22/04/11 14:29:16.44 kQlNFCkh0.net
>>706
牢の中で護良親王が書いてた写経…
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 14:32:49.64 n0erLYVh0.net
高氏も初対面（と思った）子供をスカウトするくらいなら、寺に預けっぱなしの直冬を気にかけてやれよ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 14:42:42.71 n0erLYVh0.net
>>692
ただ、公宗が生き延びてたら中先代の乱に際して持明院統側が一斉に蜂起できて、高氏も鎌倉まで直義を助けにくるどころじゃなくなってたかもしれない。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 14:44:56.38 4LUH616CM.net
平時だったら嫡男ではない時行は尊氏の養子に出されてたかも
723:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-hfXX)
22/04/11 17:27:20 +Cst0XgKM.net
信濃に40話近くいる時に、「俺って結構戦えるんじゃね」って勘違い描写をもっとしとかないと駄目でしょ
そういうのがもっとあれば今週はもっと映えてた
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 18:59:43.30 l6XCMlHjd.net
幕臣の中でも高家の尊氏に無礼者なんて言える稚児なんて主君筋の時行くらいだから
流石に後になって気付くんじゃね
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 19:08:27.57 GIVSo2Fb0.net
>>716
ピッコロ大魔王？悪ィ覚えてねえやとか言われたらマジュニア泣くだろうな
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 20:07:27.54 glSQaXLz0.net
あの人ちょっとおかしいんですって悟飯に言われるマジュニアのほうがかわいそうだった
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 20:10:00.24 j5+NBvzVa.net
「西でトップの暗殺と首都制圧に失敗して後から東で反撃」
どっかのロシアみたく700年前から負け展開ですw
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 21:16:16.30 +bsNr4Ai0.net
中先代の乱が始まるのは嬉しいけど、京都編をもっとじっくりやってほしかったな
729:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e2fc-jTyu)
22/04/11 21:21:01 4EXZwANW0.net
>>712
師直さん文武両道なんだぜ？
内輪もめしてぬっ頃されただけで
730:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-xt7h)
22/04/11 21:22:56 HixKWprAM.net
執事って言うけどメイドとかのアレではない
731:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-e2VI)
22/04/11 21:25:27 cxS3J5/7K.net
尊氏うどんで喜ぶんだな。
公宗殿のアゴつかみづらいのか。
野蛮人の世話になどなれるかっ！で結局公家かんだなと思ったらちゃんと泰家に感謝を述べて泰家なりの戦を続けて下さいでカッコよく見えた。
クビになってしまったで通してもらえる演技力
732:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-xt7h)
22/04/11 21:27:52 HixKWprAM.net
こんなコッパ侍が天皇暗殺に関わってるとは思わんわなあ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9e-fgra)
22/04/11 21:34:34 7E8XTTUyM.net
泰家おじさんは高師直と楠木正成に追いかけられるんじゃなかったっけ？あと天皇暗殺の計画の捕縛って武者所の担当じゃないの？
とか、ちょっと期待してたのと違う気もするが
時行が敵を明確に認識したのは価値がある
734:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-3jbR)
22/04/11 21:50:46 A6dMezCF0.net
>>733
古典『太平記』では作中通り名和長年と結城親光が捕縛している。あくまで『太平記』をベースに最新研究も採り入れながら話を進めていくのだろう。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9e-fgra)
22/04/11 21:54:06 7E8XTTUyM.net
>>734
サンクス
名前が出てたから出典あるんだろうなとは思ってたけど
そういうことなのね
736:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-K3c/)
22/04/11 22:04:58 ZU8QIBjT0.net
西園寺卿じゃなくて公宗卿じゃないの？
737:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbb-SU+f)
22/04/11 22:23:08 paVPGy8u0.net
文武両道でうどんまで打てる高師直
738:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-dcD2)
22/04/11 22:24:14 EYfPLo6Yd.net
