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日本の高齢社会は他国と比べても群を抜いている。
漫画を読まないであろう総務省の日本の人口構成比ではほぼ4割強が55歳以上の爺婆。多く見ても漫画を読む層は7500万人以下。
年代が古いものほど世代交代もあり需要は掘り起こされるものもある。
メディアミックスされたものは需要は呼び起こされやすい。
日本でもそうだが需要としてデジタルと紙で購入の選択肢と間口は広くなる傾向。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
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部数はその国の市場で決まると言いたいんだろうけど
じゃあフランスに次ぐ漫画大国であろうアメリカで数千万部売れてる日本の漫画がゼロなのは何でか説明できる？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴボキチガイ｢日本は高齢化社会だから外国の方が漫画が売れるに決まってる！｣
それじゃ日本より売れてる国とやらどうぞw
逃げるに決まってるけど
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>345
少なくとも市場よりでかくはならねーだろバカ
人口100人の国でドラゴボが1億冊売れてる国だしてみろよゴミクズ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>347
どこの国を比較対象にしてるのか分からないが ネットが発達している現在は国単位ではなく言語だろう
もちろん紙の発行部数でもありえる。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
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日本を上回る売り上げ？
1国では無理でも集計した海外累計ならあり得る
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
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そんなのブラックジャックやデビルマンみたいなクソデータしか無いぞ
もしくはマイナー作品が海外で当たったか
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ちなみにアニメは国内が縮小してるのに比べて世界市場の方が伸びている。
URLﾘﾝｸ(www.worldshopping.biz)
国内のアニメ市場は前年比90.3%の1兆1,867億円だったのに対し、海外市場は前年比103.2%の1兆2,394億円。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
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そもそも国単位という思考しかできないのが致命的。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>351
アニメと漫画は違うこともわからないバカ
そもそもアニメは海外にもディズニーやピクサーが存在するやろ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>353
数字は日本のアニメの市場の動向だよ。
そもそもアニメと漫画を完全に切り離して考える理由は?
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>354
需要の話してんだけど
そもそも漫画は読むのに技術がいる（読めない人はマジで読めない）のでアニメと一緒にする方が意味がわからん
海外は圧倒的にアニメ＞漫画
NARUTOがONEPIECEより海外人気高かったのはアニメの出来が良いから
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>355
> >>354
> 需要の話してんだけど
> そもそも漫画は読むのに技術がい
それも古い考え方。デジタル化されて選択肢は増えた。今はスクロールして子供でも読める。
> 海外は圧倒
> NARUTOがONEPIECEより海外
アニメに比べて漫画は翻訳化が進まず誤訳の多い同人レベルでしかなかった。いざライセンスをとっても一冊あたりの単価が高い。
人気がなかったのではなく本来の数字には反映されていなかった。
今は集英社をはじめとした各出版社は海外展開をしている。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
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スクロールして子供でも読めるってそれ韓国ウェブトゥーンの話じゃねえかよ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>355
いま海外での映像販売や配信の権利販売が大きくなっていて、アニメ化するときにMANGA Plusで人気があるかどうかは、よく聞かれるようになりました。
>>357
だから日本も後追いしている。
４億PV超も普通に出てる
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
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後追いレベルじゃあ海外売上関係ねえw
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>359
すでに日本版ウェブトゥーンも作られて成果が出始めている。
後追いだと何で関係ないの?
すでにデジタルで紙ベースを置い恋してる。
漫画とアニメの売に相関関係はないと言ったり意味わからん人だね
国の人口が少ないから売れないという奴もいたり(笑
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>360
日本版ウェブトゥーンは海外で売れてんの？
売れてなきゃこのスレとは無関係やん
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>336
別にDBが何億部売れてようが興味はない
それなら「アメリカ○万部、フランス○万部」って書くだけじゃなくその数字を出しているサイトのリンクとか資料をアップするなりしてソースも出してよ
仮に俺が「DBは全世界で50億部売れてる、内訳はアメリカが○億部、フランスが○億部…」って言っても誰も信用しないだろ？
お前が今までずっと主張してることはそれと同じだから誰もまともに相手にしてくれないんだよ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
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海外発信の有力なソースが続々と出てきてる
ドラゴンボールは絶版になったことがないので国内でも一定数売れ続けているのは確か
国内の部数が変わっていないとも到底思えない
ドラゴンボールは全世界の累計で４億部いってるかどうかかな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/19 09:55:01.35 ROq0TkU6.net
出版社からじゃないのに有力（笑）
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>350
ドラゴンボールは海外＞日本
日本1億6000万部
フランス3500万部
ブラジル3400万部
スペイン2500万部
イタリア1600万部
ドイツ800万部
韓国2240万部
中国1000万部
台湾1000万部
香港840万部
海外9カ国で暫定1億6880万部
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ハイハイ（笑）
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
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小馬鹿にしてもデータがある事実は変わらないから
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
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そりゃ海賊版込みの数字なら超えるだろうね
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ドラゴンボール台湾版1巻
URLﾘﾝｸ(img1.doubanio.com)
URLﾘﾝｸ(msp.c.yimg.jp)
376:kUvb3fWiYZ83-52HotWgMnESRWseoStjbeTYu22OmPnuKXGYZLpFniwAIpuCtWL0fjJLn81M5TN4Q1KtObBu4wjun-SrQteVATvSOe2K7j1RSqUQYyzDYaJKxvGS3Ay2dxYFGtGr_p1R1lLZSUqO_AZBH_runKlYnow9StF3scey-B60Ux1O9DEzaewgBhYnhNQYomlgckoxC9xR4YCdjO0JyxyslKhDEn6InlXOg==/b04742c4-79a9-4434-925f-cf1a3b1daed1.jpg?errorImage=false 1992年11月20日第1版発行 「日本集英社正式版権台湾中文版」 れっきとした正規版だよ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
数字出した全ての国が正規版だと証明してくれ>>365
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
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1993年に明治図書のオピニオン叢書シリーズのうち一冊として出版されたのがこの、『なぜ子どもは「少年ジャンプ」が好きなのか』(馬居正幸)
その中で、終章「世界の子どもたちのもとに」に、ドラゴンボールの正式海外翻訳が始まった1992年当時の集英社の方針や周辺状況についての記述があったのでご紹介。
海外翻訳許諾について
とにかく、当時は海賊版がものすごく多かったというのが前提にあります。
ドラゴンボールの海外翻訳が正式に始まったのは1992年1月
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/19 20:03:45.93 iXrqd0jK.net
そもそもドラゴンボールは映画やゲームの売り上げが海外＞日本なんだから漫画の売り上げが同じでも不思議ではない
漫画だけ例外と考えるのがおかしい
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
じゃあなんでアメリカではドラゴンボールの漫画が売れてないんですかぁ？
アニメでもゲームでも世界トップクラスやぞ
こないだの劇場版なんか日本よりヒットしとるし
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/19 22:09:36.50 /IBrujVq.net
海外ひとまとめって日本の60倍人口があるんだから当たり前だろ
バカかこいつ
しかも日本の60倍も到底売れてないわな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 01:08:10.50 Uh4VU0HZ.net
>>373
前スレの>>11のリンクより抜粋
＞「北米の日本アニメ市場に最も貢献したのが『ドラゴンボール』なら、マンガ市場を刺激したのは『ＮＡＲＵＴＯ―ナルト―』。この作品でマンガを読み始めた人も多く、魅力的なキャラと優れた世界観でファンに影響を与えた」
そう語るのは「ビズメディア」で「ＳＨＯＮＥＮ ＪＵＭＰ」編集長を務めるアンディ・ナカタニ氏。ビズ社は小学館や集英社などが出資、サンフランシスコを拠点にマンガやアニメの販売を手がける。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 02:08:33.36 aDmPSnz5.net
じゃあNARUTOの方が多くて然るべきやん
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
北米に関してはアニメはドラゴンボールで漫画はナルトってことでしょ
URLﾘﾝｸ(asahi.gakujo.ne.jp)
＞北米での累計発行部数は1200万部
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
つまり>>372は成り立たんな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 06:08:57.34 F0JIwTIP.net
アメリカでDBの漫画の数字は出てないの？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
数千万と出てるようだが？
URLﾘﾝｸ(www.toymania.com)
2500万
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
388:ry.html 3000万
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
あ、すまん
よく見たらDVDの売上だったわ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
1.全世界で3.5億が正しくアメリカではさほど売れてない
2.アメリカではフランス並に売れており3.5億が嘘
3.海外情報がまるっと嘘
この3つのどれかだと思ってたが結果的に1だったわけやな
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 09:31:18.30 hf51pTYL.net
昔俺が書いたやつ気にしてて草
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 12:22:28.76 vQN4l8/3.net
販売1億部を超えた日本の漫画
URLﾘﾝｸ(nomunomu-korea.info)
＞ドラゴンボールは海外でも絶大な人気を受けた。海外販売のみ2億部で韓国でも2000万部が売れた。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 12:33:43.75 aDmPSnz5.net
まとめサイト（笑）
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 12:46:20.01 vQN4l8/3.net
実際にドラゴンボールは海外累計2億部あってもおかしくないレベルだけどな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 12:51:14.17 4gLlhti2.net
進撃の巨人はドラゴンボール超えの3億あってもおかしくないレベルだけどな
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 13:26:24.51 FxSQeRpM.net
>>384
これ多分世界3.5億部のデマに騙されて書いてるだろ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 13:34:31.14 vQN4l8/3.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(magazine.hankyung.com)
