゃんと今現在日本で使われてる「紳士淑女」の話だからまた論点ズレてるけど
552:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9 [153.184.132.6])
23/11/25 22:12:45.27 5dNoAggO0.net
>>551
高飛車じゃなくて「相手が誰であろうと立ち向かう者」って時ね
そっちが「紳士淑女の皆様」って出してきたからそれはレディースエンドジェントルメンの和訳で呼び掛けの単語、
なので自分には使わないけど「紳士淑女たれ」とかは言い回しとしてあるから
そこらへん考えると紳士淑女の皆様は別の問題じゃね？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 051d-GQO3 [182.170.224.54 [上級国民]])
23/11/25 22:13:21.81 xazWj2Mk0.net
淑女の表記は太平記の頃から英語語源ではない
英語語源だったらオリジナルの発音に似せてくる
554:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5d62-pENz [210.191.59.9])
23/11/25 22:13:37.36 aO7YxZgD0.net
何か伸びてると思ったら何やこの流れ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GQO3 [49.98.158.55 [上級国民]])
23/11/25 22:14:25.07 vUIQXPJ4d.net
懐妊は敬語で紳士淑女は英語由来っていう暴論のレス
556:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 22:18:25.86 /r2FDPogd.net
>>552
俺は出してねーよｗまぁいいけど
紳士淑女たれって言葉が存在するからなんなんだよｗそれも「目標にしろ」っていう紳士淑女を上と見なす使い方じゃねーか
その呼び掛けの単語を敬語とはしてないのに自分に使うのは変っていう共通認識があるから、懐妊も敬語ではないことが自分に使うのは変じゃない根拠にはならないんだよ
ジョジョのこと誤解したのはごめんな、いずれにせよ漫画のキャラ付けだろ。現実ではやらないことをするからキャラ付けになるんだよ、漫画の独特なセリフを日本語の指標に持ち出した時点でバカすぎるわ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-e2vo [2001:268:c296:6c13:*])
23/11/25 22:22:05.16 f7WglJI60.net
「紳士淑女たれ」って何のために出したんだ？
マジで>>545の言う通り付け焼き刃で意味調べてその場を凌ごうとしてんな
全然凌げてないから早く消えろ
あと「相手が誰であろうと立ち向かう者」も高飛車な演出だろ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 22:24:47.74 /r2FDPogd.net
もう本っっっっ当にバカなんだからやめとけよ
まず自分のバカさ加減を知ることが成長への一歩だぞ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9 [153.184.132.6])
23/11/25 22:31:07.47 5dNoAggO0.net
>>556
紳士淑女の皆様言い出したのは別の人だったのはゴメン
ただ上にもある通り紳士淑女って単語は昔からあって英語の和訳に使われてから英語のイメージに引っ張られた言葉だから
ジェントルマンの和訳で紳士使う事もあるし敬意とはまた別じゃない？
自分への義務としても使うやろ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 22:38:04.20 /r2FDPogd.net
>>559
淑女の表記は太平記の頃からで英語語源ではない って上でレスされてるぞ
和訳は元々日本にある言葉から適切な表現を当てはめたのであって、英語由来のオリジナルじゃないぞ
はい、これで英語のイメージに引っ張られた言葉というのは崩れました。
そして紳士単体で使うソースが漫画のキャラ付けだから十分な日本語の指標になりません。
それに今は「紳士淑女」という単語の話な
もう英語語源という暴論は使えないから諦めろ
この単語は敬語じゃないのに敬意を含んでる
仮に昔がどうであれ懐妊と同じで今現在この瞬間この日本では、敬語じゃない常用単語
もうこの事実は覆らないから
561:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 22:46:22.24 /r2FDPogd.net
紳士淑女ググったら紳士も淑女も語源は中国で古くから日本でも使われてるな
それに紳士淑女という言葉も成人男性と成人女性を敬称する四字熟語として成立してるな
もーーーマジで脳内ソースで適当こくのやめとけよ
お前レスするたびにバカを露呈してるから本当にやめとけ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 657e-1fOb [2400:4151:c121:a700:*])
23/11/25 22:49:39.84 lfRBE7kZ0.net
最後にレスしたほうが勝ち理論でスレ荒らすのやめい
まとめてスレチなんだよ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9 [153.184.132.6])
23/11/25 22:51:47.73 5dNoAggO0.net
>>560
スマン、俺が>>544でミスしてたのか