尊氏はどこか本心から楠木を買ってるというか、好感を持ってそうだな。太平記かなんかでもそんな描写じゃなかったっけ？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 427d-XS9L)
22/04/11 22:27:07 8KSRzA8k0.net
楠木さんを倒した後なきがらを返してる。尊氏もリスペクトしてたと言われてる
LINEスタンプ買っちゃったー！ｷｬｰ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0ec0-DDMf)
22/04/11 22:28:43 ie9QZsM10.net
いよいよ最終章に入ったな
741:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-hfXX)
22/04/11 22:33:42 MEg61ndlM.net
政務をやるだけで面白い
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
742:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-ZR07)
22/04/11 22:42:27 6fbczfc30.net
魅力的な人間たくさんでてきてるのに点ばっかりで線になってないのが残念とは思う
むつかしいのはわかるけど
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 22:57:59.10 qN5dTe/ZM.net
これからがほんとに大事になってくるね
話の流れに絡んでくるからこうやって次から次へと顔見せしたんだろうがこれから出てきても線にならないならただのクソ漫画だ
「歴史を扱うだけの実力が無かった」と言われても仕方がない
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 23:27:01.03 1CHlE1ha0.net
実際の尊氏も
躁鬱だったんじゃないかって言われるくらい
訳わかんない人だったんでしょ
鬼や悪魔に取り憑かれたというか武士の総意
民意みたいなもんに突き動かされた人だったんだろうか
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/11 23:50:46.25 hndj7zks0.net
>>588
全てを安泰じゃの一言で済ませそうだからなぁ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 06:25:43.57 BAlIa+4I0.net
>>693
これ以降は細々と家系をつないでた（二胡の講師として食いつないでた）らしいが、
明治期に総理になった西園寺公望閣下は二胡が苦手だったらしく。
明治天皇に二胡を聞かせてくれと言われて答えに窮した、とかこの暗殺未遂のことを
悪し様に言われてブチ切れた、とかの逸話があったりする。
>>699
魅摩ちゃんとは悲しい再会になるんだろうなぁ…。できれば一党に引き込んでほしいけど…。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 06:35:51.81 y6Zgk3fvM.net
>>730
ヘルシングのウォルターみたいなもんだろ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 06:54:15.07 8RNgb2svM.net
もうちょっと話を伸ばして欲しかったという意見をチラホラ見たのは初めて
どんだけ序盤の話ミスってんだよ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 08:42:11.29 FOHqJyZN0.net
まあ密告した弟の方の家系は生き残るだろうな
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 08:47:34.34 AseifGb80.net
密告した弟はその後没落するのが諸行無常
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 08:52:57.80 FOHqJyZN0.net
いや暗殺防いだのは功績だけど
天皇暗殺未遂やらかした一族ってマイナスもでかいからｗ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 08:57:36.88 03GGUw9/0.net
>>749
逆
兄の方の家系が生き残る
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 09:03:22.35 eawY2B/+0.net
>>749
後々北朝方に回るのが息子の家系で弟の方は南朝に回って没落する皮肉
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 09:04:58.69 FOHqJyZN0.net
ああ後醍醐側は南朝で没落してくから
北朝で生き残るのか ややこしいな
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 10:01:37.25 1mz7z6Gx0.net
おっさんを描くのは上手いのに肝心の主人公サイドであるショタロリの描き方が微妙なんだよな
俺が松井をビジネスショタだと疑ってる所以
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 10:32:35.09 eHYNQvs/a.net
若君以外の仲間もロリショタにしたのがそもそも間違いなんじゃねえの
757:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-hfXX)
22/04/12 10:58:13 tw+uvRgHM.net
匂わせばっかりして全然話の回収する気配がないんだよ
完結して面白いってなるとしても、目の前の話がおざなりになったら意味ない
その辺ネウロと暗殺は最初オムニバスだったからなあ、もしかしてオムニバス以外で序盤を構成する能力が低いのかも？