URLﾘﾝｸ(magazine.hankyung.com)
韓国の主な漫画販売部数
2000万部 ドラゴンボール
600万部 スラムダンク
300万部 ワンピース 熱血江湖(韓国) ブリーチ
200万部 ナルト チャン(韓国) 神の雫
100万部 宮(韓国) 将太の寿司
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。
韓国の数字きちんと合ってるじゃん
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 13:50:53.37 aDmPSnz5.net
他の国は？
全部調べてから偉そうにしろよ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 14:02:36.57 vQN4l8/3.net
各国の部数を調べた結果がテンプレに載ってるだろ
ひとまず判明分の国だけど、最低限のソースのリンクは貼ってあるんだから文句は言えんぜ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 14:56:49.79 aDmPSnz5.net
えっ最底辺？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 15:22:41.28 vQN4l8/3.net
これだけ証拠が揃ってるんだから素直に受け入れればいいのにな
みっともなくて見苦しいわ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/20 15:24:55.91 FxSQeRpM.net
集英社「バカはスルーで」
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
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僕のヒーローアカデミア
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
世界累計6500万部
URLﾘﾝｸ(variety.com)
アメリカ1000万部
URLﾘﾝｸ(www.lesechos.fr)
フランス600万部
URLﾘﾝｸ(www.carteltec.com)
スペイン400万部
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
タイ260万部
URLﾘﾝｸ(www.animenachrichten.de)
ドイツ140万部
URLﾘﾝｸ(www.otakupt.com)
ブラジル100万部
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
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公式と矛盾するのはアウトだろとでも言いたいんだろうけど
ヒロアカのデータを出したが海外6カ国で2500万部あって国内4500万部を足すと7000万部を突破していて公式の6500万部を堂々と超えてる
ドラゴンボールばかり難癖付けてるが他の作品でもこういう現実になってるんだぞ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
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旗色が悪くなるとソース（ソースではない）を大量に貼る癖いい加減治せよ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
海外の数字は情報ソース必須だからテンプレに従って貼ってるんだが？
それを集計していくと公式の数字を超えてるのが事実と言ってるだけ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/21 05:11:27.15 pBUfLO9v.net
DBを徹底的に否定して暴れてる奴らがヒロアカのデータを出されると何も抵抗できなくなってて草
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/21 05:27:09.88 BKj5e8uL.net
最低限に国毎の内訳が発表されてるなら信用できる
調べたんなら当然そこは明らかでないといけないから
まあ客観的に見てここで判明した国別部数の信頼度としては最高峰のソース
集英社に質問すれば何らかの回答をもらえる内容ではあるね
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/21 08:10:10.09 2aRP6VyM.net
ヒロアカに関しては現在進行形で各国で伸びてるし
前にViz Mediaが発表したから英語圏全体の数字だ→やっぱりアメリカだけの数字でした
みたいな流れもあったからマジでどっちかに結論付けるのは早いだろ
数字を貼るのは自由だがどっちが信用出来るかみたいな話題はせめて完結するまで待て
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/21 08:31:50.20 otgaun7i.net
公式と矛盾しようがドラゴンボールもヒロアカもきちんと数字が落とされてるソースがあるわけでそれを否定する理由は何もないよね
だからと言って公式は何も分かってないと否定するわけでもないし
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/21 09:53:23.69 gH2Yftej.net
集英社「ハイハイ（笑）」
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
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その公式自体が海外の内訳を公表しないからね
だからここでは自力で詳細を出してるまでだ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
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そもそもお前が強く主張している「正規版」なのであれば集英社にマージンが入るんだから当然把握してるはずなのだが
海賊版は知らんけどね
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
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じゃあ公式の把握云々については>>69の疑問に答えてくれよ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
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世界累計だと上がいるんじゃねえの
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
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国内累計or世界累計関係あるの？
アメコミは10億部とかの作品があったはずだが
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ケチつけて疑い出せばキリないな
バカばっか
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>69
そもそも世界5億1000万部って発表してるのに何をケチつけてるんだ……？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ケチというよりなんで5億1000万部で申請しなかったのか気になっただけだよ
数字は大きければ大きいほどインパクトあると思うし
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
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IDコロコロ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
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いちいちIDコロコロとケチ付けてくるのもうざい
勝手に変わるもんは仕方ないだろ
そんなこと気にしてんなよ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
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次のスレがもしあればﾜｯﾁｮｲつけた方がいいな
ゴボ爺以外ドラゴンボールの3.5億部（笑）を信じてるやつがいないとわかるので
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
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それにしても国内部数は集英社なのは当たり前だけど海外部数は現地発表の方が信頼できる
何で否定派はこんな当たり前の事にいつまでも噛み付いてくるんだろうか？
現地発表の数値が出されると都合が悪いのか何か知らないが必死に否定するよね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ブラジル3400万部（笑）
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ソースのリンクも貼らずにブラジル3400万部と言い張るのなら否定するのも分かるけど
ちゃんとソースのリンクは既に貼られてるからね
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ソース（非出版社、他には同じ数字を出してるところなし、聖闘士星矢がドラゴンボールを単巻売上で上回る）
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
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否定するなら実際はこの数字なのだとソースを持ってくればいい。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>419
そういうことやね
こっちは2019年の記事で3400万部とあったから持ってきたんだ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>419
ブラジルは600万部説もあるけど
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
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香港の時も>>157みたいな奴がいたけど
こいつの理屈で言えばブラジルは人口2億超えだから3400万部という数字自体はあり得るんだよな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
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GDPや漫画市場の大きさも考慮してくださーい
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
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漫画市場も同じだ
その理屈で言えばフランス以外にも数千万部売れてる国はあるんだよな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
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その部数でてるヨーロッパはどこもそれ内に市場でかいよねw
馬鹿なの？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
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アジアでも数千万部はあるぞ
お前らがよく挙げてる北米に至っては数千万部はなし
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
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アジアは欧米より漫画市場でかい所あるからねw
市場関係ないんじゃなかったの？w
俺たちの意見をうっかりフォローしちゃって自分の意見を否定するとかどれだけ頭悪いんだろう
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
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俺が言ったアジアは韓国、中国、ベトナムな
これらの国で数千万部売れてる作品がある
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
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一国単位で考えるとフランス以外のヨーロッパは中国に勝てなくねえか
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ベトナムは上で挙げられてたけど数字がまちまちで統一されてなかったやろ
んなもん認められるかよ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>430
一人で認めないというんならそれでいいんじゃない。
君に認めてもらうもらうために記事を書いてる人は数字を出してるわけではない。
自分の思い込みじゃなくて他人を説得したいならそういう記事のソースとか持ってきな。
企業なり個人名なり名前を出して数字を載せている。
匿名板でいくら俺は認めないという愚痴も冷笑でしかない。
根拠があるなら自分の身元を出して説得してください。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>430
URLﾘﾝｸ(www.nna.jp)
ドラえもん2500万部
URLﾘﾝｸ(vovlive.vn)
コナンがベトナムで最も発行部数の多いコミックと書かれてる
1巻あたり30万部ともな
つまりベトナムでドラえもんとコナンの数千万部は確定
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>431
こっちはソースを出してるのに相手はソースも出さずに疑ってケチを付けてるだけだしな
アホらし、ラチが明かんわ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>431
1人で？
むしろベトナムで何千万部売れてることを認めてるやつが何人いるんだよ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
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こいつベトナムでのドラえもんの人気知らない無知だな
調べればすぐ分かることなのに
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>14
>>242
1200万部と2500万部が混ざっとるやないかい
ブラジルよりはバラつきがないからセーフとでも言いたいのか
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
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なら保留にすればいい
