22/07/07 00:40:30.71 eestogw4.net
つーか百歩譲ってジョージへの誹謗が望ましくないこととしても作品の批判は自由だろう
何だろね言論の自由に逆行するような動きを望むようなレスは
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 00:43:11.32 0dUncxa6.net
白目剥いてダウンしてピクピクしてるのに
即試合終了じゃなくてカウント取り出す世界なのに死人が出ないのだか
この世界のボクサーはみんな頑丈なのだよ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 00:57:10.83 lRTLRPxi.net
あくまでもはじめの一歩を読んだ感想なら問題無いはずだよ
森川先生自体を言えば問題だからね内容を見てキャラクターの気持ちを書き込む分には問題無いはずだし
あくまでも漫画の内容の感想なら良いはずだよ感想を文句と取ると言論統制になるし森川先生を誹謗中傷すれば逆に厳罰だよ
よく考えて書き込みをしないとね顔が見えないと結構やり過ぎる人が出るのはいつもの事だけどね
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 01:21:48.38 REoz2icJ.net
もし引き伸ばししてなかったら、
二十年前には世界に出て、十年前には世界王者になってだろうな
一体どれだけの時間をドブに捨ててきたんだろう…
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 01:50:10.98 eestogw4.net
例えば
森川氏の現仕事の減ページ休載率は増すばかりでこのままの作業量が続くようならもはや週刊連載には耐えられない体調にあると言えるのでは？
7ページ掲載とか楽しみにして購読している読者の心情を思えばプロの仕事として疑問を感じるとか
週刊誌と言う形式で販売を続けている編集部の監督責任は問題にならないのだろうか？
とか事実からの感想しか書いてないけど書いちゃまずいんですかね
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 02:33:31.47 N1+SL7mO.net
作中では一歩引退してから一年くらいなのかな？
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 03:00:17.17 HPFRwi92.net
既に2回くらいアタマ剃り上げてスキンヘッドになってまた元に戻って繰り返してるぞ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 06:55:14 6sBPpBEZ.net
リカルドは数少ない試合から見て理詰めのボクシングって感じで
猿がコピーするような動きもなさそうだし
圧倒的な身体能力の猿を相手にしても「驚いたね。彼は本当に
楽しそうにボクシングをするよ」で「老兵は黙って去りゆくになるかね？」ときて
「私にはまだ到達していない場所がある」とか言い出して圧倒するんだろうな
25年前のジョージならそうしたと思う
今は知らん。気分次第で試合内容はコロコロ変わりそう
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 07:09:39 DeW4cDyy.net
やたら猿がボクシング楽しい楽しいを連呼して強調させているが
リカルドと対峙して初めて恐怖を味わう展開かなあ
でもそれって既にホークが鷹村相手にやった描写なんだよな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 07:33:50 EuaS15lr.net
リカルドがウォーリー以上の野生を見せる展開だな？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 08:19:53 HVnR/eYr.net
ホークとウォーリーの違いはウォーリーは既に負けることを知っているということ
逆にホークは一度負けただけで壊れてしまった
メンタルは圧倒的にウォーリーのが強い
ホークはプライドが高すぎた
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 08:25:52 nQ4zra5N.net
ヴォルグの防衛戦は1ラウンドで終わりそうだな
「マクノウチの方が遥かに速かっタ」とか言って
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 08:33:19 HVnR/eYr.net
>>455
多分な
ここにきてヴォルグがモブキャラに苦戦することはないだろうし
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 08:39:24 fWmxY6nM.net
俺はヴォルグの相手はクソ強いと思う
（恩返ししてもらったヨ、幕ノ内！）
って展開だろう
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 08:41:41 TLf1Omhw.net
板垣はさっさと今井瞬殺して東洋太平洋くらい取らせろ1年板垣編でもいいぞ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 08:47:57 TLf1Omhw.net
>>455-457
そんな誰でも思いつく展開になる訳ないじゃん斜め上を行くよ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 09:10:11 VRnMmWBc.net
マクノウチ・・・恩返ししてもらったノニ・・・
申し訳アリマセン
↓
引退してトレーナーになりマス
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 09:12:03 c2Gcpv3C.net
板垣のクロノスなくなったってどゆこと？
そういやデタラメな強さがなくなって久しいが。
読み飛ばしてたかな。。。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 09:19:14 8pd53Tgn.net
今井に負けた後モブ相手に一応勝ってるけどロクな内容じゃない
元々モブにも再三苦戦してた奴が覚醒した・蓋が開いたでパパッと天才や時空神になったんだから
負ければまた蓋がパッと閉じるのも道理かと
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 09:19:40 REoz2icJ.net
斜め上じゃなくて斜め下だろうよ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 09:36:47 6G5MOluu.net
>>453
野生動物なだけに本能で格の違いを理解してボクシングを引退という感じか
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 09:37:51 xlfQNgM7.net
お手軽に強くなる板垣への反発に対抗して、一歩が研鑽と特訓の末に勝つ描写もやめたんだよな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 09:51:06 FVDYFnVQ.net
そういや一歩はまだ
板垣に対してだけ厳しいセコンドなのか？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 09:55:52 N1+SL7mO.net
帰国後「団吉から聞いたぞ、小僧グローブ着けてリングに上がれ」
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 10:02:12 Re0fM4t6.net
>>465
重苦しい梶原イズムとは違う平成版のスポ根として売れたのにそこやめるかと思ったけどね
かわりに流行りの異能力バトルを長ったらしい試合と組み合わせたりしたが付け焼刃過ぎたし
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 10:20:09 hmcV4n4s.net
鴨を無理やり名伯楽に戻そうと足掻くジョージが痛々しいな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 10:21:35 bsCEWPnP.net
一歩の背景に出る
あのシルエットは猫田かな…
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 10:25:07 5NAwTCl0.net
異能力バトルは流行りというかジャンプで手を変え品を変えやってることだから
下手に真似したところでそれならジャンプ読むわという話にしかならない（ましてテンポ最悪ではな）
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 10:32:16 R+Kcwxxs.net
ジョージ「仕事しろ冨樫!!!!」
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 11:04:01 rR19embt.net
帰国したらたぶん青木vs伊賀が決まってる
鷹村の防衛戦という線もあるが、それだと前回と同じパターンになるからな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 11:05:37 V8EPFPnq.net
変に期待しない分青木伊賀の試合のがまだいいわ間柴に負けて弱体化してるだろうし良くも悪くもどうでもいいしな
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 11:39:15 qfhHS3k2.net
というか青木はまあ伊賀に勝つんだろうけど
何で伊賀を間柴とやらせたんだろ
間柴に負けて格が下った伊賀を倒しても
全く盛り上がらないだろうに
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 11:40:03 tqFpIKzG.net
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484:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 12:05:13 Ox0k8fII.net
平成・令和開始作品に絞ってるんでデキレース感が
あと>>349な
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 12:24:39.57 Ln2Gxi+o.net
というかこれ、平成元年から今日までずっと週マガに載ってる一歩を圧勝させるためのアンケでは？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 12:34:49.21 N4aDpdos.net
20年前の鷹村vsイーグル戦は良かったんだけどねぇ（強敵じゃったな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 12:40:50.82 eUYl6tdx.net
仮に青木が伊賀を倒したら日本チャンピオンになってしまうからな
それだと話の都合が悪いしどうにかして伊賀の格を下げる必要があったんだろ
なんだかんだで伊賀の肩書がなくなってかませということで青木が呼ばれるパターンでしょ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 12:46:42.37 LuY/MzYI.net
青木が伊賀と戦ったらもう青木は現役にしがみつくことないよな勝とうが負けようが木村はどーすんだろまだ目標すら見つけてないのに
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 12:49:00.19 DeW4cDyy.net
青木は伊賀と引き分けて引退
木村がライト級に転身して伊賀に勝って引退
二人で取ったタイトルベルトだとか言って大団円
というのをやる勇気がないんだよ
一時期匂わせたのに
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 13:14:39.63 eVhGvJgY.net
>>460
団吉「こやつ、強くなっておる！」
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 13:31:52.15 fGebaDs3.net
青木今江戦の時は青木村を引退させるワケにはいかないだろうなと思ったが最近の扱い見てると2人いなくなっても困らないような
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 13:37:11.98 wWC3mMlZ.net
別に青木村が試合する必要ないしな 練習生扱いで来てもいいし鷹村や板垣の試合観戦とかでもいいし
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 13:57:30.27 hnd6jav0.net
この漫画の最後の良心がミゲル
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 14:06:14.32 /Ve8SqZO.net
復帰する頃にはディフェンス力も急成長してバンチもらわないインファイターになってるんじゃない
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 15:14:37 GUMajtK3.net
どう考えてもリカルドより猿の方が強そうなんだけど…
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 15:41:19 qbRTXhAg.net
>>488
身体能力やセンスとスピードはウォーリーのが上だろうけど破壊力や技術と経験はリカルドのがかなり上回ってるだろうし総合的には互角くらいかと
リカルドは伊達さんを相手にしてもほぼ無傷で勝つ化け物だからウォーリーでも厳しい相手
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 15:47:29 6sBPpBEZ.net
リカルドが窮地に追い込まれて負けは許されないって必死になったときの力は
ジョージでもわかんないだろうしな
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 15:58:44 k9k18Tf2.net
王座まであともう少しで惜敗したウォーリー「彼を倒せるとしたら…マクノウチだけかも…」
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 16:13:16 uxKhZJFR.net
どうやっても千堂勝ち目なくない？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 16:18:17.20 SfTCU2hn.net
無空波打てる千堂の方が強い
リカルドは漫画的必殺技がないからな
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 16:18:32.00 DeW4cDyy.net
何やかんやで千堂とリカルドの一戦は実現しないと思う
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 16:28:07.32 h5gOW4aJ.net
陸奥圓明流に敗北の二字は無い
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 16:36:47.11 SfTCU2hn.net
猿が真の野生パワー開放ってやるのだろうけど
何が起こるの？ジョージの解答にワクワクしてるぞ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 16:40:51.16 lRTLRPxi.net
リカルドはどうするのかな？千堂が倒すと又一歩対千堂にして一歩が世界チャンピオンになって終わりかな
宮田は忘れたｗ
宮田を入れるとストーリー的に終わらないねどうするのかな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 16:41:20.68 x64xg2vR.net
猿が片手でロープ掴んで浮いたりコーナーポストに貼り付けるんだから
リカルドなら分身ぐらいする