匂わせだけで50個ぐらいあるぞ多分
758:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-drel)
22/04/12 11:06:34 03GGUw9/0.net
１年以上引っ張ったのはやりすぎだったな
しかも頼継のこととか中先代の乱には関係ないし
759:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-xt7h)
22/04/12 11:50:34 eawY2B/+0.net
中先代の乱で終わる気ないからだろざっくり4年で完結って構想じゃないのか
760:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a206-TQV4)
22/04/12 11:51:46 gJHR/ISQ0.net
>>759
そいつ反応しない方がいいよ
ただの壊れたラジオだから
761:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2375-fgra)
22/04/12 11:58:28 hTLUHV5A0.net
不満があるとしたら作中が6月のはずだから
5月後半～6月のオフシーズンに京都に行こうと計画してて
その時の作中の京都ロケの地とか行けたらいいなと思っていたら
京都編が終わってしまったことだわ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 12:23:51.96 umGkEgwZa.net
中先代の乱は持明院統も裏で動いてたのに、光厳上皇ぜんぜん出てこないね
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 13:35:23.38 guWdYez5p.net
>>761
京都編もっと長く見てたかったな
味方も敵も掘り下げ出来る絶好のチャンスだったのに
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 13:39:53.16 03GGUw9/0.net
だから俺は言ったんだけどな
開戦日が近いんだからそんな長く京編はできないって
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 14:51:03.30 D1dK+/3/M.net
そもそもその場に時行いなかったしなあ
いやまあいたかもしれないけどさ記録にはないし
766:名無しさんの次レスにご期待下さい (KR 0Hfe-69hN)
22/04/12 16:38:28 XmJAaMEuH.net
>>757
この作者、様々な人物の思惑が錯綜して１本のドラマになるって構成やったことないよな
その作劇の癖が歴史物と合ってない
ただジャンプでアンケ下がった場合、新章に入って仕切り直すしかないってを
聞いたことあるから、細かい章で分ける形式なのもアンケ対策なのかもしれんけど
いずれにしても、話もキャラの感情も場面転換後プツっと切れてるので
序盤クライマックスの中先代が心配
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 17:01:29.06 XmJAaMEuH.net
>>755
主人公サイドのロリショタ本当に微妙すぎる
そのいくつかの原因を編集と作者が把握してんのかがよくわからん
これ以上本筋をおざなりにして子供の掘り下げはゴリ押しの域に入ってくるし
768:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-hfXX)
22/04/12 17:47:24 aMCXgtxpM.net
うーん、ネウロの頃は反社としての大吾や早坂兄弟、警察としての笹塚など、多少の無理矢理はあったにせよお互いの利害を考慮しながらそれなりに上手く構成してたんだけどなあ
今はただ余所者の時行にいきなり付き従うだけ…それが伏線にしても今の段階を読んでる読者からは単なる違和感であって、それならその違和感を描写しないといけない
人間関係の積み重ねがない
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 20:02:02.50 Jm+98RxIM.net
売上が全く伸びない漫画と言えば
逃げ上手の若君！！！！！！
キモいしつまんねーからしゃーねーかーｗ
ｗ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 21:27:31.33 zYNqizEx0.net
>>763
（進軍、戦闘などなど、細かく）やるぞ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 22:17:16.23 YxQNCDBy0.net
>>746
逸話thx 何百年も前のご先祖話ができるってさすが西園寺さんw
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 22:39:42.20 i6QhcDKR0.net
桂太郎と西園寺公望が交互に総理大臣になった桂園時代
なお、某ゲームとそれを元にしたゲームのせいで
桂と西園寺の組み合わせに変なイメージがついてしまった
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 22:41:02.13 i6QhcDKR0.net
元にしたアニメ、の間違い
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 23:32:15.24 2BZC53D5a.net
>>742
点と線を結んだ漫画って例えば何がある？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/12 23:44:14.34 4mzTWvx50.net
>>774
オムニバスでなくストーリー物の人気作品全部
776:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-DoUD)
22/04/13 08:30:12 0a7TIgyY0.net