「紳士淑女の皆様」の言い回しの語源が「レディースエンドジェントルメン」って言いたかったんで
この言い回しに関しては他人に使わないのは呼び掛けのヤツだから
紳士については語源は上流階級の人、ジェントルマンも元々階級の話
転じて今はマナー出来てる人やジェントル（優しい）マンの和訳で優しい人とかにも使うから褒め言葉としても普通に通るぞ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-e2vo [2001:268:c296:6c13:*])
23/11/25 22:52:20.89 f7WglJI60.net
紳士は男性の尊称だぞ又は上流社会の人
自分への義務として使うのは漫画の読みすぎ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 22:54:41.65 /r2FDPogd.net
>この言い回しに関しては他人に使わないのは呼び掛けのヤツだから
は？？？いや他人に使うぞ意味分からん
>褒め言葉としても普通に通るぞ
は？？？だから褒め言葉だから自分に使うのは変って話だろ
マジで大丈夫か？自爆してくれたのは助かる
566:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-e2vo [2001:268:c296:6c13:*])
23/11/25 22:57:59.82 f7WglJI60.net
(ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9)言っちゃ悪いけど煽り抜きで何か頭の障がい抱えてるのか…？
怖いんだけど
567:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9 [153.184.132.6])
23/11/25 23:07:10.60 5dNoAggO0.net
>>565
重ね重ねスマン、言い回しで呼び掛けとしてるんだから他人に使うに決まってるわな
「紳士淑女の皆様」は他人への呼び掛けの「レディースエンドジェントルメン」から来てるから自分には使わない
紳士はジェントルマンの和訳のイメージが強くなったのと
階級の話としてのジェントリとそれに付随するマナーやルール守れるイメージと
優しいって意味のジェントルが混ざって今は広く使われてるから
こっちも他人に使ってはならないって言い切るにはアヤフヤな単語にならない？
568:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 23:14:55.07 /r2FDPogd.net
>>567
呼び掛けとして定型文化してるから他人以外に使うわけないってことね
でもそれは定型文として定着した表現のみの話であって、紳士淑女という単語自体は成人の男女に対する敬称として存在してるぞ
呼び掛けだから自分に使わない、ではなく敬称だから自分に使わないが正しい。他人にしか使わないから定型文として定着したとも取れるな
後半は意味がわからないんだけど
ジェントルを他人に使ってはならないなんて俺は一切言ってないんだが何が言いたいの？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5d55-fW81 [210.131.176.149])
23/11/25 23:23:23.40 GSzWfu0x0.net
少し前も国語スレになってたし同じ奴やろ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-e2vo [2001:268:c296:6c13:*])
23/11/25 23:27:09.79 f7WglJI60.net
なんでずっと負け戦続けてんだろ
もう色々綻びが生じて嘘と訂正の嵐になってるんだから巻き返し無理だろ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9 [153.184.132.6])
23/11/25 23:28:43.94 5dNoAggO0.net
>>568
>>543の人が「紳士淑女」で挙げてたから
紳士や淑女の単語自体はジェントルマンを名乗る、
自分を優しかったりマナー守れたりしっかりした人と主張するノリで自分に使う事はあるよってだけ
ゴルフやる人がゴルフを紳士のスポーツ言ったりね
懐妊は二重敬語に対して厳しくなったのが問題のひとつじゃないかと思うんだが
ルール的には妊娠のしっかりした表現ってので落ち着いててしっかりした表現を使うなら敬意込みってニュアンスはわかる
ただあくまでニュアンスであってここまでレスバする事じゃないと言われたら
本当に申し訳ありませんでした
572:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 23:38:57.97 /r2FDPogd.net
>>571
ゴルフは元々貴族のスポーツだったのが「紳士のスポーツ」と呼ばれる契機らしいけど
精神性の面でもそう呼ばれるのはゴルフのルールが自己申告制であり、人の善意で成り立つスポーツだからだよ
だから自分への義務としての面ではなく、スポーツを成立させるためのガイドラインとして定着したんだよ
スポーツ以外の"平場"で自分を紳士だと言うのは高飛車な奴か漫画のキャラぐらい
573:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 23:41:51.45 /r2FDPogd.net
あと懐妊が「昔は敬語だった」ってソースが無いならこの話は無駄だよ
なんか当たり前のように進めてるけど今も昔も敬語じゃない。以上
574:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-32q9 [153.184.132.6])