それにコナンがベトナムで数千万部売れてることも分かったし
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
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部数を保留にするんじゃなくて2500万部（保留）にするのがゴボ爺のクソなところ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
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もう人口比や漫画市場で部数の有無を決め付ける癖は止めることだな
実際どのくらい売れてるかなんてその国の詳細を見ないと分からないんだからさ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
市場で漫画の売上はわからないがアニメやゲームが売れてれば漫画が売れててもおかしくないというゴボ爺のガバ理論>>372
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
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北米コミック市場前年比62％増の急成長、紙出版は日本と並ぶ規模に
URLﾘﾝｸ(animationbusiness.info)
>>440
アニメ作品がストリーミングサービスなどによって全世界に配信されていることもあり、日本の漫画作品は世界でも知名度の獲得がしやすくなっている。
URLﾘﾝｸ(kai-you.net)
今まではアニメの影響は大きかった。今は多言語に対応し、日本国内での発売と同じタイミングで全世界に向けて「ジャンプ」作品が配信される集英社の公式サービス「MANGA Plus by SHUEISHA」の存在がある。
「動画配信プラットフォームの台頭で原作漫画にも着火！」
URLﾘﾝｸ(news.kodansha.co.jp)
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>440
> アニメやゲームが売れてれば漫画が売れててもおかしくないというゴボ爺のガバ理論
自分の思い込みでそのガバ理論だと言うけど議論の元となる数字やソースを出しなよ。
自分の思い込みだけだったら何とでも言える。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 00:40:00.62 KPXzgMPX.net
きちんとソースを持ってきて語る有能な人とひたすらデマとレッテル貼りしてソースも出さない無能な奴
知能の差があり過ぎて哀れになる
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>441と>>442、自演が失敗してて草
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>444
自演も何もしてねえよ。
追加で書いただけだろ
専ブラで見れば普通にわかるのに得意気に勝っとるわけがわからない。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
動揺して日本語おかしいぞーw
あっいつもだっけ？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 07:01:35.06 n4LBRJEd.net
>>445
本当にここってケチを付けるバカしかいないよな
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 07:43:14.23 cOxyh2Tm.net
これ
ドラゴンボールファンは真実しか言ってないのに
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 07:52:35.46 vzos+Fi/.net
IDコロコロ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 10:26:24.55 io79s8kG.net
このスレの存在意義とは？
海外売上に興味がある人が集まってるんじゃないの？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 11:05:47.80 A3irUV1T.net
ドラゴンボールの海外売上を捏造したいやつなら一匹いるよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 11:09:31.29 n2UJ9HPV.net
コロコロと変えてイチャモンつけるのが目的なんだろうね
ソースもつけずに主観でいちゃもんつける低能(笑
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 11:57:39.71 6CD2Na3T.net
ドラゴンボールファン様は正しいことしかおっしゃられてないのに
ちゃんと数字のある話
アンチキモすぎる
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 12:15:17.77 A3irUV1T.net
ゴボ爺様を崇め奉れ！！
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 12:36:16.33 B/lzV/Hl.net
>>445
否定派からするとドラゴンボールの話をする人は全員同一人物に見えるらしい
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
相手はソースを出してるのに
自分はソースも出さず｢ソースは無いけど間違ってるに決まってるー！｣
なんてなぁ
否定のソースを出してからどうぞ
お前らの妄想とかどうでもいい…
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
またIDコロコロ変えて同じことを言う
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ドラゴンボールファン様マジで真実をおっしゃられている
1番尊敬してる
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
何回IDコロコロ言ってんだよ
別人だろ
次スレからワッチョイありで立てたほうがいいのか？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ﾜｯﾁｮｲは必要だろ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/22 22:34:54.09 +Y0PzCrg.net
じゃあ次スレから国内売上議論スレと同じにすればいいんじゃね
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ドラゴンボールがブラジルで3400万部売れてたら何か問題あるのかね
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/23 08:46:23.01 LQ2TMqp8.net
こういう反論自体が既に詭弁なんだよな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/23 09:17:38.97 DmBmp8os.net
俺の岐阜県の300人の農村でドラゴンボールが3400万部売れてたら何か問題あるのかね
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
反論どころか詭弁にすらなってなくて笑った。よく生きてこれたな。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
IDコロコロ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
自分用300冊、保存用300冊、他県への宣伝用3399万9400冊か
理論上はありえる
ドラゴンボール信者いわく人口も市場規模もドラゴンボールだけは無関係らしいからな
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
物理的な国境のないネットの時代に何を言ってるんだろう
今書き込んでいるこのレスでさえアメリカにいる日本人が見ているかもしれないことすら分からないとは霊長類ですらないかもしれない(笑
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
おっ、海外の電子書籍売上データ出してくれるのかな？
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
人口比や漫画市場云々しつこいよな
そんなんで部数が読めるなら苦労はないんだよ
実際にソースのリンクに数字が出てるのが現実だぞ
頑なに認めたくないのならその数字を覆す否定ソースを持ってくるのが筋ってもんだろ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
600万部が3400万部になるフシギ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
これ
400人しかいないバチカンの国でも
ドラゴンボールが3400万冊売れて�
481:ﾄも何もおかしくない それも理解できない馬鹿なアンチドラゴンボール厨は黙れよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
お隣さんがドラゴンボール3400万部購入したらしいわ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
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本当にバカしかいねえな
例えが意味不明
ソースがない国の数字を言って何の意味があるのか
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
このスレにソース（笑）が書かれてるやん
何の信頼性も無いネット記事と5chの書き込みは何が違うの？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴボキチガイ｢100人の国で3400万部売れてても何もおかしくない、何故ならば市場規模や人口はドラゴンボールの売上と何も関係ないからだ！｣
こいつ本当にキチガイなの？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>475
5ちゃんねるにソースのリンクも貼らずに「〇〇万部！」
お前の書き込み見て「うん、分かった」って納得すると思うのか？
最低限のソースのリンクは必須
ただの数字の書き込みは信頼性に欠ける
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
3400万部は最底辺の間違いやろ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/23 18:57:06.22 AFbVOK6i.net
妄想癖もここまで来るとすごいな
違うとするならその数字を出してくれよ本当の数字を。
匿名掲示板でいくら根拠のない感想を唱えても陰謀論でしかない。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/23 18:59:21.87 Ikgrc9pP.net
ブラジルは600万部という数字がちゃんと出てるな
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/23 19:00:30.56 AFbVOK6i.net
僕が思ってることは正しいんでちゅw
数字もソースも出さずによく中学校卒業できたね
匿名でしかない「僕」の感想は匿名板の中でしか通用しないことぐらいはだろうね
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/23 19:16:51.46 LQ2TMqp8.net
自己紹介がお上手
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(escolazion.com)
3.ブラジルでの成功
日本ではあまり知られていないが、ブラジルでは「聖闘士星矢」のアニメや漫画は大成功を収め、現在も続いている。『ドラゴンボール』の漫画が現地で3400万部売れたのに対し、『星矢』は2500万部にとどまった。
URLﾘﾝｸ(ent.sina.cn)
1990年代の『ドラゴンボール』全42巻が、人口600万人の大都市香港で1巻あたり20万部以上売れた、香港史上最も売れた日本漫画のひとつだと聞けば、その圧倒的な宣伝力がいかに自然なものかがわかるだろう。
人口比や漫画市場云々だろうとこれが現実なんだよ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
大ヒットしてるというソースがたった一つしかない現実（笑）
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ソースは一つでも成立する
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
有名作品が有名であるソースがなんでたったの一つなんですかねえ……
そもそも一次情報元すら不明
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
現地メディアが報じてるからそれで十分
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
不十分でっす☆
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ここで匿名で否定して騒いでる奴より身元が割れてるだけ信用できる。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ひろゆきとか信じてそう
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>483
ドラゴンボール側の出すソースはいつも説得力があって感心する
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
早く1000人以下の国で2億売れたというソースを出して
人口と市場の大きさは売上に関係ないという証拠を出してください
ソースだせなくて逃げるのが目に見えてるけどw
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
そもそもなぜか日本以外では1億部以上売れないんだよなあ
おかしいなあ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
1億部どころか5000万部すらないが？
ここで挙がってる国でもおよそ3000万部～4000万部が限度じゃね
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
市場と売上は関係ない理論からすると日本以外でも1億部売れててもいいはずなのになあ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
だから国境関係なく言語圏の違いだとこのスレでも何回も出てるだろう
日本人が英語を読み書きできれば相対的な市場は大きい
市場としては中国語圏が一番大きいが法整備や取り締まりが緩すぎる
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
フランス語話者は日本語話者より更に少ないんですがそれはw
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>497
言語理解できる?