敵さんサイドは点と線が繋がってると思う
何気ないやりとりや表情で「あーこいつら仲良いんだな」と分かるというか
味方サイドも仲良し絆エピがある筈なのにいまいち積み重ねを感じないのは俺がひねくれてるからなのか
純粋な子供には若君たちの友情が伝わってんのかな
777:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-drel)
22/04/13 09:09:45 hBLql9NG0.net
敵側は描写も少ないのにね
778:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-jTyu)
22/04/13 09:12:47 cCVS7hXq0.net
この人結構長く漫画家やってる気がするけどあまり絵が上達してない気がするね
779:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbb-OGyJ)
22/04/13 09:15:12 lygrpvvf0.net
めっちゃ上達してるだろ
ネウロ読んだことあんのか
780:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-hfXX)
22/04/13 09:35:55 RMTagWzbM.net
絵に慣れすぎて上手いのか下手なのか分からんくなった
781:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 670c-vtdv)
22/04/13 09:46:30 i6zlK0yJ0.net
具体性の無い指摘だからなんとも
782:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-DoUD)
22/04/13 10:17:04 0a7TIgyY0.net
ネウロを初めて見た時の衝撃は忘れんわ
絵がヘタクソ過ぎて子供の落書きか？と俺は真っ先にアンチスレへすっ飛んだ
まあ漫画の巧さにすぐ信者になったんだけどな
今はここでぐちぐち言ってもマトモに読んで単行本買ってる漫画はこれだけなんだよなあ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e230-TP5o)
22/04/13 10:56:40 NxbBo8S50.net
暗殺から見始めるとあんまり上達してないように見えるんじゃないん
これまでの完全フィクションの現代ものと違って
衣装やら建物やら目立たないとこに労力がかかるから
地道に上達してるんじゃないかな 目立たないけど
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 11:52:49.54 btRBzaCc0.net
頭身がね...
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 12:06:50.36 iD0CKgSy0.net
絵が綺麗になったけどネウロの迫力が失われてる気がする
動きのある絵に躍動感がほしい
好き勝手言ってるけど応援してる
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 12:28:34.40 4obhkNUn0.net
>>779
ネウロ絵どうもこなれてないのに雰囲気出しと伏線の貼り方か抜群に上手いわ
最近漫喫で読んで文庫版大人買いしたもの
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 12:36:00.49 bdZDMe3ha.net
>>785
ある程度は同感。
逃げ上手も面白いけど、ネウロみたいにはまってはいない。
自分の印象としては、作者が時行の性格をとらえきっていないのかなと。
脇キャラは結構立ってる感じだけど。
まあ、10歳児で英雄って人物造形が難しそうだよね。
10代で既に英雄っていったら源為朝みたいな軍人豪傑だと思うけど、漫画の時行とは全然違うし。
かといって、のび太君みたいな小市民的キャラにするわけにもいかないし。
私的イメージでは、史実の時行は一族を皆殺しにされて失地回復を思い詰めた少し狂信的なイメージだけど、作者が書きたいのはそういうのではないんだよな。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 12:47:20.84 zQIHvZGK0.net
『逃げ』を売りにしてるのでその他の要素を
郎党の逃若党に割り振ってるんだから当然
逃若党で一纏めにして北条時行という人格みたいなもん
かなり計算して漫画を描いてるぞ
問題は逃げを売りにしたために
周りに流されてるように見えてしまうことだが
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 12:56:15.75 VLzeHj1pr.net
死ぬ気になっていた武士団を説得して郎党チャージしていったように
交渉スキル高いし(頼重の献策も強いが)前段階はしっかり踏んでるかと
欲を言えば京都で顕家ちゃん見たかった
その代わりに遠方ヒロインとしての魅摩ちゃんが出た感じかも
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 13:01:11.77 v+2Mwa8d0.net
頼重が未来分かってる設定にしたのは未だ意図が不明
奪還成功まではなぞって後のやらかしを修正するのかと思いきや再び金閣寺に言及して足利が勝利者です
頼重自身も孫の件とか身辺整理に見えて死ぬ気満々
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 13:04:10.92 qi7Aqyq5d.net
顕家は数少ない？イケメンキャラだから上手く行けば人気が出そうだよな
顕家らと共に鎌倉奪還した頃が時行の人生の二度目のピークだろうね
なお早期退場する模様
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 13:09:22.23 0a7TIgyY0.net