23/11/25 23:42:45.06 5dNoAggO0.net
>>572
アレ？そっちも紳士は自分に使わないってのに拘る？
ニュアンスやケース次第だからに落ち着かない？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd03-4RQw [1.75.217.44])
23/11/25 23:44:33.85 /r2FDPogd.net
>>574
そのケース次第の例で出した「スポーツ」が適切じゃないからお前の結論には落ち着かないぞ
敬語じゃなくても自分に使わない言葉は存在する。これに落ち着く
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 00:00:19.54 /Tz8/G4x0.net
久し振りに伸びてると思ったら糞しょうもない事で言い争ってて草
おかしな奴はそっとしけよ構うから付け上がるんだぞ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 09:04:31.63 Vm4JKHy30.net
どっちもNGにして終わり
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 09:25:36.46 XATIKWLo0.net
少年漫画のスレでする話じゃないわ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 10:40:56.58 v1tqcdw10.net
超常黎明期の氷の異能の女の子が
メチャクチャ盛られてるw
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 12:45:28.96 nms1HBeW0.net
かわいい系だったのにキレイ系になってるよね
後ろの念動力の人もガタイがしっかりした
581:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd43-mqEP [49.97.104.15])
23/11/26 14:10:06.35 VqzCABpAd.net
ねえええ帯裏のらくがきって初版にしかつかないのね
今年からハマって帯つき買ったけど真っ白だったorz
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/26 19:12:20.70 nms1HBeW0.net
ありゃそうなんだ
ただ帯裏オマケ25巻あたりから始まったハズだからその前の巻なら無いのが普通だよ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd43-mqEP [49.97.104.15])
23/11/26 20:46:25.06 VqzCABpAd.net
うん
25巻以上にもなかったんだ
帯付き探して買ってたから悲しかったわ集英社のケチ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 18:09:13.34 y6PTUA91d.net
AFOの出生、トガの清算、内通者、6つの能力、荼毘の正体とこの漫画の描かなきゃいけないことってもう大体全部描いたよな？
あと死柄木とAFO倒す以外でやり残してることって何かあるっけ
デクの父親くらい？
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 18:34:05.46 FOILG29C0.net
相澤先生とプレゼントマイクと黒霧の話
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 19:34:18.91 x97IO3Pja.net
デク父はここまで来たら流石にもう無いと思うな
今更何の話やんねんって
587:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb3e-XHZ6 [2404:7a81:82e0:1000:*])
23/11/27 20:45:25.17 oR2I+JIG0.net
相澤先生と白雲の話はまだだったな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 434f-cyuG [240b:12:30a0:5e00:*])
23/11/27 21:42:42.09 Gqs/Zg1W0.net
デクの親父は脳無にされてるぞ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/27 23:03:15.01 JXzhF1b10.net
デクの父親はテレビ見ながら同僚と応援するシーンが初出とかありそうな気がする
あの子俺の子なんですよみたいな
どんな風に登場しても今更どの面さげてって感じだが
590:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2330-UYAz [59.166.55.176])
23/11/28 23:18:35.83 E7lTteoT0.net
インタビューで言ってた瀬呂の活躍もある
ホークスが希望になるとかも言ってたけどそれはナガンとのやりとりだったのかな？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-cBl6 [106.155.30.146])
23/11/28 23:19:56.43 mWnO7/VHa.net
二年の活躍もあるって言ってたけど大丈夫かなと
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 03:47:38.19 lPMrYDu90.net
そろそろ来週の話になりそうなので今のうちに