だから相対的にと書いてるだろう
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
漫画市場と売上は関係ないのに、言語圏の広さと売上は関係あるとかいう珍説
相対的に日本語話者は少ないんですが
509:w あとヒンドゥー語圏でどんだけ売れてんの？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
出たでた言い訳w
それじゃエスペラント語とか少人数の言語で3400万部ていど超売れてる言語あげてこいよ
お前の言い出した論法なのに逃げるの？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/24 21:18:18.33 QCOg/xNs.net
最近、変なアンチ？がウダウダ粘着してるよな
こんな奴らと議論したって折り合い付くわけないわな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/24 21:23:24.04 6gobvgfY.net
「最近」と言ってる時点でお前がニワカなのバレバレよ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
てかどの国も最初は絶対に市場小さいに決まってる
日本漫画市場のない国で人気が出るから爆発するんだ
そしてその漫画が終わると市場が閉じるおそれもある
その場合は市場規模は小さいまま
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
とっくに終わったドラゴンボールがブラジルで5倍以上に膨れ上がった説のゴボ爺に言うてあげて
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
まず部数よりも持ってきてるリンクが信頼に値するものかどうかから議論しろよ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/25 17:42:54.18 gr0H+4kR.net
それにしても内訳って便利だよな
海外は詳細見るまで不透明だったし
どう考えても国別で集計していったほうがより正確な数値になるのは間違いない
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/25 17:55:18.02 csK6hmkM.net
だからデマ情報でも構わないぜ！！
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ここまでの確定事項で数千万部売れてる作品と国
フランス
ドラゴンボール、ワンピース、ナルト
スペイン&韓国
ドラゴンボール
ブラジル
ドラゴンボール
聖闘士星矢
中国&ベトナム
ドラえもん
名探偵コナン
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
確定事項（デマ）
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>489
そういうことだよね
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
昔の自分の書き込みに同意安価は草
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
身元って何？w
もしかしてIDを身元とか言ってるの？w
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>511
別人だよ
身元はソース元があるってことだろ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
別人だという「ソース」は？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
別人だから別人と言ってる
わざわざ嘘を付く必要はない
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
> 決定事項 (デマ)
> 別人だという「ソース」は？
自分で書き込んだことを自ら否定いてワラタ
売上がデマだとする自分のソースはださずに匿名板の書込みに疑心暗鬼する矛盾もわかってないw
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>515
あーその精神で各国のデマ売上をバラ撒きしてるのね
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>516
確かに(笑)
自らブーメラン噛ましてて草
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/26 14:08:53.12 WglkNe/9.net
>>508
そういやブラジル数千万部は保留（笑）とか言ってたのに確定事項っすか
やっぱりゴボ爺の言うことは信用できねえ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/26 16:35:46.43 TSZY8jDS.net
どうせ保留にしたところでそれすら認めないくせによく言うわ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
何かフランス以外は認めない風潮があるよな
海外＝フランスじゃないぞ？
同国以外で数千万部売れてたら何がおかしいんだろうな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
本性が出て草
やっぱりデマをゴリ押したいんやなあ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ブラジルに限った話ではない
スペイン、韓国、中国、ベトナム
これらの国々で数千万部売れてる事実を言ってるだけ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
世界で数人しか信じていない事実（笑）ってカルトやん
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(middle-edge.jp)
＞日本では1986年から放送されたドラゴンボールのアニメですが、数年遅れで海外でも多数の国で放送されていました。スペインもその中の一つで、漫画の売上はなんと累計2000万冊！スペインの人口が4600万人ということを考えると、驚異的な人気と言えるでしょう。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
＞マンガもスペインだけで累計2000万部を超えるヒットとなっている。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
否定してるやつは根拠となるソースも出さずに自分の脳内で思い込んだことしか信じられない
根拠も示さずに陰謀論を唱えるこれって何の宗教?
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
＞韓国市場での「ドラゴンボール」人気は非常に高く、'89年から連載がスタートしたコミックの正規流通の販売数は1冊あたり約50万冊に達する。当時は海賊版も大々的に出回っており、出版元が10か所以上にのぼるほどの「超人気作品」だった。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>526
俺はこうやってきちんと各国のソースを貼ってるしな
対して否定派は自分の願望でデマを連呼するだけ
文句があるなら反証のソースを出せばいいだろ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(news.allabout.co.jp)
＞漫画発行部数は、正規版だけでもおよそ3000万冊という記録を打ち立てています。
URLﾘﾝｸ(www.nna.jp)
＞ベトナムではドラえもんは「ドレーモン」の名で親しまれており、関連書籍の売り上げが累計2,500万部にも及ぶ超人気作品だ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>528
反証のソースがあったらとっくに出してるよ
ないから脳内妄想を垂れ流すしかない。
違うというからにはその数字を示せばいいだけの話(笑
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ブラジル600万部のソースは無視します（笑）
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>531
匿名くんの妄想キターw
否定するなら実際に売れてるとする数字のソースを出せよ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>530
テンプレには海外の数字は情報ソース必須とルールがあるのにね
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>13
>>532
ゴボ爺がちゃんと貼ってるやん
あとお前も匿名やろがい
コテハンつけるか？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>534
>>ブラジル600万部のソースは無視します（笑）
否定できる数字のソースがないから
無視するしかないw
俺はソースで貼ってある数字を否定してないから実名である必要がない
。
そのソースを否定するならソース以上の情報だと身元を明かして証明しろというこだよ
匿名の妄想否定だけでは比較対象にすらならない。
俺の弟(中学生)でもそのくらいは理解できるぞ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
あっ坊やだったのか（笑）
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ブラジルはリンクの日付を見てみ
600万部は2002年11月26日＝20年前の数字
3400万部は2019年10月23日＝3年前の数字
3400万部を否定するならここ数年の違う数字を持ってこないと意味がないと思うけど？
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
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じゃあ部数が5倍以上になる正当性のソースをもってきてくださーい
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022年5月6日
記憶：10年前、ブラジルで『ドラゴンボール』が再出版された。
URLﾘﾝｸ(blogbbm.com)
＞『ドラゴンボール』は間違いなく最初の大成功であり、『聖闘士星矢』とともに、今日のブラジルのマンガ市場の扉を開いた作品である。
シリーズの成功は今も否定できない。
＞その後、再版、箱入り、オフセットという別の紙での出版、さらにはハードカバーの決定版も発売され、現在に至っている。
＞ドラゴンボールの成功は、何度も記憶されるに値する。年配の人は忘れず、若い人は世界とブラジルのマンガ市場にとってこの作品がいかに重要かを知ることができるのだ。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
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日本のドラゴンボール売上は95年に1.1億部
そっから四半世紀以上経って完全版とか出てるけど、別に5億部も売れてないんだよなあ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ブラジルの数字の話なのに都合が悪くなると急に路線変更かい？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
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おっ反論できません宣言かい？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
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それは反証ソースを持って来れないお前のほうでは？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
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俺は600万部から3400万部に爆上がりした正当性のソースを示せよと言ってるのだが？
>>539みたいなおままごとではなく
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
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おままごとじゃないだろ
文章を読めば現在も売れ続けてることが分かるはず
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
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日本�
557:ﾅも現在売れ続けてるはずなんだけど、原作完結時の2倍程度しか売れてないんだよなあ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
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わざわざ日本と比較する意味が分からんな
売れ行きは国によって様々だろうに
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>544
お馬鹿さん。
自分で書いてることわかってないだろう。
爆上がりした正当性のソース?
そこに書いてある数字は既に出ている。
そして根拠となるリンク先も書いてある。
その反証に、爆上がりしていないソースを出せと言ったら「売れるわけがない」という脳内ソースだけw
世の中ではそれを「悪魔の証明」というw
URLﾘﾝｸ(globis.jp)
リンク先を読め!
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
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現地に行ったこともない引きこもりが脳内妄想で「○○だろう」という臆測で語り出す典型w
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>548
自分で書いてることわかってない『だろう』。
自分で自分を批判してて馬鹿丸出しで笑ったよ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>545
自分の書込みを見てみろ
全て「はず」「だろう」が入ってるw
世の中ではそれを臆測と言うんだよ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>545は憶測が酷いよな
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>550
は?
俺が書いたのは数字という事実ではなく「引きこもり」か実生活は分からないからな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ID:F8y3ywDIくんは>>535によると中学生の弟がいるので、おそらく令和に5chに入り浸るハイティーンってことなんだよな
もっと子供らしくSNSとか友達としないの？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
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文脈ぐらい理解しよう
俺が書いた「だろう」は数字に対するものではなく「理解できているか」「引き込もり」かどうかはネット上ではわからない書込みを見て想定したもの。
お馬鹿さんw
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>554
は?