個人的に時行と尊氏は似た者同士だと思って見てたんだが（空っぽの英雄的な意味で）
どうも松井は時行は中身が詰まったキャラで
尊氏は空っぽの正反対のキャラとして描いてるみたいなんだよな
その読者とのズレが何とも言えない時行のキャラの掴めなさを生んでると思う
因みに時行も尊氏もライトカオスだと思います
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 13:20:52.08 bdZDMe3ha.net
時行は領土回復に取り憑かれた偏執狂キャラにした方が分かりやすかったかもね。
山中鹿之助のように、何度負けても自分でもやめられないみたいな。
史実の時行は「取り戻す」方に重点があったはずだけど、作者は「負けて逃げる」方に焦点を当てているから、「逃げることが好き」というある種のあり得ない人物造形になってしまっている。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 13:22:42.33 DWWnIQKKa.net
逃げ若読む前の時行は
尊氏絶対殺すマンか
殺したと思ったら復活するゾンビかゴキブリ
のイメージだった
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 13:24:47.45 hBLql9NG0.net
そもそも中先代の乱が始まってないんだから
史実の行動を元にした性格づけは成り立たないだろ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 13:29:08.52 T+anNXC80.net
>>790
未来わかってる設定は、
大人の頼重がミッション指定→子供たちだけ戦いに行く
この流れを虐待に見せないためのヘイトコントロールだろ
ある程度無事なことがわかってれば虐待っぽさは下がる
そもそもなぜそんな子供グループだけが遠くに小競り合いに行く設定にしたかといえば
多分史料の少なさのせいだろうな
もう少し諏訪方がどういう政治スタンスだったかもっとわかれば主人公がもっと政治に絡む話だったかも
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 13:29:27.09 zQIHvZGK0.net
尊氏絶殺マンの種は撒かれてるし
あとは最後のイベントだけで発動するだろ
あんまり描くと頼重がそうなるように仕向けたようにも
見えてしまうので主人公側なので難しいぞ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 13:33:28.79 T+anNXC80.net
>>792
>>793
そんな性格設定の主人公で共感を呼べるわけない
これ少年漫画なんだから
799:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-xt7h)
22/04/13 16:13:10 b/IQX0GOM.net
>>794
体力チートより回避チートの方に変えたって感じなのかな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 17:17:32.16 m27xgHLf0.net
>>772-773
そんな地味な時代をテーマにしたアニメがあったのか
ある意味地味とは言えないが、いちど
見てみたいな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 17:36:59.76 hBLql9NG0.net
逃げ若１話みたいに流血度が高いよ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 17:55:45.25 q/9If/0wM.net
記憶だけを頼りに暗示されただけのものを列挙してみようか
尊氏の「声」、頼重と北条、頼重の年齢肌、相方がいない魔獣、人間離れ尊氏の涙、兄様呼び雫、玄蕃と国契約、食べても暖まらない吹雪、腐乱の師匠、仏の時行、吹雪の目論見、雫神力神獣、仏喰い絵画、武士生きたがり化、廂番と鎌倉民、ポロリ願望亜也子、お手つき要求亜也子、欲しがりの鬼、バンダナ祢津家、戦略家雫、盟友頼継、断髪担当頼重、玄蕃新技、引き出し吹雪、田楽亜也子、大好き雫、豪遊宝刀、北畠顕家、後醍醐対面時行、唾液交換神力国司、肚黒道誉、諜者対応魅摩、正成書物、地獄の果てまで鬼ごっこ、絵画顕現吹雪、足利敵対楠木、強くなりたい時行
えっこれから全部回収すんの？
なお本編でやってること:雑に叔父殺害、雑に猪狩り、雑に郎党増加、雑に賊成敗、雑に国司成敗、雑に三大将紹介、ちょっと丁寧に頼継紹介
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 18:55:22.86 oFjgGbddM.net
>>774
週間少年誌、特にジャンプ系は思い浮かばないな
整合性よりライブ感重視なのもあってハガレンや進撃みたいなのが生まれる土壌がない
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 20:54:41.23 zBldI8Gb0.net
いよいよ中先代かー
実感湧かねーな
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 21:15:23.60 nyB10dak0.net
>>794
逃げ若も基本その路線でやってるでよ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 21:56:15.66 bdZDMe3ha.net
>>798
逃げるのが好きというのを、どう読者に共感してもらえるかだと思いますよ。
現実には嫌だから逃げるのであって、逃げること自体が好きって人は珍しいでしょう。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/13 23:02:54.67 Y4X30ace0.net
>>803
横だけどライブ感重視に納得。自分はそれでいいと思う
魅力的な人物が次から次へと出てくるのが楽しいものw
1333の時期に実在した彼らの名前が、1つ2つでも記憶に残ってほしい