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 16:43:34.99 lRTLRPxi.net
猿はロープを掴んで注意から警告になり反則で負けるのですね
やっぱりルールは覚えないとねｗ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 16:47:49.19 XArji9YT.net
ミキストリの上位モードでもあることにしてペチパンや握り拳以上に面白いことしてほしい
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 17:01:40.61 6SxItbPb.net
>>460
ヴォルグが益々強くなってしまうな！
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 17:10:47.97 LsBJsW/I.net
とりあえず76巻の板垣VS星から始めてスベリ倒した能力バトル路線の落としどころを確認する意味で
世界戦で空中浮遊や瞬間移動をどう扱うかに目を向けるかな
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 17:14:00.63 lRTLRPxi.net
素人のパンチをミット受けして世界チャンピオンのパンチを捌くとかおかしすぎる
誰でもカウンター出来る世界になるよ相手のレベルが低くても構わないゲームのスキル見たいだね
低レベルのキャラ倒して上位の技を覚えたら上位キャラをそれで倒すとか現実だと不可能な描写だね
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 17:18:16.29 fqq/VfO/.net
確かにw
そりゃ昔の一歩だってデビュー前の新人のカウンターを取るなんて流石に余裕だったろう
ヴォルグ相手にできるとかどんな才能の開花なんだよwww
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 17:20:22.68 LuY/MzYI.net
最近までパンチ受け損ってたのにカウンター取れるって上達速度早いな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 17:44:34.24 uivqcHRg.net
「高橋和希」は自分にとっては「高橋かずお」なんだ。
デビューが近く、担当も同じだったからかなり仲良くさせてもらっていた。
麻雀仲間でもあった。新人時代から画力は飛び抜けていて、でも少し求道精神に欠けていた。
売れることにそれほど執着はなかったよ。
→
お互い売れずにいたある日「ジャンプで小遣い稼いでくるわ」とボソッと言ったんだ。
華やかな画面はジャンプ向きかと思いはしたけど反面、簡単ではないことはよくわかっていた。
案の定「うまく行かねえわ」とボヤキを聞いたこともあった。
僕がはじめの一歩に出会って少し忙しくなったころ→
高橋さんも遊戯王に出会っていた。
電話があり相談に乗ってくれと、
「会社にした方がいいのかな？ジョージそういうの詳しいだろ？」
年収を聞いて息を呑んだよ。
小遣いどころじゃないんだよね。
売れたよ、やったよという素振りは微塵も見せなかった。
心底かっこいい男だな、と思ったよね。→
何年か前かの
「また麻雀やろうな」という去り際の言葉が最後に聞いたセリフになってしまった。
漫画についての会話はほぼしたことなかったな。
ラスベガスの思い出や海の中の景色のことを楽しそうに話していた。
最後も麻雀か。
あなたが遊戯王ですね。
→
まだ信じられなくてご冥福を祈る気分になれないのだけど、少しづつ受け入れようと思う。
他人行儀の仲じゃないからとりあえずの挨拶をするよ。
じゃあね高橋さん。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 17:45:51.30 WbhsA6hL.net
一歩が前に進むときって鴨川も存在基本的に必要ないからな
デンプシーも自分で編み出したしカウンターも独力で身に付けた
爺にできるのは猿でも教えられる反復練習だけ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 17:52:07.71 eR0J+PR/.net
引退後の様子から考えると、むしろ一歩が強くなるのを鴨川が妨害していた
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 18:08:46.31 xWTCMhq6.net
60年代生まれの漫画家も一人また一人と世を去っていくな
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 19:09:50.78 8PkwRS/o.net
>>458
それミヤータの聖域だからムリw
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 19:26:25.15 IwkHxgyS.net
>>476
湘南純愛組よりGTOのほうが上なんだな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 19:49:37 4fLFwD4J.net
ちはやふるもましろのおとも完結か～
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 20:29:31 0uyNpCj/.net
>>506
同い年かと思ったらジョージのが年下なのか
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:08:16 ZEB4KB+f.net
ボクシング詳しい人教えて
鷹村は日本チャンプになる前、どうしてあんなに減量で苦労するような階級にいたの？
最初から何階級か制覇する予定で最初はちょっと苦しめのところから始めたとか？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:09:51 LuY/MzYI.net
本来鷹村のベストはヘビー級らしいんだけど日本ボクシングはミドル級までしかないわけだから鷹村はヘビーから挑戦できずミドルから始めてたわけ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:12:45 xgy4Jgyo.net
>>514
日本の一番上の階級が当時はミドル
鷹村と調整のつもりで対戦希望してた奴がJミドルでホークへの挑戦権持ってたって感じだっけか
んで鷹村がそいつ倒してホーク倒して王座だっけ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:27:02 ZEB4KB+f.net
ミドル級が一番上なのか
一番上だけど上限決まってるなら体格ある人は日本でボクシングできないってことか
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:28:50 +I8dT9Xy.net
>>514
日本ではミドルが最重量級なのだが、鷹村の身体が日本人離れしすぎている
ミドルでもかなりの減量苦だった
ホーク戦では更に下のジュニアミドル(現スーパーウェルター)まで落としていたのだから、冗談抜きで試合前に死んでも不思議じゃなかった
今はミドルより上のスーパーミドルだから、全力出せるようになって暴れ放題
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:33:56 lZ8BSGBD.net
スーパーミドルで無双ならヘビーも余裕やな
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:39:17 xgy4Jgyo.net
なわけねーだろ。階級一つ上がるだけで違うのに
とか言ってたら井上が4階級上の日本だか太平洋だかのチャンピオンぼこぼこにしてたな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:41:45 V8EPFPnq.net
個人的に鷹村のベストはヘビー級じゃなくてスーパーミドルだと思ってる今まであと1、2キロがしんどかったところがなくなってるしヘビー級だと身長体重共に厳しい気がする2メートル近くのやつがザラにいる世界だし
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:44:17 lZ8BSGBD.net
タイソンが178なんだし問題ない
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/07 23:58:31.11 YvRhb9NQ.net
ライトヘビー級でもリミットは175ポンドでまだ80kgを割り込んでるんだがな
2003年まではクルーザー級こそリミット
531:86.18kgで節制～軽い減量で丁度いい階級だろう
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 00:10:04.04 WerUQxkJ.net
上限決まってると言うか日本じゃミドル級以上の体格でボクシングする奴がいないのでそれより上の階級ができないと言うか増えようがないと言うか
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 01:02:22 VysAmq/N.net
侮辱罪とか書かれてるけどただの事実陳連だから大丈夫やろ
100人中99人は助けてくれそうw
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 06:52:51.70 DD5ZyRW5.net
宮田の目標ってなんだっけ
父親のボクシングを証明するってだけならランディ戦で達成されてるしもうボクシング辞めてもいいんじゃない？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 07:01:11.45 oRYAyHEK.net
鷹村は減量から増量になっていくと骨格も増すんだろうな
そのうち身長2メートルになるに違いない
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 07:02:42.00 D8MSngFU.net
父親のボクシングで世界とるとかなんとか言ってなかった？
その割に延々足踏みしてる東洋太平洋チャンプ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 07:22:15.60 WerUQxkJ.net
そもそもあの言い草だと父のパンチのなさを補うために(つまり父親はカウンター使いではなかった)カウンター身につけたはずなんだけどな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 07:32:06 oRYAyHEK.net
>>526
それは今ではなかったことにされてるかもしれないけど7話で語られてる
過去のオヤジ「負けた。テクニックなんてワンパンで終わりよ」
子どもの頃の宮田「違うよ。父さんのボクシングは間違っていないよ
ボクが証明してみせる」
そのオヤジのボクシングの弱点だった非力さを補うのが必殺のカウンターであって
宮田の目標はオヤジのテクニックを身につけて力に頼らなくてもどんな奴でもＫＯしてみせること
ランディ戦がじゃあテクニックで圧してカウンターで決めたって内容だったかは疑問だが
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 07:46:30 GkjSEDM5.net
身長185で通常で90キロっておかしいだろ
毎日練習してるんだからもっと軽くなるはず
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 08:14:32 K/pd0e9D.net
確かに宮田はリカルドを意識したことすら無さそうだ
変なボクサーだな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 08:19:03 nXwC/+DI.net
まあ鷹村がホークやイーグルより本来圧倒的に体重が重いってのは違和感あるよな
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 08:29:20 FhEP8sM0.net
宮田がフェザーに居る理由は一歩への未練だけだからな
リカルドなんてどうでもいいと思う
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 08:40:12 nXwC/+DI.net
宮田はもう完全に一歩と運命共同体として描かれてるからな
一歩と試合しない限りは永遠に東洋にとどまるキャラになってる
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 08:46:25 iqAxAud+.net
宮田さんの夢はコンビニオーナー
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 09:08:19 jh0r3vsp.net
>>533
ホークとイーグルは両方ジュニアミドルだっけ？
軽いなw
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 09:21:45 58mcqWKc.net
>>531
沢山食べてるし筋肉が重い
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 09:36:03 1x/lCK9J.net
ホークのモデルはナジームハメド
イーグルのモデルはデラホーヤ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 09:37:29 1x/lCK9J.net
リカルドマルチネスのモデルはリカルド・ロペス
カネロやメイウェザー、パッキャオをモデルにしたボクサーを登場させてほしい
まあ、井上尚弥のモデルは無理だろうけど
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 11:09:28 dW01OvT6.net
カネロはドーピング疑惑あるから気が乗らんだろ
モデルにするなら村田とやったゴロフキンじゃねぇの
まぁジョージがカザフのボクサーを描くとは思えんけどさ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 11:18:50 GsfodsrO.net
>>535
一歩の最初のライバルに抜擢したんでと矛盾を推して何度も魔改造されたキャラクターだぞ
東洋に立て籠もるとキャラ人気もてき面に落ちたし、そりゃ一歩に依存するしかない
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 11:53:32 U+meO3zn.net
>>531
おかしくはないかな
鍛え方と骨格で体脂肪絞っていても普通にそれくらいの体重行く
練習してるから軽いじゃなくて練習してるからこそ筋量が多くて重いんだな
でもって体重が重いのは必ずしも太ってるのとイコールじゃない
男のアスリートよりずっと筋量が少なくて体重も軽い女子アスリートでもバスケの選手とか身長185㎝体重80㎏、体脂肪率は15%未満(男だと7~8%相当)とか普通にいるからな
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 12:16:35 D3kItQIF.net
親父殿の過去までなんか知らん出世してんだよな
OPBFタイトルマッチで確実にポイントリードしながらラッキーパンチに沈んだだけだったのが
私がOPBF王者だった頃試して失敗したのがジョルトだなんて言い出すし
世界ランカーに挑んだアーニーに東洋しか知らない私のボクシングが通用するか気に病んでたのが
終いにはOPBF7度防衛、世界挑戦間近でポイントも圧倒してたけど
KOできない苛立ちからジョルトぶつけてラッキーパンチ…じゃなくて狙い打たれたと言い出す始末
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 12:35:06 KUWTQFF2.net
その話最後に行き着くラッキーパンチ×狙い打たれた○の前に
ムカついて身に着けてもないカウンターでナメプしたせいで負けとるんやないか
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 12:59:29 oMF9pH3x.net
「ボクシングに、ラッキーパンチはない！！」
あれ自分がその気で習得してないパンチ繰り出してしくじった失敗談だったのね