今日は講義ないから。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>556
講義とSNS関係ないでしょw
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>557
子供がSNSして何が可笑しいんだ?
爺がやってるほうがキモいんですけどw
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>558
本格的に文章読めてなくて草
SNSやらないで5chに入り浸る大学生くんって話をしてるのに
君の中学生の弟なら多分理解できてるよ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>559
妄想爺さんはSNSにどんな妄想を描いてるんだよw
最後はスタンプやｔの押し合いになるだけｄからw
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>560
指震えてるぞw
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ここ数年のソースで3400万部と出てるしそれでよくね？
ただ嫌いだから認めたくないだけだろと思う
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
だから5倍以上に増えるなんてありえるの？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴンボールがブラジルで出版されてから20年以上
細かく部数を積み重ねて到達したとは考えないの？
ブラジル版コミックス(2000年～2022年現在)
URLﾘﾝｸ(www.guiadosquadrinhos.com)
URLﾘﾝｸ(www.guiadosquadrinhos.com)
URLﾘﾝｸ(www.guiadosquadrinhos.com)
URLﾘﾝｸ(www.guiadosquadrinhos.com)
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
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「細かく」ねえよw
これが1000万部ちょいとかなら文句は言ってない
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
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お前がいくら暴れたところで3400万部という数字は出ちゃってるわけで
どうしても認めたくないのならここ数年で違う数字のソースを持って来ないとな
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ゴボ爺「『デマを通せば事実が引っ込む』。僕の好きな言葉です」
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
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もはや自分の願望を垂れ流すことしかできなくて草
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ゴボ爺「捏造拳5倍だー！！」
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>561
やはりひきこもり爺さんだなあ
音声入力で書き込んでるからほぼ指なんか使ってないw
自分の脳内妄想を押し付けてることが悪魔の証明だと理解してないw
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
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脳内妄想を1番押し付けてるやつが面白いこと言ってるw
やっぱりドラゴボ老人相当頭悪いんだろうね
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
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自分の主観でしか語れず客観的な事実から目を背けるしかない。
散々脳内妄想を垂れ流し悪魔の証明だもんなw
これで実社会で生きてけるのが不思議だよ。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>570
大学生くん、2時間考えて自分のミスを誤魔化す言い訳がこれって……
出来の良い弟にちゃんと学べよ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>573
相手にするのが馬鹿らしいからこれで最後にする。
引きこもりのじいさんも生きるの頑張れよ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
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最後（明日も暴れないとは言ってない）
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ドラゴンボールはブラジルで3400万部売れてる
(ソース有り)
↓
デマ(脳内妄想でソース無し)
↓
今ココ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴンボールはブラジルで600万部しか売れてない
(ソース有り)
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
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2002年11月26日
URLﾘﾝｸ(www1.folha.uol.com.br)
＞ブラジルで2年間に600万部を売り上げた『ドラゴンボール』
2019年10月23日
URLﾘﾝｸ(escolazion.com)
3.ブラジルでの成功
＞日本ではあまり知られていないが、ブラジルでは「聖闘士星矢」のアニメや漫画は大成功を収め、現在も続いている。『ドラゴンボール』の漫画が現地で3400万部売れたのに対し、『星矢』は2500万部にとどまった。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
5倍以上膨れ上がった原因（判明せず）
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>85
＞というかこのスレ
それなりに信頼のおけるソースが出てきても意地でも信じない輩がいて結局結論出ないだろ
どこからどういうソースが出れば満足なんだよその定義をまず決めてくれよ
>>86
＞どんなにソースを出しても疑う奴はいる
どんなに信用の薄いソースでも信用する奴はいる
そういう判断は各々が勝手にすればいい
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
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自分の自演を引用で草
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
別人だが？
流れ的にこのレス通りだと思ったから引用したんだよ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
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今日もIDコロコロする人に言われてもな
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴンボール3400万部
聖闘士星矢2500万部
もうブラジルに関してはここ数年の違う数字のソースがない限りこれ以上議論しても無駄に長引くだけだな
そろそろ議論終了する潮時だと思う
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
現代語訳すると、「強引に捏造を押し切りたい」になります
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
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デマや捏造ばかりでつまらない
もっとまともな議論できる人はいないのかな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
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俺ほどの者もいる
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
素朴な疑問があるからこの中で1つだけ究極な選択をしてくれ
どれが一番あり得ないと思ってるの？
1.ドラゴンボールがブラジルで3400万部
2.聖闘士星矢がブラジルで2500万部
3.ブラックジャックが世界累計1億7600万部
4.デビルマンが世界累計5000万部
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
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「全部」を使えない時点で詭弁だよ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
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じゃあ結局どんな作品だろうと自分があり得ないと思う数字は全否定したいだけやん
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
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全世界とブラジルだけの巨大な違いがわかってないね
ブラジルの人口なんて世界全体の35分の1
3400万×35でブラジルと同等に世界で売れてたら
12億冊もの換算になる
5000万と12億
どうかねぇ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
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（アホや…）
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>588
もう信用度は人それぞれでよくない？
全部ソースはあるわけで疑ってばかりいたらケリ付かないって
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/27 21:18:21.29 LpMk/DKg.net
そもそもデマや捏造だと主張する明確な理由は何なの？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
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むしろブラジル数千万部ソース（笑）の信頼性はどこなの？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
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企業だから
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>588
漫画の海外人気は年々上がってるらしいのに未だに海外で1番売れた漫画ってドラゴンボールっぽいんだよな
ブラックジャックとかデビルマンでもいいけどどっちにしろ昔の漫画だし
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
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これだよな
ドラゴンボールマジですごい
世界で1番の漫画
さすが俺の好きな漫画だけはある
世界最高の漫画
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>597
多分ONEPIECEがそのうち抜くと思うぞ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
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販売1億部を超えた日本の漫画
URLﾘﾝｸ(nomunomu-korea.info)
＞ドラゴンボールは海外でも絶大な人気を受けた。海外販売のみ2億部で韓国でも2000万部が売れた。
海外だけで2億部だからドラゴンボールは今でも歴代1位だな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴンボールの海外売上は約1億部です
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
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フランス3000万部
スペイン2000万部
イタリア1600万部
ドイツ800万部
韓国2000万部
中国1000万部
賛否両論があるブラジルや香港を除いても上記6カ国を集計すると余裕で1億部超えてるけど？
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
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3000万部
＋
2000万部＝5000万部
＋
1600万部＝6600万部
＋
800万部＝7400万部
＋
2000万部＝9400万部
＋
1000万部＝1億400万部
まさか単純な足し算もできないお馬鹿さんではあるまいしな
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ところがこのスレには足し算もできない人が憑依している
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
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これだけ証拠が揃ってるんだから素直に妥当だと認めればいいのにな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>603
結局2億に届いてなくて草
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
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馬鹿なの？
6カ国暫定の数字だよ
海外は6カ国しかないと思ってんの？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
台湾1000万部入れるの忘れてた
ブラジル3400万部と香港840万部も入れると
9カ国暫定1億5640万部だな
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
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もうそいつに何を言っても無駄だよ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
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そうかもね
国別の売り上げとして証明されてる事実は変わらないわけだし、テンプレのルールも守ってる
＞日本の漫画の海外売上を国別、地域別に語るスレです
・海外の数字は情報ソース必須
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
IDコロコロでデマ強要
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ドラゴンボールに比べたら他の全ての漫画がゴミに思えてくる
最高の売上
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
1992年に、プラネタ・デアゴスティーニ(Planeta deAgostini)社という出版社が、『ドラゴンボール』をカスティリャ語とカタロニア語の両方の版で販売し始めた。その大きな成功は他の出版社を勇気づけ、数多くの新しい日本作品がリリースされることとなった。
しかし、この初期の浮かれようは、ターゲットとなる読者層が刊行される作品のほとんどに関心を持たないだけでなく、さらに供給される量をきちんと消化することなど明らかに不可能な、肥大した市場をもたらした。
マンガについてなにも知らない日本の出版業界の幅の広さに無知で、極めて約束事の多いマン
ガの表現スタイルに不慣れな出版社たちは、大量の凡作を仕入れてきた。
「ドラゴンボール」の販売部数が際立ったものである一方で、それ以外の多くのシリーズは発行部数のほんの10％程度にしかならなかった。
その結果として、スペインのマンガ市場は凋落し、ほとんど完全に消滅してしまった。
読者層の基盤はマンガに対してまだ忠実であり続けていたが、利益を爆発的に生み出すような新たな起爆剤「ドラゴンボール」のようななにかを欠いており、セールスは小さなものに留まっていた。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(mangayanimear.blogspot.com)