前回の話を割と手放しで良いと思った感想をここに書き残しておきたい
一番良い意味で衝撃的に感じたのはAFOの精神性が「人間じゃない子」として明確に描かれたこと
障子、芦戸、麗日と通じて人間とはどうやってできているのか、人間性とは何なのかを問い続けたからこそ
AFOがいかに「人間」からかけ離れてしまっているかが際立ったように思う
だからAFOと与一の誕生エピソードは今までの話の焼き直しなんじゃなくて
むしろ今までの積み重ねはAFOの特異性あるいは異常性を浮き彫りにするための前振りだったように見える
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 09:59:05.96 OZnjtCl+d.net
AFOは精神的に救われるみたいことはなく悪として死んでいくのだろう
そもそも救いも求めてないし何も感じてないから
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 12:31:46.63 HU5DTcRX0.net
AFO救済は流石に無理ゲー
純粋悪として大人しく逝くのがベスト
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/29 12:53:50.51 3PSEjFkr0.net
他の人の気持ちが理屈じゃなく感情で理解出来るようになって良かったね！
思う存分グヌヌしてくれ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3af-nQn/ [240f:e0:3af4:1:*])
23/12/01 18:48:09.33 2+Gl491Z0.net
水着で流砂に入るリナ
URLﾘﾝｸ(img3.imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deviantart.com)
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 15:12:45.60 wrbZwc8Fa.net
切断された腕の断面を火で焼かれるってどのくらい辛いんだろうか
ていうかむき出しになった骨とか炭化されてしまうから
手術で削らないとならんだろうしそれも苦痛だろうな
低血圧にならないように部分麻酔でやるんだろうけど
骨削りて麻酔効くのかな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/02 15:14:25.67 wrbZwc8Fa.net
>>578
最近のジャンプ読んでると少年漫画とは？と考えさせられるけとね
599:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-wzG9 [106.146.151.245])
23/12/02 16:49:53.43 Vk3URYhqa.net
天下のワンピース様まであんなことやってるしなぁ…
600:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9192-eV1b [2001:268:9694:f81e:*])
23/12/03 08:28:23.78 yoh696IB0.net
ヒロアカはまだ絵柄のお陰でカバー出来てる面もあるけど
ホリーが本気で闇側に傾いたら話も絵もめちゃくちゃ陰鬱な作品出来上がりそう
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/03 11:28:33.67 U5SnXODUa.net
青年誌連載も見てみたいな
こんだけ話描けるようになったし次回作も楽しみ
動物園とか今見るとかなり強引な部分あったからなぁ
神野前あたりも強引な展開ではあったが
602:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-Vvnv [2400:4050:9b41:4800:*])
23/12/03 19:39:31.07 vxhTskP00.net
AFOと初代の誕生秘話を読んで思ったのが、
初代の異能の本質って「譲渡する」の方ではなくてむしろ「奪われない」の方だったんじゃないかなと
なぜ他の個性は容赦なく奪われるのにOFAだけが免れてきたのか全く説明がなかったから
若干そこだけもやもやしてた部分があったんだけど
先週の母胎内の話を読んでようやく腑に落ちた感じがした
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/04 00:54:20.31 hiN8ZhLb0.net
与一の因子が不完全で力をストックする個性と混ざった時に力をストックする個性を作り変えた感じ？
でOFAとなった時に元の個性とは別物になっちゃったから力をストックする個性の持ち主の人格は反映されてない、みたいな
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/04 01:19:11.67 bttfOmdGH.net
やっぱりマッチョなオールマイトカッコイイな
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/04 01:42:33.17 KeggRLAqa.net
煙さんぶっちぎられてんじゃん…
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/04 03:47:35.11 KeggRLAqa.net
三代目下の名前リーだったりしない？
三要素はまさかのスリーで
AFOのその技はラストバトルの最後の一撃で主人公に撃つやつなんだよなぁ
ここまで主人公のラストバトル端折るマンガあんまない気がする
多分もう何十分も戦ってるハズだが