ただ息子はそれで通用したけど
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 13:11:34 WerUQxkJ.net
いつ
明らかに狙い打たれた！
の認識に変わったんだろうね
アーニー戦後なのは確かなのだが何故そんな不思議なタイミングでw
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 13:45:49 S4nq5gKn.net
過去話を後から盛って格上げ図るとかえってマヌケな話になりがち
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 15:40:43 fRa6bq4d.net
鴨川会長が宮田父と同じ目に遭わされようとしている…
引退後は一歩に何も係わってないはずなのに
「実は仕込んでいたのじゃ!!」ってことにされそうになってる…
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 15:49:56 yWO997dK.net
引退後は選手的な指導はしないようにしてた描写まであったのに、、
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 16:39:55 w3hSiP0Q.net
なんでパンドラの件無かったことみたいになってんだろ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 16:50:03 WerUQxkJ.net
結局のところその辺はうやむやで断定されてはいないから！でフワッと復帰するしかないところなので、、、
曲がりなりにもジムオーナーのやっていい展開とはどうしても思えんな
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 16:51:52 VysAmq/N.net
沢村「天才だ...」
「一歩が？」
沢村「いや、あの会長がだ」
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 17:09:55 nykijNDa.net
宮田の階級のように引退のこともなかったことになるだろうから心配いらない
ある日会長が「小僧！次の対戦相手じゃ」つって一歩も「はいっ！」って答えて
鷹村が「ふん…やっとか。ブランク明けはしんどいぜ」とかなんとか言って
青木村がゴクリ…って緊迫した表情を浮かべるシーンが目に浮かぶ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 17:18:20 V0yQkLeu.net
引退させるまでの過程でパンチドランカーを疑わせる深刻な症状を執拗に描いておいて
医者にもCTEは最終的な診断出来ないし試合観ると危険極まりないが一応検査はパスしたと
これまた微妙なこと言わせてる（誤診で有名なジョーのキニスキー博士の名前まで出して）
むしろ何の保証もできんよと煽るだけ煽ってそのまま放置だからな
復帰させてからもやはりパンチドランカーか？と引き続き煽るつもりだろう
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 17:27:56 s6rnZs4W.net
>>551
「これ以上打ち込んではいけない」だの「引退した理由は知っていル」だの、あからさまに「パンチドランカー」という単語を徹底的に避けてるよな
しかも千堂が新型デンプシーを「初めて見た」と来た
本気でゲバラ戦を丸ごと無かったことにする気かよ…
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 17:30:15 VysAmq/N.net
というか書いてても見ててもマガジンは不安なのしかおらんなw
あひるを見切らず新たなバスケ載せたり、スポーツ系に寄せたいのかラブコメ系に寄せたいのかわからんし
試合に負けて雑草魂させたい編集が多いのか試合には基本負けがつきまとうし読んでてこんな不安になる少年誌だったかなw
中学くらいの頃のraveとかワクワクしてたんだが
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 17:31:43 WerUQxkJ.net
シャングリラとか常勝だから(震え声)
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 18:47:28 w3hSiP0Q.net
>>556
ゲバラ戦で「出るか？新型！」って千堂含めて煽ってたのに
千堂完全に記憶消去しててワロタ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 18:57:22 yH8E/Z1X.net
宮田千堂間柴(貴様が新型デンプシーの犠牲者第一号だ！)
これ黒歴史だよな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 19:08:48 Of2Dviax.net
ここまでクソ化した一歩引退させても文句ないだろと行け行けドンドンで突っ走ってたんだろうけどね
売上が危険領域に入ると編集部も遠慮はしつつチクチク言ってくるようになったんじゃないの？
そこから何とか挽回しようとしてるならそりゃ矛盾だらけにもなりますわ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 19:21:02 WerUQxkJ.net
その引き伸ばしを続ける結果としてじゃなくて一歩嫌いだったからどんどん弱体化させてたと言う見解はイマイチよく分からない
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 19:33:52 eylZdPnf.net
一歩が引退を決めた夜
会長と一歩の二人で夜道を歩いて
（もう小僧とは呼んでくれないんですね―）
みたいな感動お別れシーンがあった気がするんだが
何でミゲルは「鴨川は何を計画しておるのじゃ…!!」って妄想を言い出したんだろう
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 20:01:25 HEE3L9Cs.net
アベマ出た後あれも3年前だったかな？
収録番組だから本当にマズけりゃ編集利くはずの漫道コバヤシ出て
リカルドVSウォーリーを森川先生が思わずリークしちゃったみたいな演出してたけど
あの手の宣伝もやらずにはいられなくなってたわけやね
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 20:05:43 XHzoJ7ey.net
>>563
読まずに述べるなよ
あの時一歩が思ったのは「もう叱ってももらえない」だし、妄想してんのはダンだ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 20:53:10 iUlLiZsZ.net
>>488
さわっでいった虚弱なのに
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 21:14:13 WerUQxkJ.net
まあでも叱ってもらえない
も指導してもらえないとほぼ同義だろうし実際してないだろう
団のあれは妄想でしかないはずだがきっとそうでない事にされるんだろうな
そして何にしても数年は先
コミック買ってる連中凄いよな
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 21:15:20 mwnaWmZD.net
猿が一歩に100発以上クリーンヒットさせても負けたけど
リカルドが100発クリーンヒットさせたら多分人間の形が残ってない
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 21:23:25 L0lIpTUc.net
一歩がパンチドランカーって作中ではっきりくっきり明言されてたっけ？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 21:28:36 /4AbwdIl.net
後先考えず身の回りの出来事にも影響され易い場当たり的にネーム書く人の長編だから
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 21:35:38 WerUQxkJ.net
ほぼパンドラ危ないところだった
とまでは明言されてる
でも断定はされてないんだから行けるよね！で復帰を勧めるリアルではまず有り得ないボクシングの危険性を理解しておらず無責任な発言のできるボクサーばかり
それでも伝聞までならまだしもゲバラ戦目撃しててまだまだやれる大丈夫とか言えるようなボクシング関係者はクズと言うかそんな無責任な人間絶対いないと思うけど
とあるジムのオーナーは言えるのかしら
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 21:49:06 L0lIpTUc.net
ゲバラなんぞ名前もダサい脇役キャラにやられたのが本当に蛇足だったな
ゴンですらあそこで負けたのは引き延ばしにしか見えない
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 21:59:09 yH8E/Z1X.net
ゲバラの負けは正直引退以降さっぱり語られないしな
ゴンは千堂と戦ったけどゲバラには興味ないし現状もわからないしで
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 22:14:04 EzWpz74l.net
あしたのジョーや侍ジャイアンツの呪いはデカいよやっぱ
メガロボクスが覆してくれたけど、やっぱボクシングはそういう競技なんだわ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 22:22:31 4NGe8JQP.net
編集主導のころの一歩は普通にジョーよりおもろかった
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 22:29:36 qxi6z3Rn.net
速見のラスボス感はすごかった
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 22:42:02 AvAtNWKN.net
>>572
ゲバラはともかくゴンザレスに負けるのは当然だと思うけどな
ゲドーに大苦戦する一歩が世界王者クラスのゴンザレスに勝ったらパワーバランスがおかしくなるし
ゲドー戦から一歩が強くなった描写もないしな
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 22:44:29 L0lIpTUc.net
そもそもゲドー戦も蛇足だったな
あれたしか亀田兄弟が話題になって八百長やらなんやら言われていた時に、
なんか無理矢理時事ネタぶっこんできた感じなんだよな
そんなの主人公の試合にぶっこまないで脇役の試合でやってくれよと思った
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 22:50:37 U+meO3zn.net
>>578
ああいうのは青木の対戦相手に出せばいいのにな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 22:51:00 76Pc5cAw.net
>>577
ゲドー戦からしておかしいんだよ
間柴とスパーした時はガード閉じて突き進むことでラッセル車に例えられてた
そのまま僅かな隙間からのボディブローやデンプシーロールに行ってたのが
本番じゃ完全にガード忘れてただ首に力入れて踏ん張れってんだから
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 23:18:14 PyK/LnIF.net
あのスパーと本番の間にJBから福島出て行ってナオト辞めさせてジムも移転して大変だったらしい
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 23:23:00 WerUQxkJ.net
ゲドー戦でガクッとボクシング理論がグダグダになったのは間違いない
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/08 23:26:10 L0lIpTUc.net
板垣と今井の世代が活躍するのは良い
一歩のまわりだけ活躍するとキャプテン翼みたいに主人公のまわりの世代だけがやたら突出してしまって不自然になる
ただ板垣はもうちょっと泥仕合減らしてほしいな
これじゃ木村と役回り変わらん
まぁ今は木村が青木の役回りになって、青木が良く分からないことになってる
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 00:19:50 RyWCamAa.net
ゲドーの距離感は剣心のしましま腕で読んだ気がする
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 00:28:41 ncONgDsu.net
>>583
板垣はどっかでまた覚醒するだろ
それが何年後になるかは不明
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 00:41:02 GCG4gw+b.net
グローブを緩めるって反則な気がするが違うのか？
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 01:07:17 RyWCamAa.net
板垣覚醒して今度はゲロ道と違ってキミのパンチは軽いとかやる気なのか？
てか板垣の一歩のタイム意識もだいぶ頭おかしいと思うんだが
タクゾー戦
一歩→ほぼ無傷。板垣ボロボロでタイム誤差
スピードスター戦は一歩も微妙だったけど、そもそもスタイルが違うのにタイムで勝敗競われてもなあ
ゴンに勝った千堂が格上きどりもジョージの考えがマジでわからん
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 01:20:53 PFY/3mGj.net
中身の入ってないグローブの端が当たったところで一歩の突進は止められんと思うのだがそれを置いといても元々パンチの距離感を正確に見切れるタイプでもなかった
単に当てられた最大距離で認識直せば済む事だろうに無限に伸ばせるわけもなし
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 01:26:34 3NPC4eZZ.net
>>587
俺好みに更新したもっとレベル高い試合描いてんだから昔の試合は忘れろ的な？
編集にケツ叩かれて描いてた昔の一歩自体が気に食わんのだろ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 01:56:21 aBDnSJ3c.net
気に入った人をモデルにして登場させるまではいいけど
その後そのモデルと揉めたらそのリアルのいらいらを作品に転化して作品ぐちゃぐちゃにしてうっぷん晴らすのはマジやめてほしいなあ
そしてそういうことする癖があるなら作者が接点持ってる相手はネタにしないほうがいいと思うんだよなあ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 07:42:42 MAqTy7UD.net
宮田くんも一歩に父親がいないと知るとふっと態度を軟化させたような表情になり
憧れた父さんのボクシングスタイルで頂点を目指す
誇らしい顔で一歩にそんな夢と自信を語った宮田くん
キミが立ち向かってくるなら全力で倒しにいくよって感じに礼儀正しい言葉遣いで一歩との再戦を誓い
一歩の前から去って行った（喋りすぎたぜどうかしてる俺と自覚しつつ）
そんな爽やかな印象を残した彼は間柴相手に予期せぬ形で負けたことと
力強さを身につけるための海外修行でパンドラになったのだろうか
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 11:17:34 Il3Yck/8.net
スポ根から能力バトルなんていうレッドオーシャンのジャンルに切り替えた時点で
他人と相談せずに独創で良い漫画を描くセンスはないな
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 12:03:25 kL2NYXgd.net
週刊連載で15年、コミック50巻以上、主人公を読者も乗れる快勝から遠ざけた独創性は評価せんと