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 00:39:43.40 OkqIZye70.net
>>800
時代をテーマにしたものではないな。
その対象のアニメも15年前になるのか。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-SgPP)
22/04/14 02:40:52 RD1LMTRxd.net
>>769
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 04:01:03.69 pTJ5D1+j0.net
麻呂もあと少しで見納めか
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 12:40:10.55 EZwJ5e9/p.net
尊氏の涙ってあのシーン異形の眼球にばかり目が行くけど
うどん職人に人間離れしてきた＝バケモノじみてきたと遠回しに言われて
哀しくて泣いてる尊氏の数少ない人間らしいシーンだったんだな
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 12:43:18.22 wTTWXcZya.net
妖霊星(彗星)に本当に妖怪の霊が乗ってて尊氏に取り憑いてたりして
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 12:54:48.30 4Cc9+StW0.net
歴史家が尊氏の動機よくわからないって言うから
松井もそれ前提で何かに突き動かされる尊氏を創ったと
814:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2375-fgra)
22/04/14 15:26:33 pTJ5D1+j0.net
尊氏のはただの漫画的な演出なだけだと思うけども
それを何とかするとかファンタジーになってしまう
815:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6208-oFHA)
22/04/14 15:28:12 oUgKzF4t0.net
十分ファンタジーやん
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 15:35:20.62 ttk5QtgVa.net
あの尊氏の内面の怪物は漫画内では実在じゃないかな。
あれをラスボスにして倒す展開にしないと、単に若が捕まって終わるラストにしかならない。
少年漫画らしくなくなる。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 16:46:54.05 aa3QhtjL0.net
>>803
>>803
魅力的な人物が出るたけで点で繋がってないっていうのは、
マジで出てくるだけで物語を動かしてもいなく人間関係によるドラマも描かれないってことだぞ
その個性が話の進行と周りのキャラに絡んでない いつか絡むにしても今のところ全員出オチ
週刊漫画でも他は大体ちゃんと繋がってる
整合性のことは全然違う
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 17:39:44.59 OqVvWrgk0.net
物語を動かしてないというか、そもそも物語が始まってないという
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 17:40:20.87 zraryUY1d.net
まあラスト考えてはいるんだろうけど
時行って何かを変えたり動かしたりした人ではないから難しいね
820:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-xt7h)
22/04/14 19:14:02 RqjzUw/G0.net
結城の兜は家紋だとわかるけど名和長年の方はなんだろこれ宝船？
821:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-DoUD)
22/04/14 19:24:43 crLYyD3Gp.net
>>816
眼球と触手描写辺りは漫画的な誇張表現かな？と思ったけど
護良親王に欲しがりの鬼をハッキリ見せてるから実在してるんだと思う
尊氏自身は史実も逃げ若でも全く強欲に見えないから
そこを鬼につけこまれたとか？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e2fc-3n4s)
22/04/14 19:29:43 nhGSzxh60.net
>>816
歴史上の結果は動かさんやろ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-CNOg)
22/04/14 19:32:16 Bni8m7m90.net
>>820
船だとしたら家紋やね
楠木正成の菊水紋と同じく後醍醐天皇から賜ってるはず
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 20:11:36.58 T1Hpt/hS0.net
隠岐から救い出してもらった時に下賜したんだっけ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 20:47:41.77 ETCj6x8SM.net
明日オリコン出るけど色々見た感じちょっとヤバそう
前巻は6日、今回は7日だったけど下手したら下がってるかも
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 21:04:34.92 GnsgqkmH0.net
>>822
動かせないからこそ、
尊氏の肉体含めては殺せない
だから別人格だけ殺す展開にするのでは？ってことでは？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 21:51:24.28 zdorpgmn0.net
尊氏に取り憑く魔物展開は萎えるわ
松井ってあの作風の割に書きたいのは人間賛美だからなぁ...