＞ドラゴンボールがアルゼンチンの出版史上、最も売れた漫画であることは周知の事実である。
URLﾘﾝｸ(www.udgvirtual.udg.mx)
＞ドラゴンボールは、メキシコで出版されている日本の漫画の中で、おそらく最高の作品だと思います。その印刷品質は、白黒からさまざまな色調のグレーまで、非常に豊かなものです。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ブラジルが3400万部ならアルゼンチンやメキシコでもそこそこ行くでしょ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
妄想に妄想重ねてて草
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/28 22:27:58.25 V88rD4V3.net
ドラゴンボールが海外でいかに売れてたって証拠をせっせと集めてるわけだな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/29 00:52:18.39 ppHV9yrK.net
>>609
そのウダウダ粘着野郎はケチを付けるのが目的だよ
決して海外売上に興味があってこのスレにいるわけではない
ひたすら自分の願望でデマや捏造を連呼するばかりで否定ソースを出せやしない
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/29 01:44:12.94 HlCH2Uly.net
ゴボ爺は捏造することが目的だよ
決して正確な発行部数を調べたくてこのスレにいるわけではない
ひたすら自分の願望でデマや捏造を連投するばかりで出版社ソースを出せやしない
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
こ�
632:｢つマジで頭イカれてんじゃね？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/29 17:10:46.60 /aLXGjeC.net
>>620よくわかったろ？こいつ>>619は単なる粘着荒らし
対話不能なんで構うなほっとけ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/29 17:12:40.04 ckferVW7.net
お前のことなんだけど
捏造するだけでなく日本語も分からないの？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
草
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>503
市場の大きさに関係なく面白ければ売れる
ましてやドラゴンボールの1990年代は海外の漫画市場が限りなくゼロだった時代
ドラゴンボールの各国での大ヒットで巨大な市場が一時的に生まれてドラゴンボールの需要が去ると再び縮小したから漫画市場ではなくドラゴンボール市場だった
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
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今の方が海外の漫画市場でかいんだけどw
やっぱ妄想でドラゴンボール崇拝するだけの嘘つきか
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
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海外はつい最近まで圧倒的にアニメ＞漫画
NARUTOが人気高かったのもこれが理由
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>612
人口4600万人のスペインで2000万部売れてたり人口700万人の香港で1巻あたり20万部売れてたりな
こういうのを見るとドラゴンボールが他の日本漫画の部数より遥かに上をいっている事実は認めざるを得ない
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
人口1.2億の日本で1巻あたり650万部の鬼滅とかな
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
別にアンチに納得してもらう必要ないのでは？
どうせ何言っても絶対に納得しないよ
海外の市場が小さいのに、とかそんなに売れてるとは思えないっていう個人の感覚論で反論になると思ってるくらいだもん
ここにいる人は個人の趣味で現地の数字を集めてるだけでしょ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
デマじゃないマトモな情報よろ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
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現地情報の部数ソースをきちんと持ってきて語ってる人とひたすらデマ、捏造とレッテル貼りして草生やすしか能がないアンチ
知能の差が激しすぎて哀れになる
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/30 07:40:37.35 hwEwFMF7.net
注意
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
スルー推奨
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/09/30 08:39:33.35 KHKp3he2.net
IDコロコロ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>632
了解！
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
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※自演です
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
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URLﾘﾝｸ(ent.sina.cn)
周ホンビン氏によれば、1990年代には「ドラゴンボール」は最も人気があり、最も人気のある漫画の1つでした。
中国少年児童出版社のシニアエディターであるシャンワンチュン氏は、中国版ドラゴンボールの編集長を務めています。
海賊版の深刻な被害の状況の中で本物の中国版の「ドラゴンボール」の販売は1000万部を超えました。
機械翻訳だが中国出版社の編集長が正規版は1000万売れたと直接語ってるから間違いないだろ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
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URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(magazine.hankyung.com)
当時は「ドラゴンボール」と「スラムダンク」を知らなければスパイという話まで出てくるほどだった。
この二つコミックは漫画3大出版社であるソウル文化社、隊員シアイ、鶴山文化社独自の調査結果からも、歴代コミック販売部数で1位、2位を占めた。
「ドラゴンボール」、2000万部の販売記録
グァクヒョンチャンソウル文化社少年漫画のチーム局長は「1990年代初め「ドラゴンボール」の人気がすごかった。
シリーズが公開されるたびに、いくつかの業者が海賊版まで製作、販売して警察に告発に苦労を燃やした」とし「毎号ごとに10万部程度売れた漫画雑誌「IQジャンプ」が「ドラゴンボール」を連載しながら60万部まで売れるもした」と回想した。
シリーズの形で出版された「ドラゴンボール」は、全部で42巻まで出てきた。会社側は「当時冊平均8億ウォンの売上高を記録した」と述べた。
これを基に計算してみる「ドラゴンボール」があげた全体の売上高は約336億ウォンに達したと推定される。
韓国語の記事の機械翻訳
これも出版社の調査で韓国で一番売れた漫画で2000万部と書いてある
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
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んでブラジルは？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
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注意
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
スルー推奨
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ブラジルのドラゴンボールは600万部
URLﾘﾝｸ(www1.folha.uol.com.br)
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ブラジルのドラゴンボールは3400万部
ブラジルの聖闘士星矢は2500万部
URLﾘﾝｸ(escolazion.com)
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
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5倍に伸びた理由は？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
何回も同じ事聞いてくるけど
細かく部数を積み重ねて到達したと考えればいいじゃん
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/01 01:16:52.33 tWPjVEaN.net
あり得ないし
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/01 02:44:20.42 GfnOWvwZ.net
他国でも数千万部はあるのにブラジルだけ対象外にする理屈が分からん
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/01 05:42:37.32 bvRXhViK.net
ブラジルにこだわるソースも出さない妄想荒しは相手にすると喜びます。餌を与えずにスルーしましょう
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/01 07:39:04.31 tWPjVEaN.net
何か大イベントがあったわけでもないのに5倍以上に伸びる事例はどこの国にもありません
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
600万部からの復刻で1000万部ちょいぐらいが自然
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
3400万部を否定するならここ数年の違う数字を持ってこないと無意味なんだよね
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
デマでゴリ押しスタイル（押せてない）
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ブラジルで3400万部を信用するのは俺1人でも構わん
自分自身で見つけて持ってきたソースだから俺がどう主張しようと俺の自由だ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
じゃあTwitterでアカウント作って壁打ちしてろよ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/01 22:31:47.05 16kKFqSy.net
別にこのスレでいい
何も危害を加えてるわけでもないのに
このスレの主旨分かってるの？
海外売上も需要があるし色々な国の数字を見たいんだよ
それが悪いことなの？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/01 22:36:47.06 tWPjVEaN.net
ハイハイまたコロコロ
結局お前は構ってちゃんなんだよな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 00:40:50.81 ZirAr61K.net
糞うぜえな
何でこんなにIDがコロコロ変わること気にする奴らばかりなの？
わざとじゃないし勝手に変わるもんは仕方ないだろ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 01:37:27.76 DyHKQnIl.net
次スレはﾜｯﾁｮｲ入れよう
デマ撒き散らしてるのが一人とわかるし
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 13:01:49.50 51aNCjEk.net
ー注意ー
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
スルー推奨
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 13:59:01.00 MdW03Aei.net
>>657
ありがとう
そんなことしてるドラゴンボールガイジ無視する
次スレから完全に無視したいからワッチョイも入れたいね
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 14:14:59.84 k8c5IVU9.net
週漫板でやるのもおかしくなってきたし漫画サロン板でﾜｯﾁｮｲだな
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 16:37:49.50 EoDPsNMz.net
>>641で挙げた数千万部の根拠
数字を提供した下記のリンク先がブラジルの企業だから
URLﾘﾝｸ(escolazion.com)
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 16:49:32.09 r6G0g1vW.net
ハイハイ（笑）
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 16:58:14.61 EoDPsNMz.net
じゃあ納得したということで決まりだな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 17:24:25.58 DyHKQnIl.net
ハイハイ（笑）
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 17:54:42.48 EoDPsNMz.net
これでようやくブラジルの話題は終止符が打たれた
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 17:58:56.79 r6G0g1vW.net
うむ
ドラゴンボールのブラジルでの売上は600万部でファイナルアンサー
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 18:01:21.04 EoDPsNMz.net
3400万部な
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 18:56:27.83 YpnR+B3j.net
ドラゴンボール老人しつこすぎ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 19:03:59.58 EoDPsNMz.net
しつこいのはどっちだよ
前スレから何回もブラジルの売上に難癖付けてくるからいつまでも長引いてるんだろ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/02 19:44:52.20 DyHKQnIl.net
主張してるのはお前だけ定期
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
>>669
お前もいつまで構ってんだよ
もう好きにさせてやれよ
3400万部でも600万部でもどっちでもええわ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/03 20:23:33.29 PGba4c/B.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 00:22:16.75 VcpgcCBL.net
今度はネタ画像かよ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 01:43:00.22 vB9PTC83.net
ドラゴンボールの部数が3億5000万部なのは全世界の共通認識
海外の記事でもそう出てるしな
URLﾘﾝｸ(datebook.sfchronicle.com)
全世界で3億5千万部を売り上げた原作漫画がある。
G.アレン・ジョンソン
G. Allen Johnson サンフランシスコ・クロニクルのスタッフライター。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 01:51:48.12 VcpgcCBL.net