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 13:16:19 rjuGjxKv.net
練習生の後藤は人気出そうだったのに使い捨てされたな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 13:45:31 /kzfsmX2.net
連載700回記念人気投票―2005年(75巻収録)
*1位：6855票 幕之内一歩
*2位：1421票 鷹村守
*3位：1109票 間柴了
―中略―
15位：**67票 板垣学
以後、週刊マガジン誌上ではキャラクター人気投票を実施してない
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 14:24:57 KqgwIwBQ.net
>>595
たしか犬にすら負けたんだよなって調べたら
ワンポ11位210票でトリプルスコアついてて笑った
自分が気合い入れて描いてるキャラが全然人気なかったら気分悪いよな
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 14:30:58 FXwf18qe.net
>>595
メインキャラ扱いなのにこの板垣の順位は絶望的だな
女読者人気もないってことだろう
そりゃモブ同然に落ちるわ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 14:54:51 5xzgCmH4.net
多分15位以下で17位とかだったら20位まで顔出てたんだろうか？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 15:11:57 2XNLrMeS.net
つーかあんな軽々しくて無礼極まりない男を第二の主人公として活躍させまくったことが理解できない
とてもファンのために描いているとは思えないし、作家としては自殺行為ではないか
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 15:21:00 JCMg2H2w.net
板垣みたいな天才肌のキャラがいるのは良いんだけど、せめて一歩と違う階級にして
活躍させれば良いのに
一歩と対戦するわけでもなく活躍させ過ぎたら頭打ちになるし、丁度良く負けさせるにしても
扱いが難しい
板垣はバンタム級で良かったのではないか
そうすると今井もバンタムになって一歩とは階級変わってしまうが、一歩の次世代強豪は
別に用意すればいい
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 15:27:35 8APETWNL.net
新人王で準主役編やった後でも主人公に対して1%も人気出なかったキャラのために
人気がナンボのもんじゃいと星戦から作品ジャンルまでそちら向けに切り替えた執念はスゴい
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 15:35:37 9Qu7WAZk.net
>>600
タイムアタックとかやってた頃は移籍対戦フラグのつもりでやってて意味があったんだろう、面白くはなかったけど
その後モデルとの兼ね合いでジョージの板垣に対する興味がなくなって存在意義のない空気キャラになっただけで
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 15:44:31 twuJLkeC.net
福島学移籍後のA級Tは板垣を悪役化する意図も垣間見えたけど
丁度王座決定戦を描く2013年に澤田京介がJBスポーツに入ってきたからね
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 15:46:44 RyWCamAa.net
キャラ多すぎて群像劇風にしたのがダメなんだわ
引き伸ばしにはなるけどヴォルグの防衛戦とか誰得なんだよw
ベルト巻くところまでは間柴なりでも描いて構わんがその後まではいらん
一歩の成長劇のはずが焦点バラけすぎててわけわからん
そのくせ試合はたまに挟むから時間軸で突っ込まれるんだよ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 16:14:08 FDgWWDO3.net
ヴォルグの防衛戦はあまり長引かずに勝つならはっきり言って俺得
9年振りの音沙汰でメインでもないんで堪忍な
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 16:18:30 G3Ktr86F.net
今回はウォーリーとリカルドの試合がメインだから
ヴォルグの防衛戦はあっさり終わるだろうな
ヴォルグがモブに苦戦するわけないし
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 16:52:40 VmPq4WS7.net
イポ「既に引退した身ですし飛行機移動で疲れていましたがヴォルグさんのお役に立とうと全力でついていきました(´∀｀*)」
団吉「お、おう…ありがとな」
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 16:53:21 bHYWCGB+.net
ウォーリーリカルド戦の内容のアイデアを考え出すのに作者が苦戦すれば
時間かせぎのためにヴォルグも苦戦して長引く
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 17:06:46 NDhEWK9N.net
>>608
そこはメインやり出してから悩み出すから大丈夫
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 17:08:16 +n6WbLvV.net
>>606
でも引退して1年は経ってそうなポンコツに我を忘れて本気になったぞｗ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 17:33:40 PFY/3mGj.net
まああっさり防衛してマクノウチより遥かに弱い
とかそんな感じの感想を出すだろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 17:50:13 CgIu9O3P.net
ウォーリーとのマスボクは全然問題ないからやれよ！
ウォーリーの方が冷静だし寸止めは絶対上手いぞ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 17:58:55 FXwf18qe.net
>>606
ヴォルグが前座で先だからな
展開としてそこでモタつくとヤマ場がブレる
あと今の作者の体力的に2試合連続で派手な試合描写はできないと思う
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 18:07:04 WtomeyoL.net
事情があってーじゃなくパンドラ疑惑だろ本当はやれるんだみたいに言ってんじゃねーよ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 18:50:09 FXwf18qe.net
>>611
マクノウチに比べれば止まって見えるヨとか言いそう
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 18:53:59 PFY/3mGj.net
圧力をまるで感じない
とかな
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 18:54:13 gH13uaVw.net
>>610
順序が逆なんだよ
引退したポンコツなはずなのに引退前より強いから我を忘れたの
そんなファンタジー展開が有りか無しかはさておき
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 18:59:02 aBDnSJ3c.net
>>617
作者はリアル寄り路線からファンタジー路線へ変更したいんじゃね？これ
アウトボクサーを超能力者じみた連中に変更して
板垣のクロノスとかウォーリーみたいな人外を出したり
で不評にもかかわらずウォーリー再登板とか
ついでに初期と違って対戦相手の研究対策まともにしないで根性＆奇跡オンリーの試合ばかりだからそういう地道な練習の積み重ねももう書きたくないとか
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 19:02:50 FXwf18qe.net
ネタがないから超展開になるのかもね
ガゼルパンチやスマッシュなんて地に足の付いたリアリティのあるパンチだったのにな
そういうところがこの漫画がヒットした理由なのに
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 19:35:32 aBDnSJ3c.net
>>619
板垣のクロノスに至る展開はほんとひどかったよなあ
技術的な部分ゼロで超展開にしたし
初期ならステップワークの技術を磨きなおしたりしてそれでバランスが崩れて低迷してたのが噛み合ってランクアップして開花したとか描写するだろうに
よくわからないけど超能力に目覚めただもん
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 19:42:08 yksXkE+0.net
人気投票やってた頃に板垣が一歩との対比で叩かれたのがショックだったんだろうね
「板垣の努力も一歩に負けてないのに」なんて愚痴ってたって言うし
だから逆転の発想で一歩だってこんないい加減で板垣と変わらんしって話にしたのかもしれない
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 19:43:41 CgIu9O3P.net
>>620
板垣のスピードは実は冴木並みってことになったじゃん？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 19:48:54 aBDnSJ3c.net
>>621
なんか発想が何が悪かったのかじゃなくてわかってくれないのが悪いに向かっちゃってるんだろうな
年輩の人はそういうマインドになりがちだし、ある程度仕方ないのかもしれない
うちの会社でも自分のオリジナル理論(こういうの考えるの自体はいいんだけど裏付けなし)出してくる年輩の人多いね
それが間違ってるもんだから結構有名な実験結果が乗ってる論文出したりしてそ無駄だからやめましょうって超やんわり提案しても聞く耳もたないみたいなケース結構多いな
研究の3割くらいそういうの混じるから効率が悪くて仕方ない、そういう失敗を理由に次回同じように説明してもそんなことした覚えはないそんな論文見せられてないとか言われるオチ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 19:50:47 aBDnSJ3c.net
>>622
いやそういう事じゃなくて開花するまでの展開が雑過ぎるし、適当すぎるってこと
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 19:57:44 rPV1QGSM.net
>>608
ここでみんなが意見出し合えばいいものができるんじゃないか？
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 19:59:05 nPGKsybs.net
板垣の活躍なんて特に誰が望んだわけでもないのに作者が勝手に熱ふいて描いちゃたからな
結局は人気でなくて放り投げたけど 今の扱いなんて青木村以下になってるし
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 20:04:40 zcjTG7ue.net
もうボクシングなんて辞めてホストにでもなったらいいんじゃないか
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 20:06:24 aBDnSJ3c.net
>>625
自分もこうしたほうがなあとかレスしたりはするけどそれはそれで微妙だと思うよ
そこらの読者の意見に振り回されてもあまりうまくいかんしな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 20:15:27 FXwf18qe.net
>>620
過程を描かなくなったね
プールでスクワットとか重りを付けてボーリングとか地道で地味な描写がなくなった
ジムでスパーか土手ダッシュしか見かけなくなった
だから強くなっても唐突に見える
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 20:44:02 PFY/3mGj.net
単純に上に登ることを止めたから全てに爽快感が無くなったんだと思うよ
ボクシング漫画の魅力要素の7割くらい投げ捨てて足踏みずっとやってサブキャラすら基本的に足踏みバトル
人気も売り上げも落ちるばかりで休載も減ページも増すばかり
でも連載記録達成させるために待遇変わらず甘やかされている
よく他の作家たちがムカつかないな
って言うかまあ程度の差こそあれムカついてはいるんだろうな
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 21:27:33 JCMg2H2w.net
冴木を超えるほどのスピードを身に着けた板垣がその後に泥試合してるってのがどうにもな
興味失って描く気がなくなったんならもう交通事故で死んだことにしちゃってもいいんじゃないかな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 21:41:42.53 WtomeyoL.net
まず冴木が板垣並みの速さのイメージなかったんだけど
そんな早いくせに千堂にあっさり負けるってなんだよ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 23:22:34 rPV1QGSM.net
>>628
振り回されるんじゃなくここから最後までのストーリーを決めちゃえばいい
ジョージは無能なんだから笑
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 23:27:56 RyWCamAa.net
いやそこはなぜ一歩に？じゃないかなw
ガキと同じスピードくらいだって猿戦で言ってたから猿=ガキ=冴木だとしてa級一歩になぜやられるんだよ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 23:34:10 FKiRn3Q+.net
冴木より板垣の方が速く感じたんだが
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 23:39:46 vaYNWhBS.net
板垣が上回ったのは頭空っぽにした時の動きの奔放さ
ウォーリーは一歩にスピードでは宮田を想起させたがやはり奔放さの方で板垣を想起させた
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/09 23:44:39 aBDnSJ3c.net
あのカクカクやってた天然のフェイントとやらもだいぶシラケタな
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 00:11:15 quxZ0v6M.net
>>635
ジミーとホークが速く感じた パンチが軽い奴が速くてもあんま怖くないよな
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 00:13:47 ZvtLjeXI.net
総じて言えるのは半端な能力バトル化と揺り戻しに苛まれ混乱した力関係には誰もが納得しかねてる
ついでに言うと本来こうあるべきと思い描く序列も最早各人バラバラだ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 00:32:29 hoPkrdnl.net
「なんでもできる」なんて思い込まないで一歩が頂点で死闘演じるまでスポ根に徹してれば
今頃本編は完結済みでもアニメ化続いて外伝入って控え目に言っても1億2000万部は行ってたね
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 00:32:29 quxZ0v6M.net
試合中の板垣とヴォルグは外見が似てる
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 00:58:19 JjQHqDxI.net
>>626