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/14 22:42:07.08 aa3QhtjL0.net
尊氏の魔物は誇張表現で全然問題ないと思うし
尊氏の死因の矢傷を主人公が放った矢だったってことにすれば丸く収まるんじゃ
829:828
22/04/14 22:58:42.49 aa3QhtjL0.net
ああでも最近の神力推しがなんか気になる
そういう意味では憑りついた魔物と思われてしまう要素があるのもわかる
830:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-K/Ac)
22/04/15 05:20:47 9aebCTtHM.net
全く売れねー漫画w
キモいし売上上がらんしアニメも無いから打ち切ればええのに(笑)
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 08:15:43.81 RiaPNg7LM.net
現状はアンデラよりはギリ上だけど夜桜には勝ててない程度の立ち位置だからなあ…
単行本こそ過去の遺産であれだけど
ただ最近はさすがにちょっと話題性が上がってきてるようだ
周年巻頭で尊氏と再会、ぐらいで丁度いいというかそれで「ギリギリ飽きられずに済んだ」ってペースだったんだろうな
アンケはチマチマ取れてるけど、大まかな現状はただの打ち切り候補の老害枠だよ
最近の話題性を、最低でもあと3ヶ月ぐらいは続けてようやく許されるかもしれない状態
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 08:51:27.89 ZAegvAcN0.net
打ち切ったら歴クラが黙っちゃいないだろうと思うんだが、商売だからなあ…
個人的には読み続けたい作品だからアンケートで応援もしてるけど
打ち切りサバイバルレースで残念な結果が出ても
途中で打ち切られるのではなくジャンプ＋に移されるなら
それでも追いかけられるのでいいと思ってるけど…
833:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-3n4s)
22/04/15 09:08:19 a0zKyX5aa.net
大河が終わるまで生き残ると予想
834:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-xt7h)
22/04/15 09:14:54 a1bRRwc8M.net
プーイモは返事せずにNGしとけ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb8-vtdv)
22/04/15 09:50:13 qR6B7/Ar0.net
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-K/Ac
836:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb8-vtdv)
22/04/15 09:51:13 qR6B7/Ar0.net
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-K/Ac
こいつも毎回飽きないねえ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 10:57:10.17 J+Ge/M200.net
少年人気いまいちならショタ好き腐女子層をとりこめばいいじゃない😀
838:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-hfXX)
22/04/15 13:11:42 YVxbfSLXM.net
まーた売上低下
これからほんとに頑張らないとまずい
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 14:47:27.10 gGyPfsHwp.net
尊氏に完膚なきまでに尊厳破壊された時行だけど
仲間とちょっと話して諏訪に戻ったらHP MP メンタル全回復！って感じのブツ切り感は確かにあるな
でも今まともに読んでる漫画これくらいだから盛り上がってほしい
840:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-m7Sq)
22/04/15 16:17:39 6xtyWuvFp.net
>>839
まあ1話で親族滅亡してても温泉入ったらメンタル回復してたしね
鎌倉武士メンタル強い
841:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-5sSt)
22/04/15 16:43:48 +u+nSD8Er.net
まぁ鎌倉殿で明後日から描く粛清ラッシュに比べれば