集英社「全世界（笑）」
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 12:12:08.03 Bzxs0dL/.net
>>382の1で結論出たじゃん
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 12:16:53.09 M3FnQT3g.net
注意－
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
－－スルー推奨－
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 12:19:07.77 Bzxs0dL/.net
例えば、俺がドラゴンボールはアメリカで3000万部売れてると言ったとする
そしたら相手はソース出せと言うよな？
逆の立場だったら俺はそう主張する
最低限のソースのリンクは必須
ただの数字の書き込みは信頼性に欠ける
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 12:24:02.07 VcpgcCBL.net
>>675
2じゃねえの
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 12:24:30.82 VcpgcCBL.net
ごめん3のミス
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 12:37:04.17 Bzxs0dL/.net
3だという根拠は？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 12:40:43.94 VcpgcCBL.net
1と言う「確固たる」ソースは？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 12:59:16.92 Bzxs0dL/.net
2009年の記事
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
ドラゴンボールはアメリカで160万部だから
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 13:11:14.04 VcpgcCBL.net
3.5億部の「確固たる」ソースはありません（笑）
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 13:25:49.16 Bzxs0dL/.net
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(s.cinemacafe.net)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(otn.fujitv.co.jp)
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 13:28:37.72 VcpgcCBL.net
集英社「で？（笑）」
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 13:38:38.18 Bzxs0dL/.net
>>24に集約されてる
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 13:42:04.11 VcpgcCBL.net
また簡単に加工できるメール画面なんかをソース（笑）にしてきました
そもそもちゃんと集英社直の言及を出せよ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 14:06:49.98 Bzxs0dL/.net
＞プレゼンで発表した数値等は公式の数字とご判断くださって問題ございません。
＞もちろん、情報源は集英社ですし、情報は正しいものです。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 14:07:38.84 VcpgcCBL.net
これがソース（笑）なのがゴボ爺の限界です
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 14:21:43.52 Bzxs0dL/.net
>>684
大手メディアのオリコンでも書かれてるけど
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 14:49:42.26 M3FnQT3g.net
注意－
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
NGワード【ゴボ爺、】
複数の法人が発表している情報より匿名の自分の妄想ソースが正しいと勘違いしています。
餌になりますので安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
－－スルー推奨－
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 15:01:44.06 ksiHU8LI.net
もっとまともに楽しく議論してくれる人がいいよね
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/04 15:02:05.91 FYFpgD2j.net
ゴボゴボゴボゴボ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ドラゴンボールの3.5億のソース貼られてるのに頑なにソースないってことにしようとしてるの草
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
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集英社にガン無視されてることガン無視してて草
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
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URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
＞「実例として日本と世界でコミックス三億部を売り上げ、「日本の漫画」を意味する「ＭＡＮＧＡ」という呼称さえ世界に広めた「ドラゴンボール」を挙げてみよう。
3.5億は分からんがドラゴンボール初代編集担当のマシリトが集英社発行の最強ジャンプで3億と声明を発表してるから少なくとも3億はあるってことじゃね
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709:名無しさんの次レスにご期待下さい
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2.6億部の四捨五入は3億やで
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
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四捨五入する意味なんてあるの？
そんなこと言ったらナルトとコナンは2.5億だから四捨五入すれば3億売れてることになるの？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>698
ドラゴンボール老人って算数も分からない馬鹿だったの？
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>698
馬の骨みたいな記事をソース（笑）と持ち上げるやつがいるんだから何故か四捨五入するやつがいてもおかしくはない
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>691
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>701
なんで自演して自分で自分のレスにアンカーつけてるの？
お前がNG対象なんだけど
コテつけろよゴミ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>702
自演じゃねーよ
無知が!
同じコピーレスしてると弾かれるからだよ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
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本当にここはケチを付ける馬鹿しかいねえな
何かあるとすぐ自演認定だもんな
アホくさ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
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実際に自演してるじゃねぇかクズ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
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願望や妄想が止まらなくて草
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
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まあ次スレはﾜｯﾁｮｲな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴンボール老害｢両方とも俺の書き込みでしたー｣
言っといて
ドラゴンボール老害｢自演っていうのはお前の妄想www｣
ってどんだけ頭悪いんだ？この年寄り
日本語もできねー認知症かよ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴンボールは1000万部超えてる国がざらにあるし日本含めて最低限3億は超えないとおかしいレベル
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
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頭がおかしいレベル
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>691
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
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この手の論争については、一回でいいから誰かが争点整理と現在の議論の到達点をまとめてほしいな
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
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争点整理
アニメフェアでドラゴンボールは3.5億と発表される
↓
神と神では2.3億と発表される
↓
なぜかそこからアンチが集英社が3.5億を否定してるとか言い始める
↓
現在の議論の到達点
判明分の国別の部数を集計すると暫定3億を超える
↓
やっぱり3.5億で正しいのでは？というのが現在の流れ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
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以上、ゴボ爺の捏造教室でした
727:統一教会殲滅
22/10/06 01:58:48.34 1DLtJX3C.net
他のネタはないの？
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/06 07:00:29.08 FdLy9K7W.net
ほぼドラゴンボールの海外売上を語るスレになってるからね
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/06 09:22:49.13 qmattuTy.net
ドラゴンボールは世界一の漫画なんだぞー！
こんな売れてるんだぞ
他の漫画はゴミ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/06 17:40:54.53 PzgS73vY.net
>>715
何かしらのソースを持ってくるしかないね
まずソースがないことには議論は始まらんよ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/06 18:24:41.52 S1LGW+gE.net
「正しいソース」を持ってきてくれよな！
どこぞの馬の骨みたいなサイトから引用とかは要らないから
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/07 00:40:26.44 feGrbuth.net
>>691
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/07 00:51:02.43 krblzzut.net
ブラジル数千万部情報は「複数」の法人ではないなあ（笑）
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/07 02:03:54.56 JgfDE+4O.net
いい加減にしつけえんだよお前
終わった話題を何回も繰り返してんじゃねえよ
3400万部でも600万部でもどっちでもいいんだよ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ほんとそれな
やってることは荒らしと変わらん
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
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コミックランキングスレでドラゴンボール3.5億部連呼して嫌がられてるやつが何か言うとるぞ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>691
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
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よっぽどドラゴンボールが大好きで他の漫画をけなしたいんだなぁ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>725
自演バレバレだよ
ドラゴンボール老害
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
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次スレのﾜｯﾁｮｲでもうできなくなるな
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>726
そんなことはなくね？
ドラゴンボールファンが多数いるのは間違いないだろうが他の漫画の部数も貼られてるし
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/07 13:26:29.18 yD0rvQol.net
また他人を装った書き込み
まあこのスレが最後だな
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
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こんなもろ分かりで他人よそおえてると思ってる知能だから笑えるよ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
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何の文句もない
細かい数字はともかくドラゴンボールが正真正銘のレジェンドなのは皆知ってる
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
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他人のフリ他人のフリ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
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同意
ドラゴンボール最高
本物を知ってると他の全ての漫画がゴミに思えてくるよね
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
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アンチはドラゴンボールの話はする人は全員同一人物に見えるのか
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴンボールの部数を盛るバカは同一人物やね
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
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漫画の海外市場の規模は日本の10%程度って聞いてDBが海外で日本より売れてるのが懐疑的に見られてるようだけど、それは日本は発行してる漫画の種類が圧倒的に多すぎるだけな気がした