モデルの福島学とモメてから待遇悪くなった気がするのは俺だけかな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 01:02:19 r8XR9pi3.net
必ずしもそうでもない
ゲドー戦以降もそれなりに超能力活躍してる訳で
でもまあ少しずつ確実にグダグダになったね
単にジョージ劣化かもしれんけど
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 01:06:18 hoPkrdnl.net
>>642
>>602-603
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 01:22:36 3axblCy5.net
巻数が多いともう全巻揃えようなんて気が起きなくなって、今単行本買ってる人って
昔から買って追加で買ってる人だけじゃないかな
鬼滅の刃みたいに20数巻くらいで終わるなら全巻揃えようかって人もいて結果的に
�
654:柏狽ﾍ伸びるような気がする 後はこち亀みたいに基本1話完結のギャグ漫画でどこから読んでも楽しめるようなのは 待合室とかにも置けるし需要はありそう
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 01:23:43 G1WC/kj7.net
一歩もワンピースとかみたいに
今なら１２０巻まで無料！ をやればいいさ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 02:24:43.65 neBuROdI.net
>>632
冴木にせよ唐沢にせよ生粋のA級ボクサーとか言ってキャラクターに箔を付けていたけど
読者からすればどいつもこいつも一歩のお古だからなぁ
ましてや冴木は千堂にも負けているわけでキャラクターのリサイクルの印象は否めないね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 02:35:29.28 3axblCy5.net
作者が板垣をどうしたいのか全く見えない
青木と木村は同僚で強豪で解説役みたいな感じで良いのかもしれないが、板垣は完全に浮いちゃってるな
おまけに青木の弟組という更に余分なキャラがついてきてどうしたいのか分からん
登場人物増やして話に厚みを付けるのは良いんだけど、結局この弟組がプロデビューするのが一歩が
トレーナー続けて復帰するのに足枷になるなら完全に蛇足だし
いじめられっ子エピソードで一歩が初心を思い出して復帰するっていうそれだけで良かったのかも
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 02:51:49.24 hoPkrdnl.net
高校部活ものでもないのに一歩と年齢2つしか変わらない次世代を設けた時点でね
ただあれでもモデルの生年月日からは1つ引き下げてるから
それ以上下げるのは作者の中で臨場感を保てなかったか
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 05:58:01 AScm5zJN.net
間柴のジムにでも移籍させて一歩とやる流れだったのに
結局仲良しチームを崩したくなくてよく分かんない立ち位置になっちゃった
んでしょ板垣。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 06:38:51 TvxbM/FE.net
慕ってくれてたかわいい後輩が闇落ちして敵として現れる展開・・・
もうゲロ道でやってることをまたやるワケない
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 07:16:32.75 3ToWCx2R.net
ジョージが老いたからかもしれないが
期待してた展開を捻じ曲げて逆張りするのは昔からだったけど
それでも盛り上げてくるような展開や猫写があったから面白かったのに
今は捻じ曲げてきた上で引き伸ばしてるだけに感じるから何も動いてる気がしないんだな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 07:48:14.87 T6WqaZlw.net
ジョージからの寵愛を受けていた頃の板垣の異能さは猿をも上回ってたからな
その愛が冷めると無様なものだよ
表舞台から退場させてもらえた小橋とかゲロ道は幸せだな
速水なんて引退して芸能界デビューしてるのかと思ったらリサイクルされてアレだったし
まあ今さらキイイインで相手の筋肉繊維を透視するような試合なんてギャグにもならん
一歩の脳を透視して問題ないですよってかませの試合ならいけるか
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 07:57:41.86 oLEfHFiM.net
とにかくちゃんと終わらせてくれ
あと10年で完結させるとか宣言してくれないと読む気がしない
このままダラダラ続けていっていきなり作者逝去につき終了とかになりそうで嫌になる
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 08:49:17.38 u9ZHmuR8.net
突然終わっても何も問題ない漫画だろ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 10:09:53.40 hMVwe/TS.net
>>632
千堂はオキニ補正と野生補正があるからなw
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 10:13:19.41 XAa+UFO9.net
>>652
展開を肩透かしするのが引き延ばしに見えてしまうんだよな
最たるところが鷹村の右目
あまりに長い間に伏線を匂わせすぎてもはや腐敗臭がしちゃってる
今さら周囲に目の負傷が露呈したところで読者は誰も驚かないだろう
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 10:13:59.67 2bJrK/yO.net
一歩引退決意で葉っぱ回想回で完結したと思って読んでた
それ以降はエピローグだからどこで終わってもいいつもりで読んでる
そうすると展開遅くても気にならなくなった
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 10:25:46.29 xbZpdGl9.net
あそこで終わったらまあよかったけどなそのあと何年か経つかな？とか思ってた当時
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 11:00:23.27 cn25Luig.net
ジョージも最近は赤松の影響かTwitterにご執心だからなぁ……
つまらん事呟く暇あるならちゃんと18P仕上げろよなぁ……
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 11:10:20.61 j0LNDjF4.net
>>658
2週連続で「あれ最終回か？」って回があったよな
あそこで終わってたら本当に忘れられない漫画になってたな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 11:30:46.51 VfokkR9a.net
一歩はもうアニメで新シリーズはやらないの？
U-NEXTのランキングでは新作の人気アニメに混じっても結構上位のランキングをキープしてるのに
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 11:48:34.56 xbZpdGl9.net
新シリーズに進むにつれて落ちていった印象なんだけど絵も少し変わったのはともかく久美の声優は変わるし2クールになるし最終的に実況の声優も変わるしあの右ィ！みたいな語尾が上がる感じが好きだったのに
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 12:03:15.62 XAa+UFO9.net
あのまま引退で完結しちゃったら今までのストーリーは何だったんだって感じだし
復帰前提の引退ストーリーなら4年半も掛けてダラダラやるべきじゃないと思う
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 12:19:33.41 1aoyi9V1.net
とっくにいいとこ無くしたダメ主人公引退させたのに思わぬ売上減少で大慌て
食い止めるために無理矢理でも強化と復帰を模索し始めたんだからしゃあない
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 12:40:13.02 hMVwe/TS.net
引退させたわいいが鷹村千堂間柴の試合メインで行くつもりやったんか？
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 12:46:37.81 YdWE0qSL.net
板垣は今井への再挑戦はあるにしても
今の板垣じゃ星にも勝てそうに思えない
クロノスやったらええやん
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 12:54:27.76 hX18iGj9.net
戦いを好まない消極的な性格が少年漫画の主人公に不向きということで降ろされた悟飯を思い出す
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 13:01:44.84 3+KptPNo.net
売上に余裕あったから半ば喧嘩腰で好き勝手に描けたが今となってはなあ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 13:04:20.64 r8XR9pi3.net
現状と言いアニメ化の推移と言いイニDそっくりだなって
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 13:05:29.77 r8XR9pi3.net
今も長期連載記録を盾に好き放題してると思うよ
じゃなきゃとっくに復帰させられてるし減ページ休載も許されないだろう
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 13:06:30.70 r8XR9pi3.net
今も全然大慌てしてない訳で弱体化と復帰は引き伸ばしのための既定路線だと思うよ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 13:54:13.06 ZwvNzUjX.net
プロットは作らず毎度思い付きでネームを切りながら
ぼんやりどこかに入れたいと思ってたシーンに繋げられるのが自慢のジョージに規定路線など無い
2001年頃に出すと言ってた青木の家族をあのタイミングで入れた件など真骨頂だろう
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 14:01:45.75 XAa+UFO9.net
引退の伏線はウォーリー戦まで遡るから、大まかな既定路線はありつつ
その場その場で思いついたプロットを盛り込んでいくスタイルだと思う
で、思いつきで入れるもんだから辻褄が合わない要素がどんどん増える
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 14:17:05.18 ZwvNzUjX.net
いやそもそもプロットというのは事前に構築しておくストーリー展開の要点で
それを決めない即興性がジョージの自慢の種なんだ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 14:25:29 ZwvNzUjX.net
あからさまに不穏な事態の種をあちこちバラ撒いておいたりもするな
そういうのは本来伏線とは言わないんだがそういうやり方もまかり通ってる
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 14:28:44 2Jymz124.net
>>654
ベルセルクとかは、ちょっと不謹慎になるけど作者が生きてる間は完結の目途なんてまるで立たなかったのに
作者が逝去してから完結に向けて動き出したというのは皮肉だよね
はじめの一歩は、この体たらくじゃもしジョージが死んでも「俺が先生の遺志を継いで一歩を完結させる！」
って名乗り出る友達の作家なんていそうもないよ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 14:32:23 TBNOiEEf.net
えーっと…宮田の土下座のトコから描き直します
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 14:42:48 hX18iGj9.net
不謹慎を承知でいうが、井上雄彦と萩原一至も逝去するか、または著作権を譲渡するべきだと思う
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 15:07:04 6lSSAwNP.net
>>677
グインサーガは、だいたい本人も寿命が分かってた作者だったけど
自分が生きてる内に自分で完結させるのを
周りから勧められても頑なに拒否したのじゃなかった？
それがクリエイターってものかもしれない。
俺ら楽しむだけの人間からは理解できない境地なのじゃね？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 15:15:37 hX18iGj9.net
一度始めたものは最後まで形にする
それはすべての物書きの、いやすべての創作者の義務であり矜持であるべきだろ
最後まで描き切る意思はありながら、志半ばで断筆を余儀なくされた無念の作家は仕方ないが
明らかに最終回まで描き切る気がなく、無駄に引き延ばして最終章の形すら作らないまま
確信犯的に途中で放り投げる奴は創作者として完全に失格だろ。読者に対する冒とくだ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 15:22:32 wdN1AHDE.net
えーっと…宮田の土下座のトコから描き直します
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 15:42:49 nYfbPzRi.net
更にページは減りますが
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 15:55:24 n4V7DyWJ.net
>>650
だから結局一歩の首を絞めようとしたり
一歩の母親や彼女を欲しがったり釣り船屋を乗っ取ろうとしてたりするくせに
「センパーイ」って甘えてくる気持ちの悪いキャラになってる
誰が好きになるんだよこんなキャラ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 15:56:12 edu7BUDr.net
宮田戦やって一歩の勝ち、
ゴンと世界前哨戦やって一歩の勝ち、
リカルドとやって実質ラスボス戦で一歩の勝ち、
別団体のチャンピオンになった宮田とベルト統一戦やる試合の
開始のゴングがなったところで一歩完
・・・で良かった気がするよ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 16:04:27 C0RSfonX.net
130巻以上出してまだ復帰詐欺やってるんだからな
しかも減ページばっかり。金の為にダラダラ描くだけ
ちばてつやに謝れや
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 16:13:20 8QUsok3n.net
板垣とやるのは既定路線だと思ってる
思ってるがまだまだそこまで全然話が進まんので移籍の気配とか触れられないのだと思う
そんな感じで全てが賞味期限切れなのがこの漫画
でも惰性で買ってくれる読者が今の漫画業界だとまだ十分な数いるので年金枠で引き伸ばし続けるよ！
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 16:26:04 3axblCy5.net
冴木あたりを圧倒した時期の板垣なら対戦しても盛り上がるだろうが、その後に凡戦繰り返すような
ムラっ気のある板垣と一歩が対戦しても盛り上がらないよ
また板垣を強キャラに仕立て上げるのに数試合費やすかと思うと時間的な余裕もない
板垣が移籍して一歩と対戦するフラグはあったけど完全に時期を逸したね
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 16:48:19 E5KsYm3I.net