北条の滅亡は一夜の悪夢みたいなものだし
案外、あっさり終わったのが悪くなかったのかもしれない
842:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-DoUD)
22/04/15 16:48:05 l0zlJj1zp.net
「何故鎌倉を滅ぼす必要があった」よりは
「何故裏切った」の方がちゃんとした答えが返ってきた気がする
少なくとも「よくわからん」よりはマシな返事が聞けるだろ…多分
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 17:42:26.45 +6rpgmZi0.net
>>842
どんな答えがあっても若君が納得したとは思えないね
844:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 62ff-vZ4P)
22/04/15 18:03:31 el8FYZx90.net
時勢的には尊氏の答えも間違いじゃないんだけどね
後醍醐や楠木の活躍や倒幕運動が強くなっていったんだから
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 18:42:17.94 ptJbPfSY0.net
この時代の武士らの動きを見る限り
自分達の支配者が誰である「べき」かなんて考えてるのは
楠木正成ぐらいしかいないんじゃないだろうか
一族の繁栄と存続を担保してくれるなら誰でもいい感じ
でも尊氏の地位は北条からは保証されてたんだよな
そうなるとなぜ北条を討ったのかたしかにわからん
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 18:52:45.91 MpYHGf+o0.net
名越高家も討死したし北条滅びるかもしれないな
→その場合、代々北条と縁を結んでいた足利も一緒に滅びてしまう
→ならここで後醍醐方になった方が、確実に北条は滅びるが、足利は功績大ということで重用される
名越が討ち死にするまでは態度を決めかねていたようだし
こんなところでは
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 19:04:31.08 A3rulOJbp.net
>>843
まあ「我を天下人に導く声が聞こえたから」とバカ正直に言ったところで
なんだこの電波おっさん！？で終わるだろうしなあ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 19:11:10.73 G51iTYwK0.net
>>845
それこそ自分の家の土地保証してくるなら天皇でも良いやってなったんじゃない
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/15 19:19:33.37 DkLPdqH/M.net
結局、「よく分からん」というね
価値観というか感情の沸点というか何かが決定的にちがう
850:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-CNOg)
22/04/15 19:31:31 ptJbPfSY0.net
でも尊氏が裏切らなくても
後醍醐側が勝ちそうな状況まで行ってたら
裏切ってもそんなに大功にはならんよね
絶妙な裏切り時
売り時だったんだろうか
851:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-xt7h)
22/04/15 19:50:32 G51iTYwK0.net
>>849
何言っても怒るんだろうけど
一番心を抉る言葉を天然で言った感あるな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-hfXX)
22/04/15 21:03:12 7rY1igMpM.net
キャラに焦点の当たってない小さい戦を3回もやっちゃったのマジで致命的だなー
じゃあ軍略面を本格的に描いたのかというとそういうわけでもなく
これからはもっと面白い戦を描くと仮定したところで、じゃあ今まで何だったの小さい戦は適当に終わらせちゃう作家なのってなっちゃうんだよねー
キングダムが何故面白いのかをもっと研究すべきやったね
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/04/16 00:48:07.51 +LWdOoCa0.net
>>842
「なぜ裏切った」の問いでもマシな解答は得られずおそらく結果は一緒だよ。顔を覚えてないのは勿論、
北条家一族が裏切り対象として最大手だっただけで、やれ後醍醐Jr.だの諏訪三将だの、倒幕の過程で
あまりにも多くの関係者をナチュラルに裏切ってるから、「私に怨恨を持つ遺族は心当たりが多すぎてよく分からん」
になる