要するに海外市場は日本市場に比べて規模が小 さいのは、日本より漫画の種類が少ない為じゃないかってことでDBというたった一つの売り上げと市場規模は比例しない
つまり、日本より海外市場は規模が小さいからDBが日本以上に売れてるのはあり得ないという理屈はあまりに弱いって話
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
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「気がした」
解散
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴンボールの前には日本の漫画ってほとんど海外では売れてなかったわけだからな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>713
国毎の単純な足し算でも3億普通に超えてるのが判明してるので集英社がどこかの国での売上を意図的に省いてるってのが結論
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ドラゴンボールの場合の売上を調べるのはそんな簡単ではない
集英社が管理してたのはライセンスの供与だけで、それさえも今となっては当時を知る人がいないらしい
具体的な売上は世界各国の出版社の自己申告でしか把握できない特殊事情がある
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
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じゃあ3.5億部はどうやって出したんだよw
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/09 06:04:37.36 x+Kr5mwT.net
>>739
デビルマン
データ(笑)あるぞ
むしろドラゴンボールより売れてるぞ
データ(笑)があるからいいんだよな？
お前が言い出したことだ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
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デビルマンの海外売上のソースあるの？
その内訳は？
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ソースあるよ
もう上に出てる
お前の真似w
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
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デビルマンの海外売上とドラゴンボールの海外売上の信憑性同レベルやな
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
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売上げの信憑性も何も海外から報告があったのならライセンシーとして売上に含まれたのは間違いないだろう
いずれにしても最低限の話だ
海外からの報告は過小の数字こそあれ課題に報告することはあり得ない
課題に報告すれば金を余計に払うことになる
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
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過大ｑ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ってことはドラゴンボールはデビルマンより劣る負け犬だね
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/09 10:26:55.60 N/p2aNLm.net
どこにデビルマンの国別のソースあるの？
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/09 10:37:52.34 arR4BxgU.net
よしじゃあ3.5億部は無視していいな！
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/09 11:10:41.74 AmJYeyd6.net
ドラゴンボールが凄い！ソースは認めるけど
他の漫画のほうが凄い！ソースは意地になって認めないドラゴンボール信者わらえる
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/09 12:50:30.07 TxI4SKvX.net
>>713
そりゃあ今まで3億5000万部で2億3000万部に激減したらショックだろうな
あーだこーだ言いたくなるのも分かる気がする
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>747
そういうこと
冷静に考えて海外出版社が嘘を発表するメリットあるか？
集英社に支払う印税が増えるから嘘の発表は海外出版社にとってデメリットしか無いんだぜ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ってことはデビルマンはドラゴンボールの遥か上なわけだ
真実なんだろ
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
頭の悪いミスリードだな
売上は公表しているかしてないかの違いだけでしかない
公表してないだけで上下があるわけがないだろ
あほくさ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>754
海外出版社由来のソースおねしゃす！
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ずっと
ドラゴンボール老害｢ドラゴンボールは最高の売上のソースがある！だからドラゴンボールは最高の漫画！他なクソ！｣
言ってたのにドラゴンボールより売れてるソース出されたら
ドラゴンボール年寄り｢上下なんか無い(ｷﾘｯ｣
とか主張変えてるのクズだな
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
デビルマンの全世界累計発行部数が5000万部ってソースはNetfrixがデビルマンのオリジナル新作アニメを発表した際の記事
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
しかし最新のソースでは東映アニメの以下の記事で800万部突破
URLﾘﾝｸ(www.toei-video.co.jp)
一応全世界でのとは言っているが探してもデビルマンが海外で数千万部売れたなんて出てこない、デビルマン5000万部ってのはネトフリの調べ間違いの可能性が高い
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
ドラゴンボール3.5億部と同じやね
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
[ここ壊れてます] .net
5000万部を証明するなら講談社のソースがないとな
発行部数の信用度って出版社>>>アニメ制作会社>>>オリコンなどのニュース記事だから
講談社が5000万部って書いてる記事持ってきてくれ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 07:03:30.58 /TGDN68W.net
>>759
ブラックジャックも全世界だけど海外で1億数千万部売れてるなんて出て来ないしな
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 07:09:40.90 /TGDN68W.net
デビルマンもブラックジャックも国内部数はそれなりに理屈は通るんだよ
海外売上(国別)が全く出て来ないから怪しいんだよ
一体どこの国々で売れてそれだけの数字になってるの？ってこと
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 08:00:05.08 NPKGyOMb.net
ドラゴンボール3.5億部も
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 08:21:04.16 py70cmK4.net
ドラゴンボールだけは信じられる
ドラゴンボールはそんなブラックジャックだとかみたいなマイナーなゴミと違って凄いから
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 08:28:26.05 x4Yo7hse.net
ゴボゴボゴボ（笑）
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 12:43:24.19 ZIL0ZAvQ.net
ドラゴンボールは国別・地域別に海外の内訳が判明してるからな
そこがデビルマンやブラックジャックと決定的な差がある
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 12:45:44.92 tdiOfiS6.net
その部数情報で海外出版社由来のものはほとんど無いけどな
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 13:05:13.58 ZIL0ZAvQ.net
現地部数情報は出版社とメディアどちらでもいいわけだし
そもそも海外売上なんだから向こうの母国語の記事がメインになるのは当たり前
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 13:11:21.24 t6IlSWa0.net
つまりブラックジャックとデビルマンはドラゴンボールより売れてるわけだ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 13:15:18.38 ZIL0ZAvQ.net
意味の分からないレス
その2つは海外の内訳のソースがないって話なのに
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 13:20:47.85 NPKGyOMb.net
海外出版社が嘘を言うメリット無いだろと>>754で言っておいて
肝心なソースはマスコミでOKというダブスタ
マスコミは嘘つくやろ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/10/10 13:33:06.46 ZIL0ZAvQ.net
報道機関の定義→現地の主要都市部に本社＋自社運営ニュースサイトあり
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
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嘘をつく可能性は除去できてないと
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ソースの定義を決めようか？
海外売上信用度格付けはこれでいいか？
1.現地の出版社の一次発信
2.現地の報道機関の記事
3.第三者取材(の中でもピンキリ色々)
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
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2もピンキリやろ
日本のマスコミでめちゃくちゃな国内部数書いてる例もあるし
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
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各自でリンクを確認すればいいんだよ
>>3から>>14まで作品毎に各国の部数ソース貼ってあるんだからさ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
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1も当てにならない
統計の取り方をハッキリさせた論文じゃないと信ぴょう性がなくて同じレベルのソース
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>777
お前が貼ったクソデータば�
792:ﾁかりやな
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まーた自作自演か
>>778で決定
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流石に論文に載ってる部数情報は皆無過ぎんか
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
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クソデータばかり言ってたら海外売上を出せないだろ
馬鹿じゃねえの
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
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「無いほうがマシ」っていう日本語がある
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>782
自分の都合のいいようにドラゴンボールが有利になるようにソースを不自然に選んで捨ててるお前が1番の馬鹿だよ
自分に愚かさに気づくことすら出来ない知能なのか
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ドラゴンボールが有利も何も実際にその数字が出てるからだろ
本当にケチばかり付ける馬鹿しかいねえな
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
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ブラックジャックやデビルマンがドラゴンボールを超えてるソースは無理矢理に無視
笑える
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ここが辛かったらTwitterでアカウント作って壁打ちしててもいいぞ
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>>778
さすがに現地出版社の関係者が自分のところで扱ってる作品が○万部売れてると言ってるのを嘘と言い張るのならもうこのスレ来るのやめたほうがいいと思う
これが信用できないなら議論もくそもねえよ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>788
お前が1番いらないよ
自分に都合のいいものは｢信用に足るデータだ｣
都合の悪いものは｢信用の無いデータだ｣
で独り言言ってるだけじゃん
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都合の良い悪いじゃなくてさ
きちんと海外売上のソースが出されてるかどうかの話だろ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>788
現地出版社の「関係者」で草
出版社で終われないんですねわかります
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
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フランス3000万部の事例
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
ソースは正規代理店グレナ社のジャック・グレナ社長の声明
ドイツ800万部の事例
URLﾘﾝｸ(www.carlsen.de)
ソースは正規代理店カールセン社のプレスリリース
これらを逐一却下する根拠もメリットもねえだろ
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難癖つけたいだけだから相手にしない方がいいよ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>793
もはやそれが目的だよね
証拠が揃ってるのに現実を受け入れられないんだもん
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
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>>792
フランスの部数は>>278があるんだよなあ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
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信頼性は社長の声明＞第三者の取材
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
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2600万部ちょいを四捨五入したら3000万部じゃね
3000万部「突破」って書かれてるのか？
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URLﾘﾝｸ(www.brucetringale.com)
他の記事でも記者会見でグレナ社長本人が3000万部と発言してるから間違いないだろ