>>677
ベルセルクはストーリーは決まっていて作画が進まないのが足かせになってた
そんなもんで作者が作画のためのアシスタントを育てていて彼らが育ったら彼らの力を借りて加速させて一気に終わらせるって計画があってめどは立ってたよ
その前に死んでしまっただけで
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 16:50:06 ds8srDK5.net
一歩VS刃牙の対戦にカイジが賭ける最終話でいいよ
3誌合同の最終話で話題になるだろう
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 16:51:24 E5KsYm3I.net
>>654
作者がライフワークにする宣言しちゃったからもう無理かな
作者が仕事できなくなるとき、もしくは打ち切られるときが完結するとき
そんなだからきちんと納得できる完結するかどうかも怪しいんでそういうのを希望するならもう一歩自体忘れたほうがいい
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 16:54:12 3axblCy5.net
>>691
ボクシング漫画をライフワークにするなよ・・・
選手寿命の長いゴルフとか将棋にしとけ・・・
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 16:55:03 dGwpFYhI.net
完結させるのが前提である作品
引き延ばしが前提である作品
この二つを同列視するのは間違っているよ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 17:00:33 c6Z7A7pf.net
>>688
既出だけどスピード対決からの不思議な踊りで冴木を倒したA級優勝の後
今井京介と下の名前が同じアマエリートの澤田京介がJBに入ってきたからなあ
プロットは作りませんというのもジョージ当人が胸張って言ってるし、そら話変わるよ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 17:01:42 7s3hwZ4c.net
ボクシング漫画なんて頂点がわかりやすく決まってるからこれ以上ないほど完結前提の作品なのにな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 17:05:07 3axblCy5.net
ライフワークとしてやるなら特定の主人公を作らずに世代交代前提で何世代もボクシングやるとかだけど
もう主人公の名前が作品タイトルになってるからなぁ・・・
あ、でも前例として聖闘士星矢があるか
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 17:09:43 0m4OaJIV.net
つーか作者のひらめきとかで面白くなるとかなら後付けや変更もいいんだけど単に自分の選手を贔屓にしたいからとか嫌いになったとかで設定や話変えてめちゃくちゃにするのは辞めてほしいわ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 17:20:55 RdL7icMD.net
逆に言えば人気は駄々下がりだけど、作者自身の気持ちに正直に途中から描くこと変えまくったんで
作家性だけはバッチリよ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 17:46:41 5dlujTmR.net
ベルセルクは流石にカロリー高すぎるっていい意味で途中は思ったけど、やっぱ原作者に完成させてほしかったな
クオリティ高めたいならそれこそ作画上手いやつに全振りしてもよかったやろ
確かに見開きで感動はするけどそんな何回も見返すわけじゃないしな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 18:26:51 E5KsYm3I.net
>>696
他のボクサーを主人公にした話をいくつも作る方向に変わってるからまあそう言う方向でって考えればありかもしれん
けど他のボクサーを主人公にした話は基本雑なんだよね、相手選手の研究無しでぶっつけ本番だったり、一歩の時と描き方のスタイル変え過ぎたからな
地道な努力とか積み重ねって言うのが基本的に作者あまり好きじゃないんじゃないか？
話が進むほどにそういう描写削られてったし
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 18:32:26 6VehcGsB.net
1億部の壁はまだまだ高そうだね
あそこで無理に一歩を負けさせなければ売り上げ順調だったのでわ？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 18:52:22 E5KsYm3I.net
>>701
売上か長期連載かで長期連載を選んだ�
712:ｶゃないかなあって思ってる 例えば一年かけて一億円稼いで9年休むよりも 10年かけて一億円稼いだほうが自分の物になる金は多い 震災漫画の失敗で新しいヒット漫画を生み出そうってモチベがなくなったっぽいし余計にね
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 19:00:48 GViVBW6e.net
もうサッカーマンガとか描かないんだろうか？
一矢NOW少し見たことあるけどジョージの漫画とか最初わからなかったわ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 19:09:24 jsEqMcw7.net
>>700
本来好きなのは孤高、狂気、覚醒、人外といったオラついた話だろ
昔のマガジンは気合一発エゲつなくぶちのめすヤンキー漫画が多かったし
3度も打ち切られて競合作品なんてとてもやれない立場でなければ当人も描きたかったろう
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 19:21:40 r8XR9pi3.net
宮田土下座の時に明らかに作品としての盛り上げより引き伸ばしを選んだよな
それでも普通の引き伸ばしならゴンに勝って作品畳みルートに行ったはずだがそこすらも避けて迂回どころか後退のパンドラ引退を選んだ時点でこの作品はどうしようもなく終わった
今の調子だったらゴンに勝ってもこち亀より早く終わることはなかった気がしてならないのでゴミのような引き伸ばし決断だったなと
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 19:25:01 E5KsYm3I.net
>>704
なんか昔からあるラーメン屋とかによく置いてあるふっるいヤンキー漫画とかバトル物みたいなやつにそういうキャラクター多い印象
世代考えるとそういうのが好きなのは割と自然なのか
今の時代にヒットしそうにないけど、
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 19:48:32.06 Aoo7fayY.net
10年後に終わるどころか復帰してるのかどうかすら怪しい
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 19:55:38.46 3axblCy5.net
2022年内に復帰は無理だろうな
これからウォーリーの試合があって返り討ち、その後にヴォルグの試合をちょっと掲載して、
その後に千堂の試合があって返り討ち、それでやっと一歩が復帰を決心
復帰までごたごたやって、復帰戦の掲載は来年の夏ごろかな
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 19:55:59.34 iUMowFih.net
スパーであってもリング上での一歩の本気の動きは今回描いたからな
これでもうしばらくの間は描かなくていいのだろう
猿、弟子、他のキャラの現状などを描いていくことになるのだから
次に一歩が重りの封印を解くのは5年くらいあとじゃね
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 20:06:08.42 9G+4Flu+.net
とにかく弟子2人を育てることを最優先にしてる以上
復帰なんてずっと先の話だろ
最低でもあと５年は復帰しないと思う
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 20:06:43.12 r8XR9pi3.net
>>708
無理無理そんな早くない
その内容だけでもその期間は不可能な気がするし少なくとも鷹村引退と鴨倒れは必須と思っているので
でもって間柴の世界戦青木村の試合も1回くらいは入れるだろうし避けれないものだけでも3年はかかるだろう
そして実際は多分もっとかかる
引退したままこち亀超えそうで笑う
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 20:41:24.93 F+prt6hY.net
復帰するんなら鴨川ジムを離脱、久美ちゃんと別れる、この二つは絶対条件だわ
でも久美ちゃんとは別れたら別れたらで兄貴にブチ殺されるかもな
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 20:48:57.41 5dlujTmR.net
来年の夏ってことは1年ちょい？
休載入れると平均7ページくらいの一歩じゃ今年猿戦は終わらないし来年の夏にヴォルグのゴングが鳴るよ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 21:29:04.10 EoBVAeLD.net
赤松先生、当選おめ
ジョージも応援した甲斐があったろう
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/10 21:31:40.33 OMfV56vg.net
来週あたり試合当日になるかなぁ
合併号までにはヴォルグの防衛が始まってほしい
どうせ合併→掲載→休載の大御所コンボを決めるんだろうしあっという間に9月だ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 00:39:06 uJtSjZ5v.net
速見ラスボス感あったのに扱いが雑だったな
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 00:48:18 aJBaUrbL.net
速水は小橋に負けたのが扱いとしては良くなかったな
努力も大事だがやっぱり才能には勝てない現実という結果でも良かった
速水は努力もする天才だし
落ちぶれてない速水対間柴も見てみたかった
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 01:02:08 Bjwj4y6P.net
でもその後の展開みるに、大天才が一歩の殺人の拳に破壊されたわけじゃなく、元々そんな大したことない感じだな
いくら顎が馬鹿になったとはいえ小橋なんかに苦戦する程度だから世界なんて到底無理だろう
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 01:06:37 SsGteKtq.net
そもそも試合直後普通にしゃべれてる辺り顎が馬鹿とかいつもの後付けとしか
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 01:19:32 aJBaUrbL.net
まぁでも小橋も色気を出さなきゃ一歩に勝ってたからな
こんなのに苦戦してるようじゃ・・・って速水に言われてたけど
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 01:24:20 CTAd4p1c.net
>>718
単に後付けで速水を雑魚化させただけだから
元々大したことがないって話じゃなく、作者がモデルを嫌いになったからフルボッコにしただけだろう
作者がモデルの選手を嫌いになるとそのキャラクターは大体下げられまくる
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 02:16:06 aJBaUrbL.net
木村も嫌われたんか
木村vs間柴なんてこの作品の中でもかなり上位に来るくらい好きな試合なんだけどな
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 02:26:22 cgAEgCSs.net
速水は小田や冴木あたりと同様に主要人物化しなかった雑な扱いの再利用キャラなだけだろ
モデルがJBジムの人間でもなければ直接こじれたり逆に和解することもない
連載初期（1991年）に後のJB初代会長をパンチドランカーで引退に追いやった指導者は例外かな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 02:29:30 SsGteKtq.net
鴨はこの後多分僕たちのために痛みを隠して！
とかやるのに？
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 02:30:30 SsGteKtq.net
ぶっちゃけ宮田モデルの方に愛想尽かした影響の方があるような気がしないでもない
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 04:02:26.36 h3/3tIe3.net
愛想尽きたなら直接宮田の方をパンドラ引退させてるっしょ
もう75巻の時点で一歩より宮田引退させた方が読者激減する感じでもないし
だけどモデル変更からいまだに宮田の試合は勝利しか描いてないっていうよね
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 04:09:02.01 SsGteKtq.net
モデルはモデルでしかないと思うよ
逆にそんな制約ジョージがこだわる訳ない
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 08:32:31.89 xxXZs9+b.net
速水は一歩の同期の中でも出世筆頭の評価だったのにな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 09:52:53 1sp01pAM.net
一歩が存在しない世界線でも速水は間柴や千堂の圧力に押し負けるんだろうし
宮田にはどうだかわからないけど的確に1発ずつ当てられて短気になったところから
賢さを失って雑なボクシングになっていきそう
そういうボクシングが身についちゃって未来はあまり変化ないか
まあ千堂も階級変えないなら宮田も間柴も伊達に叩かれてその後の展開は
いまとあんま変わってないか
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 10:03:21 Tfta7eZh.net
一歩が存在しない世界線じゃ宮田なんて最初に登場したタレ目の嫌味なエリートじゃねえか
あんなもん新人王トーナメントでボコボコにされて終わるわ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 10:36:51 E4MVSNbD.net
新人王の頃なら間柴より速水のほうが強そうだな
宮田戦みたいに足踏みとかで勝つかもしれんけど反則されたってセコンドがアピールしてそのまま間柴の反則負けになりそうな気もする
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 10:47:41 c7oJ9lPA.net
千堂もまだ上半身の強さしかないし新人王はショットガンで乗り切りそうだな
ただ音羽にヴォルグがやって来るのはどう処置するのか
ヴォルグの方に階級変えろと指示が出るのかな？
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 11:08:10 HtSbhRDd.net
リカルドが階級を上げないのには何か訳ありなようだから目を瞑る
だが王座統一にも興味がないというのは一体どういうことだ？
本人が言う通り己の実力を100%発揮できる強者を求めているのなら、その可能性がより高まるWBC王座を求めないのはおかしいじゃないか
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 11:22:56 4xYESsc8.net
統一戦は予定してたが横槍が入ったって話あったぞ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 11:55:21 NBRVCved.net
>>733
はっきり言って物語の都合だろ
リカルドが他の団体のベルト取ったら誰もフェザー級では王者になれなくなってしまう
一歩が復帰したり、宮田が世界を目指した場合とかに
王者になれる余地を残すために統一戦は避けてるんだと思う
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 12:09:42 spD3jyTH.net
ラスボス陣営や認定団体に忖度させる漫画が面白い訳ないよな
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 12:17:50 5EG0knGu.net
主人公が停滞すると全員が停滞する
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 12:21:13 LH30y4oi.net
主人公は停滞どころか後退させたがライバルの1人とラスボスは単に停滞
前進したライバル・先輩もいるのが現状
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 12:27:05 NBRVCved.net
千堂とウォーリーと間柴は前進してるからな
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 13:13:38 o4N8eOR/.net
ゴン：リタイヤ
猿：負けてリタイヤ（楽しかったぁとか言って清々しく引退）
千堂：不明（たぶん一歩とは戦わない）
宮田：ずっと保留
他階級のキャラは一歩と直接対戦がないから好きなだけ進められる
フェザーに関しては一歩が復帰しても再戦しなくていいように地ならししてる
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 13:53:19 NkpveCEO.net
ベルセルクや遊戯王の作者が突然死んで明日は我が身と思う気持ちが芽生えてくれたらな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 14:48:58 T+i3BtHM.net
そもそも完結させる意志なんかないだろ
自分が死ぬまで引き伸ばすことだけ考えてると思う
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 15:00:44 PDDMNhi7.net
流石にそこまでではないと思うが今はまだ引き伸ばすことしか考えてないだろな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 15:03:54 J5aU/EkG.net
普通に進めて一歩が世界チャンピオンになっていったん畳んで
2世で続ければ死ぬまで書けると思うんだが
メジャーみたいにさ
なんで今の一歩に固執するのか
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 15:11:18 PDDMNhi7.net
ジョージはイキってるけど自信は実はあまりない人間だろうからね
主役交代させる度胸なんてない
板垣推しとかあくまでモデル推しなだけだったと思うし
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 15:14:33 xxQOvaEO.net
板垣今井世代と一歩世代のトップ層同士で全然試合しないw
一時は世界ランカー3人が一歩世代の日本人w
マクノウチ世代だけ不自然な強さ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 15:37:02 uJtSjZ5v.net
釣り船やってるとかちんちん大きい設定は必要だったか？
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 15:40:13 JcPr8u2i.net
チンチンはどうでも良いが釣り船は設定の根幹だろw
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 15:47:17 gS2FM3Lw.net
>>726
ゲバラ戦をやってる時に
「一歩に思い入れはないが描くのを手が嫌がる、負け試合は特に描けなくなる」
などとどんでもない嘘を付いてたが、負け試合～から主語が宮田に替わってるならしっくりくるよな
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 15:55:27 EWPpIcwL.net
膵臓癌が見つかった1歩完結より俺が先に死ぬな
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 16:03:10 LfeSIxGW.net
>>750
作者のTwitterに自分が癌で死ぬ前に完結させてくれって頼み込むんだ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 16:32:35 S+4Lli9J.net
>>744
そんな漫画より今の方がいいわい
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 16:39:27 tEgVKv0A.net
>>750
こんな糞漫画のことなんて忘れてもっと毎日を大切にするべき
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 17:25:44 5EG0knGu.net
>>745
鷹村の目も会長の体調も板垣の反旗も青木村の進退も
久美と一歩の恋愛も一切進められないもんな
一体何年保留なのか
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 17:30:15 SsGteKtq.net
青木村は片方引退させようかと何度か考えたけど話進むのでやめた節が何度もある
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 17:39:42 5EG0knGu.net
あるよね
作者の思い入れが強いからかいつまでも決着付けずに保留にしている感がある
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 17:42:26 tEgVKv0A.net
>>750
ジョージよりお前に生きてほしい
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 17:45:47 tEgVKv0A.net
漫画板でid被りは初めてだｗ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 17:45:58 bS5oHAYs.net
青木村はもう晩節を汚すことしかしてないし間柴に負けて終わるかその後もとっとと話を進めて決着つけて引退にすべきだったな
人数多すぎて推してた板垣も青木村と一緒にギャグ要員になった上に板垣世代自体が目立ててないし
鷹村もギャグに振れすぎてて目の話進めないのも青木村がいなければ逃げられずにここまでグダグダじゃなかった
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 17:49:34 lvLHOgQJ.net
引き伸ばし要員が一人でも減るのがいやなんだろう
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 18:01:20 EcRtPsdl.net
>>749
宮田は継ぎ接ぎした設定が噛み合わずキャラ崩壊したけど敗退も描けず宙ぶらりんか
一歩の成長劇を放棄したのも板垣不人気の怒りよりそこが大きい気もするね
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 18:11:20 5EG0knGu.net
青木村二人掛かりで伊賀に挑むという匂わせは一体何だったのか
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 18:14:06 cHZcyx+R.net
伊賀なんて間柴に負けた雑魚は
とっとと青木に負けて消えてほしいわ
顔も気持ち悪いしマジで嫌いだわ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 18:17:03 5EG0knGu.net
伊賀マロンという宿敵コンビだったはずなのに、思いついた間柴戦を挟んでそれを解消させる迷走さ
言い訳がましく日本タイトルは伊賀で据え置きと作中で説明させているけど
青木村は伊賀マロンスタイルに勝つことに意味があったんじゃないのかね
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 18:22:47 EcRtPsdl.net
伊賀を即席でKOパンチャーに変えた件が不正抜きで種明かしできないし
やられ役担当に山田武士がモデルのトレーナーずっと置いててもおいしくないんで逃がしたな
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 18:27:56 Eebg0n7U.net
伊賀に負けた青木が木村のトレーナーになって挑むがまたもや敗戦
しかしトレーナーしてた青木が強くなっておるので今度は木村が青木のトレーナーになって挑めば木村も強くなっておる
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 18:39:39 51aUs2GC.net
>>755
ライフワークだもんね
話を進めるわけにはいかない
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 18:45:10 yZQD8hXP.net
青木はボクシングしかやらないでいい環境なのになんで練習しないんだ？
ちんぽ触らないでフラワーショップ手伝えよ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 18:52:57 Og6kSO4o.net
復帰後にどうやって宮田戦を延期させるのかが見ものではある
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 19:12:13 S+4Lli9J.net
伊賀を倒すのは鷹村の親友のホームレスの主なんじゃないか
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 19:28:20 O4VKJHZD.net
引退してる一歩にも劣る練習量の青木村がトレーナー経験しても強くならんやろw
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 19:28:50 O4VKJHZD.net
いや一歩がおかしいんだけどさ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 19:45:13 NETOtRL5.net
>>771
日本タイトル後冴えないくせに引退した奴より練習劣るのはダメだろｗ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 21:00:45 D3AEfzjt.net
>>766
つまり、二人組で引退トレーナーと選手の組み合わせを交代で繰り返せば
無限ループで延々と強くなり続けることができる、と
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 21:02:34 Zum4yQAm.net
青木村も重り付けりゃいいのに
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 22:11:00 NYR+2xkO.net
一歩に思い入れないならほんと息子編とかにして息子を自分好みの性格とかにすればいいのに
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 22:23:00 1eqYsQRy.net
重り付けるのはウサギ跳びと同じで意味ないどころか害になる
って近代のスポーツ科学で結論が出てるはずだ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 22:26:24 EKhTl9Ll.net
息子→村田みたいに金メダリストになって鳴り物入りでプロ
読者「親一歩は負ける事の大切さを教えるのかな」
ジョージ「そんなの関係ねえ！村田負けたけど鷹村より強いんだから6階級やらせよ！井上も出来たしよゆーよゆー」
一歩トレーナー、反抗期の子どもとの苦悩で5年。息子6階級で20年！
読みたくねえ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 22:33:31 aJBaUrbL.net
このまま一歩の復帰が遅れるとリカルドがどんどん衰えていってしまう（作中で衰えをみせないだろうが）
中年になって峠を過ぎた世界チャンピオンからベルト奪ってもあまり盛り上がらない
復帰が遅れる
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 22:33:49 aJBaUrbL.net
復帰が遅れることは一歩の世界戦の価値を下げるのと同義
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 22:45:53 EKhTl9Ll.net
まあ強いってなんですか？が千堂戦くらいで出てるから別に世界戦はしないのかもね
ゲロ道みたく、宮田くんとの戦いが僕にとっての世界戦だ！って言って強いとは何か？は結局わからずじまいなんじゃないかや
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 22:51:19 SsGteKtq.net
普通に物語のダイナミズムに従って登っていくバトルで片付けていけば何の問題もないものを不自然に引き伸ばして引き伸ばしまくって何処もかしこも賞味期限切れで味が劣化したものになる
料理人として見ると最低の部類
旬のものを旬の勢いで描けよ
少年誌のボクシング漫画でやることか
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 22:58:07 AzUFjgH3.net
ゲロ道や沖田のメンタリティから一歩も出ない身近な憧れへの信仰心でお茶を濁して
何十年もやってる物語の結末にした日にはどれだけ罵倒されても当然としか思えんな
しかもゲロ道・沖田よりもっと情けないのは一度踏み越えた相手を信仰してる点だ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 22:58:32 EKhTl9Ll.net
まあ土下座を億歩譲って許したとして、ランディで親父の強さ証明して、その後一歩は爺の指導を証明するために宮田と戦って猿真似じゃなく師弟の強さで勝ち、唐沢戦で国内に敵なし証明後ゴンからのリカルドで締めてればな
引き延ばすにしてもリカルドに負けたとして、そこで再起を図る要因で板垣を使い、再起戦どうするかは別にしても立ち上がる事が強さとか適当に言わせとけば文句なかったのにとは思う
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/11 23:06:36 cHZcyx+R.net
リカルドってゴンザレスが子供のころからチャンピオンだろ？
一歩が２７歳ごろに復帰したとしても世界戦のころには30歳くらいになってるよね
そうなるとリカルドはもう４０才近いはず
さすがにそのころにはリカルドは引退してるだろ
ウォーリーか千堂に負けてるか
それとも無敗のままリングを去ってるかは知らんが
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 00:59:22 kmb93Buh.net
>>777
パワーアンクルつけて走っても意味がないだけでおもり自体は意味あるよ
足腰鍛えるなら腰とかにウェイトのかかるベルトとか巻くとかウェイトベスト切るとかだな
パワーリストはシャドウボクシングとかパンチの練習では意味あるって言ってる人もいるな
自分はあまり意味ねえと思ってるけど
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 01:16:55 kPnbrwfn.net
やっぱりアポロエクササイザーだよな
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 01:19:49 kPnbrwfn.net
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 01:19:50 Na0VpgRI.net
ずっとつけてることに意味はないのは間違いない
アポロは実在商品なのでギャラクシアンに変わったんだけどな！
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 01:21:15 Na0VpgRI.net
そう言えばこれは瞬発力が使えない機材なので筋力鍛えられる的な話だったがボクシングなら瞬発力鍛えで何の問題もないのではって
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 01:50:25 9Y2Gdy3G.net
>>789
俺はリンかけ連載中にジャンプの広告に釣られてお年玉はたいて買ったんだｗ
当時1万6千円ぐらいしたがホムセンで980円で売ってる健康器具のような質素な作りだったぜ・・・
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 02:04:43 kPnbrwfn.net
めっちゃ加齢臭するなこのスレ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 02:06:18 Na0VpgRI.net
俺は当時小学生だったが相当にマセていたと言えよう
その年齢から察するとビックリな年だな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 02:32:19 kmb93Buh.net
>>790
瞬発力が使えないって速筋を鍛えられないってことだからすげー微妙そうなトレーニングだな
遅筋メインに鍛えるにしても遅筋を鍛えつつ速筋にもある程度効果がある自重とかしてたほうがましな予感
どういう機材かわからんけどさ
とおもったけど>>788のやつか
どう見てもばりばりに瞬発力使ってるな、いずれにせよめっちゃ非効率だなあ、漫画図書館Ｚで見る昔の漫画にこの手の多いな
取材とか調べたりしないで勢いで描いてるんだろうなあこういうの、昔の漫画の練習風景って無駄と言うか非効率というかそんな練習風景多いよね
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 02:34:46 kmb93Buh.net
>>791
じいちゃんの家に行くと親父が昔遺したジャンプとかめっちゃ残ってるんだけど
昔のジャンプって�
806:ﾇう見ても詐欺だろってデタラメ商品の広告たくさん載ってて笑ったわ、そういうやつの一つに騙されたか 罪深いよな、子供が見る雑誌に詐欺商品の広告載せるって
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 02:56:32 Na0VpgRI.net
いやそこは誤解があると言うか梶原漫画はともかくとして一応当時なりのスポーツ医学に準じているものが多かったんだよ
当時のスポーツ医学は近代とはまるで常識が違っているからな
でこの機材の説明が瞬発力を使っても一気に動かせないような構造でジリジリ力を加えないと引き伸ばせないの
冴木が使ってた奴とはまるで別物なのか？それとも当時の説明が間違っていたのか？
今となっては分からない
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 03:23:41 kmb93Buh.net
>>796
そうなのか
瞬発力って一般的に言う筋力(速筋のほう)そのもののことなんで
滅茶苦茶に力を入れないと動かせないものをじりじり動かすってのはもう瞬発力使ってるよ
瞬発力使わないでじりじり動かすって状態だっていうならそれはもう力を入れてないって状態を示しちゃうんで
なんか素早い動きと瞬発力を混同してるんじゃないかなそれ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 03:34:01 Na0VpgRI.net
厳密には反動を使えない器具
と言ってた気がするな
疲れてくるとどうしても反動を使って楽しようとするけどそれができないと
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 03:39:22 1UbUH1Rb.net
いや昔のジャンプのトレーニング器具広告は漫画のファンタジー練習という妄想をを具現化しただけのものがかなり多いよ
一種のおふざけグッズだろうな
もしくは楽して鍛えたいやつを騙してたか
うちのじい様が持ってた昭和40年代のサーキットトレーニングの本とかでもあそこまでデタラメじゃなかったからな
欲しがったけどじいさまに色々説明受けてまっとうなトレーニングきぐかってもらったわ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 03:44:04 kmb93Buh.net
>>798
厳密っつーかそれなら瞬発力を使わない使えないってのは完全に間違いだねそれ
反動を使わないってのはいやなんというか普通のトレーニングは反動に頼らないのを是とするから特殊な事じゃないなあ
そういうのをとてもすごいことのように描写して説得力持たせるってのも才能だよなあ、間違ってても納得させられるならそれはそれですごい
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 04:13:44 Na0VpgRI.net
瞬発力云々は俺の勘違いと言っていいだろう
アポロは反動使えないのがとても凄い！と演出されてると言うことだな
相当な瞬発力ないと引き抜けない冴木の奴はまた違うのかな？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 04:37:02 kmb93Buh.net
>>801
冴木の使ってたのってのがよくわからないけど
そもそも瞬発力って筋力に正比例するんでそういうのはタイミングとか体の動かし方とかそっち方面じゃないかなあ
作中の銅階級で頭一つも二つも抜けてる一歩の異常なパワー考えると瞬発力だけならリアルの科学的にとらえると冴木より一歩のほうがあると思われ、
ハードパンチャーってのは瞬発力に優れたやつしかなれんから
もちろん瞬発力あってもハードパンチャーになれるってわけじゃないけど、瞬発力が高くなければハードパンチャーにはなれない
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 07:40:14 6FON19K+.net
なんだこの流れは
このスレ、平均年齢いくつよ？
ひょっとして30そこそこの俺って、相当若いのか？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 07:49:33 qC6EI9Bv.net
うん
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 07:59:44 WGq4L8aU.net
一歩と千堂も重りであれだけ強くなったのに、他の奴がやってないのがおかしい
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 08:13:48 QLg3O09M.net
>>803
このスレで太平洋戦争を知らぬものは貴様だけじゃ！
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 09:19:58 1i1QaFew.net
俺以外に太平洋戦争に出た奴いて草
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 09:20:20 jlU3B1yI.net
>>803
そりゃそうよ。
だってはじめの一歩が始まったのって1989年だよ。
当時は大人は漫画を読まなかったから、読み始めた人間の平均年齢が10歳くらいとすると、
40歳以上が普通くらいということになる。
実際俺は昨日、このスレに初めて来た者だが42歳だ。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 09:51:37 yOhTUkb+.net
俺は11歳から読み始めた現25歳だわ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 10:15:28 qRrEhe13.net
アニメ2期の頃か（13年半～13年前）
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 10:17:02 ETd3uSKW.net
>>791
今は知らんけど当時の商品は足首にちゃんとフィットせず走ると揺れて大変だったんジャマイカ🇯🇲
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 11:23:45 GipeiQiH.net
>>803
ネラーの平均年齢か40とか50と言われたのは10年以上前
それから住民は歳食って新規は全然入ってこないから
君とレス交わしてるのは殆どが親と同じかそれより上の世代
もしかしたら掲示板越しに親や叔父や祖父と知らずにコミュニケーションとっているかもしれない
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 11:54:15 aV+WvnjA.net
今は他のツールが多いしな
昔のクソ重い時は文字だけの掲示板系は楽だったけど今の若者は通信制限如きで遅いとか言ってるくらいだから速度ある現在はガチャガチャ動いてないとハマらないだろうし
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 13:15:36 Na0VpgRI.net
>>802
冴木登場時に大学？だったかに顔出してお前にしか使えない機材で困ってる
でアポロそっくりの機材が出ててパク、、、オマージュなのかと思ったものだった
使い方が瞬発力云々でスパスパ引き切るものなので同じものなのか謎だった
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 13:39:26 Tg/Xybh9.net
冴木の大学で出たのは身体に巻きつける養成ギプスっぽさも加味したやつだが
いずれにせよ元ネタのショボい機器がありそうだな
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 17:08:39 AiOoThtk.net
千堂戦以降、対戦相手に触られてすらしていないという冴木が
なぜ一歩の日本王者に挑戦してないのか不思議だわ
どう考えても2トンとかよりランキング上にいてもおかしくないだろうに
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 17:50:39 kmb93Buh.net
>>812
うちの親父(50代半ば)がネラーだからまあそんなもんなんだろうなあ
俺が高校のときじいちゃんの家でPC借りたら専ブラがたまたま開いてて名前のところに自分って入ってるレスがあった、つまりじいちゃんも5chでアベガーしてたし
5chに行くとSNSではあまり見かけないアベガーが一気に増えるし
左派の人たちのメイン層って大体40代以降でしょって考えると納得できる話だ
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 17:58:01 nE9ms/IO.net
>>817
40歳だとソ連崩壊が10歳ぐらいの時だぜ？
よほど拗らせた環境に育たないと左翼にはなれないぞ！
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 18:09:46 jlU3B1yI.net
>>817
なんか色々とツッコミどころがあるレスだなｗｗ
君のところの爺さんがネラーってのも凄いし、しかも左翼とか・・・・
つまり、左翼連中は高齢者でもネラーをやって、共産革命活動をしてるってことか。。
しかしなんとも納得できる話ではあるな。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 18:26:50 Na0VpgRI.net
ウヨサヨとかのレッテルは老人しか使わんよ
ジョージってまだ還暦には行ってないんだっけ？
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 18:27:53 J3bqeEFJ.net
>>803
俺は47歳
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 19:09:36 kmb93Buh.net
>>819
いや左翼じゃないよ左派だよ、共産党でもないよ
爺さん元自民党の党員だし、アベガーはしながら立憲民主とか共産党も嫌ってたよ普通に
右か左かって言ったら左寄りって意味だよ、自民にも左はいるじゃろ
その左派って言ったら左翼って変換されても困るよ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 20:07:58 UdFwKuCW.net
国にあれこれ取り仕切って貰おうと権限増大させるとロクなことにならんよってな考えの人達か
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 20:26:42 /jZQrvgv.net
Round 1388 未知の相手
ランニングで一息ついてる一歩たち
ヴォルグ「ハァハァ（なんて体力だ 千堂はともかく引退した幕ノ内のスタミナも相当なものだぞ）」
千堂「ハァハァ（なんやねんこいつ ヴォルグや猿はええけどこいつ（幕ノ内）は引退しとる身やろ）」
ウォーリー「もう一周走ろ～！」
一歩「ん？ウォーリーくんはまだ走りたいみたいですね ということでもう1周追加しましょう」
千堂＆ヴォルグ 青ざめる
走り終えてヘコたれてる面々
千堂「朝からどない走らせるねん」
一歩「流石にキツイですね」
ヴォルグ「それにしても幕ノ内は凄い体力だな 今でもトレーニングを続けているのか？」
一歩「はい 毎朝現役時代と同じトレーニングを・・・・」
ヴォルグ「そのパワーアンクルをつけたまま？」
一歩「はい そうですけど」
ヴォルグ意味深な顔で一歩を睨む
一歩「それはそうとヴォルグさんの試合の相手はどんな方なんですか？」
千堂「わいもそれ気になっとったんや」
ヴォルグ「実は対戦相手のことなんだが」
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 20:37:16.29 /jZQrvgv.net
千堂「なんやて 対戦相手の情報が全然はいってこない！？んなことあるんかい」
ヴォルグ「何度か情報を調べようとしたんだけど対戦相手の試合ビデオすら手に入ってないんだ」
ヴォルグ「分かるのは名前と経歴だけ パーヤマン 戦歴は22勝0敗2引き分け」
千堂「そない試合しとるのに全然分からんとかおかしいやんけ」
一歩「（僕がウォーリーくんと試合したときに似ている）」
ヴォルグ「あとは小柄なインファイターでとんでもない必殺技を隠しもってるとか・・・・」
一歩「必殺技？」
千堂「なんやそれ？もしかしてデンプシーロールとか言うんじゃないやろうな」
ヴォルグ「それも分からないんだ」
一歩「なんか不気味ですね」
千堂「でもあまり有名じゃないってことは雑魚ってことやろ」
一歩「いやそんなことはないと思いますウォーリーくんという例もありますし」
ヴォルグ「あぁ、彼の例もあるしかなりの警戒はしているよ」
千堂「そういえば猿の奴どこ行ったんや さっきから見かけんけど」
一歩が周りを見渡すとそこには蛙を食べようとしてるウォーリーの姿があった
ヴォルグ「何してるんだ～～～～～」
千堂「アホかおどれは～」
場面変わって試合ポスター １ページまるごと リカルドがデカデカと映ってウォーリーはシルエットのみ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/07/12 20:47:55.68 /jZQrvgv.net
千堂「なんや猿の奴 全然写っとらんやんけ」
一歩「僕との試合のポスターもこんな感じでしたね 写真を撮られるのが嫌いなんでしょうか」
千堂「これなんて書いてあるんや」
スカマラス「ビニャーテ サンスコンス」
一歩「ビニャーテ サンスコンス？」
スカマラス「日本語に訳すと”未知との遭遇”デス」
千堂「なるほどな うってつけのタイトルやな」
一歩「（未知との遭遇 どっちの王者にとっても相手は未知のボクサーだ）」
千堂「ボクシングの試合になるかどうかもあやしいところやしな」
スカマラス「レスリングになったら私たちの出番デス」
千堂「そん時はわしらも参戦やな みんなでリカルドをシバくで！」
一歩「・・・・」